Miksi Vartiotorniseura ei oikaise

menee se jo pieleen siinä, että maailma tai maapallo on vain 6000 vuotta vanha, siihen ei muita todisteita enään tarvita!!!!!!

Jos valheita alkaisivat oikomaan, se olisi jehovalaisten pelin loppu. >> Eli he siis paaduttavat sydämensä ja jatkavat valheessa elämistä, pyrkien torjumaan kaikki kriittiset huomiot, ja pyrkivät pitäytymään lahkoille ominaisesti vain "teokraattisen johdon" valheille uskollisina, kuten niin monet muutkin "lopunajan lahkot" tekevät, maksoi mitä maksoi? He ovat siis mielistyneet valheeseen?

Valheiden jt:ketju kirjoitti:

Jos valheita alkaisivat oikomaan, se olisi jehovalaisten pelin loppu. >> Eli he siis paaduttavat sydämensä ja jatkavat valheessa elämistä, pyrkien torjumaan kaikki kriittiset huomiot, ja pyrkivät pitäytymään lahkoille ominaisesti vain "teokraattisen johdon" valheille uskollisina, kuten niin monet muutkin "lopunajan lahkot" tekevät, maksoi mitä maksoi? He ovat siis mielistyneet valheeseen?

Lue lisää

"Voi niitä, jotka vetävät erhettä valheen köysillä ja syntiä kuin vankkureiden valjailla, niitä, jotka sanovat: ”Joutukoon hänen työnsä pian, tulkoon se nopeasti, jotta näkisimme sen, ja lähestyköön ja tulkoon Israelin Pyhän neuvo, jotta tietäisimme sen!” Voi niitä, jotka sanovat hyvää pahaksi ja pahaa hyväksi, jotka panevat pimeyden valon tilalle ja valon pimeyden tilalle, jotka panevat karvaan makean sijaan ja makean karvaan sijaan! Voi niitä, jotka ovat viisaita omissa silmissään ja omien kasvojensa edessä ymmärtäväisiä!" - Jesaja 5:18-21

Jeesus taisi puhua vähän samasta asiasta varoittaessaan seuraajiaan näin:

"Hän sanoi: ”Katsokaa, ettei teitä eksytetä, sillä monet tulevat minun nimeni perusteella ja sanovat: ’Minä olen hän’ ja: ’Määräaika on tullut lähelle.’ Älkää menkö heidän peräänsä" - Luukas 21:8

Lainaukseksi Raamatusta. "Ei voi väärä suoritua".

Voimantorni kirjoitti:

"Voi niitä, jotka vetävät erhettä valheen köysillä ja syntiä kuin vankkureiden valjailla, niitä, jotka sanovat: ”Joutukoon hänen työnsä pian, tulkoon se nopeasti, jotta näkisimme sen, ja lähestyköön ja tulkoon Israelin Pyhän neuvo, jotta tietäisimme sen!” Voi niitä, jotka sanovat hyvää pahaksi ja pahaa hyväksi, jotka panevat pimeyden valon tilalle ja valon pimeyden tilalle, jotka panevat karvaan makean sijaan ja makean karvaan sijaan! Voi niitä, jotka ovat viisaita omissa silmissään ja omien kasvojensa edessä ymmärtäväisiä!" - Jesaja 5:18-21

Jeesus taisi puhua vähän samasta asiasta varoittaessaan seuraajiaan näin:

"Hän sanoi: ”Katsokaa, ettei teitä eksytetä, sillä monet tulevat minun nimeni perusteella ja sanovat: ’Minä olen hän’ ja: ’Määräaika on tullut lähelle.’ Älkää menkö heidän peräänsä" - Luukas 21:8

Lue lisää

Tarkan- ja täsmällisen tiedon omaavan järjestön osaajat, kun Vartiotorniseuran esittämä selvä valhe on tuotu esiin?

Baltasar ei kirj. kirjoitti:

Tarkan- ja täsmällisen tiedon omaavan järjestön osaajat, kun Vartiotorniseuran esittämä selvä valhe on tuotu esiin?

ikuista unta..

salaisuus? kirjoitti:

ikuista unta..

"Heräjä sinä, joka nukut, JA NOUSE (jo nyt) KUOLLEISTA, NIIN KRISTUS SINUA VALAISEE!" >> Ef.5:14.

Baltasar ei kirj. kirjoitti:

Lainaukseksi Raamatusta. "Ei voi väärä suoritua".

Tämäkin kirjoitus on tärkeä.

Valheiden jt:ketju kirjoitti:

Jos valheita alkaisivat oikomaan, se olisi jehovalaisten pelin loppu. >> Eli he siis paaduttavat sydämensä ja jatkavat valheessa elämistä, pyrkien torjumaan kaikki kriittiset huomiot, ja pyrkivät pitäytymään lahkoille ominaisesti vain "teokraattisen johdon" valheille uskollisina, kuten niin monet muutkin "lopunajan lahkot" tekevät, maksoi mitä maksoi? He ovat siis mielistyneet valheeseen?

Lue lisää

Valheisiin perustuvaan uskontoon luottamisen ja irtisanoutisivat valheessa elämisestä, sekä perustautuisivat elämänsään, yksin Jumalan sanan kalliolle, eikävätkä enää ihmisten pettäviin oppeihin?

Valheiden jt:ketju kirjoitti:

Jos valheita alkaisivat oikomaan, se olisi jehovalaisten pelin loppu. >> Eli he siis paaduttavat sydämensä ja jatkavat valheessa elämistä, pyrkien torjumaan kaikki kriittiset huomiot, ja pyrkivät pitäytymään lahkoille ominaisesti vain "teokraattisen johdon" valheille uskollisina, kuten niin monet muutkin "lopunajan lahkot" tekevät, maksoi mitä maksoi? He ovat siis mielistyneet valheeseen?

Lue lisää

Valehtelevana lahkona, kuin tunnustaa petos kaikkine seuraumuksineen ja luopua siitä. Sellaisia ovat jumalattoien kustannuslaskelmat ja heidän rakentamansa valheen linnakkeet vartiotorneineen. Ei Hyvä.

Valheiden jt:ketju kirjoitti:

Jos valheita alkaisivat oikomaan, se olisi jehovalaisten pelin loppu. >> Eli he siis paaduttavat sydämensä ja jatkavat valheessa elämistä, pyrkien torjumaan kaikki kriittiset huomiot, ja pyrkivät pitäytymään lahkoille ominaisesti vain "teokraattisen johdon" valheille uskollisina, kuten niin monet muutkin "lopunajan lahkot" tekevät, maksoi mitä maksoi? He ovat siis mielistyneet valheeseen?

Lue lisää

Enemmän kuin totuutta.

Baltasar ei kirj. kirjoitti:

Lainaukseksi Raamatusta. "Ei voi väärä suoritua".

>> Totisesti, totisesti minä sanon sinulle; joka ei synny uudesti, ylhäälä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa". >> Joh.3:3; >> Totisesti, totisesti minä sanon sinulle, jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. ÄLÄ IHMETTELE, ETTÄ MINÄN SANON SINULLE: TEIDÄN TÄYTYY SYNTYÄ UUDESTI YLHÄÄLTÄ. >> Joh.3:6,7;

Baltasar ei kirj. kirjoitti:

Lainaukseksi Raamatusta. "Ei voi väärä suoritua".

Todeksi.

Valkeuden pimeydestä? Jumala erotti ne toisistaa, ja mikään valhe ei ole siis valkeudesta vaan pimeydestä, niinkuin myös koko oppi on Vartiotorniseuran ja pimeyden henkivaltojen synnyttämiä valhellisia harhaoppeja, joita ei voi todellisesti Raamatulla totuudeksi osoittaa.

Joh.14:6. kirjoitti:

Valehtelevana lahkona, kuin tunnustaa petos kaikkine seuraumuksineen ja luopua siitä. Sellaisia ovat jumalattoien kustannuslaskelmat ja heidän rakentamansa valheen linnakkeet vartiotorneineen. Ei Hyvä.

Lue lisää

Uudessa Testamentissa kyllä aivan selvään opetetaan että sapattikäsky on voimassa myös Uuden Liiton aikana.Monessa kohtaa kerrotaan miten Jeesus ja apostolit tapansa mukaan menivät sapattina synagoogaan kokoukseen ja puhumaan,missään ei ole mainintaa että he olisivat mennet sinne sunnuntaisin.

Myös puhuessaan lopunaikoijen vainoista ja Jerusalemin hävityksestä,Jeesus sanoi:rukoilkaa ettei se tapahtuisi sapattina.(Matt.24:20)

Myöskin kohdassa jossa kerrotaan Jeesuksen puolustaneen tähkäpäitä nälissään ruuakseen poimineita opetuslapsiaan fariseusten syytöksiä vastaan,Jeesus sanoi olevansa sapatin Herra,ei sunnuntain Herra.

Ja kaiken kruunuksi Jeesuksen omat sanat vuorisaarnassa:älkää luulko,että minä olen tullut lakia tai pro-
feettoja kumoamaan,vaan täyttämään.Totisesti minä sanon teille:kunnes taivas ja maa katoavat,laista ei katoa pieninkään kirjain,ei ainoakaan piirto,kunnes kaikki on tapahtunut.Jo pelkästään tämä Jeesuksen lausunto todistaa että sapatti on edelleen lauantai,tai oikeastaan perjantain ja lauantain auringonlaskun välinen vuorokausi.Ja että sapattikäskykin on edelleen voimassa.
Sunnuntainopettajat ja ne jotka opettavat,että sapattikäsky on kokonaan poistettu(kuten Vartiotorniseura)tosiasiassa syyttävät Jeesusta valehtelijaksi,koska Jeesus sanoi että LAISTA EI KATOA PIENINKÄÄN KIRJAIN.Vastoin Jeesuksen oppia on opetus että 7:nnen päivän tilalle olisi asetettu 1:nen päivä tai että koko käsky olisi poistettu.
Sapattikäsky on edelleen voimassa ja se kehoittaa pyhittämään lauantain.Sunnuntain pyhittäminen ei ole 4:nnen käskyn noudattamista,vaan Roomalaiskatolisen kirkon 400-luvulla säätämän pyhäpäivän noudattamista.
Siis päättäkää nyt kumpaa haluatte seurata tässäkin asiassa,Jeesusta vai paavia.Vain Jeesustie vie kerran ikuiseen elämään.

Jamppi2006 kirjoitti:

Uudessa Testamentissa kyllä aivan selvään opetetaan että sapattikäsky on voimassa myös Uuden Liiton aikana.Monessa kohtaa kerrotaan miten Jeesus ja apostolit tapansa mukaan menivät sapattina synagoogaan kokoukseen ja puhumaan,missään ei ole mainintaa että he olisivat mennet sinne sunnuntaisin.

Myös puhuessaan lopunaikoijen vainoista ja Jerusalemin hävityksestä,Jeesus sanoi:rukoilkaa ettei se tapahtuisi sapattina.(Matt.24:20)

Myöskin kohdassa jossa kerrotaan Jeesuksen puolustaneen tähkäpäitä nälissään ruuakseen poimineita opetuslapsiaan fariseusten syytöksiä vastaan,Jeesus sanoi olevansa sapatin Herra,ei sunnuntain Herra.

Ja kaiken kruunuksi Jeesuksen omat sanat vuorisaarnassa:älkää luulko,että minä olen tullut lakia tai pro-
feettoja kumoamaan,vaan täyttämään.Totisesti minä sanon teille:kunnes taivas ja maa katoavat,laista ei katoa pieninkään kirjain,ei ainoakaan piirto,kunnes kaikki on tapahtunut.Jo pelkästään tämä Jeesuksen lausunto todistaa että sapatti on edelleen lauantai,tai oikeastaan perjantain ja lauantain auringonlaskun välinen vuorokausi.Ja että sapattikäskykin on edelleen voimassa.
Sunnuntainopettajat ja ne jotka opettavat,että sapattikäsky on kokonaan poistettu(kuten Vartiotorniseura)tosiasiassa syyttävät Jeesusta valehtelijaksi,koska Jeesus sanoi että LAISTA EI KATOA PIENINKÄÄN KIRJAIN.Vastoin Jeesuksen oppia on opetus että 7:nnen päivän tilalle olisi asetettu 1:nen päivä tai että koko käsky olisi poistettu.
Sapattikäsky on edelleen voimassa ja se kehoittaa pyhittämään lauantain.Sunnuntain pyhittäminen ei ole 4:nnen käskyn noudattamista,vaan Roomalaiskatolisen kirkon 400-luvulla säätämän pyhäpäivän noudattamista.
Siis päättäkää nyt kumpaa haluatte seurata tässäkin asiassa,Jeesusta vai paavia.Vain Jeesustie vie kerran ikuiseen elämään.

