Sana "ateisti" tarkoittaa samaa kuin jumalankieltäjä. On mielestäni perin ristiriitaista pyrkiä kieltämään jonkun sellaisen olemassaolo, johon ei usko.
Vielä ristiriitaisempaa on kieltää jonkun sellaisen olemassaolo, jonka olemassaoloa ei voi todistaa olemattomaksi.
Jos Sinä, joka luet tätä, olet mielestäsi ateisti, niin TODISTA VEDENPITÄVÄSTI, ettei Korkeinta ole olemassa ! Helppo nakkiko ?
Todistukseksi EI RIITÄ pelkät väitteet, tai tieteiseen viittaaminen, koska tiede, jos mikä on ristiriitaista ja sitä tulkitaan AINA subjektiivisesti ja miten milloinkin. Lisäksi tämän päivän tiede havaitaan viimeistään ylihuomenna epätieteelliseksi...
Siunausta Jeshuassa !
PS. Vastailen asiallisiin palautteisiin ensi lauantaina...
Vielä ristiriitaisempaa on kieltää jonkun sellaisen olemassaolo, jonka olemassaoloa ei voi todistaa olemattomaksi.
Jos Sinä, joka luet tätä, olet mielestäsi ateisti, niin TODISTA VEDENPITÄVÄSTI, ettei Korkeinta ole olemassa ! Helppo nakkiko ?
Todistukseksi EI RIITÄ pelkät väitteet, tai tieteiseen viittaaminen, koska tiede, jos mikä on ristiriitaista ja sitä tulkitaan AINA subjektiivisesti ja miten milloinkin. Lisäksi tämän päivän tiede havaitaan viimeistään ylihuomenna epätieteelliseksi...
Siunausta Jeshuassa !
PS. Vastailen asiallisiin palautteisiin ensi lauantaina...
Vastaukset 111
Vanhimmat
"Sana "ateisti" tarkoittaa samaa kuin jumalankieltäjä. On mielestäni perin ristiriitaista pyrkiä kieltämään jonkun sellaisen olemassaolo, johon ei usko."
Olisikohan tällä jotain tekemistä sen asian kanssa, että länsimaissa ateismi-sanan merkitys on mitä todennäköisimmin lähtöisin kristittyjen pappien päistä. On ihan luonnollista näet kristittynä ajatella, että kun ihminen ei usko heidän jumaliinsa/jumalaansa, niin hän kieltää sen. Kun olen yrittänyt täällä selittää ateismin merkitystä, olen saanut jopa kieltäviä vastauksia itseltään ateisteilta. On mitä ilmeisintä, että juuri mainitsemasi merkitys on hujahtanut paljon syvemmälle kuin uskovaisten sanastoon. Itse olen ateisti, mutta voisin luonnehtia itseäni myös monella muulla tavalla, kuin esim. naturalisti. Minulla ei ole mitään syytä sen enempää kieltää jumalaa kuin kinata loputtomiin siitä, onko jumala vai eikö ole. Mikähän siihen mahtaisi olla syynä?
"Jos Sinä, joka luet tätä, olet mielestäsi ateisti, niin TODISTA VEDENPITÄVÄSTI, ettei Korkeinta ole olemassa ! Helppo nakkiko ?"
Näitä vaatimuksia tuntuu olevan loputtomiin. Valitettavasti olen kiinni omissa kokemuksissani ja minun kokemukseni eivät ole muiden ihmisten kokemuksia. Jos olisit kokenut täysin saman olisin jo todistanut sinulle, ettei jumalaa ole olemassa, mutta koska et ole, etkä tule koskaan olemaan minun housuissani tuo todistustehtävä on pöljä. Huomattavasti fiksumpaa olisi, että itse todistaisit VEDENPITÄVÄSTI, etkä vain subjektiivisesti jumalan olemassaolon, koska väität jumalan olevan olemassa. Sellaisen luulisi olevan helpompi todistaa kuin asian, jota ei ole.
"Lisäksi tämän päivän tiede havaitaan viimeistään ylihuomenna epätieteelliseksi..."
No jaa. En ole tiedeuskovainen, mutta mielestäni tiede on kehittyvä siinä, missä ihmiskunta. Osa tieteistä, kuin myös tiedemiehistä tekee virheitä ja virhearviointeja, mutta mitä sitten. Kuten vanha viisaus sanoo, se joka ei tee virheitä, ei elä. Elämään kuuluvat virheet, on ne sitten uskovaisen tai ei-uskovaisen tekemiä, mutta aina parempi tietysti olisi huomata, milloin ja missä tilanteessa virhe on tullut tehtyä.
Mitä tulee mahdollisuuksiini todistaa VEDENPITÄVÄSTI Korkeimman olemassaolon, niin totta kai voin sen tehdä, mutta vain niissä puitteissa, kuin Hän on minut valtuuttanut siihen ! Hän itse on ikuisissa aivoituksissaan PÄÄTTÄNYT ilmaista olemassaolonsa kullekin ihmisyksilölle VAIN itse kunkin uskon kautta Jeshua Messiaaseen.
On usein melkolailla hyödytöntä pyrkiä todistamaan Korkeimman ( Hebr. El'Elyon ) olemassaolo jollain muulla kuin Hänen säätämällään tavalla. Toki minulla on satoja yliluonnollisia rukousvastauksia ja useita henkilökohtaisia keskustelutilanteita Korkeimman kanssa, mutta ne ovat kuitenkin subjektiivisia ja uskottavia korkeintaan niille, jotka tuntevat minut luotettavaksi ja tervejärkiseksi, joka pidän jalkanni tukevasti maan pinnalla, mutta sydämeni taivaassa :D...
El'Elyon eli Korkein on säätänyt, että evankeliumi eli hyvä sanoma Hänen rakkaudestaan koko maailmaa kohtaan, jonka Hän osoitti antamalla uhriksi oman Poikansa Jeshua Messiaan, on julistettava TODISTUKSEKSI (sekä Hänen olemassaolostaan että rakkaudestaan) kaikille ihmisille kaikkialla maan piirissä ja sitten tulee loppu.
Tosin Hän itse kertoo Uuden Liiton Kirjoitusten kautta Häneen uskomattomien ihmisten tulevaisuudesta seuraavaa: (Room.1:18-22)
"18. Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21. koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet..."
Kuten varmaan panit merkille, niin Korkein VAATII itselleen kunniaa myös kaikesta siitä luomistyöstään, jonka näemme ympärillämme, kaikilta ihmisiltä ja myös niiltä, joille ei ole Raamattua vielä tehty tunnetuksi.
Hän kertoo myös lähemmin siitä, millainen Hänen "ilmestyvä vihansa" jumalattomia kohtaan tulee olemaan: (2.Tess.1:6-9)
"6. koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
7. ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
8. tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta...".
Lisäksi on syytä vielä varoittaa Adonai Jeshua Messiaan sanoin Sinua lopulta joutumasta siihen paikkaan, johon kaikki jumalattomat (siis myös ateistit heidän kanssaan) lopulta joutuvat, elleivät käänny oman tahdon tieltään iankaikkisen elämän tielle: (Mark.9:43-48)
"43. Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
45. Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu."
Siis kyseessä on ikuinen tuskallinen olotila, josta tahtoisin Sinut säästää. Jos aidosti ja rehellisesti etsit Jeshuaa, niin tulet Hänet tuntemaan ja saamaan Häneltä sekä syntisi että rikoksesi anteeksi että myös ikuisen perintöosan Korkeimman Pyhien seurassa. Etsithän toki Häntä !
Toisaalta on mielestäni erittäin fiksua Korkeimman taholta pelastaa ne, jotka pelastuvat, VAIN USKON KAUTTA sellaisiin muuttumattomiin seikkoihin kuin Korkeimman rakkaus ja anteeksianto. Tällöin kaikki me olemme samalla lähtöviivalla, vai kuinka ? - Tekstistäsi kävi ilmi, että oletat kokeneesi jotakin sellaista, joka olisi saanut Sinut vakuuttuneeksi ettei muka Korkeinta olisi ?
Voisitko pääpiirteittäin kertoa kyseisen tapauksen ja jos se on liian henkilökohtaista kirjoitettavaksi yleisön osastolla, niin kirjoita se seuraavaan yksityisosoitteseeni:
[email protected]
PS. Ei olisi nimittäin lainkaan harvinaista, että se vanha käärme olisi kohdellut mitä inhoitavimmalla tavalla Sinua nuoruudessasi (tunnen useita sellaisia tapauksia...), koska hän tietää monia asioita jo etukäteen, kuten senkin, mikä kutakin elossa olevaa ihmisyksilöä kohtaa eli hän tietää ketkä ovat Korkeimman Valittuja !
Siunausta Jeshuassa !
Mitä tulee mahdollisuuksiini todistaa VEDENPITÄVÄSTI Korkeimman olemassaolon, niin totta kai voin sen tehdä, mutta vain niissä puitteissa, kuin Hän on minut valtuuttanut siihen ! Hän itse on ikuisissa aivoituksissaan PÄÄTTÄNYT ilmaista olemassaolonsa kullekin ihmisyksilölle VAIN itse kunkin uskon kautta Jeshua Messiaaseen.
On usein melkolailla hyödytöntä pyrkiä todistamaan Korkeimman ( Hebr. El'Elyon ) olemassaolo jollain muulla kuin Hänen säätämällään tavalla. Toki minulla on satoja yliluonnollisia rukousvastauksia ja useita henkilökohtaisia keskustelutilanteita Korkeimman kanssa, mutta ne ovat kuitenkin subjektiivisia ja uskottavia korkeintaan niille, jotka tuntevat minut luotettavaksi ja tervejärkiseksi, joka pidän jalkanni tukevasti maan pinnalla, mutta sydämeni taivaassa :D...
El'Elyon eli Korkein on säätänyt, että evankeliumi eli hyvä sanoma Hänen rakkaudestaan koko maailmaa kohtaan, jonka Hän osoitti antamalla uhriksi oman Poikansa Jeshua Messiaan, on julistettava TODISTUKSEKSI (sekä Hänen olemassaolostaan että rakkaudestaan) kaikille ihmisille kaikkialla maan piirissä ja sitten tulee loppu.
Tosin Hän itse kertoo Uuden Liiton Kirjoitusten kautta Häneen uskomattomien ihmisten tulevaisuudesta seuraavaa: (Room.1:18-22)
"18. Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21. koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet..."
Kuten varmaan panit merkille, niin Korkein VAATII itselleen kunniaa myös kaikesta siitä luomistyöstään, jonka näemme ympärillämme, kaikilta ihmisiltä ja myös niiltä, joille ei ole Raamattua vielä tehty tunnetuksi.
Hän kertoo myös lähemmin siitä, millainen Hänen "ilmestyvä vihansa" jumalattomia kohtaan tulee olemaan: (2.Tess.1:6-9)
"6. koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
7. ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
8. tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta...".
Lisäksi on syytä vielä varoittaa Adonai Jeshua Messiaan sanoin Sinua lopulta joutumasta siihen paikkaan, johon kaikki jumalattomat (siis myös ateistit heidän kanssaan) lopulta joutuvat, elleivät käänny oman tahdon tieltään iankaikkisen elämän tielle: (Mark.9:43-48)
"43. Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
45. Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu."
Siis kyseessä on ikuinen tuskallinen olotila, josta tahtoisin Sinut säästää. Jos aidosti ja rehellisesti etsit Jeshuaa, niin tulet Hänet tuntemaan ja saamaan Häneltä sekä syntisi että rikoksesi anteeksi että myös ikuisen perintöosan Korkeimman Pyhien seurassa. Etsithän toki Häntä !
Toisaalta on mielestäni erittäin fiksua Korkeimman taholta pelastaa ne, jotka pelastuvat, VAIN USKON KAUTTA sellaisiin muuttumattomiin seikkoihin kuin Korkeimman rakkaus ja anteeksianto. Tällöin kaikki me olemme samalla lähtöviivalla, vai kuinka ? - Tekstistäsi kävi ilmi, että oletat kokeneesi jotakin sellaista, joka olisi saanut Sinut vakuuttuneeksi ettei muka Korkeinta olisi ?
Voisitko pääpiirteittäin kertoa kyseisen tapauksen ja jos se on liian henkilökohtaista kirjoitettavaksi yleisön osastolla, niin kirjoita se seuraavaan yksityisosoitteseeni:
[email protected]
PS. Ei olisi nimittäin lainkaan harvinaista, että se vanha käärme olisi kohdellut mitä inhoitavimmalla tavalla Sinua nuoruudessasi (tunnen useita sellaisia tapauksia...), koska hän tietää monia asioita jo etukäteen, kuten senkin, mikä kutakin elossa olevaa ihmisyksilöä kohtaa eli hän tietää ketkä ovat Korkeimman Valittuja !
Siunausta Jeshuassa !
Mitä tulee mahdollisuuksiini todistaa VEDENPITÄVÄSTI Korkeimman olemassaolon, niin totta kai voin sen tehdä, mutta vain niissä puitteissa, kuin Hän on minut valtuuttanut siihen ! Hän itse on ikuisissa aivoituksissaan PÄÄTTÄNYT ilmaista olemassaolonsa kullekin ihmisyksilölle VAIN itse kunkin uskon kautta Jeshua Messiaaseen.
On usein melkolailla hyödytöntä pyrkiä todistamaan Korkeimman ( Hebr. El'Elyon ) olemassaolo jollain muulla kuin Hänen säätämällään tavalla. Toki minulla on satoja yliluonnollisia rukousvastauksia ja useita henkilökohtaisia keskustelutilanteita Korkeimman kanssa, mutta ne ovat kuitenkin subjektiivisia ja uskottavia korkeintaan niille, jotka tuntevat minut luotettavaksi ja tervejärkiseksi, joka pidän jalkanni tukevasti maan pinnalla, mutta sydämeni taivaassa :D...
El'Elyon eli Korkein on säätänyt, että evankeliumi eli hyvä sanoma Hänen rakkaudestaan koko maailmaa kohtaan, jonka Hän osoitti antamalla uhriksi oman Poikansa Jeshua Messiaan, on julistettava TODISTUKSEKSI (sekä Hänen olemassaolostaan että rakkaudestaan) kaikille ihmisille kaikkialla maan piirissä ja sitten tulee loppu.
Tosin Hän itse kertoo Uuden Liiton Kirjoitusten kautta Häneen uskomattomien ihmisten tulevaisuudesta seuraavaa: (Room.1:18-22)
"18. Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21. koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet..."
Kuten varmaan panit merkille, niin Korkein VAATII itselleen kunniaa myös kaikesta siitä luomistyöstään, jonka näemme ympärillämme, kaikilta ihmisiltä ja myös niiltä, joille ei ole Raamattua vielä tehty tunnetuksi.
Hän kertoo myös lähemmin siitä, millainen Hänen "ilmestyvä vihansa" jumalattomia kohtaan tulee olemaan: (2.Tess.1:6-9)
"6. koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
7. ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
8. tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta...".
Lisäksi on syytä vielä varoittaa Adonai Jeshua Messiaan sanoin Sinua lopulta joutumasta siihen paikkaan, johon kaikki jumalattomat (siis myös ateistit heidän kanssaan) lopulta joutuvat, elleivät käänny oman tahdon tieltään iankaikkisen elämän tielle: (Mark.9:43-48)
"43. Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
45. Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu."
Siis kyseessä on ikuinen tuskallinen olotila, josta tahtoisin Sinut säästää. Jos aidosti ja rehellisesti etsit Jeshuaa, niin tulet Hänet tuntemaan ja saamaan Häneltä sekä syntisi että rikoksesi anteeksi että myös ikuisen perintöosan Korkeimman Pyhien seurassa. Etsithän toki Häntä !
Toisaalta on mielestäni erittäin fiksua Korkeimman taholta pelastaa ne, jotka pelastuvat, VAIN USKON KAUTTA sellaisiin muuttumattomiin seikkoihin kuin Korkeimman rakkaus ja anteeksianto. Tällöin kaikki me olemme samalla lähtöviivalla, vai kuinka ? - Tekstistäsi kävi ilmi, että oletat kokeneesi jotakin sellaista, joka olisi saanut Sinut vakuuttuneeksi ettei muka Korkeinta olisi ?
Voisitko pääpiirteittäin kertoa kyseisen tapauksen ja jos se on liian henkilökohtaista kirjoitettavaksi yleisön osastolla, niin kirjoita se seuraavaan yksityisosoitteseeni:
[email protected]
PS. Ei olisi nimittäin lainkaan harvinaista, että se vanha käärme olisi kohdellut mitä inhoitavimmalla tavalla Sinua nuoruudessasi (tunnen useita sellaisia tapauksia...), koska hän tietää monia asioita jo etukäteen, kuten senkin, mikä kutakin elossa olevaa ihmisyksilöä kohtaa eli hän tietää ketkä ovat Korkeimman Valittuja !
Siunausta Jeshuassa !
"Mitä tulee mahdollisuuksiini todistaa VEDENPITÄVÄSTI Korkeimman olemassaolon, niin totta kai voin sen tehdä, mutta vain niissä puitteissa, kuin Hän on minut valtuuttanut siihen!"
Jos pidit ja ymmärsit edellisen kirjoitukseni, niin miten ajattelit tämän minulle todistaa? Millä tavalla todistat minulle, että hän on valtuuttanut sinut todistamaan asioita? Menee hieman yli ja ohi ja voin sanoa, että vaikka kuinka yrittäisit, et siinä onnistuisi. Sehän on ihan yhtä helppoa kuin se, että minä todistan sinulle, ettei jumalaa ole ja, kun en näe siihen edes mitään syytä.
"Toki minulla on satoja yliluonnollisia rukousvastauksia ja useita henkilökohtaisia keskustelutilanteita Korkeimman kanssa, mutta ne ovat kuitenkin subjektiivisia"
Niin, tuota edellisellä kirjoituksellani tarkoitin. Ihmiset ovat kautta aikain nähneet yliluonnollisia asioita esim. transsissa. Se ei ole mikään omituinen asia, mutta jos asiaa hiemankaan pidemmälle jaksaa ajatella, tulee väkisin mieleen, että olisikohan ihmisen mielellä jotain noiden kokemusten kanssa tekemistä. Kyse on kuitenkin subjektiivisesta kokemuksesta, jopa uskovaisten kohdalla, jotka uskovat samaan asiaan. He kokevat jumalan eri tavalla, mutta siitä huolimatta pyöristävät kokemuksensa kuulumaan tietyyn kategoriaan ja tietyn jumaluuden alla. Siinäkin voi miettiä, mikä saa ihmiset liittymään tiettyyn ryhmään, vaikka kuuluisivat ehkä johonkin toiseen tai mahdollisesti eivät kuuluisi mihinkään...
"uskottavia korkeintaan niille, jotka tuntevat minut luotettavaksi ja tervejärkiseksi, joka pidän jalkanni tukevasti maan pinnalla, mutta sydämeni taivaassa :D..."
Luotettavuudella ja tervejärkisyydellä ei välttämättä ole mitään tekemistä sen kanssa, etteivätkö ihmiset voisi uskoa. Vai mitä mieltä olet ihmisistä, jotka uskoivat ja luottivat Adolf Hitleriin? Oliko se Aatun luotettavuuden ja tervejärkisyyden vuoksi?
Lainaamasi Raamatun kohdat ovat turhia. Ne eivät muuta asioita miksikään. Onhan se tietysti mukava, että olet Raamattusi lukenut. Parempi niin kuin olla kristitty ja ei koskaan olisi Raamattua lukenut.
"Siis kyseessä on ikuinen tuskallinen olotila, josta tahtoisin Sinut säästää."
Tahtosi ja rakkautesi minua kohtaan ei ole aitoa. Eikä sinulla ole minun suhteeni mitään säästettävää. Jos kyse on vain siitä, etten ota vastaan kaikkea, mitä minulle tuputetaan ja minulle jumala on absurdi kuvitelma, niin olen jo valintani tehnyt ja menen ilomielin helvettiin. Olenhan sen verran ilkeä ja saastainen ihminen.
"Tekstistäsi kävi ilmi, että oletat kokeneesi jotakin sellaista, joka olisi saanut Sinut vakuuttuneeksi ettei muka Korkeinta olisi"
Olen näistä kokemuksista kirjoittanut jo aiemmin tänne, enkä näe mitään syytä toistaa itseäni. Kuten sanoin, jos olisit kokenut saman kuin minä (elänyt minun housuissani), olisit myös uskoltasi minä. Se olisi tietysti valitettavaa tietysti kannaltasi, koska et silloin uskoisi, mutta minun housuissani et olisi myöskään yhtään hädissäsi asian suhteen, vaan hyvin rauhallisesti ja tasapainoisesti asioihin suhtautuva. Voin tietysti kertoa viimeisen 'ilmestykseni' ajankohdan: isäni kuoleman jälkeen.
