Mitkä on kirkosta eroamista edistäviä sivuja?

http://www.eroakirkosta.fi/
http://et-opetus.fi/
http://www.pro-seremoniat.fi/

Jaaha, kuvittelin että näitähän on vaikka kuinka... mutta ainakaan googletus esimerkiksi termeillä "kirkosta eroaminen" ei löydä oikeastaan yhtään mitään ensimmäisen tuloksen https://eroakirkosta.fi/ lisäksi. (loput onkin joko kirkon tai seurakuntien sivuja sekä uutissivustoja)

http://paholaisen-asianajaja.blogspot.com/
http://kirkostaeroon.blogspot.com/

ja "tietenkin" http://www.skepsis.fi/ joka nähtävästi tietoisesti välttelee uskontoja kuitenkin.

https://fi-fi.facebook.com/pakkouskonto
http://www.reddit.com/r/uskomaton/

Hyviä englanninkielisiä:

http://www.reddit.com/r/atheism/
http://www.secularism.org.uk/

Katso secularism -sivun kätevä Media Round-up uutiskooste, josta löytyy päivittäinen uutiskatsaus maailman uskontouutisista.

Mielenkiintoista matskua löytyy myös imgur kuvapalvelun atheism-osiosta.
https://imgur.com/r/atheism/

"Mitkä on kirkosta eroamista edistäviä sivuja?"

http://ftp.funet.fi/index/bible/fi/1992/

Tästä ei kirkosta eroamista edistävät sivut enää parane. Jokaisen kirkkoon kuuluvan pitäisi lukea ainakin kerran ajatuksella läpi ja miettiä onko tämä se arvomaailma jonka mukaan haluaa elää ja jos ei ole, niin johtopäätöksen pitäisi olla aika selvä.

Tässä on yhden meritoituneen alan ammattilaisen perustama sivu ajamaan juuri tätä asiaa ja tulostakin tuntuu tulevan ihan kiitettävästi.

http://www.paivirasanen.fi/

Löytyisikös täältä porukkaa jolla olisi mielenkiintoa kehitellä vaikka wiki-tyyppisesti ja yhdessä keskustellen koostetta argumenteista mikä kirkossa on vialla yms.? Mikään yllämainituista kun ei oikein tarjoa kunnollista mahdollisuutta käyttää yhteistä energiaa ja tietämystä asioiden edistämiseksi.

Yhdessä läpikäydyt ja validoidut, hyvin muotoillut ja tiiviisti esitetyt argumentit voisivat olla varsin hyödyllisiä useammassakin yhteydessä, ja jotain kautta niitä voisi myös saada esille mediaankin.

Minulla on kokemusta bloggauksesta.

Mitenköhän mahtaisi toimia yksinkertaisesti Blogger-blogi, johon jaetaan useille tyypeille kirjoitusoikeudet? Olen pitänyt itse Bloggerissa blogia, mutta on koskaan ole osallistunut usean henkilön blogiin.

Pari muuta kirkosta eroamisen keskustelu sivustoa, joista voi löytyä vaikka mitä mielenkiintoista.

http://murobbs.muropaketti.com/threads/kirkosta-eroaminen.471009/
https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php/26058-www-eroakirkosta-fi

tänne mahtuu kyllä:
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/author/val/

Oma ajatukseni sivustosta olisi jotain seuraavaa:

Jokainen joka on väitellyt tämänkaltaisilla foorumeilla kirkon edustajien tai tukijoiden kanssa tietää mitä vastapuolella on tarjota: mielipiteitä, perusteettomia heittoja, tyhjää sanahelinää, älyllistä epärehellisyyttä, suoria valheita jne. Ja lopuksi kun muu ei auta niin huutoa, itkua ja kehotuksia poistua muualle, kun uhka koetaan jo liian suureksi. Ja valitettavasti moni kirkon vastustaja sortuu myös vastaaviin. Lopputulos ei johda minnekään.

Tavoitteena olisi välttää kaikkea tuota, ja pyrkiä luomaan "kirkosta eroamisen Wikipedia", toki puolueellinen, mutta mielipiteiden ja julistuksen sijaan lähdeviitteiden tukemaa faktaa ja todistetusti kirkolle ongelmia tuottavia argumentteja. Kaikkein oleellisimmista argumenteista pitäisi saada hyvät selkeät tiivistelmät, sellaiset jotka vaikka joku toimittajakin voisi poimia. Määrän sijaan ennemmin hiottua laatua.