Lue lisää

Siinailla annettiiin ja asetettiin laki vain juutalaiselle kansalle, - eli heille jotka Jumala oli "vienyt ulos Egyptistä orjuuden pesästä". Katso: 2 Ms.20:1,2.

Lakia ei ole koskaan annettu ikeeksi muille kansoille: Apt.15:5-10.

yxz kirjoitti:

Siinailla annettiiin ja asetettiin laki vain juutalaiselle kansalle, - eli heille jotka Jumala oli "vienyt ulos Egyptistä orjuuden pesästä". Katso: 2 Ms.20:1,2.

Lakia ei ole koskaan annettu ikeeksi muille kansoille: Apt.15:5-10.

Lue lisää

En ymmärrä mistä vedät tuon?

Mistä vedät juutalaiset tuohon? Jumala puhui israelin kansalle. Ymmärtääkseni juutalaiset ovat jotain muuta kuin israelin kansa. Israelin kansa = Jumalan omaisuuskansa = hengellinen israel = kaikki uskovat - Heille laki annettiin.
2 Ms.20:1 Niin Jumala puhui kaiken tämän: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi,...."


Tässä taas kerrotaan, että ei ole mitään eroa heidän ja pakanauskovien välillä.
Apt.15:8-9 "...Jumala, joka tuntee kaikkien sydämet, osoitti hyväksyvänsä heidät vuodattaessaan Pyhän Hengen heihin yhtä lailla kuin meihinkin. Hän ei tehnyt mitään eroa heidän ja meidän välillämme, vaan puhdisti heidän sydämensä uskolla..."

tutkiva epäilijä kirjoitti:

En ymmärrä mistä vedät tuon?

Mistä vedät juutalaiset tuohon? Jumala puhui israelin kansalle. Ymmärtääkseni juutalaiset ovat jotain muuta kuin israelin kansa. Israelin kansa = Jumalan omaisuuskansa = hengellinen israel = kaikki uskovat - Heille laki annettiin.
2 Ms.20:1 Niin Jumala puhui kaiken tämän: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi,...."


Tässä taas kerrotaan, että ei ole mitään eroa heidän ja pakanauskovien välillä.
Apt.15:8-9 "...Jumala, joka tuntee kaikkien sydämet, osoitti hyväksyvänsä heidät vuodattaessaan Pyhän Hengen heihin yhtä lailla kuin meihinkin. Hän ei tehnyt mitään eroa heidän ja meidän välillämme, vaan puhdisti heidän sydämensä uskolla..."

Lue lisää

Niin voit havaita siitä KENELLE LAKI TARKASTI MÄÄRITELLEN JUMLAN, LAIN ANTAJAN TOIMESTA ANNETTIIN JA VELVOITTEEKSI ASETETTIIN:

>> Minä olen Herra SINUN Jumalasi, joka TOIN SINUT POIS EGYPTIN MAASTA, ORJUUDEN PESÄSTÄ. >>

Se mitä sinä kijoitat on omavaltaista virhetulkintaa, ja ristiriidassa JUMALAN LAISSAAN MÄÄRITTELEMÄN KOHDERYHÄN KANSSA. >>

Kaikki harhaoppiset lahkot uskovat olevansa "hengellinen Israel", ja tätä kutsutaan harhaopisten "korvausteologiaksi". Käyppä kysymässä hajaannuksessa eläviltä juutalaisilta, onko laki annettu myös pakanoille, ympäri maailmaa nuodatettavaksi, vain kuuluuko "lakiliitto" vain juutalaiselle noudatettavaksi: "siinä maassa, jota he menivät ottamaan omaksensa"; - jonka liiton he tosin ovat rikkoneet ja siksi Jumala kehoittaa heitäkin siirtymään jo: "Uuteen liittoon", joka astui voimaan Jeesuksen Kristuksen sovitusveressä sanoen:

>> Tämä on Uusi liito Minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan. >> Luuk.22:20; 3 Moos.17:11.

tutkiva epäilijä kirjoitti:

En ymmärrä mistä vedät tuon?

Mistä vedät juutalaiset tuohon? Jumala puhui israelin kansalle. Ymmärtääkseni juutalaiset ovat jotain muuta kuin israelin kansa. Israelin kansa = Jumalan omaisuuskansa = hengellinen israel = kaikki uskovat - Heille laki annettiin.
2 Ms.20:1 Niin Jumala puhui kaiken tämän: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi,...."


Tässä taas kerrotaan, että ei ole mitään eroa heidän ja pakanauskovien välillä.
Apt.15:8-9 "...Jumala, joka tuntee kaikkien sydämet, osoitti hyväksyvänsä heidät vuodattaessaan Pyhän Hengen heihin yhtä lailla kuin meihinkin. Hän ei tehnyt mitään eroa heidän ja meidän välillämme, vaan puhdisti heidän sydämensä uskolla..."

Lue lisää

Tuskin sinua tai sinun vahempiasi tai esivanhempiasikaan, on tuotu ulos Egyptistä, orjuuden huoneesta, vai kuinka? Laki annettiin vain heille ja heidän lapsilleen nuodatettavaksi siinä maassa jonka he olivat menossa ottamaan omakseen: 5 Moos.4:1,2; 6:1-3; - kunne Jumalan kutsuu heidät eli juutalaisetkin Uuden liiton osallisuuteen; Jer:31:31-34; joka on hellekin parempi kuin se liitto lakiin perustuva liitto, jonka he ovat riikoneen. Häitä vartiotiin lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli ilmestyvät. Gal.3:23.

Balttis kirjoitti:

Niin voit havaita siitä KENELLE LAKI TARKASTI MÄÄRITELLEN JUMLAN, LAIN ANTAJAN TOIMESTA ANNETTIIN JA VELVOITTEEKSI ASETETTIIN:

>> Minä olen Herra SINUN Jumalasi, joka TOIN SINUT POIS EGYPTIN MAASTA, ORJUUDEN PESÄSTÄ. >>

Se mitä sinä kijoitat on omavaltaista virhetulkintaa, ja ristiriidassa JUMALAN LAISSAAN MÄÄRITTELEMÄN KOHDERYHÄN KANSSA. >>

Kaikki harhaoppiset lahkot uskovat olevansa "hengellinen Israel", ja tätä kutsutaan harhaopisten "korvausteologiaksi". Käyppä kysymässä hajaannuksessa eläviltä juutalaisilta, onko laki annettu myös pakanoille, ympäri maailmaa nuodatettavaksi, vain kuuluuko "lakiliitto" vain juutalaiselle noudatettavaksi: "siinä maassa, jota he menivät ottamaan omaksensa"; - jonka liiton he tosin ovat rikkoneet ja siksi Jumala kehoittaa heitäkin siirtymään jo: "Uuteen liittoon", joka astui voimaan Jeesuksen Kristuksen sovitusveressä sanoen:

>> Tämä on Uusi liito Minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan. >> Luuk.22:20; 3 Moos.17:11.

Lue lisää

Jumala käyttää monessa kohtaa kansasta puhuessaan muotoa "sinä", vaikka tarkoittaakin "te" - koko kansa. Vai meinaatko että laki annettiin vain Moosekselle?

Toiseksi: en puhunut mistään "hahaoppisista lahkoista", vaan "sydämeltään ympärileikatuista, Jumalan Israelista, Jumalan omista, kaikkien aikojen pelastetuista."

tutkiva epäilijä kirjoitti:

Jumala käyttää monessa kohtaa kansasta puhuessaan muotoa "sinä", vaikka tarkoittaakin "te" - koko kansa. Vai meinaatko että laki annettiin vain Moosekselle?

Toiseksi: en puhunut mistään "hahaoppisista lahkoista", vaan "sydämeltään ympärileikatuista, Jumalan Israelista, Jumalan omista, kaikkien aikojen pelastetuista."

Lue lisää

Vain: "Egyptistä, orjuuden huoneesta ulosviedylle kansalle", ja heidän lapsilleen noudatettavaksi, - kunnes tulisi sen sijaa: Uusi liitto, joka toisi mukanaan myös anteeksiantamuksen lakiliiton aikaisista rikkomuksista, - uskonkautta Jeesuksen Kristuksen sovintovereen, jossa Uusi liitto astui voimaan kaikille jotka siinä tarjottuun sytien anteeksi saamiseen uskovat itselleen elämäksi. Ympärileikkaus ei ollut suinkaan mikään lakiliiton merkki tai vahvistus, vaan lupausten armoliiton merkki juutalaisten lihassa ja siinä se iankaikkisen liiton merikkinä, Jumalan ja Aabrahamin jälkeläisten välillä, viittasi nimeomaan Häneen, yhteen ainoaan siemeneen, joka Tuleva Oli, ja joka vanhurskauttaisi kaikki tämän Uudenliiton lapset uskosta Kristukseen Jeesukseen, ja nimenomaan Hänen nimeensä Jeesus kuten Matt: 1:21; opettaa, sillä Hänessä on Jumala Kanssamme eli Immanel.
Apt.10:44,45; Lue myös: 13:32-39.

Balttis kirjoitti:

Vain: "Egyptistä, orjuuden huoneesta ulosviedylle kansalle", ja heidän lapsilleen noudatettavaksi, - kunnes tulisi sen sijaa: Uusi liitto, joka toisi mukanaan myös anteeksiantamuksen lakiliiton aikaisista rikkomuksista, - uskonkautta Jeesuksen Kristuksen sovintovereen, jossa Uusi liitto astui voimaan kaikille jotka siinä tarjottuun sytien anteeksi saamiseen uskovat itselleen elämäksi. Ympärileikkaus ei ollut suinkaan mikään lakiliiton merkki tai vahvistus, vaan lupausten armoliiton merkki juutalaisten lihassa ja siinä se iankaikkisen liiton merikkinä, Jumalan ja Aabrahamin jälkeläisten välillä, viittasi nimeomaan Häneen, yhteen ainoaan siemeneen, joka Tuleva Oli, ja joka vanhurskauttaisi kaikki tämän Uudenliiton lapset uskosta Kristukseen Jeesukseen, ja nimenomaan Hänen nimeensä Jeesus kuten Matt: 1:21; opettaa, sillä Hänessä on Jumala Kanssamme eli Immanel.
Apt.10:44,45; Lue myös: 13:32-39.

Lue lisää

Kyllähän laki annettiin jo luomisen yhteydessä paratiisissa. Erämaavaelluksen aikana puhutaan laista ja sen noudattamisesta, sapatista jne, jo paljon ennen kuin lain taulut annettiin Moosekselle. Tästä näemme että laki annettiin kaikille ihmisille, ja koskee kaikkia ihmisiä.

Kovin on sinulla hienoja teorioita...

Ja yhteen irrallisesti lainatuun raamatun jakeeseen ei voi oppia perustaa. Raamattu opettaa selvästi uskovien ruumiiden muuttuvan, Herra tulemuksessa ja juuri sitä tarkoittaa Korinnolaiskirjeen kohta ettei "syntinen perimä" Aadamilta eli lihan ja veren tahdosta ja miehen tahdosta syntyvä vanhan ihmisen syntinen kuvuus peri taivasten valtakuntaa.

>> Mutta meillä on yhdyskuntamme taivaissa, ja sieltä me odotamme odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi, joka on muuttava meidän ruumiin alennustilan ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan jolla hän voi tehdä kaikki itsellensä alamaisiksi. >> Fil.3:20,21; Tämä ei teitenkään koske JT:ta.

Kristuksen ylösnoussut ruumis oli käsin kosketeltavasti: "lihaan ja luuta", mutta siinä ei ollut suinkaan verta, joka oli laskettu maanhan: syntien sovitukseksi sillä veri tuottaa sovituksen. 3 Moos.17:11.

Mutta sellaisesta Pyhä Raamattu ei puhu mitään, että: Jehova Jumalan olisi hävittänyt Poikansa uhratun ruumiin." Se on Vartiotorniseuran levittämä EMÄVALE.