"Voisitko pääpiirteittäin kertoa kyseisen tapauksen ja jos se on liian henkilökohtaista kirjoitettavaksi yleisön osastolla, niin kirjoita se seuraavaan yksityisosoitteseeni:"
Ei ole liian henkilökohtaista, koska olen sen niin tänne kuin usealle muulle osastolle kirjoittanut. Olen jopa antanut ihmisten lukea 'omaelämänkertaani', mutta vain niiden, jotka todella ovat kiinnostuneet. Jos kyseessä on vain käännytysyritys tai jokin uskoon liittyvä pyrkimys, niin voidaan unohtaa. Mieluummin näen IHMISEN kohtelevan minua IHMISENÄ, en käännytettävänä, satanistina, antikristuksena tai minään muuna...
"PS. Ei olisi nimittäin lainkaan harvinaista, että se vanha käärme olisi kohdellut mitä inhoitavimmalla tavalla Sinua nuoruudessasi (tunnen useita sellaisia tapauksia...)"
Tarkoitatkohan insestiä tai jotain vastaavaa? Kyllä se vanha käärme (elämä) on minua kohdellut hieman kaltoin, mutta myös hyvin. Ne kokemukset eivät ole välttämättä vaikuttaneet uskoni menetykseen, mutta ne ovat olleet vaikuttamassa uskoni muotoutumiseen ja erityisesti siihen, miten ymmärrän maailmaa ja ihmisiä. Yksinkertaisesti sen vuoksi opiskelin psykologiaa, mutten nähnyt lopulta syytä jatkaa. Ihmisiä voi auttaa muutenkin kuin työssä tai jonkin muun asian velvoittamana.
Niin voin todistaa Korkeimman olemassaolon yhdellä ainoalla sanalla: JUUTALAISET
Tiedän todistukseni olevan vedenpitävä, eikä sen todistusarvo muutu mihinkään, vaikket uskoisikaan Juutalaisten olevan erityisenä todistuksena kaikille maan asukkaille Korkeimman olemassaolosta.
Jos nimittäin tutustut Raamattua ja kansojen historiaa lukemalla kaikkeen siihen, mitä Juutalaiset ovat saaneet kokea alkaen Aabrahamin lähdöstä Korkeimman kutsumana Kaldean Ur'ista luvattua maata kohti aina nykypäiviin saakka, niin voit (edellyttäen että olet itseäsi kohtaan rehellinen) vetää vain yhden johtopäätöksen: Korkeimman ON OLTAVA OLEMASSA !
- - -
Voin todistaa Korkeimman olemassaolon niinikään yhdellä toisella sanalla UNIVERSUMI.
Mikäli tutustumme Maailmankaikkeuden näkyvään osaan, Universumiin ja sen valtaviin mittasuhteisiin ja ihmeelliseen rakenteeseen, niin voimme vetää vain yhden OIKEAN johtopäätöksen sen synnystä: Korkein on sen luonut !
- - -
Jos nimittäin yrität selittää tyhjäksi israelin kansan olemassaolon ja sen historialliset vaiheet ILMAN Korkeimman olemassaoloa, niin joudut TOSIASIOIDEN kanssa selvittämättömään ristiriitaan.
Samoin, jos yrität selittää Universumin joko olleen aina olemassa tai syntyneen SATTUMALTA, niin sellaiset selitykset olisivat vain Universumin TODELLISEN SYNTYMISEN aiheuttajan tahallista syrjään työntämistä.
Tässä Sulle vedenpitäviä todisteita Korkeimman olemassaolosta.
Siunausta olemassaolon salaisuuden selviämiseen Jeshuan tuntemisen kautta !
kukaan ei voi koskaan todistaa että jumalaa ois olemassa.. ei myöskään että sitä ei ole.. kerta ainaku tieteen avulla ollaan todistettu, niin uskovaiset keksivät jonku uuden jutun.. esim. jumala on meissä kaikissamme.. raamattua pitää lukea rivejen välistä.. tai että: taivas, paratiisi on toisessa paikkaan ku tämä maailma..
outoja outoja.. höhhöh
Miksi yrität todistella asioita sanoilla? Kun eivät ne välttämättä tule todistetuksi, vaikka toimisit jonkin tietyn kaavan mukaan tai olisin katselemassa jotain tapahtumaa, jossa tehdään ihmeitä. Todisteet ovat aina ihmisten mielissä, samoin velvoite niiden esittämiseen.
"Tiedän todistukseni olevan vedenpitävä, eikä sen todistusarvo muutu mihinkään, vaikket uskoisikaan Juutalaisten olevan erityisenä todistuksena kaikille maan asukkaille Korkeimman olemassaolosta."
Hyvä, että tiedät tietäväsi. Kyseinen todiste käy siis vallan 100%sesti itsellesi, mutta minä en ole sinä.
"Jos nimittäin tutustut Raamattua ja kansojen historiaa lukemalla kaikkeen siihen, mitä Juutalaiset ovat saaneet kokea alkaen Aabrahamin lähdöstä Korkeimman kutsumana Kaldean Ur'ista luvattua maata kohti aina nykypäiviin saakka, niin voit (edellyttäen että olet itseäsi kohtaan rehellinen) vetää vain yhden johtopäätöksen: Korkeimman ON OLTAVA OLEMASSA !"
Näinhän kirjoista ja tarinoista johtopäätelmiä vedetään. Olen Raamattua ja muita tekstejä ihan tarpeeksi mielestäni lukenut, enkä ole vakuuttunut laisinkaan siitä, mitä sanot. Yhtä hyvin voisit tuota samaa väittää hindulaisista tai alkuperäiskansoista, joiden uskonnoista ei ole VIELÄ mitään kirjallista materiaalia. Tämä ei tietenkään käy todisteeksi mistään, enkä sitä tarjoa todisteena, vaan toteamuksena siitä, miten vähän minä tiedän edes siitä, mikä tiedettävissä on.
"Mikäli tutustumme Maailmankaikkeuden näkyvään osaan, Universumiin ja sen valtaviin mittasuhteisiin ja ihmeelliseen rakenteeseen, niin voimme vetää vain yhden OIKEAN johtopäätöksen sen synnystä: Korkein on sen luonut"
Tai miten olisi, että se johtopäätös on: maailmankaikkeus on ihmeellinen ja selittämätön.
"Jos nimittäin yrität selittää tyhjäksi israelin kansan olemassaolon ja sen historialliset vaiheet ILMAN Korkeimman olemassaoloa, niin joudut TOSIASIOIDEN kanssa selvittämättömään ristiriitaan."
En yritä. Onnistut itse siinä varmasti paljon paremmin kuin minä, joka ei tiedä paljon mistään mitään ja, joka ei koe tarvetta todistella asioita, joista ei mitään tiedä.
"Samoin, jos yrität selittää Universumin joko olleen aina olemassa tai syntyneen SATTUMALTA, niin sellaiset selitykset olisivat vain Universumin TODELLISEN SYNTYMISEN aiheuttajan tahallista syrjään työntämistä."
Sitäkään en väittänyt. Ainoa, joka tässä jotain väittää olet sinä. Etkä ole muutakuin heittänyt pommeja minun väittämättömyydelleni ja otat tässä suhteessa minusta selkävoiton. Käännän toisen poskeni, koska et itse näytä osaavan.
"Tässä Sulle vedenpitäviä todisteita Korkeimman olemassaolosta."
Kiitos.
Siunausta olemassaolon salaisuuden selviämiseen Jeshuan tuntemisen kautta !"
Kiitos. Jatkan elämääni kuten ennenkin, jos Jeshua itsensä haluaa minulle ilmoittaa, niin tehköön. Monasti tuntuvat uskovaiset olevan sitä mieltä, että usko lahjoitetaan, se tulee korkeammalta. Vaikka näin kävisi minulle, se ei maailmaani suista radallaan. Tohdin kuitenkin epäillä.
...Jo ammoisista ajoista lähtien ovat edellä mainitsemani KAKSI selvää todistetta (Juutalaiset ja Universumi) olleet olemassa kaikkien töllisteltävinä ja niistä toinen - universumi - jopa ennen ihmisen luomista, joten väitteesi ovat ihan tuulesta temmattuja.
Siunausta ymmärryksen kartuttamiseen Yeshuan armosta Hänen aarrekammiostaan, Raamatusta !
...sillä kirjoitit:
"Miksi yrität todistella asioita sanoilla? Kun eivät ne välttämättä tule todistetuksi, vaikka toimisit jonkin tietyn kaavan mukaan tai olisin katselemassa jotain tapahtumaa, jossa tehdään ihmeitä."
Vastaan:
Sanat ovat oivallisia työvälineitä ja niitten välityksellä Korkein on itse päättänyt tuoda ihmisten valittavaksi yhden kahdesta tiestä:
a) elämän tien tai
b) kuoleman tien.
Kun Yeshua vaelsi Nykyisellä Israelin alueella, niin Hän JULISTI iankaikkista evankeliumia. Sitä ei voitu julistaa ILMAN SANOJA.
Evankeliumi Yeshua Messiaasta ei ole kuitenkaan PELKÄSTÄÄN sanoissa, vaan myös Hengen ja Voiman osoittamista.
Viime viikkoina täällä koto-Suomessamme kierteli muuan nigerialainen Daniel-niminen baptisti-pastori julistamassa kaikesta siitä mitä oli OMIN SILMIN NÄHNYT. Hän oli kuollut v.2001 auto-onnettomuudessa saamiinsa ruhjeisiin ja oli kuolleena noin 3 päivää ennenkuin hänet herätettiin kuolleista Nigeriassa eräässä suuressa EV-kokouksessa, johon osallistui yli 20 000 kuulijaa.
Hänelle näytettiin hänen kuolleena olessaan, miten kaksi enkeliä tuli hakemaan hänet ambulanssista (jolla häntä vietiin sairalaa kohti) ja he veivät hänet ensin Paratiisiin ja sitten hänelle näytettiin millainen paikka on Helvetti. Paratiisi oli (ja on) niin ihmeellinen paikka, että Daniel olisi halunnut välittömästi jäädä sinne, mutta enkelit vaatimalla vaativat häntä myös katsomaan millainen Helvetti on ja miten ihmiset siellä kärsivät tuskaa voidakseen varoittaa kaikkia ihmisiä sitten kun Daniel pian palautetaan takaisin maan päälle.
Helvetin portin yläpuolella luki isoin kirjaimin:
TERVETULOA HELVETTIIN !
Enkeli kertoi miten viime aikoina on Helvettiä pitänyt laajentaa, koska sinne tulijoita on ollut oletettua enemmän. Helvetissä on toisaalta niin paksu pimeys, että siihen voi miltei käsin tarttua, mutta enkelistä loistavan valon avulla hän näki miten sinne joutuneet ihmiset ovat henkiruumissaan, joka tuntee hirvittäviä tuskia, eikä kukaan helvetissä olevista voi enää kuolla, koska he ovat puettuja katoamattomaan henkiruumiiseen ja se olotila ON IKUINEN !!!
Daniel näki Helvetissä mm. erään pastorin, joka huusi: "Olen varastanut seurakuntani kassasta rahaa ja siksi jouduin tänne. Armahtakaa minua !" Silloin jokin näkymätön voima iski hänet moneksi kappaleeksi, mutta pian nuo kappaleet kerääntyivät uudelleen yhtenäiseksi kehoksi ja sama avunhuuto ja uusi isku kappaleiksi jatkuivat loputtomiin...
Jos Sinun mielestäsi on yhdentekevää, että joudutko Helvettiin vai pääsetkö taivaaseen, niin valintasi on SINUN, SAMOIN VALINTASI SEURAUKSET !
Kukaan ei todellakaan joudu VAHINGOSSA Helvettiin eikä SATTUMALTA pääse Taivaaseen, vaan itsekukin valitsee, että onko Yeshuan tuoma Totuus valitsemisen ja vastaanottamisen arvoista vaiko ei ja sen lisäksi, että seuraako hän Yeshuan opetuksia elämänsä loppuun asti vaiko ei !
Kirjoitit:
"Jatkan elämääni kuten ennenkin, jos Jeshua itsensä haluaa minulle ilmoittaa, niin tehköön."
Pysähdy nyt KERTAKAIKKIAAN edes kerran pohtimaan, että jospa Yeshua juuri nyt minun kauttani tahtoo ilmoittaa itsensä Sinulle ja että alat kiireen vilkkaa lukea RAAMATTUA OIKEIN SEN SISÄLTÖÄ AJATELLEN !!!
Yeshua sanoi elämän ahtaasta portista ja kaidasta tiestä näin: (Matt.7:14)
"...mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät."
Kyseistä porttia ja tietä EI LÖYDETÄ ILMAN PERÄÄNANTAMATONTA ETSIMISTÄ. Sitten kun se on löydetty, on äärimmäisen tärkeätä pysyä kyseisellä elämän tiellä maallisen elämänajan LOPPUUN ASTI !
Siunausta oikean valinnan tekoon ja AITOON ELÄMÄN TIEN ETSINTÄÄN Yeshuassa !
Tuo todistaa mitä?
Siunausta mustalle sielullesi
Käsitteen "jumala" lienee keksinyt joku teisti.
Ateismi tarkoittaa suurinpiirtein "ilman jumalaa".
Kun siis henkilö kuulee jonkun puhuvan jostain jumalasta, eikä näe mitään syytä uskoa tähän jumalaan, josta tämä teisti puhuu, hän on määritelmän mukaan ateisti. Ei mitään ristiriitaa.
...tietenkin "jumalaton", vai kuinka ?
Koska kyseinen yksilö ei usko minkään jumalan olemassaoloon, niin hän on jumalaton ja mitä ilmeisimmin myös elää sen mukaisesti...
Siunausta jumalattomien kääntymykseen Jeshuan puoleen !
Kaikki tuntemani ateistit ovat päin vastoin tasapainossa itsensä ja ympäristönsä kanssa.
"On mielestäni perin ristiriitaista pyrkiä kieltämään jonkun sellaisen olemassaolo, johon ei usko."
En usko kristittyjen jumalaan, joulupukkiin, pääsiäspupuun, muiden maailman uskontojen jumaliin enkä hammaskeijuun. Mielestäni ei ole ollenkaan ristiriitaista kieltää edellämainittujen olemassaoloa. Ja kysymyshän ei ole "pyrkimisestä kieltämään" vaan kieltämisestä. Vielä tarkemmin: siitä ettei usko minkään jumalolennon olemassaoloon.
"TODISTA VEDENPITÄVÄSTI, ettei Korkeinta ole olemassa ! Helppo nakkiko ? "
Kyllä. Harvinaisen helppo nakki. Teemme tieteellisen testin ja altistun itse koekaniiniksi.
Jos Korkein on olemassa niin pudottakoon välittömästi kuuman kiven päähäni. *odottaa* Hiljaista oli. Kokeillaan jotakin helpompaa. Kun kerran ulkona tuulee niin puhalla talostamme katto irti. *odottaa* Hiljaista oli. No miten olisi sähkökatko että tietokoneeni sammuu? *odottaa* Niin usein kuin maaseudulla on myrskyssä sähkökatkoja niin tuo nyt ainakin olisi ollut helppo toteuttaa. Vaan hiljaista oli.
Vastaa asiallisesti ensi lauantaina niin vastaan asiallisesti takaisin.
Toivottavasti uskosi tekee niin elämästäsi kuin kuolemastasi henkisesti helpompaa.
...Korkeimmalle, jotta Hän todistaisi olemassaolonsa ovat sikäli virheellisiä, että pyysit Häntä tekemään Sinulle vahinkoa kaikissa mainitsemissasi "rukouksissasi".
Koska Hän on Rakkaus ja ymmärtää Sinun TÄSSÄ elämäsi vaiheessa vielä vaeltavan pimeydessä, niin Hän on armollinen ja pitkämielinen Sinua kohtaan eikä tahdo tehdä Sinulle mitään pahaa, vaan on antanut Sinulle tietyn mittaisen etsikkoajan, kuten seuraava jae osoittaa: (2.Tim.3:9-15)
"9. Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
10. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
14. Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
15. ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi...".
Myös syyn Sinun olemassaoloosi on Korkein kertonut palvelijansa, apostoli Paavalin kautta: (Apt.17:24-31)
"24. Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
25. eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
26. Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
27. että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
28. sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'.
29. Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
30. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
31. Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."
Osoitat omaavasi itsesuojeluvaiston, jos nyt välittömästi käännyt Korkeimman puoleen vedoten Jeshua Messiaan Golgatalla suorittamaan lunastustyöhön myös Sinun puolestasi !
Siunausta Jeshuan etsimiseen !
Eräs ateisti mies oli kavereidensa kanssa metsässä ja huusi että "Jumala jos olet olemassa niin tapa minut tähän paikkaan".
Kului aikaa 40 vuotta ja tämä sama mies kuoli sitten juuri sillä paikalla, jossa oli em sanat huutanut. Kaverit muistivat tapauksen. Jumala antoi miehelle armonaikaa 40 vuotta. En tiedä käyttikö armonajan hyväkseen ja kääntyikö Jumalan puoleen ja sai iankaikkisen elämän, mutta Jumala vastasi hänen huutoonsa.
Et ole vastannut asialliseen vastaukseeni...
- - -
Silti kerron lyhykäisesti toisen tosikertomuksen:
Eräs amerikkalainen ryyppyseurue ryhtyi juttelemaan Kristinuskosta ja pilkkaamaan Korkeinta, johon Kristityt uskovat.
He myös asettivat Korkeimmalle ehdoksi olemassaolonsa todistamiseksi, että kukin heistä kuolisi väkivaltaisella kuolemalla.
Kun kyseinen ryyppyseurue kokoontui aina vuoden välein, niin noin 20 vuotta tuon pilkkaamisen jälkeen alkoi heistä yksi toisensa jälkeen kuolla vuoden välein, kukin erittäin väkivaltaisella ja tuskallisella tavalla. Senjälkeen kun kyseinen ryyppyseurue kokoontui yhteen, niin he olivat pelosta ja kauhusta jäykkinä odottaen vain sitä, että milloin itsekunkin vuoro tulee kuolla kivuliaalla tavalla. Lopulta VAIN YKSI heistä oli elossa, kun kaikki muut olivat kuolleet vuorollaan väkivaltaisella tavalla.
Juuri tuo viimeinen eloonjäänyt kirjoitti kyseisen tosikertomuksen mainiten tietävänsä myös itse pian kuolevansa väkivaltaisella kuolemalla ja varoitti mitä selvimmin KAIKKIA vielä elossa olevia, etteivät pilkkaisi Korkeinta. Tuo viimeinenkin mies kuoli pian ko. trakun teon jälkeen väkivaltaisella kuolemalla.
Eivät ole turhia seuraavat Raamatun varoitukset:
A) Gal.6:7 " Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää."
B) Snl.1:22-32 (Erityisesti jakeet 26-27)
"22. Kuinka kauan te, yksinkertaiset, rakastatte yksinkertaisuutta, kuinka kauan pilkkaajilla on halu pilkkaan ja tyhmät vihaavat tietoa?
23. Kääntykää minun nuhdeltavikseni. Katso, minä vuodatan teille henkeäni, saatan sanani tiedoksenne.
24. Kun minä kutsuin ja te estelitte, kun ojensin kättäni eikä kenkään kuunnellut,
25. vaan te vieroksuitte kaikkia minun neuvojani, ette suostuneet minun nuhteisiini,
26. NIIN MINÄKIN NAURAN TEIDÄN HÄDÄLLENNE, PILKKAAN, kun tulee se, mitä te kauhistutte;
27. kun myrskynä tulee se, MITÄ TE KAUHISTUTTE, KUN HÄTÄNNE SAAPUU TUULISPÄÄNÄ, KUN PÄÄLLENNE TULEE VAIVA JA AHDISTUS.
28. Silloin he minua kutsuvat, mutta minä en vastaa, etsivät minua, mutta eivät löydä.
29. Koska he vihasivat tietoa, eivät valinneet osaksensa Herran pelkoa
30. eivätkä suostuneet minun neuvooni, vaan katsoivat kaiken minun nuhteluni halvaksi,
31. saavat he syödä oman vaelluksensa hedelmiä ja saavat kyllänsä omista hankkeistaan.
