Vartiotorniseura on alkanut keikuttaa omaa venettään tunnustamalla kirjoitustensa olleen suurta erehdystä ja vailla jumalan henkeytystä.
Todistajat ihmeissään pyörittelevät päätään kummeksuen asioiden saamaa uutta käännettä.
Ruoka jota jaetaan onkin osoittautunut pitkällä aikavälillä pilaantuneeksi ja mauttomaksi.
Mistähän nyt tuulee?
"Luopiot , jotka ovat jättäneet seuran väärät opetukset, ovatkin osoittautuneet todellisen tien etsijöiksi.
Seuralta on ehkä tulossa suuriakin muutoksia vääriksi osoittautuneisiin oppeihin.
Opit on nyt helppo muuttaa toiseen malliin kun vanhan on tunnustettu olleen harhaoppia.
Se siitä seuraa kun luottaa liikaa omiin sarviinsa eikä ota huomioon mitä jumala asioista säätää ja päättää.
Todistajat ihmeissään pyörittelevät päätään kummeksuen asioiden saamaa uutta käännettä.
Ruoka jota jaetaan onkin osoittautunut pitkällä aikavälillä pilaantuneeksi ja mauttomaksi.
Mistähän nyt tuulee?
"Luopiot , jotka ovat jättäneet seuran väärät opetukset, ovatkin osoittautuneet todellisen tien etsijöiksi.
Seuralta on ehkä tulossa suuriakin muutoksia vääriksi osoittautuneisiin oppeihin.
Opit on nyt helppo muuttaa toiseen malliin kun vanhan on tunnustettu olleen harhaoppia.
Se siitä seuraa kun luottaa liikaa omiin sarviinsa eikä ota huomioon mitä jumala asioista säätää ja päättää.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Olisiko esittää mitään todisteita noille väitteille?
1) Missä VTS olisi tunnustanut "kirjoitustensa olleen suurta erehdystä ja vailla jumalan henkeytystä"?
(Tämähän olisi seuralle kuin itsemurha)
2) Missä sanotaan että "Luopiot , jotka ovat jättäneet seuran väärät opetukset, ovatkin osoittautuneet todellisen tien etsijöiksi."
3) Entä mihin perustuu väite "Seuralta on ehkä tulossa suuriakin muutoksia vääriksi osoittautuneisiin oppeihin."
Olisi mukavaa saada jotain lähde- tms. tietoja, sillä muuten näistä keskusteluista putoaa kokonaan pohja, täällä kun voi väittää mitä tahansa.
Jokainen sen tajuaa korvien välissä,
mikäli ei ole täysin aivoton "lammas".
julkaisujen lukemissta.
Jos sinä et mitään ole kirjoituksissa huomannut toteamistani asioista, olet tainnut lukea "läksysi" huonosti.
Kysele nyt seuran kokeneemmilta jäseniltä asioista.
Jos he ovat rehellisiä, kertovat he kyllä sinulle.
Yksi keino on jättää seuran opetus vieraista äänistä ja kuunnella myös ympäristöä.
Kyllä se siitä sitten selviää tyhmemmällekin.
Ei minulla ole tarkoitus täällä palstalla tehdä viittauksia seuran kirjoituksiin, avoimella mielellä asiat selviävät muutenkin.
Mikä itsemurha tuo olisi, kun kirjoitukset eivät ole jumalan henkeytystä?
"Kysele nyt seuran kokeneemmilta jäseniltä asioista.
J o s h e o v a t r e h e l l i s i ä,
kertovat he kyllä sinulle."
Mitä tarkoitat ?
>>>asioiden saamaa uutta käännettä.
kuin seura silloin kun perusteli veren käyttökieltoa 1600-luvulla olleisiin lääketietellisiin kirjoituksiin.
Profetoinnin lahjasta seura on maininnut lukemattomia kertoja väliin myönteisesti ja väliin kielteisesti riippuen tietysti kirjoittajien mielialoista, kuten kaikissa muissakin kirjoituksissa, jotka ovat läpäisseet "seulan"
Onko sinulle tuottanut vaikeuksia huomata tämä asia?
Muut sen ovat hyvinkin huomanneet. Sitäpaitsi seuralla on aina takaportti vääriin puheisiin ja kirjoituksiin. Se on se tuttu valon kirkkauden asteen muutos.
Kerran vielä, opit muuttuvat ja profeetan kyky ennustaa muuttuu olosuhteiden pakosta.
Ongelma kuitenkin on siinä, että minä en käsitä sitä profetoimis asiaa noin mutkikkaasti.
Käsitän profeetan roolin rajoittuvan saarnaamiseen ja yms. asian eteenpäin viemiseen. Kyllä se käy ilmi, jos vaín viitsii lueskella muutakin kuin netistä lainaus kokoelmaa.
fger, ja toivon että pääset joskus totuuden valoon.
Kiitos. Tosin minulla on jo kattava valaistus koskien 3-yhteisyyttä, helvettiä ja sielun kuolevaisuutta.
>>Ongelma kuitenkin on siinä, että minä en käsitä
Käsitän profeetan roolin rajoittuvan saarnaamiseen ja yms. asian eteenpäin viemiseen.