Johannes Isokirves kirjoitti:

Ja yhteen irrallisesti lainatuun raamatun jakeeseen ei voi oppia perustaa. Raamattu opettaa selvästi uskovien ruumiiden muuttuvan, Herra tulemuksessa ja juuri sitä tarkoittaa Korinnolaiskirjeen kohta ettei "syntinen perimä" Aadamilta eli lihan ja veren tahdosta ja miehen tahdosta syntyvä vanhan ihmisen syntinen kuvuus peri taivasten valtakuntaa.

>> Mutta meillä on yhdyskuntamme taivaissa, ja sieltä me odotamme odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi, joka on muuttava meidän ruumiin alennustilan ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan jolla hän voi tehdä kaikki itsellensä alamaisiksi. >> Fil.3:20,21; Tämä ei teitenkään koske JT:ta.

Kristuksen ylösnoussut ruumis oli käsin kosketeltavasti: "lihaan ja luuta", mutta siinä ei ollut suinkaan verta, joka oli laskettu maanhan: syntien sovitukseksi sillä veri tuottaa sovituksen. 3 Moos.17:11.

Mutta sellaisesta Pyhä Raamattu ei puhu mitään, että: Jehova Jumalan olisi hävittänyt Poikansa uhratun ruumiin." Se on Vartiotorniseuran levittämä EMÄVALE.

Lue lisää

Tarkoitatko että tsiisus olis kulkenu sellasen ruumiin kans, josta on laskettu veret pois?

.... kirjoitti:

Tarkoitatko että tsiisus olis kulkenu sellasen ruumiin kans, josta on laskettu veret pois?

kantaan, juuri niin sana asiasta puhuu.

eivät peri Jumalan valtakuntaa, niin mitenkä Jehovantodistajat voivat olla siellä Jumalan valtakunnassa, sehän on teidän oppinne mukan maan päällä.

Itse olen sitä mieltä, että "liha ja veri" ovat ajatusmaailmaa, lihallisia,itsekkäitä.

Sanoihan Jeesus joka lihasta on syntynyt on liha, että teidän täytyy syntyä uudesti Hengestä, Pyhästä Hengestä.

Oletko sitä mieltä ettei Jeesus olisi ollut Hengestä syntynyt, vaan ainoastaan lihasta, ja sen tähden ei perisi Jumalan valtakuntaa.

>> koska olet vain lihasta syntynyt, etkä suinkaan myös ylhäältä Jeesuksen opetuksen mukaisesti, etkä voi päästä siis sisällä Jumalan valtakuntaan, etkä myöskään uudestisyntymättömänä ole näkevä Jumalan valtkuntaa: Joh.3:3,5.

Jeesus tulee takaisin varmuudella ruumiillisesti kuten Sak.14:3-5; Ilm.1:7,8; sekä enkelit Apt.1:11:sta vakuuttavat, ja saatana on vain sokaissut sinun sydämesi silmät, että et tätä voi antikristuksen villitsevässä hengessä havaita. Eli peite on niissä, jotka kadotukseen 1 Kor.1:18; joutuvat sokaistuina 2 Kor.4:4.

Hengestä syntynyt kirjoitti:

>> koska olet vain lihasta syntynyt, etkä suinkaan myös ylhäältä Jeesuksen opetuksen mukaisesti, etkä voi päästä siis sisällä Jumalan valtakuntaan, etkä myöskään uudestisyntymättömänä ole näkevä Jumalan valtkuntaa: Joh.3:3,5.

Jeesus tulee takaisin varmuudella ruumiillisesti kuten Sak.14:3-5; Ilm.1:7,8; sekä enkelit Apt.1:11:sta vakuuttavat, ja saatana on vain sokaissut sinun sydämesi silmät, että et tätä voi antikristuksen villitsevässä hengessä havaita. Eli peite on niissä, jotka kadotukseen 1 Kor.1:18; joutuvat sokaistuina 2 Kor.4:4.

Lue lisää

Tietäisitpä kuinka absurdi näkemyksesi on.

Kyselyikäinen kirjoitti:

Tietäisitpä kuinka absurdi näkemyksesi on.

On pian paljon realimpaa kuin uskotkaan: seuraavan suuren sodan syttyässä Lähi-idässä. Mutta kerro sinä minulle tiedätkö sinä, mikä saa aikaan seuraavat reaktion sotilaissa jotka tulevat sotimaan Jerusalemia vastaan:

>> Hän mädättää siltä kansalta lihan, kun se vielä seisoo jaloillaan, sen silmät mätänevät kuopissansa, ja sen kieli mätänee sen suussa. >>

- Jos ei aukea, lue kirja nimeltä: Musta sade; joka kertoo tarkasti ydinsäteilyn nopeista vaikutuksista "ihmislihaan".

Kyselyikäinen kirjoitti:

Tietäisitpä kuinka absurdi näkemyksesi on.

On valmistaudutaan sotimaan? Äläkä unhdä neutronipommeja laskuistasi ettei mene Ari Kmetiikka absurdisti pieleen.

Baltasar kirjoitti:

On pian paljon realimpaa kuin uskotkaan: seuraavan suuren sodan syttyässä Lähi-idässä. Mutta kerro sinä minulle tiedätkö sinä, mikä saa aikaan seuraavat reaktion sotilaissa jotka tulevat sotimaan Jerusalemia vastaan:

>> Hän mädättää siltä kansalta lihan, kun se vielä seisoo jaloillaan, sen silmät mätänevät kuopissansa, ja sen kieli mätänee sen suussa. >>

- Jos ei aukea, lue kirja nimeltä: Musta sade; joka kertoo tarkasti ydinsäteilyn nopeista vaikutuksista "ihmislihaan".

Lue lisää

Mitenkäs uskovaisuus johonkin korkeampaan auttaa.....pelastaako uskovaisuus?

Harmagedon sijaitsee kirjoitti:

On valmistaudutaan sotimaan? Äläkä unhdä neutronipommeja laskuistasi ettei mene Ari Kmetiikka absurdisti pieleen.

tiedon jakaminen jehovan todistajille on paras vastalääke lahkoiluun. Esimerkiksi skannaamalla otteita seuran vanhoista sekoiluista taikka vanhasta kirjallisuudesta. Ruotsissa on näin toimittu ja pudotettu "vastamyrkky" jehovien postilaatikkoihin. Epäilen että nuori todistajapolvi ei tiedä höykäsen pöläystä Greber ja Vartiotorniyhteydestä. Myös Vt-seura ja Yhdistyneiden kansakuntien liittolaisuus kiinnostanee todistajia. Vt-seura oli näet v.1991-2003 Yk:n liitännäisjäsen.

Harmagedon sijaitsee kirjoitti:

On valmistaudutaan sotimaan? Äläkä unhdä neutronipommeja laskuistasi ettei mene Ari Kmetiikka absurdisti pieleen.

" Oletko pistänyt merkille millaisin asein Lähi-idässä jossa todellinen
Kirjoittanut: Harmagedon sijaitsee valmistaudutaan sotimaan? "


Kyllä. Kivillä, veitsillä, omatekoisilla ja alkeeellisilla pommeilla, kepeillä, halvimmilla ja louskuimmilla AK-47 pyssyillä, itseliimatuilla ja - hitsatuilla Katjusa-raketeilla. Juomavesi on yksi tärkeimmistä "aseista".

koo.koo kirjoitti:

" Oletko pistänyt merkille millaisin asein Lähi-idässä jossa todellinen
Kirjoittanut: Harmagedon sijaitsee valmistaudutaan sotimaan? "


Kyllä. Kivillä, veitsillä, omatekoisilla ja alkeeellisilla pommeilla, kepeillä, halvimmilla ja louskuimmilla AK-47 pyssyillä, itseliimatuilla ja - hitsatuilla Katjusa-raketeilla. Juomavesi on yksi tärkeimmistä "aseista".

Lue lisää

Laitoset suorittaman tuotekehittelyn tulokset.

Sekä Dimonan kirjoitti:

Laitoset suorittaman tuotekehittelyn tulokset.

Joo. Onhan Israelilla ollut ydin ase ilmeisesti jo ns. kuuden päivan sodan aikoihin (-67). Kynnys ydinaseen käyttämiseen vaan on erittäin korkea, niin kuin on huomattu. Eiköhän Israelin koneet kohta käy pudottamassa murkulat Iranin pommilaboratorioihin Osirakin tapaan.

koo.koo kirjoitti:

Joo. Onhan Israelilla ollut ydin ase ilmeisesti jo ns. kuuden päivan sodan aikoihin (-67). Kynnys ydinaseen käyttämiseen vaan on erittäin korkea, niin kuin on huomattu. Eiköhän Israelin koneet kohta käy pudottamassa murkulat Iranin pommilaboratorioihin Osirakin tapaan.

Lue lisää

maanpuolustuksellisiin tarpeisiin, ja se voikin aikanaan jopa yllättää ne monikansalliset joukot jotka aikanaan hykkäävät Jerusalemia vastaan. Sak.14-luku.

Juuri Israelin kirjoitti:

maanpuolustuksellisiin tarpeisiin, ja se voikin aikanaan jopa yllättää ne monikansalliset joukot jotka aikanaan hykkäävät Jerusalemia vastaan. Sak.14-luku.

"monikansalliset joukot jotka aikanaan hykkäävät Jerusalemia vastaan. Sak.14-luku."


Uskokoon Raamatun satuihin kuka haluaa. Eikös Jerusalem ole valloitettu/hävitetty n. parikymmentä kertaa ja sinne on jo monta kertaa monikansalliset joukot höökineet (mm. Ristiretkeläiset jne.). Eköhön jo monta sukupolvea ole löytänyt Piplian "ennustuksista" oman aikansa tapahtumia. Kaipa ennustukset joskus "osuvat" kun ne on ensin epämääräisesti kirjoitettu, ja niitä tulkitaan tarkoitushakuisesti.

koo.koo kirjoitti:

"monikansalliset joukot jotka aikanaan hykkäävät Jerusalemia vastaan. Sak.14-luku."


Uskokoon Raamatun satuihin kuka haluaa. Eikös Jerusalem ole valloitettu/hävitetty n. parikymmentä kertaa ja sinne on jo monta kertaa monikansalliset joukot höökineet (mm. Ristiretkeläiset jne.). Eköhön jo monta sukupolvea ole löytänyt Piplian "ennustuksista" oman aikansa tapahtumia. Kaipa ennustukset joskus "osuvat" kun ne on ensin epämääräisesti kirjoitettu, ja niitä tulkitaan tarkoitushakuisesti.

Lue lisää

Öljymäki, joka on Jerusalemin itäpuolella: ole HALJENNUT KAHTIA: Sak.14:4. Kuolleen meren vajoama ja mannerlaattojen sauma kulkee pituusuuntaisesti aluella etelä pohjois suuntaisesti ja Sakarja ennustaa maanjäristyksen tulevan alueelle: juuri silloin kun Herra itse sotii kansansa ja kaupunkinsa (Jeru)Saalemin puolesta.

Tämä maailmanajan loppuun ja tulevaa rauhanaikaa edeltävä sota, on selvästi siis vielä edessäpäin ja ovatpa jo ennennäkemättömän tarkasti kaikki valmiudet tällaisen sodan käymiselle suurena pakanakansojen yhteisoperaationa valmistumassa, ja monikansallisten joukkojen käyttö "maailmanpoliisina" onkin saamassa jatkossa entistä laajempia "mandaatteja" toimilleen.

Juutalaiset joutunevat jotkossa entistä selvemmin "kansainvälisen mielipiteen tuomitsemaksi" ja voimakas antisemitismi ja heidän toimiensa yleinen tuomitseminen tullee edeltämään käytävää sotaa. Tarvivaan toki joitakin konkreettisia tekoja, myös tapahtumien kansainväliseen kärjistymiseen ja Jerusalemin kysymys on niistä Sakarjan mukaan suurin kiistakysymys. Lisäksi on syytä huomioda että: juutalaisen valmistelevat- sekä suunnittelevat jo uuden temppelin rakentamista, ja on huomiotava että, sen valmistuminen edellyttäisi mm. Kalliomoskejana tunnetun rakennuksen (The Dome of Rock) poistoa temppelivuorelta, koska tämä muslimien kolmanneksi pyhin paikka sijaitsee Jerusalemin vanhan temppelin kaikkien pyhimmän kohdalla. Esim. sen siirtäminen/poistaminen tehden tolaa tulevalle uudelle temppelille, voisi olla se "nalli", joka sytyttää seuraavan suuren sähinän.