32. Sillä yksinkertaiset tappaa heidän oma luopumuksensa, ja tyhmät tuhoaa heidän oma suruttomuutensa."
Tässä TOINEN asiallinen vastaukseni ja toivon, että olet jo saanut puhe-/kirjoituskykysi (?)
Siunausta nöyrtymiseen Jeshuan jalkojen juuressa !
Odotan edelleen sitä asiallista vastausta.
Kas kun asiallisen vastauksen sijaan sain sivutolkulla roskaa ja raamatunlauseita ja jotakin käännytystekstiä. Luuletko nyt ihan vakavissasi että kukaan kirjoittelee ATEISMIpalstalla sitä varten että sinä voi tulla jeshuahurmoissa tänne tekemään käännytystyötä?
Jään odottamaan sitä lupaamaasi asiallista vastausta.
Ja kuumaa kiveä päähäni.
Tai edes sitä sähkökatkosta.
Sillä aikaa kun odottelet kuumaa kiveä päähäsi ja sähkökatkosta PC:llesi, ehdotan, että kaiken porno-, tieteissatu-, darvinismitaru- ja roskakirjallisuuden SIJAAN luet KOKO RAAMATUN (vuoden 1933/1938 painoksen) ajatuksella läpi. Silloin vasta kuulut siihen joukkkoon, joka todella tietää mistä puhuu, kun kyseessä on Raamatun sisältöä koskeva mielipiteenvaihto.
Olen nimittäin tekstiesi perusteella 100%:sen vakuuttunut siitä, ettet ole KOSKAAN lukenut KOKO Raamattua (sen sisältöä ajatellen) edes kertaalleen läpi.
Kunhan olet ensin lukenut ko. kirjan läpi, niin palataan sitten ASIALLISEEN mielipiteenvaihtoon (siis noin vuoden kuluttua). Siihen saakka...
Siunausta Jeshuaan tutustumisessa !
Ennen vanhaan hevosille laitettiin silmälaput etteivät ne nähneet sivuilleen, vaan kapean kaistaleen suoraan eteensä.
Olet mennyt sitten laittamaan silmälaput otsallesi ihan itse.
Eli tiede on "satuja" ja Darwinin (kyllä, Charles Darwinin nimi kirjoitetaan tupla-w:llä) tutkimukset "taruja"?
Ja kaikkien vuosituhansien aikana, kun Raamattua on käännelty, väännelty ja papiston tarkoitusperien mukaan muokattu, vasta vuonna 1933 kaukaisessa Suomessa saatiin väännettyä alkuperäistä tekstiä lisää saaden mielestäsi se AINOA OIKEA painos joka on tie totuus ja elämä?
Olen lukenut raamatun kannesta kanteen useampaan otteeseen kuten mainitsin, kerran pikkupoikana kun loppui lukeminen talosta ja kerran teini-ikäisenä kun aloin tajuamaan uskontojen kaksinaamaisuutta ja halusin tietää uskonnoista lisää tehdäkseni valintani. Mikä painos oli kyseessä, sitä en tiedä.
"Olen nimittäin tekstiesi perusteella 100%:sen vakuuttunut bla bla bla"
No niinhän olet raamatunkin perusteella vakuuttunut vaikka mistä mutta väärässä tälläkin kertaa.
Mitä raamattu sitten sisältää? Helvetisti ristiriitoja. Paljon paksua potaskaa. Niitä taruja ja satuja joiksi tiedettä haukuit, vuosituhansien ajoilta yksiin kansiin kerättynä. Hanhiemon satukirja noin neljän tuhannen vuoden takaa ja pari tuhatta vuotta tuoreempi loppuosa; maailman ensimmäisen hipin kootut seikkailut neljän kanssahipin kertomana.
Jos uskoisimme kirkonmiehiä maailma olisi litteä, aurinko ja tähdet kiertäisivät maapalloa, naisilla ei olisi oikeuksia sekä yksinäiset rumat akat poltettaisiin roviolla tai hukutettaisiin.
Valitettavasti poltin raamattuni sätkäpaperina taivaan tuuliin enkä voi sinulle nyt antaa ensimmäistäkään raamatunlausetta pohdittavaksi. Kuitenkin toivoisin sinun nyt esimerkiksi perustelevan miksi raamatussa käsketään tappamaan noitia. Miksi tosiuskovaisen tulee vihata homoseksuaaleja? Miksi raamattu asettaa naisen ala-arvoiseen asemaan mieheen nähden?
Ja yhtä kaikki Jeesus oli sitä mieltä että "eikö voitas kaikki niinku rakastaa toisiamme vaan hei" (josta hyvästä jengi naulasi sen puuhun) mikä taas on täysi vastakohta noille aikaisemmin mainituille kohdille.
Olivatko ristiretket oikein? Onko Irlannin protestanttien ja katolisten välinen nahina oikein? Miten sotilaspastori pystyy nukkumaan yönsä siunattuaan tappamaan lähtevät joukot vaikka tappaminen on kymmentä käskyä vastaan?
Jos en kadehdi naapurini karjaa ollenkaan vaan päinvastoin säälin aamulypsylle heräävää naapuriani mutta kadehdin tämän maasturia niin enhän ole rikkonut kymmentä käskyä vastaan, sehän lukee RAAMATUSSA vuodelta 1933?
No, siinä purtavaa.
Sillä aikaa kun edeleenkin odottelen asiallista vastausta ja kuumaa kiveä päähäni, ehdotan että yksipuolisen raamatun vuoden 1933 suomennoksen SIJAAN luet alkupaloiksi pari Penthousea ja Hustleria, sitten useampi tieteen kuvalehden vuosikerta noin niinkuin pehmeänä laskuna, tuhdimpana opuksena vaikka Encyclopaedia Britannican, Charles Darwinin "The Origin Of Species" -opuksen. Vielä kun jaksat AJATUKSELLA lukea läpi vaikka Anders Enqvistin "Tiede ja Uskonto" -opuksen niin voimme palata asialle. Ja muista jättää ne silmälaput narikkaan.
Kunhan olet nuo opukset kahlannut läpi, niin palataan sitten ASIALLISEEN mielipiteenvaihtoon (siis useamman vuoden kuluttua). Siihen saakka...
Kerronko mihin voit sen jeshuasi tunkea?
Kirjoitit:
" Olen lukenut raamatun kannesta kanteen useampaan otteeseen... "
Vastaan:
Luit liian huolimattomasti viimeisessä vastauksessani olleen tekstin:
""Olen nimittäin tekstiesi perusteella 100%:sen vakuuttunut siitä, ettet ole KOSKAAN lukenut KOKO Raamattua (sen sisältöä ajatellen) edes kertaalleen läpi.""
Siinä väitin myös sulut huomioiden, ettet ole koskaan lukenut KOKO Raamattua SEN SISÄLTÖÄ AJATELLEN edes kertaalleen läpi.
Olin siis aivan oikeassa sen suhteen, sillä väitteeni saa täyden tuen seuraavista asettamistasi kysymyksistäsi:
"" 1) Kuitenkin toivoisin sinun nyt esimerkiksi perustelevan miksi raamatussa käsketään tappamaan noitia ?
2) Miksi tosiuskovaisen tulee vihata homoseksuaaleja?
3) Miksi raamattu asettaa naisen ala-arvoiseen asemaan mieheen nähden?
4) Ja yhtä kaikki Jeesus oli sitä mieltä että "eikö voitas kaikki niinku rakastaa toisiamme vaan hei" (josta hyvästä jengi naulasi sen puuhun) mikä taas on täysi vastakohta noille aikaisemmin mainituille kohdille.
5) Olivatko ristiretket oikein?
6) Onko Irlannin protestanttien ja katolisten välinen nahina oikein?
7) Miten sotilaspastori pystyy nukkumaan yönsä siunattuaan tappamaan lähtevät joukot vaikka tappaminen on kymmentä käskyä vastaan?
8) Jos en kadehdi naapurini karjaa ollenkaan vaan päinvastoin säälin aamulypsylle heräävää naapuriani mutta kadehdin tämän maasturia niin enhän ole rikkonut kymmentä käskyä vastaan, sehän lukee RAAMATUSSA vuodelta 1933? ""
- - -
Kaikkiin noihin edellä mainittuihin kysymyksiisi löytyy SELVÄ ja HYVIN perusteltu vastaus Raamatusta ottaen huomioon, että 7 kysymystäsi 8:sta on täysin virheellisesti väitetty olevan Raamatun ilmoittama kanta mainitsemiisi seikkoihin.
Koska kysymyksiäsi oli liian monta, jotta niihin voisi kohtuullisen pituisessa vastineesssa vastata, niin keskityn ottamaan esille vain yhden virheellisen väittämäsi:
Kirjoitit:
5) "" Olivatko ristiretket oikein? ""
Vastaan:
Missään kohden koko Raamatussa ei ole millään lailla kehoitettu viemään sanomaa El Elyon'ista (VT:ssa) eikä Adonai Yeshua HaMashiach'sta (UT:ssa) siten, miten room.katoliset veivät sitä 7:n ristiretken puitteissa (8. ristiretki oli ns. lasten tekemä ristiretki, jossa lapset joko tapettiin tai ryöstettiin orjiksi jo ennen kuin he ehtivät Pyhälle maalle...).
Lisäksi vastaan yhteen virheelliseen väittämääsi:
Kirjoitit:
""8) Jos en kadehdi naapurini karjaa ollenkaan vaan päinvastoin säälin aamulypsylle heräävää naapuriani mutta kadehdin tämän maasturia niin enhän ole rikkonut kymmentä käskyä vastaan, sehän lukee RAAMATUSSA vuodelta 1933? ""
Vastaan:
Taaskaan et ole lukenut KOKO käskyä kyseisestä jakeesta, sillä kyseinen käsky kuuluu KOKONAISUUDESSAAN seuraavasti: (5.Moos.5:21)
"21. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa. Älä halaja lähimmäisesi huonetta, älä hänen peltoansa, älä hänen palvelijaansa, palvelijatartansa, härkäänsä, aasiansa, äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."
Kuten nyt voit huomata, niin jakeen kohtaan "...äläkä (himoitse) MITÄÄN, mikä on lähimmäisesi omaa..." sisältyy myös tuo mainitsemasi maasturin kadehtiminen eli himoitseminen.
Myöskin se väite, että olisin sanonut vuoden 1933 käännöksen olevan AINOA OIKEA PAINOS, on täysin tuulesta temmattu. Kehoitin Sinua lukemaan kyseistä painosta VAIN siitä syystä, ettet eksyisi lukemaan vuoden 1992 ERITTÄIN VIRHEELLISTÄ painosta. Toki tiedän Septuaginta-käännöksen olevan nykyisin tarkin Tanakh'in käännös ja Textus Receptus-käännöksen olevan tarkin Uuden Liiton Kirjoitusten käännös. Oletin kuitenkin, ettet osaa kyllin sujuvasti bysantin kreikkaa...
- - -
Yhteenvetona totean:
Nimenomaan SINULLA on ollut laput silmillä ja vintti pimeänä lukiessasi Raamattua. Olet lukenut sitä kuin piru etsien siitä vain virheitä ja siksi on täysin ymmärrettävää, miksi olet vetänyt sen sisällöstä täysin väärät johtopäätökset.
Kehoitan ystävällisesti Sinua toistamiseen UUDELLEEN lukemaan koko Raamatun ja suorittamaan sen Korkeinta kunnioittaen (edes sen verran) että suhtaudut sen sisältöön objektiivisesti ilman vihamielistä ennakkoasennetta, joka paistaa kaikista Sinun tähän asti antamistasi palautteista läpi...
- - -
Lisäksi kirjeestäsi käy ilmi, että tupakoit. Oletko muuten tietoinen, että 30 vuoden säännöllinen tupakointi lyhentää keskimäärin ihmisen odotettavissa olevaa elinikää 10:LLÄ VUODELLA !!!
Lisäksi on aihetta ilmoittaa Sinulle, että Helvetin portin yläpuolella lukee :
TERVETULOA HELVETTIIN ! ...lisäksi Helvettiä on kuulemma viime aikoina jouduttu laajentamaan, koska sinne pyrkiviä on ilmaantunut oletettua enemmän. Näin kertoi muuan Daniel-niminen Nigerialainen pastori, joka oli todistettavasti 3:tta päivää kuolleena jona aikana hänelle näytettiin sekä Paratiisi että Helvetti.
Helvetissä on sinne joutuvilla JATKUVAT ja mitä hirvittävimmät tuskat. Hyvä ystävä, pakene henkesi edestä sitä, ettet päätyisi Helvettiin, jonne nyt olet ilmiselvästi matkalla !!!!!!!!!!!
Siunausta Yeshuassa Raamatun äärellä nöyrästi sitä tutkistellen !
"Jos Sinä, joka luet tätä, olet mielestäsi ateisti, niin TODISTA VEDENPITÄVÄSTI, ettei Korkeinta ole olemassa ! Helppo nakkiko ?"
Korkeinta? Eli mitä? Anna yksi todiste siitä, että raamatun jumala olisi olemassa, jotta minäkin voisin uskoa johonkin tässä epätoivon maailmassa...
Nakeista puheenollen, minä näin kerran olion, joka näytti olevan puoliksi ihminen ja puoliksi nakki ja kertoi minulle olevansa maailman herra....todista minulle ettei asia ole näin. Minä sentään NÄIN sen.
No, se oli vitsi.
Mutta todisteet on aika vähissä, ellei sitten viittaa arabien kirjoittamiin tarinakokoelmiin...
Seuraava tapaus sattui muistaakseni Filippiineillä noin 100 vuotta sitten:
Muuan merikapteeni oli tunnetusti jumalankieltäjä ja oletti sen oikeuttavan häntä elämään niin jumalattomasti kuin häntä huvitti.
Hän elikin sumussa ja humussa. Kerran hänen matkustajalaivaansa tuli uskovien seurue ja eräs siihen kuuluva vanha nainen todisti rohkeasti hänelle Jeesuksesta. Kapteeni innostui oikein sättimään tuota kurjaa ja köyhää naisparkaa, mutta nainen ei ollut moksiskaan.
Sitten illalla tapansa mukaan kapteeni jutteli alaisilleen, ettei ole olemassa mitään jumalaa ja kannella ohi kulkiessaan hän näki vanhan naismatkustajaeukon nukkuvan selällään peittonsa päällä käsien kämmenet avoinna ylöspäin. Kapteenille tuli mieleen ajatus, jonka hän toteuttikin: Hän nouti joutuin kaksi appelsiinia ja laittoi varovasti ne tuon eukon kämmeniin.
Aamusella sitten, kun eukko söi appelssiinia tuli kapteeni hänen luokseen ja kysyi: "Mistä olet saanut tuon appelssiinin ?"
Eukko vastasi: "Tietenkin Herralta, sillä maate mennessäni rukoilin sanoen: 'Jeesus, mulla ei ole evästä mukana, mutta Sinä olet luvannut pitää lapsestasi huolen. Siksi pyydän, että laitat käsiini jotain syötvää sillä aikaa kun nukun, jotta aamusella olisi jotain purtavaa herätessäni."
Kapteeni meni hämilleen ja oli jonkin aikaa sanaton alaistensa naureskellessa hänelle. Lopulta kapteeni sanoi: "Saat appelssiinin, jos kykenet todistamaan, että Jumala on !"
Tuohon eukko vastasi: "Saat minulta kaksi appelssiinia, jos pystyt todistamaan, ettei Häntä ole !"
Siunausta Hänessä, jonka eräs nimikin on "Minä Olen" !
"Jos Sinä, joka luet tätä, olet mielestäsi ateisti, niin TODISTA VEDENPITÄVÄSTI, ettei Korkeinta ole olemassa ! Helppo nakkiko ? "
jaaha. no todista sinä sitten jos "olet mielestäsi" uskovainen, että "Korkein" on olemassa... Ei kuule niin helppo nakki. ja miksi tuosta pitää edes jauhaa, kun ei sitä voi todistaa, että onko vai eikö sitä ole. no, sinä päivänä kun tämä sinun "Korkeimpasi" on todistettavasti olemassa, sitten siihen voisin uskoa. niin,
"Vielä ristiriitaisempaa on kieltää jonkun sellaisen olemassaolo, jonka olemassaoloa ei voi todistaa olemattomaksi. "
joo. vielä tyhmempää minusta on uskoa johonkin mitä et ole ikinä nähnyt jne. että hyvää loppuelämää sinulle, ja elä missä uskossa mielesi tekee ja anna toisten olla uskomatta tähän sinun "Korkeimpaasi" jossei he halua siihen uskoa. ja tämähän on uskon asia. ne uskovat, ketkä uskovat. PISTE.
En haaskaisi aikaa sellaisten asioiden kirjoittelemiseen, joista en olisi ehdottoman varma !
Olen kuullut Korkeimman puheen eräissä elämäni vaikeimmista tilanteista ja vaikka Hän ei ole ollut "runsassanainen", niin kaikki mitä Hän on sanonut ja luvannut on toteutunut täysin ja siksi uskon myös niitten lupausten toteutumiseen, joiden ajoitus on vielä edessäpäin.
Syynä siihen, että yleensä käännyin Korkeimman puoleen jo varhaisessa lapsuudessani oli se, että äitini oli ja on uskossa ja mulla oli paljon vaikeuksia vanhempieni erotessa ollessani vain 3-vuotias. Aloin rukoilla tietoisia rukouksia jo niihin aikoihin ja sain yhden suurimmista rukousvastauksistani 5-vuotiaana. Miten suuri se oli selvisi mulle vasta noin 18 vuotta myöhemmin.
Kuitenkin on niin, että kukin ihminen löytää yhteyden Korkeimpaan ainoastaan Hänen Poikaansa Jeshuaan uskomalla. Usko Jeshuaan syntyy helposti sellaisissa olosuhteissa, kun ihminen kokee pelkoa tai turvattomuutta tai jopa välitöntä hengenvaaraa. Tämä edellyttää kuitenkin, että kyseiselle ihmiselle on SITÄ ENNEN kerrottu Jeshuasta ja Korkeimman rakkaudesta ja että ihmisen sydämeen on jäänyt ainakin "aavistus" tai "toivo" jostakin näkymättömästä ja todellisesta olennosta, joka tahtoo ja voi auttaa häntä.
Muistan lukeneeni tähän liittyen erään mielenkiintoisen kirjan nimeltä "Gurun kuolema", joka käsitteli erään intialaisen ns. "poikajumalan" muistaakseni nimeltä: Guru Maharadshi'n uskoontuloa. Hän oli julistettu syntymänsä perusteella intialaisen hinduismin korkeimman asteen saavuttaneeksi jumalaksi.
Gurun ollessa noin 15-vuotias tuli muuan nuorisoryhmä evankelioimaan Gurun kylään ja eräs amerikkalainen nuori neito voi myös Gurulle lentolehtisen ja sanoi: "Et sinä ole jumala, vaan ihminen ja sinä tarvitset Jeshuaa syntiesi anteeksisaamiseksi ja että voisit Häneen uskomalla saada iankaikkisen elämän."
Guru suuttui tuolle tytölle ja karkoitti hänet pois kylästään.
Guru matkusti muutaman vuoden kuluttua rikkaan isoisänsä maatilalle Väli-Amerikkaan saarelle nimeltä Trinidad and Tobacco. Siellä hän meni yksin kävelylle viidakkoon ja kiipesi korkealle mäelle ihaillakseen näkymiä. Siellä seistessään hän kuuli takaansa rutinaa ja näki valtavan jättiläispythonin hitaasti ryömivän häntä kohden pää reilun metrin koholla maasta ja iskuvalmiina !
Hän oli mykkänä kauhusta, sillä hän ei voinut poistua mäeltä kuin samaa polkua jota myöten oli tullutkin ja jolla nyt lähestyi tuo käärme. Sitäpaitsi hän painoi tuohon aikaan vain noin 40 kg, sillä hän oli elänyt askeettisesti ja paastonnut paljon. Hän alkoi toistella useita eri hindujumalien nimiä, mutta käärme vain lähestyi... Yhtäkkiä hän ikäänkuin kuuli ikäänkuin kristityn isoäitinsä sanat: "Jos joskus joudut elämässäsi hengenvaaraan eivätkä mitkään hindujumalat sinua auta, niin huuda vielä avuksesi Kristittyjen Jumalaa Jeshuaa, sillä Hän on armollinen ja laupias Jumala ja voi auttaa..."
Juuri kun käärme oli iskemäisillään hampaansa Guruun, kuiskasi Guru hiljaa sanat : " Jeshua, auta minua !"