Käsität väärin. Vartiotorni itse rinnastaa itsensä profeettana Jeremiaan, joka julisti Jumalan sanomia. Jumala käytti Jeremiaa julistamaan sanomiaan ja keskusteli Jeremian kanssa henkilökohtaisesti. Kyseessä ei siis ollut Jeremiankaan tapauksessa pelkkä "saarnaaminen tai asian eteenpäin vieminen", vaan suora kommunikointi Jumalan kanssa.
Vartiotorni-seura esittää, että kuten Jeremia aikanaan, se julistaa ennustuksiaan Jumalalta saadun tiedon perusteella.
"A 'prophet to the nations' is what Jehovah made him. (Jeremiah 1:5) Now today, if anything, there needs to be a 'prophet to the nations'.... Jehovah has considerately raised up his 'prophet to the nations.' Jehovah has done this during this 'time of the end,' since World War I ended.... the 'prophet' whom Jehovah has raised up has been, not an individual man as in the case of Jeremiah, but a class.... At this late date there is a mere remnant of this 'prophet' class yet on earth.... One thing is now certain: if the "prophet" class, the Jeremiah class, is facing Har-Magedon". (The Watchtower, October 1, 1982, pp. 26, 27)
profeetasta esille.
Seura todella julistautui jumalalta kysymättä ja lupaa saamatta profeetaksi sanan varsinaisessa merkityksessä. Aika kovakalloinen täytyy olla kun tuota tekstiä ei ymmärrä.
Ei ollut julistuksessa kysymys leikkiprofeetoista vaan aidosta profeetasta.
Tähän aitoon profeettaan todistajat ovat uskoneet kunnes seura ilmoitti ettei se ollutkaan totta. Leikkiähän se vain oli;)
Teeskentelyksi taitaa todistajien touhu mennä muutamiksi vuosiksi kunnes on tarpeeksi voimaa ja rohkeutta sanoa seuralle hyvästit.
http://homepages.picknowl.com.au/hepburn/prophecy.htm
Jäänöstä verrataan Jeremiaan juuri siinä varoitussanoman julistustyössä jota hän suoritti. Kyseinen varoitus on nykyään kirjoitettu Raamattuun.
En löytänyt mitään sellaista tuosta koko kirjoituksesta, mikä olisi viitannut siihen, että jeremia luokka saisi suoria sanomia Jumalalta. Tätähän ei kukaan koskaan edes ole väittänytkään.
Kirjoitit:
"Seura todella julistautui jumalalta kysymättä ja lupaa saamatta profeetaksi sanan varsinaisessa merkityksessä."
Etsipä tuo kohtaa kertova Vartiotornilehti ja kerro Suomeksi sanasta sanaan.
Jos et, niin pidä t * * * * * i kiinni.
Lainaus kirjasta Pasi Turunen: "Valtakunta uudessa valossa":
The Watchtower-lehdessä 1.4.1972 ilmestyi artikkeli "He tulevat tietämään, että profeetta on ollut heidän keskellään". Itse tekstissä kysytään, onko Jehovalla nykyään maailmassa profeettaa, joka varoittaa ja julistaa tulevat. Lehti vastaa:
"Näihin kysymyksiin voidaan vastata myöntävästi. Kuka on tämä profeetta? ... Tämä 'profeetta' ei ole yksi mies, vaan miesten ja naisten muodostama kokonaisuus... Tänään heidät tunnetaan Jehovan kristittyinä todistajina." (s.197)
Artikkelin mukaan "hengestä syntyneet ja voidellut" Jehovan todistajat muodostavat kollektiivisen kokonaisuuden, joka toimii "profeettana", niin kuin Hesekiel aikanaan.
Sitten artikkeli sanoo tärkeät sanat:
"Tietysti on helppoa sanoa, että tämä ryhmä toimii Jumalan 'profeettana'. Eri asia on todistaa se. Ainoa tapa, jolla tämä voidaan tehdä on luoda silmäys menneeseen. Mitä se osoittaa?"
Menneisyys on näin ollen lehdenkin mukaan se oikeuden vaaka, jolla punnitaan täyttääkö järjestön toiminta Hesekielin kaltaisena profeettana raamatulliset mitat!
Seuraavaan olen listanut VTS:n profetioita, jotka ovat jääneet toteutumatta:
- lopppu tulee 1914
- lopun uusi ajankohta 1915
- loppu tuleekin 1918
- "Myöskin tasavallat katoavat syksyllä 1920" (The Finished Mystery; IBSA 1917, s. 258)
- patriarkat nousevat kuolleista 1925
- 1941 - Harmagedoniin on vain muutama kuukausi
- 1975 Jumala tuhoaa turmeltuneisuuden
- loppu olikin 1999 [ Vartiotorni 1.1.1989, s. 12 sanotaan: "Apostoli Paavali toimi kristillisen lähetystyön edelläkävijänä. Hän myös laski perustuksen työlle, joka tultaisiin viemään päätökseen meidän 20. vuosisadallamme." ]
No, nähtäväksi jää, kuinka monta väärää profetiaa Seura ehtii esittää, ennen kuin aika sen korjaa. 144000 orjastahan on jäljellä enää alle 10 000. Kaikki vähintään 69 vuotiaita.
Tuossa samaisessa kirjoituksessa osoitettiin tuon vertauskuvallisen profeetan tehtävä.
>>>They are still proclaiming a warning
ettei sitä kannata edes kommentoida.
N. N.
Niin, parasta lakaista leveällä luudalla, jos kerta jää jauhot suuhun.