Eivät kuulu Suomessa nykyään rikosoikeuden piiriin vaan lähinnä liberaalin uskonnonvapauslain piiriin.

Baltasar kirjoitti:

Eivät kuulu Suomessa nykyään rikosoikeuden piiriin vaan lähinnä liberaalin uskonnonvapauslain piiriin.

Tiiät et joka maas ja niitä piisaa on JT ja kaikilla sama usko ja näkemys,veä tähän ny vielä EU kommentoimaan miten Jeesuksen ruumis on hävitetty,HAH HAH Vartijat oli vahtimas ettei opetuslapset Jeesuksen ruumista hävitä,ok ,mut enkeli tuli ja vei sille ei me voida mittään ja jos ei ojasta Häntä kukaan löytäny,eiköhän johtopäätös ois ,et Isänsä herätti Hänet niinku lupas ja Jeesus näyttäyttäyty myöhemmin liharuumiis,koska ei opetuslapset ois uskonu muuten et hänet on Jehova herättäny.

neitoni kirjoitti:

Tiiät et joka maas ja niitä piisaa on JT ja kaikilla sama usko ja näkemys,veä tähän ny vielä EU kommentoimaan miten Jeesuksen ruumis on hävitetty,HAH HAH Vartijat oli vahtimas ettei opetuslapset Jeesuksen ruumista hävitä,ok ,mut enkeli tuli ja vei sille ei me voida mittään ja jos ei ojasta Häntä kukaan löytäny,eiköhän johtopäätös ois ,et Isänsä herätti Hänet niinku lupas ja Jeesus näyttäyttäyty myöhemmin liharuumiis,koska ei opetuslapset ois uskonu muuten et hänet on Jehova herättäny.

Lue lisää

Ja maailmanlaajasti sen tekivät jo apostolit ja evankelistat silloin kuin varoittivat kaikista niistä villistsijöistä, jotka olivat jo alkuseuranutien aikana maailmaan oppeineen ilmestyneet. Eräs näistä antikristuksen villitsevien oppien vallassa maata kiertävistä ja sitä kuljeksivista joukkioista on Raamatun ilmoittaman Jeesuksen kietävät ns. Jehovan todistajat ja valehteleva Vartiotorniseura joka julkaisi emävaleen jota ei voi Raamatulla todeksi osoittaa 1.11.-75: "Jehova Jumala hävitti Poikansa uhratun ruumiin"; - ja tämä valheen se on omaksunut spiritistien henkvaltaopeista/ Johannes Gerber/ Uranti kirja.

neitoni kirjoitti:

Tiiät et joka maas ja niitä piisaa on JT ja kaikilla sama usko ja näkemys,veä tähän ny vielä EU kommentoimaan miten Jeesuksen ruumis on hävitetty,HAH HAH Vartijat oli vahtimas ettei opetuslapset Jeesuksen ruumista hävitä,ok ,mut enkeli tuli ja vei sille ei me voida mittään ja jos ei ojasta Häntä kukaan löytäny,eiköhän johtopäätös ois ,et Isänsä herätti Hänet niinku lupas ja Jeesus näyttäyttäyty myöhemmin liharuumiis,koska ei opetuslapset ois uskonu muuten et hänet on Jehova herättäny.

Lue lisää

Jehovien oppi "Jehova hävitti poikansa ruumiin" löytyy j.Greberin kirjasta Yhteydessä henkimaailman kanssa. Vartiotorniseura on käyttänyt runsaasti tämän spiritistin materiaalia omassa teologiassaan.
Vartiotorniseuran väite:Jahve hävitti poikansa ruumiin:suoraan Greberiltä
Vartiotorniseuran väite:Jeesus materialisoi henkiruumiinsa:suoraan Greberiltä.
Vartiotorniseuran väite:Jeesus on enkeli Mikael:suoraan Urantia kirjasta(urantia on OCCULTTINEN kirja)
1930-luvulla Vartiotorniseura käytti Greberin raamatunkäännöstä, kunnes jäi kiinni siitä. Näyttää siltä että Vartiotorniseura on palannut "alkulähteille".
Kaikki tämä tieto on Neitoni faktaa. Haluatko että lähetän sinulle tietopaketin Vartiotorniseura&Johannes Greberi. Voin myös lähettää kopiot Greberin kirjasta, jotta voit itse katsoa.
Hesekielson tietää kyllä ja hävisi palstalta.
Myös Markku Meilo voi sinua valaista tässä asiassa.

Rikosilmoitus?

Rikosilmoitus pitäisi tehdä talonpoikien ja juutalaisten surmaamiseen kiihottaneesta Lutherista ja hänen seuraajistaan, jotka vieläkin pitävät jalustalla tätä juoppopappia jonka puheet edesauttoivat osaltaan natsisaksassa yleiseen juutalaisvastaiseen mielialaan jonka seuraukset ovat tunnettuja.

Jumalaa ei ole, joten ei voi tehdä mitään rikosilmoitusta jos joku väittää että satuolento tuhosi poikansa ruumiin.

Näymättömän Jumalan ja Isän oikealla puolella, iankaikkisena kuninkaana ja pappina ja ollen olemuksensa kuva ja hänen kirkkautensa säteily istumassa valtailtuimellaan . Hebr.1-luku Sak.6:12,13. Psal.110.

Baltasar; ei kirjautuen kirjoitti:

Näymättömän Jumalan ja Isän oikealla puolella, iankaikkisena kuninkaana ja pappina ja ollen olemuksensa kuva ja hänen kirkkautensa säteily istumassa valtailtuimellaan . Hebr.1-luku Sak.6:12,13. Psal.110.

Lue lisää

mielikuvitus valloillaan, istuu oikein isän oikealla puolen, eikö löydy järkevämpää selitystä? Kaikkea sitä ihminen kuvitelee. mitä järkeä on istua ja kohta tuhota syntiset, aika lapesellista touhua, aatelkaa ny jo järjellä!!!!!!!

onpi kirjoitti:

mielikuvitus valloillaan, istuu oikein isän oikealla puolen, eikö löydy järkevämpää selitystä? Kaikkea sitä ihminen kuvitelee. mitä järkeä on istua ja kohta tuhota syntiset, aika lapesellista touhua, aatelkaa ny jo järjellä!!!!!!!

Lue lisää

Ilmoittaa asian olevan niin, eikä mikä tahansa sana vaan Jumalan Sana, joka on Jumala. Joh.1:1.

Koska Sana kirjoitti:

Ilmoittaa asian olevan niin, eikä mikä tahansa sana vaan Jumalan Sana, joka on Jumala. Joh.1:1.

Ensiksi on vt seuranoppi ja siihen haetaan raamatusta tukea....

salaisuus? kirjoitti:

Ensiksi on vt seuranoppi ja siihen haetaan raamatusta tukea....

joten en unotanut mitään.

onpi kirjoitti:

mielikuvitus valloillaan, istuu oikein isän oikealla puolen, eikö löydy järkevämpää selitystä? Kaikkea sitä ihminen kuvitelee. mitä järkeä on istua ja kohta tuhota syntiset, aika lapesellista touhua, aatelkaa ny jo järjellä!!!!!!!

Lue lisää

oo kiitollinen et hengität ja voit vittuilla jollekin joka sulle elämän antanu vai luulitko et tuosta vain tupsahdit apinansta ja mistähä apina tullu ja mistä meri ja en jaksa vääntää jos et tajua

neitoni kirjoitti:

oo kiitollinen et hengität ja voit vittuilla jollekin joka sulle elämän antanu vai luulitko et tuosta vain tupsahdit apinansta ja mistähä apina tullu ja mistä meri ja en jaksa vääntää jos et tajua

Lue lisää

No mistä se jumala on sitten tullut? Ihanko tuosta vain tupsahti, ja loi maapallon yms?Kun minä haluaisin tietää sellaisenkin asian. Vain typerä selittää selittämättömän selittämättömällä. Jumalauskomus ei ratkaise yhtään mitään. Samat kysymykset edelleen vastausta vaille.

sinä. kirjoitti:

No mistä se jumala on sitten tullut? Ihanko tuosta vain tupsahti, ja loi maapallon yms?Kun minä haluaisin tietää sellaisenkin asian. Vain typerä selittää selittämättömän selittämättömällä. Jumalauskomus ei ratkaise yhtään mitään. Samat kysymykset edelleen vastausta vaille.

Lue lisää

Mitä sinulle kannattaa selittää, kun uskoa ei löydy edes sinapin siemenen verran."Usko tulee kuulemisesta." Jumalan sana sen meille opettaa ja henki todistaa meidän henkemme kanssa , että olemme Jumalan lapsia.

Maailman synnyn voit uskoa vaikka alkuräjähdyksestä alkaneen, jos se sinua tyydyttää! Meidän uskomme on toinen,eikä sitä että Jumala loi taivaan ja maan voi sinulle kukaan empiirisesti todistaa vaikkakin jos tutustut Einsteinin teorioihin, voi henki salpaantua kun mietit miten tarkasti kaikki on suunniteltu.Siis, me uskomme, että on suunnittelija kaikelle, sinä ilmeisesti,että sattuman kauppaa kaikki tyyni.Kummasti vaan se luuydinkin tuottaa valkosoluja sopivassa määrin, ja aivan sattumankauppaa??

Sellaista oppia kirjoitti:

joten en unotanut mitään.

enimmäkseen, tarujen ja kertomusten kirja. Hienoa, että sellainen on koottu, tietenkin sieltä on paljon aikalaisjuttuja jätetty pois, kirkolliskokousten päätökselläkin.

Sellaista oppia kirjoitti:

joten en unotanut mitään.

enimmäkseen, tarujen ja kertomusten kirja. Hienoa, että sellainen on koottu, tietenkin sieltä on paljon aikalaisjuttuja jätetty pois, kirkolliskokousten päätökselläkin.

Baltasar; ei kirjautuen kirjoitti:

Näymättömän Jumalan ja Isän oikealla puolella, iankaikkisena kuninkaana ja pappina ja ollen olemuksensa kuva ja hänen kirkkautensa säteily istumassa valtailtuimellaan . Hebr.1-luku Sak.6:12,13. Psal.110.

Lue lisää

Istuu isän oikealla puolella.... Esikoisena kuoloon nukkuneista... Siis ihan koko Jeesus on IsäJumalan luona ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.

neitoni kirjoitti:

oo kiitollinen et hengität ja voit vittuilla jollekin joka sulle elämän antanu vai luulitko et tuosta vain tupsahdit apinansta ja mistähä apina tullu ja mistä meri ja en jaksa vääntää jos et tajua

Lue lisää

Gerberin henkivaltaohjauksen mukaisiin valheisiin, etkä väärentämättömälle Jumala sanen kalliolle: joka todistaa Jeesuksen Kristuksen kunistaneen kuoleman, ja tuoneen valoon elämän ja katomattomuuden, tämän ilosanoman myötä: 2 Tim.7-11.

Haudattiin Josef Arimatialaisen toimesta pilatuksen luvalla tähän: "rikkaan miehen hautaan" eikä kuten sinä väitit: rikollisille varatulle hautausmaalle. Matt.27:57-59.

Kaikki muukin esityksessäsi on niin luokatonta sepustelua ettei sitä viitsi edes kommentoida, ja suosittelen: lue edes kertaalleen raamattu läpi ennenkuin ryhdyt opettamaan mitä se sanoo.

Baltasar; ei kirjautuen kirjoitti:

Haudattiin Josef Arimatialaisen toimesta pilatuksen luvalla tähän: "rikkaan miehen hautaan" eikä kuten sinä väitit: rikollisille varatulle hautausmaalle. Matt.27:57-59.

Kaikki muukin esityksessäsi on niin luokatonta sepustelua ettei sitä viitsi edes kommentoida, ja suosittelen: lue edes kertaalleen raamattu läpi ennenkuin ryhdyt opettamaan mitä se sanoo.

Lue lisää

kertaankin ja vielä useammallakin kielellä.