Silloin käärmeen pää heti putosi velttona maahan ja käärme poistui nopeasti paikalta samaa tietä kuin oli tullutkin !
Tämä Guru on tuon tapauksen jälkeen kiertänyt ympäri maailmaa todistamassa Jeshuasta, Kristittyjen armollisesta Jumalasta ja on kirjoituttanut kirjan, joka on käännetty kymmenille eri kielille.
Huomioi, ettei Gurulla olisi ollut mitään tarvetta kirjoituttaa tuota kirjaa, sillä hän oli upporikas jo syntymänsä perusteella, mutta hän kääntyi Kristityksi edellä kuvatun ihmeen koettuaan ja katsoo elämäntehtäväkseen evankelioimisen.
Siunausta Jeshuassa, Kristittyjen laupiaassa Jumalassa !
Jeesus sanoi:
Joh. 7:16 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
Joh. 7:17 Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
Ensinnäkään, uskottavuuttasi ei lisää lainkaan se, että julistat _tietäväsi_ olevasi oikeassa. Niin tiesi eräskin henkilö, joka kävi taannoin poistattamassa hampaansa, näissä kun oli kertomansa mukaan salakuuntelulaitteita ;)
>>Usko Jeshuaan syntyy helposti sellaisissa olosuhteissa, kun ihminen kokee pelkoa tai turvattomuutta tai jopa välitöntä hengenvaaraa.>Tämä edellyttää kuitenkin, että kyseiselle ihmiselle on SITÄ ENNEN kerrottu Jeshuasta ja Korkeimman rakkaudesta ja että ihmisen sydämeen on jäänyt ainakin "aavistus" tai "toivo" jostakin näkymättömästä ja todellisesta olennosta, joka tahtoo ja voi auttaa häntä.
joo, mutta tuohan on vain kuultua tarinaa.. missä on todistajat jne? ihan yhtä kiva pikku satu niin kuin kalevala. jepjep.
joo, sanonpa sinullekin, että on aivan sama mitä siinä raamatussa nyt sanotaan, koska SE ON AIVAN YHTÄ SUURTA SATUILUA KUIN KALEVALAKIN!!! näistä tapahtumista ei ole yhtään mitään pitävää todistusaineistoa, kaikki perustuu vain ihmisten kertomuksiin. ja mikä onkaan kierompi, ja taipuvaisempi VALEHTELUUN, kuin IHMISMIELI!!?? niin.
tuntemaan Jumalan ja hänen tahtonsa elämänsä suhteen, kyse on vaan siitä haluaako ihminen sitä vai valitseeko omintakeisia "älyllisiä" satuiluja Jumalan olemattomuudesta jotta muka olisi vastuusta vapaa Jumalan suhteen. Siis väistää vastuuta ja laittaa pään pensaaseen.
Moni ateisti ei itseasiassa haluakaan tietää onko Jumala olemassa, koska se on heille kiusallinen asia, joka ehkä rajoittaa heidän elämäänsä ja uhkaa heidän itse luomaansa "siistiä" maailmankuvaa, jossa he itse luulevat olevansa oman elämänsä kunkkuja... jopa yli kuoleman rajan.
Tulee ajatusketju että entäpä jos Jumala onkin olemmassa ----> Hänellä saattaa olla mielipiteitä elämästäni /elämän tavastani----> ehkäpä minä joudunkin muuttamaan elämäntapojani------> pitää luopua huoraamisesta ja alkoholin käytöstä, ehkäpä en olekaan ollut täysin synnitön---> ehkäpä joudun tunnustamaan väärinkäytöksiäni-----> ehkäpä joudun tunnustamaan uskoni Jumalaan muille ihmisille----> mitähän ne muut ihmiset minusta silloin ajattelevat---> siis olisiko parempi väistää koko Jumala kysymys ja älyllisuuden varjolla kieltää koko Jumalan olemassaolo?
Jumalan ja Hänen tahtonsa etsiminen on ensisijaisesti moraalinen valinta. Täytyy vastata rehellisesti kysymyksiin:
1) Haluanko että Jumala on olemassa vai toivonko itseasiassa että Häntä ei ole olemassa.
2) Jos Jumala on olemassa haluanko vilpittömästi etsiä Hänen tahtoaan oman elämäni suhteen vai keksinkö verukkeita, joiden avulla minun ei tarvitsisi kohdata koko asiaa.
>>kyse on vaan siitä haluaako ihminen sitä vai valitseeko omintakeisia "älyllisiä" satuiluja Jumalan olemattomuudesta jotta muka olisi vastuusta vapaa Jumalan suhteen. Siis väistää vastuuta ja laittaa pään pensaaseen>Moni ateisti ei itseasiassa haluakaan tietää onko Jumala olemassa, koska se on heille kiusallinen asia>joka ehkä rajoittaa heidän elämäänsä ja uhkaa heidän itse luomaansa "siistiä" maailmankuvaa...>jossa he itse luulevat olevansa oman elämänsä kunkkuja... jopa yli kuoleman rajan. >Tulee ajatusketju että entäpä jos Jumala onkin olemmassa...
--->8----snip--->8----
...siis olisiko parempi väistää koko Jumala kysymys ja älyllisuuden varjolla kieltää koko Jumalan olemassaolo? >Täytyy vastata rehellisesti kysymyksiin:
1) Haluanko että Jumala on olemassa vai toivonko itseasiassa että Häntä ei ole olemassa.
>2) Jos Jumala on olemassa haluanko vilpittömästi etsiä Hänen tahtoaan oman elämäni suhteen vai keksinkö verukkeita, joiden avulla minun ei tarvitsisi kohdata koko asiaa.
>>Täytyy vastata rehellisesti kysymyksiin:
1) Haluanko että Jumala on olemassa vai toivonko itseasiassa että Häntä ei ole olemassa.
>>>Sinä ilmeisesti todella _haluat_ hänen olevan, itse en näe moiselle entiteetille mitään tarvetta. Minun ei tarvitse toivoa mitään. >>>
Siinäpä se: lähtökohtasi Jumalan olemassaolon tarkastelulle on tarvitsetko vai luuletko (subjektiivisesti ajatellen) tarvitsevasi Häntä vai et ( selkokielellä = haluatko olla Hänen kanssaan tekemisissä vai et).
Viitteitä Jumalan olemassaolosta on vaikka kuinka paljon kun vaan uskaltaa katsoa suoraan totuutta silmiin. Raamatun sana toimii, profetiat toteutuvat.
Tietääkseen mitä huoneessa on, on ihmisen mentävä tuohon huoneeseen. On turha arvostella ulkopuolelta että ei sellaista huonetta ole olemassakaan, jos itse ei ole siellä käynyt. Raamatun sana toimii, itse tulin uskoon sellaisen johdatuksen kautta ettei tarvinnut epäillä. Sen jälkeen on vaan tieto ja usko kasvanut ko asioista kasvanut.
1. Kor. 1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
1. Kor. 1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
1. Kor. 1:22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
1. Kor. 1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
1. Kor. 1:24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
1. Kor. 1:25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset. 1. Kor. 1:26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
1. Kor. 1:27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
1. Kor. 1:28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
1. Kor. 1:29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
Jumalan valtakunnan lait toimivat Jumalan valtakunnan kansalaisille.
Joh. 15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
Joh. 15:27 Ja te myös todistatte, sillä te olette alusta asti olleet minun kanssani."
Joh. 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
Joh. 16:8 Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:
Joh. 16:9 synnin, koska he eivät usko minuun;
Joh. 16:10 vanhurskauden, koska minä menen Isän tykö, ettekä te enää minua näe;
Joh. 16:11 ja tuomion, koska tämän maailman ruhtinas on tuomittu.
Joh. 16:12 Minulla on vielä paljon sanottavaa teille, mutta te ette voi nyt sitä kantaa.
Joh. 16:13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
Joh. 16:14 Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
Allahit ja petteripunakuonot eivät ole mikään ongelma, koska uskoon tullut ihminen pystyy arvioimaan hengellisiä asioita. On jopa erikseen olemassa hengien erottelemisen armolahja:
1 Kor 12:
1. Kor. 12:1 Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä.
1. Kor. 12:2 Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin.
1. Kor. 12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
1. Kor. 12:4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
1. Kor. 12:5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
1. Kor. 12:6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
1. Kor. 12:7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
1. Kor. 12:8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
1. Kor. 12:9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
1. Kor. 12:10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
1. Kor. 12:11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
1. Kor. 12:12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
1. Kor. 12:13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
>>>>Sinä ilmeisesti todella _haluat_ hänen olevan, itse en näe moiselle entiteetille mitään tarvetta. Minun ei tarvitse toivoa mitään. >>>
>>Siinäpä se: lähtökohtasi Jumalan olemassaolon tarkastelulle on tarvitsetko vai luuletko (subjektiivisesti ajatellen) tarvitsevasi Häntä vai et ( selkokielellä = haluatko olla Hänen kanssaan tekemisissä vai et). >Viitteitä Jumalan olemassaolosta on vaikka kuinka paljon kun vaan uskaltaa katsoa suoraan totuutta silmiin. Raamatun sana toimii, profetiat toteutuvat>Raamatun sana toimii, itse tulin uskoon sellaisen johdatuksen kautta ettei tarvinnut epäillä. Sen jälkeen on vaan tieto ja usko kasvanut ko asioista kasvanut.
kyllä sinulla on outo käsitys ateistien elämäntavoista:
" ehkäpä minä joudunkin muuttamaan elämäntapojani------> pitää luopua huoraamisesta ja alkoholin käytöstä"
mistä olet saanut päähäsi että ateisit olisi huoria ja alkoholisteja?? kyllä niitäkin tietty on mutta kyllähän näistä "siunatuista kristityistäkin" löytyy juoppoja. älä yleistä. moni ateisti voi olla kuule synnittömämpi ja enemmän kunnon ihminen kuin uskovainen. heille se vain ei ole niin suuri asia, se voi olla jopa itsestöön selvyys, eikä siitä tarvitse tehdä niin suurta numeroa... ihmisiähän on niin monenlaisia.
onko mieleesi juolahtanut että ateisti voi olla niin vahva ihminen että ei tarvi selviytäkseen elämästä kunnialla jumalaa ja hänen tukeaan? ja että ateistit haluavat olla itse vastuussa omista teoistaan. eikös kristityt selviä synneistään tunnustamalla ne jumalalle ja that´s it? ja sitten on taas omatunto puhdas ja pääsee tekemään lisää syntejä. voi tuota uskovaisen autuutta, melkein kateeksi käy.
hei, ajattelin vain sanoa, että sinulla on fiksut ajatukset. Hyvä vastaus:)!
...runsaasti sekä joukkopsykoosia että aimo annos mitä salakavalinta harhaoppia, joka on pannut rakkaitten muslimilähimmäistemme päät pyörälle. Näin on siis asia Quran'in uskovien muslimien kohdalla. Olen lukenut kyseisen kirjan kertaalleen läpi ja tajuan hyvin miten suuresta harhasta on kyse.
Lisäksi Sinulle vapauttava tiedonanto: Sinun ei tarvitse lainkaan uskoa minuun !
Pelastumiseesi riittää se, että uskot Jeshua Messiaan julistamaan evankeliumiin Korkeimman rakkaudesta Sinua kohtaan !
Voidaksesi uskoa Jeshua Messiaan sanomaan, Sinun on sanouduttava irti kulttuurisidonnaisesta pakanauskostasi ihmistiedon autuaaksitekevään voimaan, jota Sulle on ympätty jos jonkinlaisissa opinahjoissa silmät ja korvat pullolleen !
Kyseessä on vaikea vapautumisprosessi, mutta sen läpikäyminen TODELLA kannattaa !
Tervetuloa Jeshua Messiaan Valittuun kansaan, joka saa kohta ikuisen perintönsä, sillä tämän aikakauden loppu maailmanhistoriassa on pian käsillä. Siis aikaa ei ole enää tuhlattavaksi Sinullakaan... Sinä VOIT uskoa, jos vain tahdot !
Siunausta uskoon tuloon Jeshuassa !
...Kristinuskon vanavedessä tapahtuneista yliluonnollisista asioista, sillä on erittäin todennäköistä, ettei kyseisiä ihmeitä ole tapahtunut juuri Sinun silmiesi nähden. Voit kysyä: Miksei sitten edes yhtä ihmettä ?
Vastaan: Koska korkein on KERTAKAIKKIAAN päättänyt, että Sinun on ENSIN uskottava ja vasta sitten Hän sallii Sinun nähdä ihmeitä, jos sallii. Ihmeitten näkeminen ei nimittäin ketään pelasta, vaan Jeshua Messiaaseen uskominen, mikä EI RIIPU ihmeisiin uskomisesta, vaan siihen TOTUUS-sanomaan uskomisesta, jonka Jeshua Messias meille toi. Lue esimerkiksi Vuorisaarna...
Voit ostaa aiemmin mainitsemani kirjan "Gurun kuolema" esim. Kristillisestä kirjakaupasta tai mikäli painos on loppu, niin voit lainata sen Helsingin Pääkirjastosta.
Siunausta Jeshuan sanomaan uskomisessa !
Jokainen, joka USKALTAA pyrkiä tekemään korkeimman tahdon maan päällä (mikä on julistettu Raamatussa ja selkeimmin uuden Liiton Kirjoituksissa), tulee löytämään TOTUUDEN, mikäli ei luovu pyrkimyksestään. Hän tulee löytämään TOTUUDEN vielä maan päällä eläessään ja saamaan ELÄVÄN YHTEYDEN Korkeimpaan Hänen Poikansa Jeshua Messiaan kautta. Halleluyah !
Siunausta Sinulle Jeshuassa !
"Moni ateisti ei itseasiassa haluakaan tietää onko Jumala olemassa, koska se on heille kiusallinen asia, joka ehkä rajoittaa heidän elämäänsä ja uhkaa heidän itse luomaansa "siistiä" maailmankuvaa, jossa he itse luulevat olevansa oman elämänsä kunkkuja... jopa yli kuoleman rajan."
Ja jos oletettaisiin että huomenna tiede pystyisi todistamaan että jumalaa ei ole, niin voin olla aika varma, ettet Sinä uskoisi tähän hölynpölyyn hetkeäkään, vaikka siitä olisi täysin varmat todisteet. Vai olenko muka väärässä?
Tämä siis teoriassa; en halua kuulla mitään "...mutta tiedän ettei näin voi käydä, koska olen niin varma omasta uskostani..." juttua.
Toisaalta uskon, että jos pystyttäisiin todistamaan, että jumala on olemassa, niin uskoisin että minä, ja moni muu ateisti, kääntyisi uskoon sillä samalla hetkellä.
Kristinusko ei ole ainoastaan harhaa, vaan se sisältää runsaasti sekä joukkopsykoosia että aimo annoksen mitä salakavalinta harhaoppia, joka on pannut kristittyjen päät pyörälle. Näin on siis asia Raamattuun uskovien kristittyjen kohdalla. Olen lukenut kyseisen kirjan kahteen kertaan läpi ja tajuan hyvin miten suuresta harhasta on kyse.
Lisäksi Sinulle vapauttava tiedonanto: Sinun ei tarvitse lainkaan uskoa minuun !
Pelastumiseesi riittää se, että uskot Mohammadin julistamaan sanaan Allahin rakkaudesta Sinua kohtaan !
Voidaksesi uskoa Mohammadin sanomaan, Sinun on sanouduttava irti kulttuurisidonnaisesta pakanauskostasi jota Sulle on ympätty jos jonkinlaisissa opinahjoissa ja helluntaiseurakunnan suviseuroissa silmät ja korvat pullolleen !
Kyseessä on vaikea vapautumisprosessi, mutta sen läpikäyminen TODELLA kannattaa !
Tervetuloa Allahin Valittuun kansaan, joka saa kohta ikuisen perintönsä, sillä tämän aikakauden loppu maailmanhistoriassa on pian käsillä. Siis aikaa ei ole enää tuhlattavaksi Sinullakaan... Sinä VOIT uskoa, jos vain tahdot !
Allah El-Akbar!
Ring a bell?
...kieroon kasvaneesta henkilöstä, joka väärentää toisen tekstin sisällön kääntäen sen päälaelleen.
Olet siis varoittava esimerkki kaikille Totuuden etsijöille. Olet mainitsemasi väärän profeetan Mohammadin hengenheimolainen ja pahanlaatuisen harhaopin välikappale, sillä jos todella tiedät mitä Quran'iin on kirjoitettu, niin myönnät, että siihen on ilmiselvästi plagioitu useita asiayhteydestään irtitemmattuja Raamatunjakeita ja selitetty ne päin männikköä.
Lopeta jo totuuden vääristely, ettei Korkeimman tarvitse rangaista Sinua millään häpeällisellä vaivalla, koska sodit tällä palstalla itse Totuutta vastaan, eikä siitä ole kennellekkään mitään hyvää seurannut. Vielä voit vaieta. Ellet, niin vastaa sitten itse seurauksista !
Siunausta niskureita kurittavan Jeshuan seurassa !
...sillä kirjoitit:
"onko mieleesi juolahtanut että ateisti voi olla niin vahva ihminen että ei tarvi selviytäkseen elämästä kunnialla jumalaa ja hänen tukeaan? ja että ateistit haluavat olla itse vastuussa omista teoistaan."
Vastaan:
Tekstisi paljastaa olennaisimmat ateistien harhakuvitelmat itsestään eli ihmisen kuvitellusta luontaisesta hyvyydestä.
Ettet nyt voisi sanoa minun seuraavassa lainaavan "vain" Raamattua mielipiteitteni vakuudeksi, niin mainittakoon aluksi, että erään norjalaisen historiantutkijaryhmän mukaan on maailmassa käyty viimeisten 5500 vuoden aikana yhteensä 14 500 laajamittaista sotaa eli lähes 3 sotaa per vuosi.
Lisäksi kaikkein tuhoisimmat ja raaimmat sodat kidutuksineen on käyty 1900-luvulla !!! Näin paljon "HYVÄÄ" on ateistien palvoma ihminen saanut aikaan ! Näin on käynyt, kun on eletty todeksi mottoa: "Ei Luojaa, eikä Lunastajaa, vaan kansa kaikkivaltias !"
Juuri Sinun olisi mitä pikimmiten luettava millainen JOKAINEN ihminen, siis Sinäkin, sisimmässäsi olet. Lue seuraavat jakeet: (Room.3:10-18 erityisesti jae 12)
"10. niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11. ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12. kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
13. Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
14. heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
15. Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
16. hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
17. ja rauhan tietä he eivät tunne.
18. Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."
Mitä tulee "omista teoista vastaamiseen", niin Sinulla ei ole edes harmainta aavistusta siitä, millaista synnittömyyttä Korkein vaatii kaikilta niiltä, jotka saavat kirkkauden periä !
Kenenkään ihmisen omat ansiot eivät oikeuta häntä Helvettiä parempaan ikuisuusosaan.
Siksi jokainen ihminen tarvitsee Helvetin kadotustuomiosta pelastuakseen sijaissovittajan eli Korkeimman Pojassaan uhriksi antaman puhtaan Karitsan vihmontaveren sielunsa puhdistukseksi ja hänen tulee lisäksi uudestisyntyä Pyhän Hengen kautta ja päästä siten osalliseksi Korkeimman luonnosta, voidakseen tulla Korkeimman lapseksi, siis TODELISEKSI ORKEIMMAN LAPSEKSI !!!
Siunausta armolliseen Jeshuaan tutustumisessa !
...sillä kirjoitit:
"En ensinnäkään näe minkäänlaista syytä olettaa Jumalan olevan olemassa - en täten kykene kokemaan syyllisyyttä ko. henkiolennoon takia.
Jos haluaisin näin välttämätä tehdä, tulisi läpi luonnollisesti käydä läpi kaikki muutkin jumalat, vaikkapa kannattajamääriensä mukaisessa järjestyksessä."
- - -
Vastaan: Juuri itse mainitsemastasi syistä juuri Sinun on mitä kiireimmiten alettava lukea Raamattua, niin saat selville, että Juutalainen kansa on elävä esimerkki Korkeimman olemassaolosta.
Ei suinkaan Juutalaisten erinomaisuuden vuoksi, vaan heidän kaikista muista kansoista poikeavan historiansa vuoksi. Lisäksi kyseisen poikeavaisuuden on todistettavasti vaikuttanut Korkein itse puuttumalla konkreettisesti kansansa kohtaloihin - ei ainoastaan reilut 3000 vuotta sitten, vaan ihan meidän silmiemme edessä !