Valtion/kansankirkon perusongelman pitäisi olla jo kaikilla tiedossa: se yrittää miellyttää kaikkia, ja vastata kaikkiin kysymyksiin kyllä ja ei, mutta tuo nyt ei vain oikeasti toimi. Seurauksena on jonkinmoinen näennäis-uskonnnollinen yhteisö, joka ei pysty kertomaan selvästi edes omaa oppiaan, saatikka mihin jäsenensä muka uskovat. Ja kyselytutkimuksethan ovat paljastaneet että kovin vaihtelevaa on paitsi jäsenten usko, myös kirkon oman väenkin. Sellaisen ei pitäisi olla järjellinen yhteisö sen enempää ateistin kuin tosiuskovankaan näkövinkkelistä, ja siksi sivusto olisi syytä suunnitella tuollaista laajempaa kohderyhmää ajatellen. Eli ei uskonto vs. järki vaan kirkko vs. järki, ja samalla myös kirkko vs. Raamattu, riippumatta siitä uskooko mitään Raamatusta.

Kaikkein vahvimmat argumentit ovat niitä joilla osoitetaan jonkin tahon sisäinen ristiriita tämän omilla väitteillä, ja kirkon tapauksessa noita riittää. Esim. luterilaisuus -palstalla löytyy koko joukko kysymyksiä joihin kirkon väki ei vain yksinkertaisesti kykene vastaamaan vaan ovat paenneet kysyttäessä paikalta. Esimerkkeinä vaikka kirkon yritys pitää kiinni samaan aikaan sekä evoluutiosta että luomiskertomuksesta tai hyväksyä osa Raamatusta virheelliseksi ihmisten kirjoittamaksi tekstiksi, ilman että se kykenee mitenkään määrittämään mistä tuollaiset kohdat tunnistetaan. Jotkut kirkon viralliset uskomukset ovat sille itselleenkin niin vaikeita, että se pyrkii välttämään jopa niihin liittyvien sanojen käyttämistä, kuten helvetti ja demonit. Noista saisi koostettua kysymyslistan, johon jokainen vastausvaihtoehto on kirkolle yhtä ongelmallinen. Ennemmin tai myöhemmin jostain löytyisi varmasti toimittaja joka voisi laittaa sillä listalla jonkun kirkon edustajan elämänsä piinapenkkiin. Ja siinä kohtaa voisi EK:n laskureissakin tapahtua.

Faktat ovat puolellamme ja kirkko on mahdoton yhtälö. Jonkun vain pitää tuoda se esiin riittävän selvästi.

Timo Tiainen ylläpitää tätä sivustoa:
http://www.argumentti.fi/
http://www.argumentti.fi/argumentti/2011/10/sivuston-agenda/

Ottaen huomioon, että Wikipedia on aikamme tärkein yksittäinen tiedonlähde melkein kaikkeen, tuo Kirkosta eroaminen suomesta -artikkelin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkosta_eroaminen_Suomessa) erokäyrä pitäisi päivittää nykyaikaan mitä pikimmiten (alaotsikko Kirkosta eroamisen määrät: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkosta_eroaminen_Suomessa#mediaviewer/File:Membership_in_the_Evangelical_Lutheran_Church_of_Finland.jpg)

Käyrä päättyy jo vuoteen 2006, ja vasta sen jälkeenhän kaikki hauska alkaa!

Itse olen miettinyt sivuston editoimista itse, mutta ainakin toistaiseksi se on jäänyt tekemättä, koska minulla ei ole juurikaan kokemusta Wiki-sivujen editoinnista ja toivoisin lopputuloksen tietenkin olevan mahdollisimman edustava. Sen sijaan joltain tilastonäppärältä hepultahan tuon asian korjaamiseen menee minuutti!

Jos kukaan ei tee asialle mitään, yritän varmaan sitten itse editoida tuota kohtaa, kun joskus ehdin...

Ei nyt kovin aktiivinen sivusto:
http://uskomaton.fi/

ja
http://www.uskonnonvapaus.fi/
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/
http://et-opetus.fi/

Toki listalla on myös www.vapaa-ajattelijat.fi -peruskotisivu.

Jotta tälläiset sivut, nykyiset ja tulevat, saadaan todellisuudessa toimimaan, niin pitäisi ratkaista onkelma, miten ihmiset saadaan tulemaan sivulle ja lukemaan niitä. Juuri tämä kohtaamisonkelma on suurin onkelma, joka pitäisi ratkaista. Kyllä tuo Raamattu sivukn toimisi erittäin hyvin, jos ihmiset sinna saataisiin ohjattua ja lukemaan sitä. Sama onkelma ratkottavaksi on muillakin sivuilla.