Jeesuksenhan sanotaan tullun haudatuksi UT:n tuntemaan hautaan siksi, että juhla oli lähellä, oli kiire, ja tuo hauta joka saattoi olla Joosefin oma sukuhauta vaikka vielä käyttämätön kuten UT toteaa, oli lähellä (siis "ennustus" "rikkaan miehen hautaan hautaamisesta" tms. Jes 53:ssa voi katsoa toteutuneen jo siinä vaikka Jeesuksen ruumis olisi sitten siirretty tuosta haudasta varsinaiseen hautaansa). Siis kiire saneli tuolloin tuon UT:n tunteman hautauksen. Normaali käytäntö tuona aikana. Tutustu Raamattuun ja tuohon aikaan muutenkin ja säästä sepustuksesi wc-käyttöön.

tätä polemiikkiä Jeesuksen ruumiista. Jos oli ennustettu mitä kaikkee tapahtuu,Isänsä herättää,paljo yksityiskohtia,ei toki kaikkee...
Eikö ny vihdoin pitäis miettiä et paljo on todisteita maallises historias tapahtumis ja funtsata et todella.Jehova ja hänen poikansa koko ajan elää,tarkkailee maailman tapahtumia,meitä ihmisiä niinku ennen,ei heidän suunniteömat oo mihkään vaihtunu

neitoni kirjoitti:

tätä polemiikkiä Jeesuksen ruumiista. Jos oli ennustettu mitä kaikkee tapahtuu,Isänsä herättää,paljo yksityiskohtia,ei toki kaikkee...
Eikö ny vihdoin pitäis miettiä et paljo on todisteita maallises historias tapahtumis ja funtsata et todella.Jehova ja hänen poikansa koko ajan elää,tarkkailee maailman tapahtumia,meitä ihmisiä niinku ennen,ei heidän suunniteömat oo mihkään vaihtunu

Lue lisää

lue tästä viestiketjusta viestini Vartiotorniseura&Johannes Greber.
Brooklyn yrittää peitellä tätä Greber juttua. Mitäs itse ajattelet järjestöstä joka pimittää rivijäseniltään menneisyytensä? Voiko sellaisella järjestöllä olla tulevaisuutta. Mutta, lue viestini ja kommentoi. Kaikki on totta.

MarkkuP kirjoitti:

lue tästä viestiketjusta viestini Vartiotorniseura&Johannes Greber.
Brooklyn yrittää peitellä tätä Greber juttua. Mitäs itse ajattelet järjestöstä joka pimittää rivijäseniltään menneisyytensä? Voiko sellaisella järjestöllä olla tulevaisuutta. Mutta, lue viestini ja kommentoi. Kaikki on totta.

Lue lisää

Maailma on monenlaisia ihmeitä täynnä. Ei kait normaalissa koostumuksessa olevan ruumiin oleteta kulkevan seinien ja lukittujen ovien läpi. On siis olemassa henkiruumis joka voi materialisoitua. Mitä "ainetta" se on on vaikea sanoa.

Raamattu kertoo vain, että muutumme silmänräpäyksessä. Jos et Markku P. usko kuin itseesi, ja siihen mitä aisteillasi havaitset, on turhaa kertoa sinulle että ihminen on myös hengellinen ja spirituaalinen olento, fyysisen ja psyykkisen lisäksi.

Suuria salaisuuksia sisätyy universumiin ja sinuunkin, poikaseni!

Ei se uskoa kumoa kirjoitti:

Maailma on monenlaisia ihmeitä täynnä. Ei kait normaalissa koostumuksessa olevan ruumiin oleteta kulkevan seinien ja lukittujen ovien läpi. On siis olemassa henkiruumis joka voi materialisoitua. Mitä "ainetta" se on on vaikea sanoa.

Raamattu kertoo vain, että muutumme silmänräpäyksessä. Jos et Markku P. usko kuin itseesi, ja siihen mitä aisteillasi havaitset, on turhaa kertoa sinulle että ihminen on myös hengellinen ja spirituaalinen olento, fyysisen ja psyykkisen lisäksi.

Suuria salaisuuksia sisätyy universumiin ja sinuunkin, poikaseni!

Lue lisää

siitä, että Vartiotorniseura käyttää julkeasti tunnetun spriritistin teorioita teologiaansa. Samalla kertaa se tuomitsee lehdissään kaikenlaisen spiritismin ja pelottelee demooneilla.
Eikö tämä ole täydellistä kaksinaismoraalia?
Johannes Greber tuomitsisi varmasti itsekin Vartiotorniseuran täydellisen kaksinaamaisuuden.

MarkkuP kirjoitti:

siitä, että Vartiotorniseura käyttää julkeasti tunnetun spriritistin teorioita teologiaansa. Samalla kertaa se tuomitsee lehdissään kaikenlaisen spiritismin ja pelottelee demooneilla.
Eikö tämä ole täydellistä kaksinaismoraalia?
Johannes Greber tuomitsisi varmasti itsekin Vartiotorniseuran täydellisen kaksinaamaisuuden.

Lue lisää

eri uskonnoissa eri lähteistä. En tunne Vartiotorniseuraa niin hyvin kuin moni muu
täällä kirjoittava, mutta olen kiinnostunut uskonnoista, ja minullekin on kertynyt
innokkaiden tienraivaajien ansiosta "pieni kirjasto" Jt.tuotteita. Niipä vertailemalla
UM- Raamatunkäännöstä muihin, sitä seuraamalla sanoma on toinen, minulle käsittämätöntä käännöstä.

Mitä demoonipelkoon tulee, eikö kaikki paha kumpua jostain lähteestä? Mutta kun yksinkertaiset rivitodistajat miltei fobian vallassa leuka täristen puhuvat demoneista ovellani, eri aaltopituudella olevana, sanoma ei saavuta minua, mutta
voin lohduttaa, että Jeesuksen edessä Demonitkin vapisivat.

Elämän tulisi olla hellempää, vapautta ja iloa Jeesuksessa myös Jehovantodistajille.

Vaikutteita otetaan kirjoitti:

eri uskonnoissa eri lähteistä. En tunne Vartiotorniseuraa niin hyvin kuin moni muu
täällä kirjoittava, mutta olen kiinnostunut uskonnoista, ja minullekin on kertynyt
innokkaiden tienraivaajien ansiosta "pieni kirjasto" Jt.tuotteita. Niipä vertailemalla
UM- Raamatunkäännöstä muihin, sitä seuraamalla sanoma on toinen, minulle käsittämätöntä käännöstä.

Mitä demoonipelkoon tulee, eikö kaikki paha kumpua jostain lähteestä? Mutta kun yksinkertaiset rivitodistajat miltei fobian vallassa leuka täristen puhuvat demoneista ovellani, eri aaltopituudella olevana, sanoma ei saavuta minua, mutta
voin lohduttaa, että Jeesuksen edessä Demonitkin vapisivat.

Elämän tulisi olla hellempää, vapautta ja iloa Jeesuksessa myös Jehovantodistajille.

Lue lisää

Vartiotorniseuran kaksi ekaa pressaa eli Russel ja Rutherford olivat innokkaita spriritisteja. Russel sai kuulemma kirjeitä "enkeliltä" joka katui Luciferin joukkoon loikkaamistaan. Koko käsitteistö jota käytetään Vartiotornilehdessä..henkipersoonat, henkiolennot tms. on kopsattu suoraan Greberin kirjoista. 1930-luvulla Vt-seura käytti runsaasti Greberin materiaalia omassa raamatunkäännöksessään kunnes jäi kiinni siitä.
Mm.'ja sana oli jumala' suoraan Greberin henkiopettajan mukaan.
Onko Vt-seuran toiminta sinusta rehellistä ja luottamusta herättävää??

MarkkuP kirjoitti:

Vartiotorniseuran kaksi ekaa pressaa eli Russel ja Rutherford olivat innokkaita spriritisteja. Russel sai kuulemma kirjeitä "enkeliltä" joka katui Luciferin joukkoon loikkaamistaan. Koko käsitteistö jota käytetään Vartiotornilehdessä..henkipersoonat, henkiolennot tms. on kopsattu suoraan Greberin kirjoista. 1930-luvulla Vt-seura käytti runsaasti Greberin materiaalia omassa raamatunkäännöksessään kunnes jäi kiinni siitä.
Mm.'ja sana oli jumala' suoraan Greberin henkiopettajan mukaan.
Onko Vt-seuran toiminta sinusta rehellistä ja luottamusta herättävää??

Lue lisää

Suloisesti kirjoitettu teksti "...eikö sinustakin olisi oikein.." ja tottakai hyvä voittaa pahan. Kaikki asiat Vt- seuran julkaisuissa kirjoitettu niin sokeroidusti, kiiltokuvien kera että tulee aivan halu uskoa tuollaiseen paratiisimaailmaan, kuulua onnellisten omenanpoimijoiden joukkoon.

Mutta mikä on kolikon toinen puoli. Epäilyttävää on paljon. Vapaa tiedonsaanti estetään, diskussioita ei järjestetä. Omalla järjellä ei saa ajatella, vaikka on täysin erimieltä. Pakkosyötetään ajatuksia, joita Brooklyn pitää ehdottomana totuutena, vailla minkäänlaista perustelua.

Ihminen on ajatteleva olento. En halua että kaikessa joku ajattelee puolestani, koska en ole holhouksen alla.

Henkimaailma on todellisuutta kristitylle. Rukoilemme PYHÄÄ HENKEÄ, jonka Jeesus lupasi lähettää ja lähetti ensimmäisenä helluntaina opetuslapsilleen. Eikä tänäänkään rukous tyhjänä palaa.


Spiritualistit ja meediot on minusta pelottavia ja epäluotettavia. Enkä tiedä noissa transsissa saaduista sanomista, mitähän mieltä niistä pitäisi olla.


Jehovantodistajat, tuomitkoot heidät Jumala. On heissä kunnon ihmisiäkin, mutta oppi ei ole Pyhän Hengen " täyttämää.

Mukava siellä joskus oli mielipiteitä kuunnella, vaikka itse olin täysin eri mieltä.

Viimeiseen kysymykseen rehellinen vastaus: Vt- seuran toiminta ei ole mielestäni rehellistä ja luottamusta herättävää.

MarkkuP kirjoitti:

siitä, että Vartiotorniseura käyttää julkeasti tunnetun spriritistin teorioita teologiaansa. Samalla kertaa se tuomitsee lehdissään kaikenlaisen spiritismin ja pelottelee demooneilla.
Eikö tämä ole täydellistä kaksinaismoraalia?
Johannes Greber tuomitsisi varmasti itsekin Vartiotorniseuran täydellisen kaksinaamaisuuden.

Lue lisää

toki JT tuomitsee kaiken mikä liittyy demonismiin.Asian ydin oli se, et joku ihan ihminen voi selittää miten kaiken maailman kaukeuden luojalle ei oo ku sormen näpsäys,et poikansa hoitaa kotia ja minä en tiiä miks tää mies halus siitä puhua.
Tullee mieleen miksei kaikki tajua asiaa noin vain,aivan sama ku Mooseksen ruumis.
Jos sun näitä on pohdittava,mee Lidliin ja osta pari olutta ja kotia ja paista grillis makkarat

neitoni kirjoitti:

toki JT tuomitsee kaiken mikä liittyy demonismiin.Asian ydin oli se, et joku ihan ihminen voi selittää miten kaiken maailman kaukeuden luojalle ei oo ku sormen näpsäys,et poikansa hoitaa kotia ja minä en tiiä miks tää mies halus siitä puhua.
Tullee mieleen miksei kaikki tajua asiaa noin vain,aivan sama ku Mooseksen ruumis.
Jos sun näitä on pohdittava,mee Lidliin ja osta pari olutta ja kotia ja paista grillis makkarat

Lue lisää

Olisi hävittänyt Poikansa uhratun ruumiin on antikristuksen hengen, ja Jeesuksen fyysisen ylösnousemuksen kieltävä saatanallinen harhaoppi, jota ei kerrota Raamatussa; vaan sen tarkoituksena on viedä pohja ylösnousemuksen toivolta, ja pimittää tieto siitä että: Jeesus Kristus kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden. 2 Tim.1:10.

Hän on ylösnousemus ja elämä, jota ei tule vaihtaa tarjoamaasi makkaraan ja kaljaan, niinkuin ei myöskään Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista vaan vanhurskautta ja rauhaa ja ilon Pyhässä Hengessä. Room.14:17

JT: ovat liikkeellä antikristuksen hengessä, opettaen henkiruumis- ja henkivaltaoppeja joita Raamattu ei tunne tai tunnista. JT:n opissa saatana on anastanut Kristuksen paikan ja esiintyy henkiolentona nimeltä Mikael, joka muuten on yleinen henkivaltaopeissa kuten esimerkiksi myös Antroposofiassa.