Tulet saamaan selville myös sen, että universumin olemassaoloa ei selitä uskottavalla tavalla mikään muu kuin sen alullepanijan olemassaolo eli ihmisiä ylivertaisesti korkeamman älyn olemassaolo.
Ja että miksi kehoitan Sinua aloittamaan Totuudenetsintäsi lukemalla Raamattua, johtuu siitä, että Raamattu on AINOA KIRJA, joka itse vaatii itselleen korkeinta auktoritettia, eikä suinkaan ilman katetta. Sitäpaitsi Raamattu on KAIKKEIN laajimmalle levinnein ja luetuin kirja koko maailmassa. Ellet ole lukenut sitä edes yhtä kertaa läpi olet TÄYSIN SIVISTYMÄTÖN PAKANA !!!
Siunausta todelliseen sivistymiseen Jeshuaan tutustumalla !
Vai pidät Sinä fiksuna (ateistien perspektiivistä katsoen) olla välinpitämätön Korkeimman mahdolliselle olemassaololle !
Olet ihan samaa mieltä perkeleen kanssa. Taidat tunteakin hänet melko hyvoin, vai kuinka ?
Ihan vakavasti sanoen kehoitan Sinua ottamaan oman ikuisuuskohtalosi VAKAVASTI, sillä sen tulet SINÄ itse ratkaisemaan täällä maan päällä tekemilläsi valinnoilla.
Siksi kehoitan Sinua mitä painokkaammin:
Pidä huoli siitä, ettet päädy seuraavaan ihmisparkojen joukkoon: (2.Tess.2:7-12 erityisesti jakeet 11 ja 12)
"7. Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8. niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9. tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
10. ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12. että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen."
Siksi kehoitan Sinua pyrkimään kaikesta sydämestäsi seuraavaan joukkoon: (2.Tess.2:13-14)
"13. Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet ja siskot, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen.
14. Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden."
Siunausta Jeshuaan tutustumisessa !
...toteutuisivat nykyisessä maailmanajassa, eikä Mohammad tehnyt kenenkään silminnäkijän mukaan AINUTTAKAAN yliluonnollista tekoa, kun taas Jeshua Messias teki niitä enemmän kuin hänen opetuslapsensa kykenivät muistiin merkitsemään !!!
Tämän muuten tunnustavat myös REHELLISET Quran'in tuntijat.
Kirjoitit:
"Koraaninkin sana kuulemma "toimii", mene ja tiedä. Annapa tähän yksi profetia, jonka voidaan katsoa pitäneen todistetusti paikkansa?"
Vastaan:
Että vastaus olisi sekä ajankohtainen että kiinnostava, niin esille ottamani profetia tulee sisältämään sekä viime vuosisadalla silmiemme edessä tapahtuneen yli 2500 vuotta sitten annetun profetian KIRJAIMELLISEN TÄYTTYMISEN Lähi-Idässä että pian edessämme olevan kyseisen profetian seuraavan osan täyttymisen:
Luetaanpa Hesekielin kirjasta seuraavat jakeet: (Hes.38:8-12)
"8. Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, - mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni.
9. Sinä hyökkäät kuin rajuilma, tulet kuin pilvi, pettääksesi maan, sinä ja kaikki sotalaumasi ja lukuisat kansat, jotka ovat sinun kanssasi.
10. Näin sanoo Herra, Herra: Mutta sinä päivänä tulee mieleesi jotakin, ja sinä mietit pahan juonen
11. ja sanot: Minä hyökkään suojattomaan maahan, karkaan rauhallisten ihmisten kimppuun, jotka asuvat turvallisina - asuvat muuria vailla kaikki tyynni, ja joilla ei ole salpoja, ei ovia.
12. Sinä aiot saalista saada, ryöstettävää ryöstää, ojentaa kätesi raunioita kohti, jotka on saatu asutuiksi, ja kansaa kohti, joka on koottu pakanakansain seasta, joka on hankkinut karjaa ja omaisuutta ja asuu maan navassa."
Kertauksen vuoksi huomioi seuraavat todisteet:
A) Eräs voimakas kansa on liittolaisineen KORKEIMMAN määräyksestä hyökkäävä Israelin vastaan. Kyseessä tulee olemaan elpynyt Venäjä, sillä luvun alussa mainitut viitteet "Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinas" kaikki sopivat VAIN Venäjään. Roos'ista on käännös Russia, Mesek'istä on käännös Maskilaiset ja Tuubal'ista on olemassa paikkakunta Tobolsk keskellä Venäjää. Lisäksi Hes.39 osoittaa kyseisen kansan tulevan Israelista katsoen "Pohjan Periltä". Kun katsomme kartasta Israelista Pohjan perille, on AINOA VAIHTOEHTO VENÄJÄ.
- Että kyseessä on nimenomaan Israel, käy ilmi siitä, että Korkein mainitsee kansansa nimeltä ja että kaikkein epäuskoisinkin (mm. Sinä) voisit uskoa kyseessä olevan Israelin, on Korkein vielä maininnut kansansa tulleen kootuksi isiensä maahan, jonka vuoret olivat sitä ennen olleet kauan aikaa rauniomaana.
- Juuri näin on kirjaimellisesti käynyt viime vuosisadalla Israel sai omakseen isiensä maan yli 1800-vuotisen pakkosiirtolaisuutensa jälkeen. He joutuivat pakkosiirtolaisuuteen siksi, että murhauttivat OMAN MESSIAANSA, Korkeimman Pojan. Ei siis ilman painavaa syytä pitkäaikaista pakkosiirtolaisuutta !!!
Mitä tätä profetiaa enempää selittelemään, ota Raamattu käsiisi ja lue siitä luvut 37, 38 ja 39, niin saat selkeän todistuksen Korkeimman käden johdatuksesta niskurikansansa Israelin kohtaloissa ja Korkeimman armosta ja uskollisuudesta paljon rikkonutta Valittua kansaansa kohtaan !
Myös Jeshua Messias
ennusti selkeästi pakanakansojen taholta Israelia kohtaavasta vihasta jakeissa: (Luuk.21:20-27 ja erityisesti jae 23)
"20. Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä.
21. Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö.
22. Sillä ne ovat koston päiviä, että kaikki täyttyisi, mikä kirjoitettu on.
23. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Sillä suuri hätä on oleva maan päällä ja VIHA TÄTÄ KANSAA KOHTAAN;
24. ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.
25. Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.
26. Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät.
27. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella."
Jakeessa 26 mainittu "taivaitten voimat" voidaan kääntää myös Uuranoksen voimat. Sanasta Uuranos on johdettu sana uraani, mistä on aikaansaatu ydinaseet... Huomaa, että JUURI SINÄ AIKANA, kun ko. Uuranoksen voimat järkkyvät, tapahtuu jakeen 27 mukaan JESHUA MESSIAAN TOINEN TULEMUS !!! Oletko siihen valmis ?
Siunausta profetioiden tutkimiseen Jeshuassa !
Pidä edelleen esillä Messiaan valoa, sillä Hänen valoaan vasten hengellinen pimeys joutuu aina paljastumaan typeryydeksi !
Runsasta siunausta Jeshuassa !
Kirjoitit:
"Toisaalta uskon, että jos pystyttäisiin todistamaan, että jumala on olemassa, niin uskoisin että minä, ja moni muu ateisti, kääntyisi uskoon sillä samalla hetkellä."
Vastaan:
Jotta joku voisi uskoa, pitäisi Sinun logiikkasi mukaan muka ensin todistaa uskon kohteen olemassaolo. Aika naivi toteamus kerrassaan !
Kun näytän Sinulle esimerkiksi kiven ja kun tunnustelet sitä, niin ethän toki sano kokemuksesi jälkeen: "Minä uskon kiven olemassaoloon." Tietenkin sanot: "Minä tiedän kiven olevan olemassa."
Kuten olen jo useissa kohden osoittanut usko EI OLE sitä että ENSIN NÄHDÄÄN ja sitten uskotaan. Sinun täytyy ENSIN USKOA, voidaksesi SITTEN nähdä.
Silloin osoitat hyväksyväsi Korkeimman Raamatussa ilmoittamat myös Sinua koskevat Totuudet, jotka sydämessäsi varsin hyvin tiedät tosiksi. Olet ehdottoman varmasti suuri syntinen ja tarvitset pelastusta Jeshua Messiaassa !
Siunausta rehelliseen itsetutkisteluun Jeshuassa !
Kyllä nyt Jaakoppi ulostit yhden kaikkien aikojen parhaimmista vitseistäsi.
"A) Eräs voimakas kansa on liittolaisineen KORKEIMMAN määräyksestä hyökkäävä Israelin vastaan. Kyseessä tulee olemaan elpynyt Venäjä, sillä luvun alussa mainitut viitteet "Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinas" kaikki sopivat VAIN Venäjään. Roos'ista on käännös Russia, Mesek'istä on käännös Maskilaiset ja Tuubal'ista on olemassa paikkakunta Tobolsk keskellä Venäjää. Lisäksi Hes.39 osoittaa kyseisen kansan tulevan Israelista katsoen "Pohjan Periltä". Kun katsomme kartasta Israelista Pohjan perille, on AINOA VAIHTOEHTO VENÄJÄ."
Jeesus on varmasti ylpeä sinusta..
Tiedätkö sinä mitä "roos" tarkoittaa? Se ei TODELLAKAAN tarkoita mitään Venäjää. Hepreankielinen sana "ro'sh {roshe}" (eli tämä sinun "roos") tarkoittaa päällikköä/hallitsijaa. (Vuoden -92 versiossa se on käännetty "ylin ruhtinas"). "Tubal" ja "Mesek" taas tarkoittivat alueita Anatolian niemimaalla, joka on Israelista katsottuna pohjoisessa. Joten Venäjä ei todellakaan ole se "ainoa vaihtoehto". Itse asiassa se on se kaikkein epätodennäköisin vaihtoehto..
>>...runsaasti sekä joukkopsykoosia että aimo annos mitä salakavalinta harhaoppia, joka on pannut rakkaitten muslimilähimmäistemme päät pyörälle. Näin on siis asia Quran'in uskovien muslimien kohdalla. Olen lukenut kyseisen kirjan kertaalleen läpi ja tajuan hyvin miten suuresta harhasta on kyse. >Lisäksi Sinulle vapauttava tiedonanto: Sinun ei tarvitse lainkaan uskoa minuun ! >Pelastumiseesi riittää se, että uskot Jeshua Messiaan julistamaan evankeliumiin Korkeimman rakkaudesta Sinua kohtaan ! >Sinun on sanouduttava irti kulttuurisidonnaisesta pakanauskostasi ihmistiedon autuaaksitekevään voimaan, jota Sulle on ympätty jos jonkinlaisissa opinahjoissa silmät ja korvat pullolleen ! >seessä on vaikea vapautumisprosessi, mutta sen läpikäyminen TODELLA kannattaa ! >Sinä VOIT uskoa, jos vain tahdot !
Toki tiedän että hebreankielinen sana ro'sh tarkoittaa "ylintä ruhtinasta". Se ei suinkaan tee tyhjäksi sitä, etteikö se tarkoittaisi SEN LISÄKSI Russia'a !
Oletko koskaan huomannut Tanakh'issa olevan useissa kohden "sanaleikkiä", toisin sanoen samalla sanalla on ollut kaksi täysin toisistaan poikkeavaa merkitystä ?
Mitä taas tulee Tuubaliin ja Mesekiin, niin ne viittaavat ennen kaikkea TIETTYYN ja SAMAAN KANSAAN, eikä suinkaan maa-alueeseen. Maa-alueet eivät ole hyökänneet Israelin kimppuun, eivätkä tee sitä vast'edeskään ;)
Mainintasi, että Venäjä olisi kaikkein epätodennäköisin vaihtoehto hyökkäämään Israeliin, osoittaa Sinun nykyisen hengellisen tasosi, jossa on kyllä aikalailla nostamisen varaa :D
Mitäs jos lukisit enemmän Pyhiä Kirjoituksia...
Siunausta Yeshuassa ja ennen kaikkea Hänen Sanansa äärellä !
PS. Luuletko muuten Korkeimman jättävän rankaisematta Venäjälle kaiken sen pahan, mitä se on tehnyt sekä Juutalaisille että kaikille orjuuttamilleen kansoille erityisesti viime vuosisadalla ? Oletatko Korkeimman olevan niin lepsu ja/tai huonomuistinen tai voimaton ?
...sillä (olettaen ja toivoen, että Korkein Sulle riittävästi vielä elinpäiviä antaa) tulet aikanaan huomaamaan, miten petollinen SINUN OMA SYDÄMESI on Sinua itseäsi kohtaan.
Viimeistään silloin myönnät tarvitsevasi itsesi ja "suuren järkesi (jota nyt kumarrat korkeimpana) ulkopuolelta" apua eli itseäsi korkeampaa tietoisuutta, jota myös Totuudeksi nimitetään, voidaksesi vapautua "minäsi" kahleista.
Koska Korkein EI KUITENKAAN ANNA kenellekään varmuudella kuin TÄMÄN PÄIVÄN ja vielä tarkemmin sanoen TÄMÄN HETKEN pelastumista varten, niin...
Kiirehdi JOUTUIN Jeshua Messiaan Valittuun kansaan, joka saa kohta ikuisen perintönsä, sillä tämän aikakauden loppu maailmanhistoriassa on pian käsillä. Siis aikaa ei ole enää tuhlattavaksi Sinullakaan...
Sinä voit uskoa Totuuteen, jos myönnät vihamieliset ennakkoasenteesi kaikkia Uuden Liiton Kirjoituksia kohtaan ja etenkin niitä kohtaan niissä, jotka osoittavat millainen Sinäkin TODELLISUUDESSA sisimmässäsi olet !!!
Siunausta itsesi lähempään tuntemiseen Yeshuan antamassa Totuuden valokeilassa !
"Jotta joku voisi uskoa, pitäisi Sinun logiikkasi mukaan muka ensin todistaa uskon kohteen olemassaolo. Aika naivi toteamus kerrassaan !"
No ehkä toisaalta liioittelin. En tosiaankaan tarvitsisi mitään täysin absoluuttista todistetta siitä, että jumala tosiaan on olemassa. Edes jonkinlainen kokemus, jonka voisi ajatella hänen tekemäkseen, riittäisi saamaan minut toisiin ajatuksiin.
"Sinun täytyy ENSIN USKOA, voidaksesi SITTEN nähdä."
Ja juuri tästä syystä en tule ehkä koskaan uskomaan.
Usko tässä tapauksessa tarkoittaa Korkeimman antamiin ilmoituksiin uskomista ja siihen, että Hän toimii AINA oikeudenmukaisesti, vaikkei kukaan koskaan voikaan vetää Häntä oikeuteen, sillä kaikki olevainen on Hänen tahdostansa luotua ja on aina Hänen rajattoman määräysvaltansa alaisuudessa. Hän voisi niin halutessaan tuhota kaiken luomansa olevaisen olemattomiin, eikä kukaan voisi Hänelle mitään tehdä.
On erittäin tärkeätä pyrkiä tutustumaan Häneen, mikä on mahdollista vain Hänen asettamillaan ehdoilla. Kun tutustumme kunnolla Raamatun sanomaan, niin havaitsemme siinä punaisena lankana sen ihmeellisen totuuden, että Korkein on todella ahkeroinut pyrkimyksissään pelastaa ihmisiä koko ihmiskunnan historian ajan ja on laatinut ihmeellisen pelastussuunnitelman Poikansa Yeshua Messiaan vapaaehtoisen uhrin kautta meidän puolestamme.
Eikä olekin valtavaa saada kuulla, että me kaikki ihmoiset eri kansoista ja kielistä olemme samoilla kalkkiviivoilla pelastumiseemme nähden !
Tämä totuus on Uudessa Iankaikkisessa Liitossa puettu sanoiksi seuraavasti: (Apt.2:38-40)
"38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40. Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
Tämä lupaus iankaikkisesta elämästä on voimassa myös Sinulle tänään, jos luotat siihen ja toimit sen mukaisesti.
Ole siis armelias itseäsi kohtaan ja anna pelastaa itsesi, sillä Sinutkin on Korkein alunperin luonut iäisyysseuralaisekseen taivasta varten !
Siunausta elämäsi parhaimman päätöksen tekoon Yeshuassa !
bless you
Ateismi määritellään yksinkertaisesti siten, että ateisti ei usko jumalten olemassaoloon. Ateisti ei voi kieltää jumalaa olemasta, koska ei usko koko jumalaan. Monet ateistit kyllä uskovat jumaluuden mahdollisuuteen, mutta pitävät jumalan olemassaoloa epätodennäköisenä eli ei-uskottavana.
Tiede on mielestäsi ristiriitaista. Minkä kanssa se on ristiriidassa? Raamatunko, maailman subjektiivisimmin tulkitun uskonopuksen? :) Perustele.
Tiedettä tulkitaan mielestäsi AINA subjektiiviseti ja miten milloinkin. Perustele. Luo esimerkkejä. Selvennä käsitettä "miten milloinkin".
"Vielä ristiriitaisempaa on kieltää jonkun sellaisen olemassaolo, jonka olemassaoloa ei voi todistaa olemattomaksi."
Kieltäminen käsittänee tässä tapauksessa 100-prosenttista varmuutta jonkin olemassaolemattomuudesta. Viisaasti todettu, että on tyhmää pitää jotain sellaista absoluuttisena totuutena, jota ei pysty todistamaan. Itse en ole törmännyt yhteenkään ateistiin, joka väittäisi todella tietävän totuuden jumalista. Sen sijaan moni uskova on huuhaapuheissaan täysin ehdoton.
Oletetaan, että olet saanut kuulla uskottavalla tavalla hyvän sanoman Jeshuasta.
Sitten elämässäsi tulee päivä, jolloin tahdot tehdä LOPULLISEN RATKAISUN suhtautumiseesi Korkeimman olemassaoloon ja päätät nostaa "kissan pöydälle".
Päätät tehdä kokeen IHMISILTÄ SALASSA: Pyydät Korkeinta vastaamaan Sinulle VIITEEN RUKOUSAIHEESEEN, jotka eivät yksikään ole mitään "kuun kurkoittamista" taivaalta, vaan pienen ihmisen tarvitsemia "yleisiä" asioita, joihin eivät omat kykysi yllä. Sitten teet myös lupauksen Korkeimmalle, että jos Hän TODELLA vastaa sinulle rukouksiisi esettamaasi MÄÄRÄAIKAAN mennessä, niin LUPAAT todistaa Jeshuasta Hesan kadulla ventovieraille ohikulkijoille !
Sitten saat kaikkiin noihin rukouksiisi vastauksen SAMANA PÄIVÄNÄ asettamasi määräajan aikana ja selvästi YLILUONNOLLISELLA TAVALLA !
Näin on käynyt minulle ja olen myös Hesassa ollessani todistanut kaduilla sadoille ventovieraille ohitsekulkijoille 1970-luvulla.
Huomioi, etten kerro jumalista, vaan Totisesta olemassa olevasta Yhdestä pelastavasta Jeshua Messiaasta ja Hänen Isästään, joka on myös minun Isäni, El'Elyon eli Korkein !
Voin kokemuksesta suositella KOKEILUA Sinullekin, mutta muista sitten myös TÄYTTÄÄ LUPAUKSESI Korkeimmalle !!!
Siunausta Jeshuassa !
Uudemman kerran: Tiede on mielestäsi ristiriitaista. Minkä kanssa se on ristiriidassa? Raamatunko, maailman subjektiivisimmin tulkitun uskonopuksen? :) Perustele.
Tiedettä tulkitaan mielestäsi AINA subjektiiviseti ja miten milloinkin. Perustele. Luo esimerkkejä. Selvennä käsitettä "miten milloinkin".
Siitä on ollut monia eri arvioita tieteen historian aikana. Nykyisin on päädytty, että se olisi n. 15 mrd vuotta. On selvää tieteellisyyden nimissä tapahtuvaa hämäystä puhua niin valtavista aikamääristä, joitten tajuaminen tavallisilta ihmisiltä, jopa tiedemiehiltä itseltään on mahdotonta. Yksinkertaisiin ihmisiin kyseinen huijaus menee kuin häkä.
Etkö ole koskaan epäillyt kyseisen iän mittainsrumentteja, vai uskotko koko illuusioon noin vain ?