Yhteinen valkoinen magia eli satanistmi on näin helposti tunnistettavissa näistä spiritistien yhteisistä opeista, joissa Miikael ei ole oikea Miikael, eikä teitenkään Jumalan ainosyntyinen Poika Jeesus. Miikael Jeesus on henkivaltajehovan valepoika asettuneena "valkeuden enkelinä" Kristuksen sijaan; tämä on pseudokristus/valekristus, sijaiskristus/ vastakristus.

Mutta että Jehova kirjoitti:

Olisi hävittänyt Poikansa uhratun ruumiin on antikristuksen hengen, ja Jeesuksen fyysisen ylösnousemuksen kieltävä saatanallinen harhaoppi, jota ei kerrota Raamatussa; vaan sen tarkoituksena on viedä pohja ylösnousemuksen toivolta, ja pimittää tieto siitä että: Jeesus Kristus kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden. 2 Tim.1:10.

Hän on ylösnousemus ja elämä, jota ei tule vaihtaa tarjoamaasi makkaraan ja kaljaan, niinkuin ei myöskään Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista vaan vanhurskautta ja rauhaa ja ilon Pyhässä Hengessä. Room.14:17

JT: ovat liikkeellä antikristuksen hengessä, opettaen henkiruumis- ja henkivaltaoppeja joita Raamattu ei tunne tai tunnista. JT:n opissa saatana on anastanut Kristuksen paikan ja esiintyy henkiolentona nimeltä Mikael, joka muuten on yleinen henkivaltaopeissa kuten esimerkiksi myös Antroposofiassa.

Yhteinen valkoinen magia eli satanistmi on näin helposti tunnistettavissa näistä spiritistien yhteisistä opeista, joissa Miikael ei ole oikea Miikael, eikä teitenkään Jumalan ainosyntyinen Poika Jeesus. Miikael Jeesus on henkivaltajehovan valepoika asettuneena "valkeuden enkelinä" Kristuksen sijaan; tämä on pseudokristus/valekristus, sijaiskristus/ vastakristus.

Lue lisää

löytyy suoraan Urantia kirjasta luvusta:Mikaelin lahjoittautuminen Urantialle.
Tämä kirja ilmestyi Jenkeissä v.1955. Samoihin aikoihin ilmaantui jehoville oppi että Jeesus on arkkienkeli Miikael. Urantia-kirjan "kanavoi" jenkkiläinen adventistipastori. Adventistit ovat jehovien henkisiä oppiisiä.
Joka epäilee, tarkistakoon asian. Urantia kirja löytyy Suomeksi netissä. Vain kirjan suora lainaaminen ja kopioiminen on tekijänoikeussyistä kiellettyä.

neitoni kirjoitti:

toki JT tuomitsee kaiken mikä liittyy demonismiin.Asian ydin oli se, et joku ihan ihminen voi selittää miten kaiken maailman kaukeuden luojalle ei oo ku sormen näpsäys,et poikansa hoitaa kotia ja minä en tiiä miks tää mies halus siitä puhua.
Tullee mieleen miksei kaikki tajua asiaa noin vain,aivan sama ku Mooseksen ruumis.
Jos sun näitä on pohdittava,mee Lidliin ja osta pari olutta ja kotia ja paista grillis makkarat

Lue lisää

tajunnut viestistäsi mitään. Mitä tarkoitat Mooseksen ruumiilla?

MarkkuP kirjoitti:

tajunnut viestistäsi mitään. Mitä tarkoitat Mooseksen ruumiilla?

Välillä ja Mooseksen rumiista: Juuda 9; ja Mooseksen hautaa eikä ruumiin sijoitusta tai kohtaloa tunneta, vaan se ikäänkuin katosi. Siis tämä harjaoppinen yrittää liittää Herran ja Mooseksen ruumiiden kohtalon toisiinsa: muka "hävinneinä". Tämä on Raamatulle vierasta ja perusteetonta omavaltaista : "selittelyä omin neuvoin".

Ei se uskoa kumoa kirjoitti:

Maailma on monenlaisia ihmeitä täynnä. Ei kait normaalissa koostumuksessa olevan ruumiin oleteta kulkevan seinien ja lukittujen ovien läpi. On siis olemassa henkiruumis joka voi materialisoitua. Mitä "ainetta" se on on vaikea sanoa.

Raamattu kertoo vain, että muutumme silmänräpäyksessä. Jos et Markku P. usko kuin itseesi, ja siihen mitä aisteillasi havaitset, on turhaa kertoa sinulle että ihminen on myös hengellinen ja spirituaalinen olento, fyysisen ja psyykkisen lisäksi.

Suuria salaisuuksia sisätyy universumiin ja sinuunkin, poikaseni!

Lue lisää

---""Mitä sitte jos oli Grebleriltä. Ei se uskoa kumoa.""---

2.Joh.1:9. Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa.

Joh.2:19. Jeesus vastasi: "Hajottakaa tämä temppeli, niin minä saan sen nousemaan kolmessa päivässä." 20. Silloin juutalaiset sanoivat: "Tätä temppeliä on rakennettu neljäkymmentäkuusi vuotta. Sinäkö pystyttäisit sen kolmessa päivässä?" 21. Jeesus tarkoitti kuitenkin temppelillä omaa ruumistaan. 22. Kun hän sitten oli noussut kuolleista, opetuslapset muistivat nämä hänen sanansa, ja he uskoivat kirjoituksiin ja siihen, mitä Jeesus oli puhunut.

Ei se uskoa kumoa kirjoitti:

Maailma on monenlaisia ihmeitä täynnä. Ei kait normaalissa koostumuksessa olevan ruumiin oleteta kulkevan seinien ja lukittujen ovien läpi. On siis olemassa henkiruumis joka voi materialisoitua. Mitä "ainetta" se on on vaikea sanoa.

Raamattu kertoo vain, että muutumme silmänräpäyksessä. Jos et Markku P. usko kuin itseesi, ja siihen mitä aisteillasi havaitset, on turhaa kertoa sinulle että ihminen on myös hengellinen ja spirituaalinen olento, fyysisen ja psyykkisen lisäksi.

Suuria salaisuuksia sisätyy universumiin ja sinuunkin, poikaseni!

Lue lisää

Ja alkuisin "valheen isästä jossa ei ole totuutta"; on väite alkuisin siis "saatanasta" eikä vian ihmisistä. Tämän valheen Vartoitorniseura omaksui epäraamatulliseen "toisenlaiseen evankeljumiinsa": Johannes Grebriltä, joka siirsi tämän spiritistisen opin JT:den opetukseen, sellaisena kuin henkioppaina toimivat meediot eli demoonien valtaamat ihmiset sen "välittivät". Tällaista "spiritualismia" edustaa myös Urantia kirja, jonka välittämä Mikael Kristus on myös spiritistien hellimä: "saatana tekeytyneenä valkeuden enkeliksi"; ja tätäkin, - selvästikin occultistiset taustat ja yhteydet omaava Eriseura: nimeltä Vartiotorni vie eteenpäin ja välittää myös Uuden Maailman käännöksensä ja väärennetyn evankeliuminsa avulle.

Kyse on siis demonisesta eriseurasta ja lahkosta, joka tekeytyy palvelijoineen - kuten saatanakin: "valkeuden enkeliksi ja vanhurskauden palvelijoiksi". Irtisanoudu riivajien opeista ellet halua osalliseksi myös heitä kohtaavasta tulevasta tuomiosta. 2 Kor.6:14-18.

neitoni kirjoitti:

tätä polemiikkiä Jeesuksen ruumiista. Jos oli ennustettu mitä kaikkee tapahtuu,Isänsä herättää,paljo yksityiskohtia,ei toki kaikkee...
Eikö ny vihdoin pitäis miettiä et paljo on todisteita maallises historias tapahtumis ja funtsata et todella.Jehova ja hänen poikansa koko ajan elää,tarkkailee maailman tapahtumia,meitä ihmisiä niinku ennen,ei heidän suunniteömat oo mihkään vaihtunu

Lue lisää

son moro.

materiaalia Johannes Greber&Vartiotorniseura??
Voin myös lähettää Greberin kirjoista ne sivut, joita järjestö on lainannut.
Hesekielsson käsitti asian ja häipyi palstalta.

joista sinulla ei ole tietoa. Hullutusta on syvempi tieto niille jotka ei mistään mitään tiedä!

MarkkuP kirjoitti:

materiaalia Johannes Greber&Vartiotorniseura??
Voin myös lähettää Greberin kirjoista ne sivut, joita järjestö on lainannut.
Hesekielsson käsitti asian ja häipyi palstalta.

Lue lisää

vaikka lähetätkin materiaalia. Sitähän löytyy nettikaudella muutamalla klikkauksella vaikka kuinka paljon muutenkin. Raamatun totuus ei siitä kuitenkaan miksikään muutu.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

vaikka lähetätkin materiaalia. Sitähän löytyy nettikaudella muutamalla klikkauksella vaikka kuinka paljon muutenkin. Raamatun totuus ei siitä kuitenkaan miksikään muutu.

Vartiotorniseura 1.11.-75; jukaistussa numrossa: "Jehova Jumala hävitti Poikansa uhratun ruumiin". Tämä on täysin vierasta oppia eikä sellaista ole suinkaan Raamatusta löydettävissä.

Totuus seerumia; jotta patologinen valehtelu loppuisi. Vaikka ei kaiketi sekään riittäisi näille kaikkein patologisimmille emävalheiden levittäjille.

annoksen kirjoitti:

Totuus seerumia; jotta patologinen valehtelu loppuisi. Vaikka ei kaiketi sekään riittäisi näille kaikkein patologisimmille emävalheiden levittäjille.

googlettaa netissä Jehowass witnesses occult's roots. Alkaapa Herätkää-lehdestä paljastua saatanallisia symboleja.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

vaikka lähetätkin materiaalia. Sitähän löytyy nettikaudella muutamalla klikkauksella vaikka kuinka paljon muutenkin. Raamatun totuus ei siitä kuitenkaan miksikään muutu.

--""Raamatun totuus ei siitä kuitenkaan miksikään muutu.""--

Lue itse mitä raamattu vastaa vt. seuran valheeseen. Jos sitä ei ymmärrä niin lukutaidossa on vikaa?

Apt.2:31. niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.

paikkansa kirjoitti:

--""Raamatun totuus ei siitä kuitenkaan miksikään muutu.""--

Lue itse mitä raamattu vastaa vt. seuran valheeseen. Jos sitä ei ymmärrä niin lukutaidossa on vikaa?

Apt.2:31. niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.

Lue lisää

Lihallisessa viisaudessa vaeltavaa järjestöään enemmän kuin totuutta, - sellaisena kuin se varmasti tässäkin asiassa Raamatusta löytyy. Sen sijaan Raamatusta ei varmuudella löydy heidän omaksumiaan "henkiruumis, Mikael Kristus ja henkivaltaoppejaan" eikä sitä jumlantonta väitettä että: "Jehova Jumala hävitti Poikansa uhratun ruumiin". Tämän Kristuksen ruumiin ja Jumalan voiman häpäisy-yrityksen takana on saatana ja hänen luomansa järjestelmä, jonka yhtenä nimenä on Vartiotorniseura. Niin siinä voi käydä kun ihmiset ryhtyvät mukamas itse selittämään ja tutkimaan Raamatttua: ilman Pyhän Hengen läsnäoloa ja opetusta. (Joh.16:13.)

2 Tess.2:11,12; >> Ja sentähden JUMALA LÄHETTÄÄ HEILLE VÄKEVÄN EKSYTYKSEN, niin että he uskovat valheen, että kaikki NE TUOMITTAISIIN, JOTKA EIVÄT OLE USKONEET TOTUUTTA, VAAN MIELISTYNEET VÄÄRYYTEEN. >>

paikkansa kirjoitti:

--""Raamatun totuus ei siitä kuitenkaan miksikään muutu.""--

Lue itse mitä raamattu vastaa vt. seuran valheeseen. Jos sitä ei ymmärrä niin lukutaidossa on vikaa?

Apt.2:31. niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.