Tieteen tulkitsemisesta subjektiivisesti on hyvinä esimerkkeinä ne monet väärennökset, joissa on väenväkisin yritetty osoittaa ns. puuttuvia lenkkejä alkuihmisten eri kehitysvaiheista. On rakennettu muutamasta epämääräisestä luun palasesta kokonainen ihminen karvoineen ja lihoineen kaikkineen (Esim. Piltdown'in ihminen). On muunmuassa "rakennettu" kokonainen apinan ja ihmisen ns. "puuttuva välilenkki" yhdestä ainoasta luunsirusta, joka tarkemmissa tutkimuksissa osoittautui sian hampaaksi (Nebraskan ihmisen, Hesperopithesus tapauksessa). Molemmat bluffit menivät alussa heti täydestä läpi ateistiuskoville. Koko evoluutioteoria eli Darvinismi onkin yhtä suurta potaskaa, joka uppoaa kannattajiinsa kuin jumalan sana...
Ateisteillahan oli Ranskan suuren vallankumouksen aikana omia temppeleitä, joissa palvottiin Järkeä jumalana. Lisäksi säädettiin 10-päiväinen työviikko. Kyseisten temppelien papit ihmettelivät suurta pulaa seurakuntalaisista ja palkkasivat erään keskuudestaan kyselemään salaisuutta siihen, että miksi katolisten Jumalanpalveluksiin osallistui (Ranskaa ympäröivissä maissa) roimasti enemmän väkeä.
Muuan katolinen munkki vastasi: "Me palvomme YLÖSNOUSSUTTA Jeshua Messiasta, Korkeimman Poikaa. Etsikää keskuudestanne joku johtava hahmo, joka tekee samoja tunnustekoja eläessään kuin Jeshua. Järjestäkää sitten tälle johtajallenne marttyyrikuolema ja jos hän TODISTETTAVASTI nousee kuolleista ja ilmestyy enemmälle kuin 500:lle samanaikaisesti (kuten Jeshua Messiaamme), niin eiköhän väki ala virrata kokouksiinne !"
Kuten historia osoittaa, loppui Ranskan Suuren Vallankumouksen Järjen palvonta sangen nopeasti ja tilalle palkattiin kiireen vilkkaa katolisia pappeja järjestämään Kristillisiä Jumalanpalveluksia, ettei kaikki kansa olisi paennut maasta sitä ympäröiviin maihin ja etteivät ympäröivät kansat olisi valloittaneet autioitunutta Ranskaa.
Historia kuitenkin opettaa, etteivät ihmiset opi siitä mitään.
Nykyään on ihmisten pimentynyt järki JÄLLEEN asetettu mitä ilmeisimmän palvonnan kohteeksi ja se johtaa AINOASTAAN entistä suurempaan pimeyteen, jossa kansat jo vaeltavat, eivätkä vähiten Länsimaat. Hyvä esimerkki on EU, jossa Kristinuskoa ei edes mainita minään elementtinä kyseisessä mammonistisessa Valtioliitossa, josta pian kehittyy Liittovaltio, josta Ilmestyskirja on ennustanut sekä synnyn että tuhon. Saattaa olla, että näen myös sen tuhon, sillä tänä Pyhän Hengen Armotalouskautena kaikki ennustetut tapahtumat rientävät toteutumaan kiihtyvällä vauhdilla, että vaikea on mukana pysyä.
Yksi selvä esimerkki on ISRAELIN PYHÄN AIKAANSAAMA Israelin kansan kerääminen pakanakansojen seasta noin 1 800 vuoden karkoituksen jälkeen. Karkoituksen syy oli ilmeinen: He hylkäsivät oman, vuosituhansia odottamansa, Jeshua Messiaan ja rukoilivat Hänen vertaan itsensä ja lastensa päälle. Hirvittävä rukous on toteutunut KIRJAIMELLISESTI ! Toinen selvä ennusmerkki on sodan JO TOINEN keskittyminen suuren Eufrat-virran varrelle eli Iraq'ia vastaan.
Ensimmäinen, ns. kenraaliharjoitus pidettiin vasin muutama vuosi sitten. Se, että onko tuleva Gulf'in sota juuri ilmestyskirjassa ennustettu, on avoin (Korkein ei ole sitä ainakaan minulle ilmoittanut), sillä JOS SE ON, niin siinä sodassa tulee kuolemaan 1/3 ihmisistä, kuten Ilmestyskirjassa on mainittu: Ilm.9:14-15 ja 18
"14. ja se sanoi kuudennelle enkelille, jolla oli pasuna: "Päästä ne neljä enkeliä, jotka ovat sidottuina suuren Eufrat-virran varrella".
15. Silloin päästettiin ne neljä enkeliä, jotka hetkelleen, päivälleen, kuukaudelleen ja vuodelleen olivat valmiina tappamaan kolmannen osan ihmisistä.
16. Ja ratsuväen joukkojen luku oli kaksikymmentä tuhatta kertaa kymmenen tuhatta; minä kuulin niiden luvun.
17. Ja tämänkaltaisilta minusta näyttivät hevoset ja niiden selässä istujat näyssä: ratsastajilla oli tulipunaiset ja tummansinervät ja tulikivenkeltaiset haarniskat; ja hevosten päät olivat kuin leijonain päät, ja niiden suusta lähti tuli ja savu ja tulikivi.
18. Näistä kolmesta vitsauksesta sai kolmas osa ihmisiä surmansa: tulesta ja savusta ja tulikivestä, jotka lähtivät niiden suusta."
Edellä mainitulla sodalla on olemassa KAIKKI suursodan ainekset ottaen huomioon, että pelkästään Israelin hallussa JO NYT olevilla ydinaseilla (mm. vetypommeilla) voitaisiin tuhota koko Eurooppa puoline miljardeineen kahteen kertaan. Saatta olla vielä TODELLISTA tarvetta meille suomessa asuville, käyttää ydinsodan aikana niitä kaasuanalysaattoreita, joita ei suostuttu myymään Israelille viime vuonna...
Edellä oleva on aika selvä kuvaus NYKYAIKAISESTA sodankäynnistä, vaikka ennustus kirjoitettiin reilut 1900 vuotta sitten ! Siitä syystä ettei silloin ollut kyseisiä aseita, joutui profeetta käyttämään eläinkunnasta otettuja esikuvia...
Onneksi Korkein on säätänyt MÄÄRÄTYT ajat ja ASUMISEN rajat kaikille kansoille ja nykyinen maailma tulee joutumaan entistä suurempaan kaaokseen siksi, että Korkeimman säätämät moraalilait poljetaan lokaan (myös ne, mitä ehkä on vielä polkematta lähinnä muslimimaissa...). En toki iahnnoi islamia uskontona, sillä se orjuuttaa, mutta tosiasia on, että muslimimaissa ei hyväksytä sitä kaikkea saastaa, mitä avoimesti harjoitetaan Länsimaissa.
Tässä palautetta ja siunausta Jeshuassa Totuuden löytämiseen !
Älä tuhlaa aikaasi keskustelun ulkopuolisilla Jeshua-jupinoillasi. Ohitin ne vilauksella.
Mä kysyin sulta, minkä kanssa tiede on ristiriidassa, kun kerran menit väittämään sitä ristiriitaiseksi. Et osannut perustella. Tottakai tiedemiehet erehtyvät siinä missä muutkin. Sen vuoksi olisikin ristiriitaista uskoa tieteen tarinoiden olevan eksaktia totta.
Tahalliset väärennökset eivät koskaan ole tiedettä, siinä missä islam ei ole syypää WTC:n tuhoon. Eikä yksi esimerkki tarkoittaisi muutenkaan sitä, että tiedettä tehtäisiin AINA subjektiivisesti, huijausmielessä.
Perustelepa nämä lapsuksesi: "Koko evoluutioteoria eli Darvinismi onkin yhtä suurta potaskaa, joka uppoaa kannattajiinsa kuin jumalan sana..." ja se, että maailmankaikkeuden iän mittaustulokset olisivat kovinkin virheellisiä.
A) Etteikö muka "Koko evoluutioteoria eli Darvinismi ole yhtä suurta potaskaa, joka uppoaa kannattajiinsa kuin jumalan sana...."
B) ...ja etteikö muka "maailmankaikkeuden iän mittaustulokset olisi kovinkin virheellisiä..."
Jään mielenkiinnolla odottamaan tyhjentäviä todisteita väittämiesi tueksi...
Siunausta Jeshuassa !
Kuten jo tuossa todettiin, niin ateisti ei kiellä jumalaa vaan ei yksinkertaisesti usko että sellaista olisi olemassa. Ymmärrän kyllä että sinusta voi olla outoa että joku ei usko jumalaan, koska itse uskot. Jotta ymmärtäisit asian ateistin kannalta, niin uskotko itse saunatonttuihin? Onhan tarinoita niistä kulkenut suomalaisten kansanperintönä satoja vuosia. Ei ole vedenpitäviä todisteita etteikö niitä olisi, tai olisi joskus ollut. Mutta silti en ainakaan itse niihin usko.
...mitä ilmeisimmän joitain "henkiolentojen" edustajia, joille on annettu halventava nimitys.
Itse en halveksi mitään henkiolentoja, sillä olen täysin varma niitten olemassaolosta. Yhtä varmaa kuin Korkeimman olemassaolo on myös mitä moninaisimpien ja eri älykkyystasoilla olevien henkiolentojen olemassaolo, jotka elävät keskuudessamme, vaikkakin useimmiten ihmissilmille näkymättöminä.
En nyt kirjoita "pienistä vihreistä miehistä" tai sen kaltaisista, joita umpihumalassa olevat näkevät sekoillessaan, vaan kirjoitan pimeyden ja kirkkauden henkivalloista. Niinkuin kirjoitettu on, El'Elyon eli Korkein loi kaikki näkyväiset ja ihmissilmille näkymättömät maailmat kaikkine joukkoineen Pojassaan Jeshuassa jo kauan ennen maapallomme luomista. Vasta lopuksi Hän loi maapallon ja ihmisen sille asustamaan. Olemme siis älylliseltä tasoltamme sangen alhaalla verrattuna muihin luotuihin olentoihin.
Tästä syystä on ihan kohdallaan totella Tanakh'issa annettua Korkeimman käskyä ja karttaa yhteydenottoa henkiolentoihin kuten vainajahenkiin jne. Ainoa poikkeus on Korkein itse. Hän kehoittaa meita sanassaan ALATI ETSIMÄÄN HÄNEN KASVOJAAN !
Muuten, minusta ei ole ollenkaan outoa se, etteivät kaikki usko Korkeimman olemassaoloon, sillä Raamattu kertoo selvät syyt heidän uskomattomuuteensa...
Siunausta Jeshuassa !
Raamattu sana toimii.
Jokaisella on mahdollisuus oppia tuntemaan Jumala ja Hänen valtakuntansa (hengen maailman) lainalaisuuksia.
Joh. 7:16 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
Joh. 7:17 Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
Usko ei ole huuhaata vaan Raamatun sana toimii niille jotka sen mukaan toimivat.
Joka on oppinut Jumalan tuntemaan henkensä kautta, voi myös ammentaa tietoa tämän hengen kautta. Itselläni on tarpeeksi kokemuksia asiasta ym Jumalan johdatuksesta ja se tärkein Jeesuksen Kristuksen sisäinen tuntemus (ei ole kuvittelua).
"Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin Hän on todistava minusta." Joh. 15:26
"Mutta kun Hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa" Joh. 16:13.
Raamatun sana toimii: sairaita paranee, syntisiä pelastuu, alkoholisteja ja narkomaaneja vapautuu rikolliset tekevät parannuksen ja ovat alkaneet auttamaan mm. Viipurin katulapsia ym ym.
Olen itse parantunut useamman kerran rukouksen kautta. Olen rukoillut sairaiden puolesta ja niitä on parantunut. Olen saanut ties kuinka monta kertaa oikeaksi osoittautunutta profetiaa ja tiedon sanoja myös täysin tuntemattomilta ihmisiltä.
Israelin kohtalon profetiat vanhassa testamentissa ovat käynneet jo paljolti toteen meidän aikanamme.
Ensin profetoitiin kansan hajaannus ja sitten vielä kokoaminen uudestaan.
Mikähän olisi todennäköisyys esim. Suomen kohdalla vastaavan toteutumiselle, jos sanotaan että suomen kansa hajoitetaan tuhannen vuoden kuluttua maailman kansojen sekaan ja kootaan uudelleen omaksi kansakseen 3000 vuoden kuluttua.
Israelin kansalle kävi näin.
Raamatun sana toimii, kunhan ei laita päätä pensaaseen ja ylpeydessään tee itsestään ja omasta "erinomaisesta älyllisestä" ajattelustaan epäjumalaa.
Etpä tainnut ihan tajuta, mitä tässä haettiin.
Otetaan näiden saunatonttujen lisäksi muutama muu: menninkäiset, haltiat, yksisarviset, vampyyrit, noidat, ihmissudet, kykloopit, joulupukki, tms.
Jos joku tästä listasta on sellainen minkä et usko olevan "henkiolento", vaan pelkästään ihmisen mielikuvituksen tuote, niin tajuat mitä jumala meille ateisteille merkitsee. Ei sellaista tarvitse kieltää minkä olemassa oloon ei yksinkertaisesti usko. Ei minun tarvitse kieltää mitään ylläolevista, niinkuin ei tarvitse myöskään kieltää jumalaa.
...toki tiedät sen tosiseikan (minkä muuten tiedekin on osoittanut oikeaksi), että ihmisen aistit tavoittavat vain hyvin pienen rahtusen tästä 3-ulotteisesta aistimaailmasta. Emme myöskään voi kieltää aistiemme tavoittamattomissa olevien maailmoitten MAHDOLLISTA olemassaoloa, sillä sellaisen väitteen todeksi todistaminen olisi mahdotonta.
Kun Sinä sitten tulet viestittämään, että uskot vain siihen, mitä ITSE näet tai koet, niin eikö ole Sinunkin mielestäsi (kun asiaa lähemmin pohdit) perustelematonta uskoa vain omien aistien havaintoihin eli julistaa vain sellaiset asiat todeksi ja kaikki muu epätodeksi.
Mistä muuten VARMUUDELLA tiedät, että aistisi kertovat Sinulle TOTUUDEN. On nimittäin niin, että sama asia voidaan tulkita eri yksilöiden taholta perin eri lailla, eikä suinkaan vähiten silloin, kun kyseessä on vaikeasti hahmoteltavat abstraktit asiat (...johon kategoriaan Korkeimman olemassaolo EI EHDOTTOMASTI KUULU !)
Toki ymmärsin tarkoituksesi noitten satu- ja taruolentojen suhteen, mutta kyseessä on triviaali rinnastus, sillä esimerkiksi joulupukki on todella TODISTETTAVISSA satuolennoksi, kun taas Korkeinta ei voida sellaiseksi todistaa.
Tietenkin ihmisillä on vapaus julistaa Luojansa kuolleeksi tai olemattomaksi, mutta silloin on kyseessä itsepetos ja Korkeimmalle piilojulistus, joka voitaisiin itseasiassa pukea sanoiksi: "Miksi minusta tällaisen teit ? Työsi on kädettömän työtä." Viimemainittu virke löytyy UT:sta...
Vielä muutama sananen mainitsemistasi satu- ja taruolennoista:
Kaikki ne ovat jossain mielessä pohjautuneet myytteihin, kuten joulupukki lapsirakkaaseen munkkiin, Santa Clas'in, menninkäiset ja haltiat tiettyihin olentoihin, joihin esimerkiksi esi-isämme ovat olleet jollakin tavalla yhteydessä pakanauskontojaan harjoittaessaan. Noidat taas ovat olleet yhteydessä erilaisiin vainaja- tai tietäjähenkiin sekä demoneihin jne... ( Sinun olisi tarpeen lukea kirja nimeltä: Olin noita. Kustantaja: Päivä. Silloin silmäsi avautuisivat karuun henkimaailmojen todellisuuteen) Ei siis näissäkään tapauksissa ole ollut SAVUA ILMAN TULTA !
Kun sitten keskustelemme Korkeimman "olemassaolon" oikeudesta omassa luomakunnassaan, niin olemme asettaneet jalkamme perin eriskummalliselle maaperälle, tarkemmin sanoen Luojamme luomalle maaperälle. On tätä taustaa vasten suorastaan hävytöntä väittää etti Korkeinta olisi.
Mene kaveri itseluomallesi planeetalle ja huuda siellä yötä päivää täyttä kurkkua, ettei ole Korkeinta. Älä kuitenkaan vie sinne mennessäsi kehoasi, sillä sen on Luojamme luonut. Luo siis ensin itse oma savesi... :D
Siunausta todellisessa Jeshuassa !
"että ihmisen aistit tavoittavat vain hyvin pienen rahtusen tästä 3-ulotteisesta aistimaailmasta."
Olet muuten hyvin oikeassa. Avasit niin sanotusti silmäni =) Aloin ymmärtämään juuri uskovaisia paljon paremmin kuin ennen. Voit olla siis ylpeä itsestäsi=) Tämä ei toki tarkoita sitä, että yhtäkkiä aloin uskomaan jumalaan, pelkästään sitä että uskon Teitä uskovaisia paremmin. Lähinnä silmäni avasi kyllä oma ajatus tekstisi jälkeen siitä, että minä taasen uskon maan ulkopuoliseen elämään. Miksi? Minä vain uskon. Olen uskonut niin kauan kuin muistan, vaikka olen vain yhden ufoa muistuttavan esineen taivaalla nähnyt. Enkä senkään havainnon todenperäisyydestä mene takuuseen. Uskoni perustuu melkein pelkästään, siihen että niinkuin se oli nerokkaasti "Contact"-elokuvassa sanottu: "Jos tuolla ei ole mitään, se olisi aikomoista tilaan haaskuuta." Tämähän on ainakin yhtä sokeaa uskoa, kuin uskovaisuuskin. Vaikka havaintoja onkin tapahtunut lukemattomia ympäri maailmaa, niin edes lähellekään varmaa (ainakaan minulle) ei ole. Ehkä kaikki todellakin perustuu vain uskoon!
Tästä tekstistä ei siis saa tehdä sitä johtopäätöstä, että uskoisin jumalaan yhtään sen enempää, kuin eilenkään. Vain sen että mielipiteet voivat muuttua. =)
Nähkää ihmiset ja ottakaa opiksi kun joku joskus myöntää olevansa väärässä. =)
PS. Minusta ei kyllä ole väittelijäksi: luovutan ihan liian helpolla. =)
PPS. Liikaa hymiöitä =) ...doh!
Pidin erityisesti seuraavasta kommentistasi:
"Jos tuolla ei ole mitään, se olisi aikamoista tilan haaskuuta."
Toisaalta tuosta ajatuksesta voi vetää myös sen johtopäätöksen, että henkiolennoille ei ainakaan tule ahtaanpaikan kammoa avaruudessa.
Poislukien tietenkin ne langenneet pimeyden enkelit, jotka heitetään yhdessä valitsemansa jumalan eli saatanan kanssa Helvettiin ikuisiksi ajoissa. Samoin käy - valitettavasti - myös suurimmalle osalle ihmissukua, koska heille ei kelpaa se pelastusrengas, jota Korkein heille on tarjonnut, tarjoaa nykyihmisille ja tulee tuleville sukupolville tarjoamaan.
- - -
Mitä taas tulee seuraavaan kommenttiisi:
"Tämähän on ainakin yhtä sokeaa uskoa, kuin uskovaisuuskin." ...niin...
Koska et ole vielä ENSIN uskonut, niin et ole myöskään saanut Korkeimmalta TÄÄLLÄ ajassa eläessäsi HENKILÖKOHTAISTA TODISTUSTA siitä, että olet Hänelle otollinen, etkä ole vielä saanut KONKREETTISTA KOKEMUSTA siitä, että olisit saanut syntyä iankaikkiseksi hengelliseksi luomukseksi Yeshua Messiaassa.
Olen saanut satoja YLILUONNOLLISIA rukousvastauksia SEN JÄLKEEN, kun ensin uskoin Yeshuaan ja Hänen evankeliumiinsa. Kerrankin sain peräti VIISI RUKOUSVASTAUSTA SAMANA PÄIVÄNÄ !!!
Menestystä uskon syntymiseen Uuden Liiton Kirjoituksia lukemalla Yeshuan armoa etsien !
.
MIksi ateistien tarvitsisi tulla perustelemaan sinulle yhtään mitään?Sinä voisi kertoa meille omasta uskostasi,mutta kuten arvata saattaa luultavasti vastaisit vain että sinulle riittää uskosi.Et voi tulla sanomaan kenellekkän,miten pitäisi uskoa.Tiede kuulostaa paljon loogisemmalta vastaukselta kaikkiin raamattua koskeviin kysymyksiin,ja sinun puolueellinen kantasi väittää että se on huuhaata.Totuushan on psygologisesti että siihen uskoo mihin haluaa uskoa.Eivät kirjatkaan saatananpalvojilla lentele,se on vain mielikuvituksen tuotetta.Yhtä loogiselta tuntuu että uskovaiset uskovat jumalaan vain päänsä kehittämän huuhaan perusteella.Mutta valitettavasti edelleen vaikuttaa siltä,että lähes kaikki uskovaiset ovat vaihtaneet järkensä raamatun kanssa.
Lapsena ja nuorena uskoin hyvinkin syvästi jumalaan mutta iän karttuessa on uskokin laimentunut ja voisinpa sanoa etten enää usko jumalaan enkä varsinkaan raamattuun, se on pelkkä miesten kirjoittama vallankäytön välikappale ja maailman suurin satukirja. Uskon kuitenkin ettei tämä fyysinen maailma ole kaikki mitä on, mutta jumalolentoihin en kyllä pysty uskomaan vaikka kuinka yrittäisin. Mikähän siinä on että ihmisten on lähes pakko uskoa johonkin yliluonnolliseen? Ajatella että niinkin ns.sivistysvaltio kuin usa, kieltää Darwinin evoluutioteorian opettamisen kouluissa.USKOMATONTA että joku voi vielä uskoa että joku jumala pamautti Aatamin ja Eevan tosta vaan maan päälle!! Ennemmin uskon vaikka avaruus-seikkailu 2001:n monoliittiin!
Kirjoitit:
"lähes kaikki uskovaiset ovat vaihtaneet järkensä raamatun kanssa."
Vastaan:
Voi, kunpa olisikin näin ! Valitettavan monet pyrkivät pimentyneellä ymmärryksellään selittelemään Raamatun suuria viisauksia, jotka ovat Korkeimman ajatuksia ja ylen paljon ihmisymmärrystä korkeammalla tasolla. Väitteeni onb todeksi elettyä omassa elämässäni ja se on myös selvästi mainittu Jesajassa (55:8-9)
"8. Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra.
9. Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne."
Jos nyt kuitenkin kuvittelet olevasi niin viisas, että kykenet mittelemään viisauttasi Korkeimman kanssa, niin osoitat sillä olevasi vain perin yksinkertainen ja joutuisit Jobin lailla häpeä kasvoillasi lopulta tunnustamaan: (Job 9:1-4)
"1. Job vastasi ja sanoi:
2. "Totisesti minä tiedän, että niin on; kuinka voisi ihminen olla oikeassa Jumalaa vastaan!
3. Jos ihminen tahtoisi riidellä hänen kanssaan, ei hän voisi vastata hänelle yhteen tuhannesta.
4. Hän on viisas mieleltään ja väkevä voimaltaan kuka on niskoitellut häntä vastaan ja jäänyt rankaisematta?"
Muuten tuon viimeisen jakeen olen kokenut todeksi omassa elämässäni, joten en suinkaan teoretisoi...
Siunausta Jeshuassa !
Meillä on pelkistetysti olemassa kolme eri uskomusta ihmisen ja kaiken elollisen olemassaoloon sekä universumissa että maapallolla:
1) Kaikki on syntynyt ITSESTÄÄN ilman mitään tarkoitusta ja ehdottomasti ilman mitään ikuista olemisen tarkoitusta yksilötasolla.
2) Kaikella olevaisella on olemassa tarkoin määritelty tarkoitus ja se on ihmistä ylemmmän älyn aikaansaamaa. Tällöin uskotaan, että kyseeseen voi tulla muilta planeetoilta tänne matkanneet oliot, jotka ovat istuttaneet ihmisen maapallolle ikäänkuin kasvitarhaan...
3) Kaikella olevaisella on olemassa tarkoin määritelty tarkoitus ja se on ihmistä ylemmmän älyn aikaansaamaa. Tällöin uskotaan Korkeimpaan, joka ensin loi henkimaailmat kaikkine olentoineen ja lopuksi maapallon asukkaineen. Hän siis istutti ihmisen maapallolle Eedenin Paratiisiin tarkoituksena kehittää ihminen kaikkein korkeimmalle tasolle eli kommunikoimaan älyllisesti samalle tasolle kuin Korkein itse...
- - -
Nyt hiukan kommentoin noita kolmea uskomusta:
1) Jos uskomme kohdan 1) lailla, niin on olemassa selvittämätön ristiriita siinä, että miten voisi olla mahdollista, että TYHJÄSTÄ syntyisi sattumalta jotain älyllistä ja rationaalista ja miten olisi mahdollista, että ihmisillä on sisäsyntyisesti tietoisuus ikuisuudesta ja kaipaus päästä sinne ?
2) Jos uskomme kohdan 2) lailla, niin meille jää selvittämättömäksi se ongelma, että miten ovat saaneet alkunsa nuo ulkoavaruudesta saapuneet ylemmällä tasolla olevat oliot !
3) Jos uskomme kohdan 3) tavalla, niin meillä on AINOA oikea lähtökohta pyrkiä ottamaan selville, että kuka tuo Korkein oikein on ja miten meidän tulee elää voidaksemme päästä ikuisesti elämään Hänen yhteydessään !
Tässä siis pöytä katettuna ja menestystä oikean valinnan tekemiseen Jeshuassa !
"1) Jos uskomme kohdan 1) lailla, niin on olemassa selvittämätön ristiriita siinä, että miten voisi olla mahdollista, että TYHJÄSTÄ syntyisi sattumalta jotain älyllistä ja rationaalista ja miten olisi mahdollista, että ihmisillä on sisäsyntyisesti tietoisuus ikuisuudesta ja kaipaus päästä sinne ?"
Sisäsyntyisesti tietoisuus ikuisuudesta? Tuskin kovin pieni lapsi ainakaan käsittää millään tasolla tuollaista käsitettä...ja sehän on vain käsite...
Kaipaus päästä sinne? Ehkä sinulla on, muttei monella muulla.
Olipahan taas ihan jumalaton kirjoitus ;)
...Mutta se sammuu hiljalleen ihmisen alkaessa elää syntisten himojensa mukaan ikäänkuin Korkeinta ei olisikaan.
Kyseinen Totuus sisäsyntyisestä tietoisuudesta ikuisuuden olemassaoloon, löytyy Salomon Saarnaajan jakeesta, jossa hän mietiskelee Korkeimman antamia tehtäviä meille ihmisille seuraavasti: 3:10-11
"10. Minä olen katsonut sitä työtä, minkä Jumala on antanut ihmislapsille, heidän sillä itseään rasittaaksensa.
11. Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden Hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua."
Kokemuksesta tiedän, että tuo tietoisuus saattaa syntielämän myötä hämärtyä jopa niin, ettei siitä ole mitään jäljellä. Itselleni sattui niin ollessani noin 20-vuotias. Se aika oli kurjinta aikaa koko elämässäni ja olen sydämestäni Korkeimmalle kiitollinen, että Hän kumartui minun puoleeni ja johdatti minut Jeshua Messiaan tuntemisen kautta iankaikkisen elämän tielle. Tuosta pimeästä vaiheesta elämässäni olen ottanut opiksi sen, että luen Raamattua joka päivä ja rukoilen Korkeinta joka päivä ja suoritan sekä Raamatunluvun että päivittäiset rukoukseni aamulla varhain ennen työhön lähtöä.
Muistan hyvin erään kahdesta murhasta elinkautisen kärsineen ystäväni, joka Jeshuan löydettyään luki Jesajan kirjan koko luvun 53 JOKA PÄIVÄ ÄÄNEEN läpi, niin kauan kunnes sai kutsun Vapahtajansa iloon. Toki hän luki paljon muutakin Raamatusta päivittäin ja rukoili ahkerasti kaikkien tuttujensa ja työtoveriensa puolesta päivittäin. Hän on yksi eniten Jeshualle pyhittäytyneistä ystävistäni, jonka olen eläessäni tuntenut.
Tässä siis pöytä katettuna ja menestystä edelleen oikean valinnan tekemiseen Jeshuassa !
Maailmankaikkeudessa on niin paljon ihmeellisiä ja selvittämättömiä asioita, että miten se voi olla niin ihmeellistä että Jumala olisi luonut Aatamin ja Eevan. Vastustuksesi on vain tunneperäistä. Ei sillä älyn kanssa ole mitään tekemistä, kun asioita ajatellaan nollapisteestä alkaen.
Se, että uskotaan kaiken syntyneen itsestään vasta onkin yliluonnollista. Varsinkin kun sitä ei ole pystytty todistamaan oikeaksi.
Raamatun sana toimii. Sairaita paranee jne jne.
nimimerkki "kokemusta on"
..Jacob. Uskotko sinä siihen, että Venuksessa elää suuri sininen kani, joka hallitsee maailmankaikkeuden vesivirtoja viiksikarvoillaan ja soittaa rumpuja houkutellakseen suuren jättiläiskilpikonnan huomion?
Etkö?
On mielestäni perin ristiriitaista, tämä.Kieltää nyt jonkun sellaisen olemassaolo, jonka olemassaoloa ei voi todistaa olemattomaksi.
Minulla ei ole mitään todisteita siitä, ettei jumalaa, jumalia, sinistä jättikania, ole. Eikä siitä, että hän/ he ovat. Agnostikot ovat näet aina oikeassa.
Ai että ärsyttää tuollainen ylimielinen asenne.Usko jo hyvällä, että ateistia tai agnostikkoa tai muun uskonnon edustajaa ei vakuuteta sillä että SINÄ TIEDÄT SISIMMÄSSÄSI ETTÄ JUMALA ON.Uskonnolla ,sen ilmenemismuodoilla ja todistuksilla , esim. Raamatulla, ei ole mitään painoarvoa muille kuin uskovaisille.Eikä tuollaisella tieteelliseksi haasteeksi naamioidulla sanahöpinällä, joka pohjaa itsensä uskonnon todistusarvoon, ole mitään mihin ateisti voisi tarttua asettumatta samalle lähtökohdalle kuin sinä, mikä taas on virhe.
Kukaan ei pysty todistamaan asian tiimoilta yhtään mitään muuta kuin oman uskomuksensa. Ja tämä on fakta.
...Ettei Raamatun ilmoittaman Korkeimman olemassaolo perustu yksittäisen ihmisen (kuten minun) väitteeseen, vaan Hänen olemassaolonsa todisteena on kokonainen kansa, Israel, ja liki 2 miljardia eli n. 2 000 000 000 Kristittynä itseään pitävää yksilöä.
Sinun väitteesi Venuksen suuresta sinisestä kanista jää näinollen lievästi sanoen ilman mitään todistettavaa kiinnekohtaa. Kun seuraavan kerran matkaat sinne Venukseen, niin vie pari porkkanaa ja vesitankki sille kanille, sillä viimeisimmän Venuksen kartoituksen mukaan siellä ei ole olemassa elinolosuhteita kanille... ;)
Siunausta Todellisessa Vapahtajassa, jonka yli 500 Hänen seuraajaansa on nähnyt SAMANAIKAISESTI ylösnousseena ajanlaskumme alun tienoilla ja monet heistä joutuivat siitä antamansa todistuksen vuoksi siirtymään ajasta ikuisuuteen marttyyrikuoleman kautta...
Siis siunausta Jeshuan tuntemiseen !
PS. Taitaa ateismin kulissisi kaatua kuin korttitalo... :D
Kaksi miljardia kärpästä ei voi olla väärässä: paska on hyvää.
..eipäs halveksita lähimmäisiä siksi, että he ovat löytäneet iankaikkisen elämän, jota Sinä vielä et ole löytänyt, koska et ole sitä koskaan TOSISSASI etsinytkään...
Siunausta todelliseen Jeshuan etsintään !
..Että otat tuon "koska niin monet muutkin uskovat" pointin esille.Arvelin sinua vain liian fiksuksi langetaksesi tähän ansaan.En uskonut, että pitäisi rautalangasta vääntää.
Australian aboriginaalit uskoivat tuhansien vuosien ajan jonkin linnunmunan vai miten se nyt meni synnyttäneen jumalat ja universumit. Miljoonat ja miljoonat ihmiset historian hämäristä saakka ovat uskoneet mitä värikkäimpiin tapoihin maailman synnystä ja kehityksestä. Arviolta kolmesataatuhatta, ellei enemmänkin ,ihmistä uskoo ufojen synnyttäneen elämän maapallolle. Määrä on reippasti enemmän kuin mitä kristittyjä oli vuosikymmeniin, ellei satoihin vuosiin. Joillekin maailma on ollut vain kotimetsä eikä sen ulkopuolella ole ollut mitään, joillekin maakehä, jonka ulkopuolella ei ole ollut mitään.
Ja jos nyt sanot, että kaikki he kuitenkin uskoivat jumaluuteen, niin tottakai. En ole niin täynnä itseäni, että väittäisin että jumaluus on mahdottomuus. Mutta sinun jumalasi eroaa kyseisistä aika lailla, joten väite, että juuri sinun jumalasi ja raamattusi on se ainoa oikea , asettaa nämä muut hiukan huonoon asemaan. Kristittyjä on kahdentuhannen vuoden ajan ollut, mikä merkitsee että kaikkia muita koskaan kuolleita ihmisiä on ollut monimiljoonaisesti enemmän ja he ovat..Niin, helvetissä kai. Ehkä he ovat sitten löytäneet Jumalan taivaan porteilla.Vai onko heitä ollut olemassakaan..Oliko se maapallo vain kuusituhatta vuotta vanha?
Minua paljon vakuuttaa kaksituhatta vuotta vanhat kirjoitukset, joista epäsopivia on poisteltu ja muuteltu ihan rankemmalla kädellä. Uskosi on oma asiasi ja olen oikeasti iloinen siitä, että joillakin ihmisillä tuo onni on. Mutta uskon naamioiminen tieteellisesti verifioitavaksi tosiseikaksi on höpöhöpöä. ;)Asioista on puhuttava niiden omilla nimillä. Minä en ole itseäni viisaksi väittämnyt, mutta kieltäydyn uskomasta että sinulla on sen suurempaa viisautta itselläsikään.
Luit ihan oikein, sillä Jeshua Messias on tullut Korkeimman luota minulle myös VIISAUDEKSI, sillä sitä todella tarvitaan tässä typerysten ja tomppeleiden maailmassa enemmän kuin mitään muuta, etten tulisi heidän kaltaisekseen...
Mielipiteeni vakuudeksi seuraavat jakeet: (1.Kor.1:30-31)
"30. Mutta hänestä (Korkeimmasta) on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Korkeimmalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
31. että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".
- - -
Mitä taas tulee Australian aborigin'eihin ja moniin muihin animisteihin sekä ufouskoisiin, niin he ovat eksytettyjä ja sellaisinaan matkalla kadotukseen, ellei kukaan vie heille pelastuksen sanomaa Jeshua Messiaasta ! Olisitko Sinä halukas sen tekemään, vaikka voisitkin joutua heidän pilkattavakseen ? Jos olet, niin tutustu kiireen vilkkaa Jeshua Messiaaseen !
Mitä taas tulee ENNEN Jeshuaa eläneisiin, niin kun Jeshua meni heti kuoltuaan alas Tuonelaan, niin Hän julisti evankeliumin sanoman MYÖS kaikille niille, jotka olivat kuolleet ennen Häntä ja kaikki ne heistä, jotka USKOIVAT evankeliumiin, PELASTUIVAT ! Asia käy ilmi jakeista 1.Piet.3:18-20 ja 4:6
"18. Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19. jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20. jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta..."
"4:6... Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
- - -
Siis evankeliumi on julistettu KAIKILLE aina Aadamista alkaen ja se tullaan kulistamaan myös kaikille VASTEDES syntyville, koska kyseessä on IANKAIKKINEN EVANKELIUMI, kuten sen nimi Uuden Liiton Kirjoituksista käy ilmi.
- - -
Mitä tulee maapallon ikään, ei Korkein ole sitä ilmoittanut, koska sen tietäminen ei ole ihmisille tärkeää, koska ihminen elää täällä vain tuokion ja se ajanrahtunen on liian kallisarvoista tuhlattavaksi inhimillisen uteliaisuuden tyydyttämiseen. Kyseinen aika on kallisarvoista ETSIKKOAIKAA, jonka Korkein on antanut itsekullekin meistä ensisijaisesti sitä varten, että etsisimme Häntä, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä, sillä Hänessä me elämme, liikumme ja olemme.
Siunausta Totuuden etsimiseen Jeshuassa !
Luulisi typerämmänkin tietävän, että ateismi-palstalaista ei kiinnosta vatun vertaa Jeshua-siunauksesi. He ottavat siunauksesi pelkkänä ärsyttämisenä, mikä ei todellakaan paranna surkean sanomasi perillemenoa.
...että kannat noinkin suurta huolta sanomani perillemenosta ;)
Toki olen tietoinen siitä, että moni saattaa vihastua saamastaan siunauksesta, mutta siunatessani tuiki tuntemattomia ihmisiä toteutan Vapahtajani antamaa käskyä: "Siunatkaa älkääkä kirotko, niin saatte siunauksen periä !"
Perimmäinen syy siunaamiseeni on siinä, että TIEDÄN miten sydämestä lausutulla (ja myös sydämestä kirjoitetulla) siunauksella on KANTAVA VOIMA johtaa jopa paksunahkaisinkin ateisti Jeshua Messiaan luo pelastumaan.
Siis Sinullakin on toivoa...
Siunausta pelastuksen suhteen Jeshuassa !
Ateisti voi olla kaikessa ymmärtämättömyydessään lähempänä taivaan porttia, kuin henkivaltojen otteessa oleva, joka pyrkii taivaaseen omalla viisaudellaan hieman väärästä kohtaa. autuaita ovat hengellisesti köyhät!
Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niin kuin lapsi, hän ei pääse sinne sisälle.
... ettei yksikään ateisti VOI päästä Taivasten Kuningaskuntaan, sillä kirjoitettu on: (Hebr.11:6)
"6. Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät."
Et ilmeisesti ymmärrä mitä sana "ateisti" merkitsee. Kerron sen Sinulle nyt: Se tarkoitta henkilöä, joka ei usko jumalan eikä jumalien olemassaoloon.
Meidät Kristityt on kutsuttu pyrkimään täydellisyyteen ja "kasvamaan täyteen miehuuteen, Messiaan täyden iän määrään", eikä ryömimään hengellisissä kapaloissa koko ikämme, niinkuin monet lapsenuskoonsa turvautuvat tekevät ja jäävät hedelmättömiksi antaen ympärillään kulkevien ateistien rauhassa kulkea kadotusta kohti.
Minä EN TOTISESTI lukeudu sellaisiin, vaan HUUDAN TÄYTTÄ KURKKUA: KÄÄNTYKÄÄ ATEISTIT PIMENTYNEEN JÄRKENNE PALVOMISEN TIELTÄ, SILLÄ SE TIE VIE HELVETTIIN, JA OTTAKAA JESHUA MESSIAS VASTAAN, ETTÄ SAISITTE IANKAIKKISEN ELÄMÄN !!!
Siunausta Jeshuan parempaan tuntemiseen !
Kysymys kuuluu, kenelläköhän tässä on järki pimentynyt :D
Kysymys kuuluu, kenelläköhän tässä on järki pimentynyt :D
..Ymmärsin sinut väärin. Sinä olet pelastamassa ihmisiä. Et sinä oikeasti halua vakuuttaa ketään,tai ole huolissasi kestään, kunhan varmistat oman taivaspaikkasi.Jos ei paksunahkaiselle ateistille sinun totuutesi riitä, niin tough luck hänelle..Ai, mutta sinun totuutesi onkin niin absoluuttinen, että tottakai se riittää kaikille.
Minä luulin, että halusit oikeasti keskustella asioista , levittää tietoa ja ennenkaikkea kuunnella muidenkin näkemyksiä. Mutta sinulla onkin missio.
No, toivottavasti löydät etsimäsi täältä. Minä ateistina olen sen jo tehnyt, omassa elämässäni.Muiden puolesta ne voi toki puhua..Sitä ongelmaa sinulla ei näytä olevan ;) kun Jumalankin puolesta puhua pulputat.Ihan vihjeenä vain: me emme usko jumaluuteen. Piste. Aika heikkoa on meille vakuuttaa, miten ihanaa taivaissa on olla, kun emme moiseen usko.