Lue lisää

Mutta jos Jeesus herätettiin samaan liharuumiiseen missä hän eli maan päällä, niin miten hän pystyi ilmestymään opetuslapsille vaikka nämä olivat lukittujen ovien takana (Joh 20:19-29). Ei kait liharuumiissa kuljeta kuin henki kiinteän läpi. Lopuksi Jeesus meni Isänsä luo taivaaseen jossa on vain henkiolentoja. Mihin tuo Jeesuksen liharuumis meni, se ei siis jäänyt tuonelaan eli hautaan eikä voinut mennä taivaaseen, missä se siis on? Kertokaapa, niin ehkäpä minäkin sitten lukemaani ymmärtäisin paremmin.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Mutta jos Jeesus herätettiin samaan liharuumiiseen missä hän eli maan päällä, niin miten hän pystyi ilmestymään opetuslapsille vaikka nämä olivat lukittujen ovien takana (Joh 20:19-29). Ei kait liharuumiissa kuljeta kuin henki kiinteän läpi. Lopuksi Jeesus meni Isänsä luo taivaaseen jossa on vain henkiolentoja. Mihin tuo Jeesuksen liharuumis meni, se ei siis jäänyt tuonelaan eli hautaan eikä voinut mennä taivaaseen, missä se siis on? Kertokaapa, niin ehkäpä minäkin sitten lukemaani ymmärtäisin paremmin.

Lue lisää

YMMÄRRYKSELLESI ALISTEISIA:

Jes.64:1-4; >> Oi jospa sinä halkaisisit taivaat ja astuisit alas, niin että vuoret jarkkyisivät Sinun edessäsi, niinkuin risut leimahtavat tuleen, niinkuin veri tulella kiehuu, että tekisit nimesi tunnetuksi vastustajillesi ja kansat vapisevat Sinun kasvojesi edessä, kun Sinä teet peljättäviä tekoja, JOITA EMME ODOTTAA VOINEET! Oi jospa astuisit alas, niin että vuoret järkkyisivät Sinun edessäsi!

Ei ole ikiajoista kuultu, ei ole korviin tullut, ei ole silmä nähnyt muuta Jumalaa paitsi Sinut, joka senkaltaisia tekisi häntä odottavalle. >>

1 Tess.4:16; >> ITSE HERRA ON ASTUVA ALAS TAIVAASTA... >>>

Sak.14:4; >> HÄNEN JALKANSA SEISOVAT SINÄ PÄIVÄNÄ ÖLJYMÄELLÄ. >>

Jes.55:8,9; >> Sillä Minun ajatukseni eibät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole Minun teitäni, sanoo Herra. Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun teivi korkeammat teidän teitänne ja Minun tieni korkeammat teidän teitänne ja Minun ajatukseni teidän ajatuksianne. >>

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Mutta jos Jeesus herätettiin samaan liharuumiiseen missä hän eli maan päällä, niin miten hän pystyi ilmestymään opetuslapsille vaikka nämä olivat lukittujen ovien takana (Joh 20:19-29). Ei kait liharuumiissa kuljeta kuin henki kiinteän läpi. Lopuksi Jeesus meni Isänsä luo taivaaseen jossa on vain henkiolentoja. Mihin tuo Jeesuksen liharuumis meni, se ei siis jäänyt tuonelaan eli hautaan eikä voinut mennä taivaaseen, missä se siis on? Kertokaapa, niin ehkäpä minäkin sitten lukemaani ymmärtäisin paremmin.

Lue lisää

Esitettyihin kysymyksiin; joten he asettavat järjen päätelmiään sen edelle ja sijaan. Avauksen aihe ja keskustelun alla on kysymys siitä: tunnustaako ja oikaiseeko Vartiotorniseura ja JT:eet sen valheen, jonka ovat päästäneet julkisuuteen lehdessään 1.11.-75: "Jehova Jumala hävitti Poikansa uhratun ruumiin"; ja juuri tästä keskustellaan avauksen mukaisesti? Tunnustaako Vartoitorniseura, että tällaista väitettä ei voi Raamatulla perustella koska se on demoonisista henkivaltaopeista omaksuttu VALHE ???

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Mutta jos Jeesus herätettiin samaan liharuumiiseen missä hän eli maan päällä, niin miten hän pystyi ilmestymään opetuslapsille vaikka nämä olivat lukittujen ovien takana (Joh 20:19-29). Ei kait liharuumiissa kuljeta kuin henki kiinteän läpi. Lopuksi Jeesus meni Isänsä luo taivaaseen jossa on vain henkiolentoja. Mihin tuo Jeesuksen liharuumis meni, se ei siis jäänyt tuonelaan eli hautaan eikä voinut mennä taivaaseen, missä se siis on? Kertokaapa, niin ehkäpä minäkin sitten lukemaani ymmärtäisin paremmin.

Lue lisää

raamatussa sanotaan että Isä hävitti poikansa ruumiin? Asian selvittelylle pitää olla selvä lähtökohta. Muussa tapauksessa pysytään siinä mitä Sana sanoo eikä sitä mikä meidän järkeemme sopii.

>>Mihin tuo Jeesuksen liharuumis meni, se ei siis jäänyt tuonelaan eli hautaan eikä voinut mennä taivaaseen, missä se siis on? Kertokaapa, niin ehkäpä minäkin sitten lukemaani ymmärtäisin paremmin.

ensin missä kirjoitti:

raamatussa sanotaan että Isä hävitti poikansa ruumiin? Asian selvittelylle pitää olla selvä lähtökohta. Muussa tapauksessa pysytään siinä mitä Sana sanoo eikä sitä mikä meidän järkeemme sopii.

>>Mihin tuo Jeesuksen liharuumis meni, se ei siis jäänyt tuonelaan eli hautaan eikä voinut mennä taivaaseen, missä se siis on? Kertokaapa, niin ehkäpä minäkin sitten lukemaani ymmärtäisin paremmin.

Lue lisää

esitettyyn kysymykseen? No helpotetaan, esitetään yksi kysymys kerrallaan. Jäikö Jeesuksen liharuumis tuonelaan? Pystyykö liharuumiissa menemään taivaaseen?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

esitettyyn kysymykseen? No helpotetaan, esitetään yksi kysymys kerrallaan. Jäikö Jeesuksen liharuumis tuonelaan? Pystyykö liharuumiissa menemään taivaaseen?

Hänen ruumiinsa levätessä katoamattomuuden toivossa, alas tuonelaan. Hän meni hengessä, poissa rumiistaan alas tuonelaan ja saarnasi siellä evankeliumia niille kuolleille, jotka eivät olleet aikanaan kuuliaisia Nooan saarmaamalle sanomalle. Kolmantena päivänä Hän nousi todistettavasti kuolleista, jonka jälkeen hän näyttäytyi valitsemilleen todistajille: "lihaa ja luuta" tosistaen olevansa itse ruumiissaan jopa syöden sen osoituksesksi paistettua kalaa. Tällä, hän nimenomaan tahtoi todistaa: ettei Hän ollut ilmestynyt henki, tai kuten te Kristuksen fyysisen ylösnousemuksen kieltäjät ja antikristuksen hengessä sanotte - "henkiruumis". Ja juuri tässä ruumiissa, jossa kuolelma on kukistettu hänet kohotettiin taivaaseen ja juuri siinä ruumiissa Hän on taivaasta myös vielä takaisin maan päälle alas astuva. Lue Apt.1:11; Sak.14:4; Jes.64:1-4.

"Hänen jalksansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä". Jos sinä pyrit "lihallisen viisautesi avulla" ja sen edustaman sarkasmin voimalla, murentamaan ilmoituksen Jeesuksen Kristuksen ruumiin ylösnousemuksesta, - sinun on lähtökohtaisesti osoitettava todeksi Vartiotorniseuran levittämä EMÄVALE ETTÄ: "Jehova Jumalan hävitti Poikansa uhratun ruumiin"! Mutta koska tämä VALE on Jumalan ilmoitukselle vierasta ja VÄÄRENNETTYÄ, SAATANAN EVANKELIUMIA eli väärennettyä: "Hyvää sanomaa", - voimme kaikki me olla huollettomia höpinöittesi edessä, sillä sinun sanottavasi ja Vartiotorniseuran Vale-evankeliumi: ei perustu Jumalan sanaan, - "niinkuin kirjoitettu on".

Ja Jeesus meni kirjoitti:

Hänen ruumiinsa levätessä katoamattomuuden toivossa, alas tuonelaan. Hän meni hengessä, poissa rumiistaan alas tuonelaan ja saarnasi siellä evankeliumia niille kuolleille, jotka eivät olleet aikanaan kuuliaisia Nooan saarmaamalle sanomalle. Kolmantena päivänä Hän nousi todistettavasti kuolleista, jonka jälkeen hän näyttäytyi valitsemilleen todistajille: "lihaa ja luuta" tosistaen olevansa itse ruumiissaan jopa syöden sen osoituksesksi paistettua kalaa. Tällä, hän nimenomaan tahtoi todistaa: ettei Hän ollut ilmestynyt henki, tai kuten te Kristuksen fyysisen ylösnousemuksen kieltäjät ja antikristuksen hengessä sanotte - "henkiruumis". Ja juuri tässä ruumiissa, jossa kuolelma on kukistettu hänet kohotettiin taivaaseen ja juuri siinä ruumiissa Hän on taivaasta myös vielä takaisin maan päälle alas astuva. Lue Apt.1:11; Sak.14:4; Jes.64:1-4.

"Hänen jalksansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä". Jos sinä pyrit "lihallisen viisautesi avulla" ja sen edustaman sarkasmin voimalla, murentamaan ilmoituksen Jeesuksen Kristuksen ruumiin ylösnousemuksesta, - sinun on lähtökohtaisesti osoitettava todeksi Vartiotorniseuran levittämä EMÄVALE ETTÄ: "Jehova Jumalan hävitti Poikansa uhratun ruumiin"! Mutta koska tämä VALE on Jumalan ilmoitukselle vierasta ja VÄÄRENNETTYÄ, SAATANAN EVANKELIUMIA eli väärennettyä: "Hyvää sanomaa", - voimme kaikki me olla huollettomia höpinöittesi edessä, sillä sinun sanottavasi ja Vartiotorniseuran Vale-evankeliumi: ei perustu Jumalan sanaan, - "niinkuin kirjoitettu on".

Lue lisää

että liharuumiissa ollaan taivaassa niin usko pois, sillä uskoa se todellakin vaatii.
Raamattu opettaa että taivaassa on vain henkielämää, mutta kaikillahan on vapaus uskoa miten haluaa. Minun uskoni perusta on kuitenkin Raamattu, joten tämä tästä.

PS: Enkä muuten ole yrittänyt murentaa Jeesuksen ylösnousemusta. En ole missään vaiheessa sanonut etteikö Jeesus olisi noussut ylös taivaaseen. Se, pystyikö hän sinne menemään liharuumiissa, on kait käsittääkseni ollut nyt puheenaiheena.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

että liharuumiissa ollaan taivaassa niin usko pois, sillä uskoa se todellakin vaatii.
Raamattu opettaa että taivaassa on vain henkielämää, mutta kaikillahan on vapaus uskoa miten haluaa. Minun uskoni perusta on kuitenkin Raamattu, joten tämä tästä.

PS: Enkä muuten ole yrittänyt murentaa Jeesuksen ylösnousemusta. En ole missään vaiheessa sanonut etteikö Jeesus olisi noussut ylös taivaaseen. Se, pystyikö hän sinne menemään liharuumiissa, on kait käsittääkseni ollut nyt puheenaiheena.

Lue lisää

HÄNESTÄ JUMALAN ITSENSÄ ANTAMALLA VALAN SANALLA: Psalmi 110. Hän on Daavidin Herra taivaassa ja Jumala valtaistuimella ruumiillisesti istuvana. Katso alkeilen sanaa: "synekathisen" = asettaa istumaan (Ef.2:6.). Jeesus ei ollut koskaan "lihaa ja verta" siinä Aadamin perissä saadussa "syntisessä lihassa", joka oli kyseessä 1 Kor.15-luvussa puhuttaessa "lihasta ja verestä". Jeesus otti kuolemassaan meidän syntimme ja tuomiomme päälleen (Jes.53-luku) - mutta Hän nousi kuilleista/haudasta ILMAN SYNTIÄ (Room.6:9.), JA JUURI TÄLLAISEN RUUMIIN KALTAISISSA RUUMIISSA, KUTEN SANA SANOOKIN: HÄNESSÄ JA HÄNEN KALTAISINAAN ME PERIMME KATOAMATTOMAN ELÄMÄN. (Kol.3:1-4.)