Mutta kiitos tietenkin siunauksesta. Jos se on sinulle tärkeää, niin voin moisen ymmärtää: ei se ketään haittaakaan. Mutta jos toivoni riippuu ainoastaan siitä, että olen sinun (ja samalla sinun jumalasi) kanssa samaa mieltä ja uskon kaikkeen tuohon, niin aika heppoiset on perusteet. Minä olen elänyt anteliaan, hyvän ja toivaoakseni mahdollisimman epäitsekkään elämän, kunniottanut vanhempiani ja pyrkinyt olemaan hyödyksi kaikille.Jos ateismini on sitten se ainoa tekijä, jonka tähden olen hukassa, niin menen silloin mieluummin Saatanan luo, joka on ainakin rehellisetsi paha eikä yritäkään olla muuta.
Siunausta itseironian suhteen Skepsismissä!
..Hyvä ihminen, paina tämä jo kalloosi.
Me emme usko jumaluuteen. Ergo, me emme pelkää jumaluutta. Piste.
...mikä loistaa Messiaan kasvoista tähän hengellisesti yhä pimenevään maailmanaikaan.
Valoa Sinunkin sieluusi Jeshuan kautta !
...huomenna (tai viimeistään Tuomiopäivänä) te ryömitte Jeshua Messiaan naulalla lävistettyjen jalkojen eteen anoen armoa ja sitä, ettei teitä heitetä elävinä Helvettiin ikuisiksi ajoiksi !!!
Siunausta parannuksen tekoon ja Jeshuan puoleen kääntymiseen !
Kirjoitit:
"Mutta jos toivoni riippuu ainoastaan siitä, että olen sinun (ja samalla sinun jumalasi) kanssa samaa mieltä ja uskon kaikkeen tuohon, niin aika heppoiset on perusteet."
Vastaan:
Sinun ei suinkaan tarvitse olla minun eikä Luojani kanssa samaa mieltä, sillä et nyt vielä sitä voikaan olla. Lähtökohtasi ovat erilaiset kuin minulla.
Sinun tulee AINOASTAAN etsiä KORKEINTA ja Hänen vanhurskauttaan, niin löydät TOTUUDEN. Mitä enemmän tulet TOTUUTTA (jonka löydät Jeshua Messiaassa) tuntemaan, sitä enemmän tulet ymmärtämään, että KAIKKI KORKEIMMAN SUUSTA LÄHTENEET SANAT OVAT TOTUUTTA ja KAIKKI HÄNEN VANHURSKAUTENSA OIKEUDET SÄILYVÄT IKUISESTI !
- Minulla oli lukuvuorossa tänään Psalmi 119, josta lainasin sisällön, johon TODELLA uskon, viime virkkeeseen.
Nyt Sinulla on vielä lihan ja veren perintönäsi viha-välinpitämättömyys-suhde Korkeimpaan, mutta kun saat hitusen verran taivaallista ymmärrystä, niin suhteesi muuttuu rakkaus-kunnioitus-suhteeksi.
Menestystä Totuuden etsintääsi Jeshuassa !
Enpä usko että tällä paasauksella olet ketään ikinä käännyttänyt, etkä tule ketään käännyttämään. Lainaukset raamatusta eivät vain ole kovin vakuuttavia.
Lisäksi tunnut pitävän itseäsi jotenkin ylivertaisena ihmisenä meihin muihin verrattuna. Mikä on seuraava aste? Kohottaa itsesi jumalan vertaiseksi? Tuolla menolla sinä olet meistä kaikista varmimmin menossa suoraan helvettiin. (joskaan en sellaiseen paikkaan usko)
Kylvöni alkaa tuottaa Sinussa hedelmää. Sydämesi on (kuten aavistin) otollinen maaperä Totuudelle, sillä Sinulta lipsahti esiin jo haparoiva uskosi Helvetin olemassaoloon... :D
Kun uskosi sen kuuman paikan olemassaoloon vakiintuu, niin silloin Sinussa alkaa orastaa terve itsesuojeluvaistokin ja se sanelee, että kehen Sinun kannattaa alkaa uskoa... eli tietenkin Jeshuaan !!!
Siunausta taivaallisessa Jeshuassa !
..Kirjaimet ovat ilmeisesti sinusta jotenkin painavampia kuin pienet. Hyvä, ettei voi lihavoida, heittelisit varmaan niitäkin.
Mene jo pitkäksesi, Jacob. Minä en etsi sinun totuuttasi, sillä minulla on omani. Sinunkalatsiesi ei voi koskaan ymmärtää, että olen siihen täysin tyytyväinen. Sinulla kun on tuo "ylivertainen viisaus".
...totesit ihan naulan kantaan, että minulla on "ylivertainen viisaus".
Täytyy myöntää, että toisinaan tuntuu kuin minä, hengellinen aikuinen, leikkisin pienten palleroisten kanssa hiekkalaatikolla ja yrittäisin selvittää heille "syntyjä syviä".
Kerronpa Sulle ajankuluksi erään tositarinan "palleroisista":
Tapahtui Hesan Konalassa kesällä, vuonna 1973. Asuin alivuokralaisena eräässä kerrostalossa. Olin palavasti uskossa ja aina kotiin tullessani lähes törmäsin talon isoon "muksujoukkoon" pihalla. Kerran töistä kotiin palatessani ja heitä taas katsellessani sanoin Yeshualle sydämessäni: "Onkohan kukaan kertonut noille suloisille ihmistaimille Sinusta ?"
Yllätyksekseni Herra VÄLITTÖMÄSTI vastasi sanoen: "Ei ole, mutta tahtoisitko sinä tehdä sen ?" Vastasin: "Tahdon." Sitten menin lasten luo ja sanoin: "Tulkaas lapset tänne eteiseen, niin kerron teille mielenkiintoisen tarinan."
Lapset huusivat: "Jippii, tulkaa kaikki tänne eteiseen, sillä setä kertoo meille jotain mielenkiintoista !"
Pian huomasin heitä olevan noin 1/2 tusinaa aivan kiinni liepeissäni ikähaitarin ollessa 3---8 vuotta ja nuorin heistä oli noin 3-vuotias ja tuo pallero kiipesi istumaan syliini ja katsoi minua suurin mantelisilmin suoraan silmiin koko ajan.
Kerroin heille ihan yksinkertaisen evankeliumin Yeshuasta ja Korkeimman rakkaudesta. Huomasin kaikkien lasten ymmärtävän sanomani ja uskovan siihen. Sitten kerroin miten Yeshua rakastaa heitä KAIKKIA yhtä paljon sen vuoksi pyysin heitä kaikkia ajattelemaan hiljaa mielessään jotain kivaa lelua tai lahjaa, jonka he tahtoisivat saada ja kielsin heitä kertomasta siitä kenellekkään ihmiselle.
Jonkin ajan kuluttua he kertoivat jo ajatelleensa kukin jotain lelua tai lahjaa ja sitten pyysin heitä painamaan kyseisen lelun tai lahjan mieleensä ja lupasin Yeshuan antavan sen heille KOLMEN PÄIVÄN KULUESSA ! Tunsin sydämessäni menetelleeni Yeshuan tahdon mukaan...
Kului ensimmäinen päivä ja illalla kun palasin töistä, niin näin nuo lapset pihalla ja joku heistä huusi: "Nyt se setä tulee !" Silloin koko muksulauma juoksi luokseni ja huusi kuorossa: "Me ei olla vielä saatu niitä leluja eikä lahjoja !"
Vastasin: "Niin, mutta vielä ei ole kulunut kolmea päivää. Odottakaa vielä kaksi päivää, niin saatte." Samoin seuraavan päivän iltana he juoksivat pihalla minun luokseni ja sanoivat etteivät ole vieläkään saaneet niitä ja vastasin, että odottakaa vielä huomiseen, niin saatte.
Kun sitten tuli seuraava päivä, niin (silloin rehellisesti sanoen pelkäsin tulla kotiin...) näin erään pihan lapsista kaukaa jo huomaavan minun saapumiseni ja hän huusi kaikki lapset koolle ja tuli keppi kädessä minua kohti ja piirsi sillä ympyrän minun ympärilleni hiekkaan !
Sitten hän sanoi: "Setä, pysy paikallasi tämän ympyrän sisällä ja kerro, miksi me emme ole saaneet niitä leluja emmekä lahjoja !" Silloin sanoin hiljaa sydämessäni Herralle: "Voi, ethän sinä, rakas Yeshua, ole saattanut pettää näitten lasten luottamusta Sinuun..." Silloin yht'äkkiä mieleeni tuli sanat ja sanoin lapsille: "Olettehan te saaneet ne ! Muistelkaa mitä tänään tapahtui !"
Siten lapset tulivat miettivän näköisiksi ja alkoivat kotvan kuluttua yksi toisensa jälkeen sanoa, että kukin heistä oli tosin saanut juuri sen kyseisen lelun tai lahjan, mutta joku tuttu, esim. lähiomainen kuten isä tai äiti, oli antanut kyseisen lelun tai lahjan heille, koska juuri sinä päivänä oli koulun kevätlukukauden päättäjäiset ja lapset pääsivät kesälaitumille !
Silloin MINÄ OLIN TODELLA IHMEISSÄNI !!! En nimittäin ollut tiennyt, että juuri sinä päivänä oli koulun kevätlukukauden päättäjäiset. Sitten sanoin lapsille: "Huomaatteko, että Yeshua antoi nuo lelut ja lahjat siten, että käytti välikappaleina ihmisiä.
Yksi lapsista sanoi: "Niin...., mutta me niin toivoimme, että Yeshua tulee itse taivaasta antamaan ne meille..."
Miten suloista ja miten ymmärrettävää kuulla lasten suusta tuollaista. Olin todella liikuttunut !
Ellen olisi lapsirakas, niin olisin luopunut tästä työläästä hommasta jo ajat sitten...
Siunausta kaikille lapsille ja lapsenmielisille Yeshuassa !
"sinulta lipsahti esiin jo haparoiva uskosi Helvetin olemassaoloon... :D"
Tiedä sitten mitä tuo hymiö tarkoittaa, mutta enkös minä sanonut että en usko helvettiin ja sitä minä todellakin tarkoitin. Lipsahduksia tapahtuu lähinnä puheessa, ei forumissa jossa vielä varmistetaan uudestaan, että varmasti haluaa lähettää kirjoittamansa viestin. Siinä on kyllä tarpeeksi aikaa miettiä viestinsä sisältöä.
Toisaalta viestini oli kyllä aika... hm... karkea. =) Että enpä tiedä sitten siitä miettimisestä.
Viestini saattoi tuntua "karkealta", koska käytin hymiötä.
Kun tarkemmin luet palautteeni, niin huomaat että iloitsin Sinun haparoivasta uskostasi, sillä vaikka jälempänä kielsitkin uskosi helvetin olemassaoloon, niin lipsahdus oli pilkahdus valosta. Tuolla valolla en tarkoita Helvetin liekkejä, vaan uskon orastamista näissä "taivaallisissa asioissa".
On näet kirjoitettu, että Korkeimman pelko on viisauden ja tiedon alku. Jollei ihminen pelkää Korkeinta, hän on hengellisestä näkökulmasta katsoen TÄYSI IDIOOTTI ! Tälle väittämäälleni löytyy täysi tuki Korkeimman Sanasta: "Hullu sanoo sydämessään: 'Korkeinta ei ole' " ja Raamatunkohta jatkuu: "Turmiollinen ja iljettävä on heidän väärä menonsa."
Sinua en lue tuohon viimemainittuun "rupusakkiin" kuuluvaksi, vaan oletan Sinun olevan aito ja rehellinen totuuden etsijä !
Siunausta Totuuden etsimiseen ja löytämiseen Yeshuassa !
Kuinka sinä Yakov muuten tulit uskoon?
Laitas kirjoituksessasi jumalan paikalle vaikka sana aave tai joulupukki. Alkaako valjeta haasteesti typeryys?
...elävän vielä harhakuvitelma- ja satumaailmassa.
Tervetuloa sieltä TODELLISEEN Korkeimman luomaan maailmaan ja arkitodellisuuteen, jossa Hänen tekonsa ovat JULKINÄHTÄVIÄ.
"Kaiken Hän on tehnyt määrätarkoitukseen, niinpä jumalattomankin tuomion päivää varten..."
Täysin omasta valinnastasi riippuu, että kuulutko tuon edellä mainitun jakeen joukkioon vai pääsetkö perille siihen kotiin, jonne Korkeimman Poika, Yeshua HaMashiach, on Sinua varten jo ikuisen asuinhuoneiston valmistanut ja Sinua jo useasti sinne kutsunut... Muista, ettei Sinuakaan loputtomiin kutsuta ja että Sinunkin elämäsi voi päättyä äkkiarvaamatta esim. auto-onnettomuudessa...
Olisi sääli, jos taivaskotisi huoneisto jäisi ilman asukkia ja Sinä päätyisit Helvettiin eli siihen kuumaan ja hirveitten tuskanhuutojen paikkaan, sillä molemmat paikat ovat ikuisia ja niitten asukit ovat puettuja katoamattomaan henkiruumiiseen...
Siunausta ymmärryksen löytymiseen Yeshuassa !
..Se taas nähtiin. Käännyttäjäprofeetta yritti esittää filosofisia väitteitä sen todistamiseksi että ateismi on väärässä, ts. hän yritti toimia tieteellisen maailmankuvan perusteilla.
Epäonnistuttuaan, tottakai, hän pakeni samantien turvaan sananjulistukseen, RAamattuun ja omaan totuuteensa ja unohti alkuperäiset "tieteelliset "pyrkimyksensä, jotka joiutakin meistä kiehtoivatkin.
Tällaistako tämä aina on? Ilmeisesti.
Eli hyvä hihhuli, miksi vaivautua yrittämään esittää filosofisia tai tieteellisiä perusteita, jos niitä ei kykene todistamaan tai edes perustelemaan? Heti kun tulee tosipaikka, niin kappas; "Se nyt vain on niin." No, meille tuollainen ei kelpaa. Uskokaa nyt jo, että Raamattuun ja absoluuttiseen totuuteen vetoamiset eivät yhtään ainoaa ateistia tai agnostikkoa vakuuta. Hölmön hommaa tuollainen vauhkoaminen.
...sillä ilahduttavan moni keskustelukumppanini osoitti repliikeillään olevansa kahden vaiheilla suhteessaan Yeshuaan. Muutama totinen esirukous heidän puolestaan kiskaisee ateismin pimeän maton pois heidän sokaistuneitten silmiensä päältä näkemään pilkahduksen siitä Totuus-valosta, joka lähtee Yeshua Messiaan evankeliumista.
Jotenkin tuntuu, että Sinuunkin on osunut ihan mukavasti, että tervetuloa (sitten ajallasi) tänne voittajien puolelle, sillä kirouksen alaisena eläminen ei ole ainoastaan kurjaa, vaan se on ennenkaikkea typerää...
Siunausta Yeshuassa !
Mistähän manalasta tämä pompsahti ? Jaakoppi on yliveto - todella hauska !
Siunausta Yeshuassa !
Raamatussa kuvataan Jumala, joka teki ihmisen maan tomusta muutamia tuhansia vuosia sitten.
Fakta: ihmistä ei ole tehty maan tomusta muutamia tuhansia vuosia sitten.
RR -> Raamatussa kuvattua Jumalaa ei ole olemassa. M.O.T.
Sian anusta Noshuassa sullekin.
Lukases ateismin määritelmä vaikka wikipediasta. Jotain sellaista, mikä ei noudata fysiikan lakeja ja tieteen sääntöjä, ei voida tutkia tieteellisesti. Eli ei sieltä taivaasta löydy tutkalla tai satelliittikameralla sen enempää jumalaa kuin muitakaan vesseleitä. Koko uskonnon paras idea on se, että se on kehitetty yliluonnolliseksi. Siihen ei ajan hammas pysty, eikä tiede sitä voi kumota.
Itse olen jutellut muutamia kertoja parin tosiuskovan kanssa. On ihan mielenkiintoista, kun suht älykäs diplomi-insinööri vastaa kysymykseen esim luolaeläimistä. Nehän on monet albiinoja ja silmät päässä. MUTTA sokeita. Eli miksi jumala loi luolissa täydellisessä pimeydessä eläville liskoille, hyönteisille ja muille silmät, mutta ne ei toimi. Värin jätti pois. Evoluutio tuon selittää, mutta monet uskovat lähtee siitä, että "kelloseppä" heilautti taikasauvaa ja simsalabim. Tuli maailmankaikkeus ym. Uskoo ken tahtoo, minä totisesti en.
ja alhainen älykkyys heijastuvat kirjoituksestasi.
Parahin Jaakob, on virheellistä lähteä päättelemään sanan alkuperäisestä nimestä sen nykyistä merkitystä. Meidän on kyettävä muistamaan, että sana "ateisti" oli alkujaan pilkkanimi ja tarkoitti Roomassa heidän jumaliensa kieltäjiä, mm. kristittyjä, jotka eivät kumartaneet keisaria. Tieteen määritelmä on muuttunut. Siinä määrin olet oikeassa tieteen muuttumisesta.
Subjektiivinen tiede on mahdottomuus. Onko analyyttinen väittämä 1 1=2 vain minun oma subjektiivinen tietoni? Jos vastaisin kyllä, valehtelisin, sillä matemaattiset totuudet ja luonnossa vallitsevat lait ovat havaitsijastaan riippumattomia, eivätkä siis voi muuttua. Jos tiede olisi muuttuvaa, se myös merkitsisi että luonnonlait muuttuisivat kaiken aikaa, mitä tuskin kannattaa olettaa. Tiede toki muuttaa näkemyksiä, jotka ovat virheellisiä, mutta ne pyritään aina rakentamaan objektiivisen totuuden varaan. Einsteinin suhteellisuusteoria oli puuttellinen, koska hän ei tiennyt kvanteista, siksi teoriaa on viety eteenpäin. Näin ollen väitteesi "tieteeseen ei voi vedota" on virheellinen ja olen valmis jatkossakin vetoamaan siihen.
Käytän todistuksessani helppoa loogista paradoksia. Kolmea itse asiassa:
a) Jumala ei voi olla kaikkivoipa, sillä kaikkivoipuus on logiikan sääntöjen vastaista. Kaikkivoipa olento ei voi luoda niin suurta kiveä, ettei hän jaksaisi nostaa sitä. Jumalan määritelmään kuuluu kaikkivoipuus, jolloin häntä ei voi olla.
b) Jumalan määritelmiin kuuluu hyvyys ja kaikkitietävyys. Kuitenkin, jos Jumala tietää kaiken mitä hän tekee ennalta, hän ei voi olla moraalinen olento, eikä näin ollen hyvä. Moraalisen olennon määritelmään kuuluu vapaa tahto, jota olennolla, joka tietää tekonsa etukäteen, ei voi olla.
c) Jumala on absoluuttisen hyvä, kuitenkin pahaa on olemassa. Jumala on luonut kaiken, siis pahan, ja on ristiriidassa itsensä kanssa.
1. Ukko Ylijumala on oikeasti se oikea jumala ja sit harhautuneet kristityt levittivät uskontoaan kuin syöpää.
Nyt kaikki jotka eivät usko Ukkoon, joutuvat manalaan.
2. Kuussa sijaitsee oikean jumalan eli spagettihirviön olinpaikka, spagettihirviö vaikuttaa meidän jokaiseen elämäämme, osaa lukea ajatuksiamme mutta hänen olemassaoloaan ei voi tieteellisesti todistaa, hän ei ole materiaa, hän on näkymätön mutta silti olemassa.
3. Yksisarvisia, tonttuja, keijuja ja maahisia on olemassa, mutta ne elävät toisessa ulottuvuudessa ja ovat näkymättömiä ja niitä ei voi tieteen keinoin havaita.
Niihin tulee vain uskoa, koska ne ovat olemassa.
Todista väitteeni vääräksi.
Tuohon kristinusko perustuu, sokeasti uskomiseen.
Voin väittää ihan mitä vain mieleeni juolahtaa ja sanoa sitä oikeaksi jumalaksi koska sinä kristittynä ET voi todistaa väitettäni vääräksi.
Jos lainaat raamattua, niin minäkin voin suhertaa lapulle aivan samanlaista viestiä ja sanoa että "spagettihirviö ilmestyi eteeni ja neuvoi minua kirjoittamaan näin" ja täten minulla on dokumentti joka on aivan yhtä korrekti kuin raamattu eli käytännössä erittäin epäkorrekti.
Se että ei voi todistaa jonkin olemattomuutta, ei tarkoita sitä että se olisi olemassa joten laita aivosi vaihteeksi toimintaaan ja mieti parempi argumentti, koska tuossa argumentissasi on enemmän reikiä kuin pesusienessä.