Ps. Puheenaiheena on se vale jota Vartiotorniseura levittää: "Jehova Jumala hävitti Poikansa uhratun ruumiin". Tälle valheelle ei löydy todisteita Raamasta.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

esitettyyn kysymykseen? No helpotetaan, esitetään yksi kysymys kerrallaan. Jäikö Jeesuksen liharuumis tuonelaan? Pystyykö liharuumiissa menemään taivaaseen?

jehovantodistajien kanssa. Ymmärrän tilanteesi palaat kerta toisensa jälkeen järkeilyyn.

>>Et vastannut esitettyyn kysymykseen? No helpotetaan, esitetään yksi kysymys kerrallaan. Jäikö Jeesuksen liharuumis tuonelaan? Pystyykö liharuumiissa menemään taivaaseen?

ollut tekemisissä kirjoitti:

jehovantodistajien kanssa. Ymmärrän tilanteesi palaat kerta toisensa jälkeen järkeilyyn.

>>Et vastannut esitettyyn kysymykseen? No helpotetaan, esitetään yksi kysymys kerrallaan. Jäikö Jeesuksen liharuumis tuonelaan? Pystyykö liharuumiissa menemään taivaaseen?

Lue lisää

Eikä raamatun sanan mukainen; kuten jo edellä on monasti todettu, mutta tämä ilmeinen ja sananvastainen väite on perätön: "Jehova Jumala hävitti Poikansa uhratun ruumiin" - kun Raamattu todistaa juuri päivästaista: 'Sinä et salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta'. Lue: Apt.2:24-32.

ollut tekemisissä kirjoitti:

jehovantodistajien kanssa. Ymmärrän tilanteesi palaat kerta toisensa jälkeen järkeilyyn.

>>Et vastannut esitettyyn kysymykseen? No helpotetaan, esitetään yksi kysymys kerrallaan. Jäikö Jeesuksen liharuumis tuonelaan? Pystyykö liharuumiissa menemään taivaaseen?

Lue lisää

1 Kor 15:35-49 niin asioihin tulee selvennystä.

Jeesuksen aineellinen (liha)ruumis oli uhri meidän syntiemme puolesta. Eihän uhrilahjaa käytetä uudelleen, silloinhan uhrin merkitys vesittyisi. Jehova antoi tarkat ohjeet uhrauksesta. Luehan 3. Mooseksen kirjasta millainen uhrin piti olla ja mitä sille tehtiin --------- se poltettiin. Joten tästä käytännöstä tiedän ettei uhrilahjan aineista tehdä toista.

Mutta eipä tästä sen enempää.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

1 Kor 15:35-49 niin asioihin tulee selvennystä.

Jeesuksen aineellinen (liha)ruumis oli uhri meidän syntiemme puolesta. Eihän uhrilahjaa käytetä uudelleen, silloinhan uhrin merkitys vesittyisi. Jehova antoi tarkat ohjeet uhrauksesta. Luehan 3. Mooseksen kirjasta millainen uhrin piti olla ja mitä sille tehtiin --------- se poltettiin. Joten tästä käytännöstä tiedän ettei uhrilahjan aineista tehdä toista.

Mutta eipä tästä sen enempää.

Lue lisää

tuleva uhri? "Tämä on uusi liitto minun veressäni" Älä enää yritä keksiä "häpeällisiä salateitä" järjestösi epäraamatullisen opetuksen puolustamiseen. Edelleenkin ymmärrän eipä sinulla muutakaan vaihtoehtoa ole jos aiot järjestösi orjana olla.

Hepr.7:22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
24. mutta tällä on KATOAMATON pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,

on uudenlleliitolle kirjoitti:

tuleva uhri? "Tämä on uusi liitto minun veressäni" Älä enää yritä keksiä "häpeällisiä salateitä" järjestösi epäraamatullisen opetuksen puolustamiseen. Edelleenkin ymmärrän eipä sinulla muutakaan vaihtoehtoa ole jos aiot järjestösi orjana olla.

Hepr.7:22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
24. mutta tällä on KATOAMATON pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,

Lue lisää

kuollutkaan meidän syntiemme puolesta ja antanut kertakaikkista syntiuhria meidän puolestamme?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

kuollutkaan meidän syntiemme puolesta ja antanut kertakaikkista syntiuhria meidän puolestamme?

on myös tämä. Paavalikin oli elossa sanoessaan näin.

Room.6:8. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
9. tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
10. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
11. Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

kuollutkaan meidän syntiemme puolesta ja antanut kertakaikkista syntiuhria meidän puolestamme?

päivänä kuolleista. Hänet ristiinnaulittiin tehtynä kirotuksi: meidän edestämme, jotka uskomme Häneen syntiemme sovituksena. 5 Moos.21:22,23.

Mutta kerrohan sinä missä saatana: jehova jumalaksi tekeytyneenä, poltti poikansa ruumiin; kuten Vartiotorniseura antaa asiassa ymmärtää. Yksi kohta Raamatusta riittää joka osoitaa näin tapahtuneen; mutta ellei sellaista löydy: VALHE ON PALJASTETTU JA KAIKKIEN NÄHTÄVISSÄ. Valheen isä, yrittää pettää lastensa kautta, joiden päämaja on Brooklynin sillanpielessä.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

kuollutkaan meidän syntiemme puolesta ja antanut kertakaikkista syntiuhria meidän puolestamme?

Herramme Jeesuksen veri puhdistaa:

7.Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
1. Joh. 1.

5. ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
Ilm. 1.

7. ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista
Ilm. 8.

on uudenlleliitolle kirjoitti:

tuleva uhri? "Tämä on uusi liitto minun veressäni" Älä enää yritä keksiä "häpeällisiä salateitä" järjestösi epäraamatullisen opetuksen puolustamiseen. Edelleenkin ymmärrän eipä sinulla muutakaan vaihtoehtoa ole jos aiot järjestösi orjana olla.

Hepr.7:22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
24. mutta tällä on KATOAMATON pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,

Lue lisää

Uusi liitto astuu voimaan Jeesuksen Kristuksen vuodatetun veren (ihmiselämän uhraamisen) kautta, jonka arvo esitettiin Jehovalle Jeesuksen taivaaseennousemisen jälkeen (Mt 26:28, Hep 9:24-26). Jehova hyväksyi Jeesuksen uhrin arvon lunnaiksi, jotka tarvittiin ihmiskunnan vapauttamiseksi synnin ja kuoleman orjuudesta (Room 3:23-24).

Ei tässä tarvi mitään keksiä, kaikki löytyy kyllä Raamatusta, mikäli vain on halua löytää. Esteenä vain voi olla vaikkapa vanhat opitut opit, jotka eivät perustu Raamattuun, mutta joista ei pääse eroon, kun ei ole nöyryyttä hyväksyä sitä tosiasiaa että on ollut väärässä.

Ensinnäkään en ole kenenkään orja siinä merkityksessä kuin sinä todennäköisesti tarkoitat. Minulla on oma vapaa tahto ja valinnanvapaus, jonka Jumala on meille kaikille antanut. Sitä käytän tässäkin asiassa. Omasta tahdostani haluan palvella elävää Jumalaa Jehovaa ja tehdä Hänen tahtonsa mukaan, sen mukaan mitä Raamattu opettaa. Näin yksinkertaista se on. Ei minua tähän kukaan pakota. Rakkaus Jumalaan saa sen aikaan, ja rakkaus on syventynyt sitä myöten, mitä enemmän Raamattua olen oppinut tuntemaan. Ei nämä asiat ole itsestäänselvyyksiä, niitä tulee tutkia. Tutkiminen helpottuu kun joku, joka on jo tutkinut, opettaa. Niinhän Raamatun aikoinakin kehotettiin tekemään, opettamaan kirjoituksia, jo pienestä pitäen. Ja mitä se Jeesus sanoikaan opetuslapsille?---------- Matteus 28:16-20:" Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän hengen nimeen ja OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää." Miksi pitäisi opettaa jos kaikki olisi itsestäänselvää?

Ja nousi kolmantena kirjoitti:

päivänä kuolleista. Hänet ristiinnaulittiin tehtynä kirotuksi: meidän edestämme, jotka uskomme Häneen syntiemme sovituksena. 5 Moos.21:22,23.

Mutta kerrohan sinä missä saatana: jehova jumalaksi tekeytyneenä, poltti poikansa ruumiin; kuten Vartiotorniseura antaa asiassa ymmärtää. Yksi kohta Raamatusta riittää joka osoitaa näin tapahtuneen; mutta ellei sellaista löydy: VALHE ON PALJASTETTU JA KAIKKIEN NÄHTÄVISSÄ. Valheen isä, yrittää pettää lastensa kautta, joiden päämaja on Brooklynin sillanpielessä.

Lue lisää

niin sanonut. Olet tehnyt väärän päätelmän. Se oli esimerkki uhrauksesta ennen Jeesuksen uhria. Et siis lukenut noita Raamatunkohtia, jotta olisit ymmärtänyt.
Ja vaikka olisit lukenutkin et näköjään ymmärrä asiayhteyttä ja sen periaatetta.
Joten se siitä.

Olet juuttunut niin tuoho valhe sanaan ettet sen verhon takaa edes kykene ajattelemaan ja näet mörköjä sielläkin missä niitä ei ole. Vahinko, sinun kannaltasi.

Mietipä kirjoittamaasi satua, jossa ei ole päätä ei häntää:"Mutta kerrohan sinä missä saatana: jehova jumalaksi tekeytyneenä, poltti poikansa ruumiin". Aika mieletön väite jota ei tarvitse edes kommentoida. Tuo väite osoittaa tietämyksesi tason, toivottavasti se ei ole niin alhainen kuin annat ymmärtää. Tai sitten muuten vain haluat heittäytyä "tyhmäksi".

PS. se ei ole näsäviisastelua vaan Raamatusta löytyvä totuus.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

niin sanonut. Olet tehnyt väärän päätelmän. Se oli esimerkki uhrauksesta ennen Jeesuksen uhria. Et siis lukenut noita Raamatunkohtia, jotta olisit ymmärtänyt.
Ja vaikka olisit lukenutkin et näköjään ymmärrä asiayhteyttä ja sen periaatetta.
Joten se siitä.

Olet juuttunut niin tuoho valhe sanaan ettet sen verhon takaa edes kykene ajattelemaan ja näet mörköjä sielläkin missä niitä ei ole. Vahinko, sinun kannaltasi.

Mietipä kirjoittamaasi satua, jossa ei ole päätä ei häntää:"Mutta kerrohan sinä missä saatana: jehova jumalaksi tekeytyneenä, poltti poikansa ruumiin". Aika mieletön väite jota ei tarvitse edes kommentoida. Tuo väite osoittaa tietämyksesi tason, toivottavasti se ei ole niin alhainen kuin annat ymmärtää. Tai sitten muuten vain haluat heittäytyä "tyhmäksi".

PS. se ei ole näsäviisastelua vaan Raamatusta löytyvä totuus.

Lue lisää

Eläinuhrit rituaalijumalanpalveluksessa poltetiinkin: se ei tarkoita sitä että tästä seuraisi, kuten Vartiotorniseura päättelee vastoin sanaa, - että myös Pojan ruumis olisi hävitetty. Sellaista ei Raamattu missään sano eikä opeta vaan päinvastoin, sillä jopa esikuvallinen Aabrahamin koetteleminen sisälsi opetuksen kuolleista herättämisestä:

Hebr.11:17-19; >> Uskon kautta uhrasi Aabraham, koetukselle pantuna, Iisakin, uhrasi ainoan poikansa, hän, joka oli lupaukset vastaannottanut ja jolle oli sanottu; "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläisen", sillä HÄN PÄÄTTI, ETTÄ JUMALA ON VOIMALLINEN KUOLLEISTAKIN HERÄTTÄMÄÄN; JA SEN VERTAUSKUVANA HÄN SAIKIN HÄNET TAKAISIN. >>

Sensijaan siinä riivaajien opissa missä: jehova jumalan sanotaan hävittäneen poikansa uhratun ruumiin, ei tämä kuolleista herättäminen oli ollut lainkaan mahdollista, sillä siinä opissa uhrattu ruumis hävitettiin, eikä suinkaan kuolleista herätetty!

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Uusi liitto astuu voimaan Jeesuksen Kristuksen vuodatetun veren (ihmiselämän uhraamisen) kautta, jonka arvo esitettiin Jehovalle Jeesuksen taivaaseennousemisen jälkeen (Mt 26:28, Hep 9:24-26). Jehova hyväksyi Jeesuksen uhrin arvon lunnaiksi, jotka tarvittiin ihmiskunnan vapauttamiseksi synnin ja kuoleman orjuudesta (Room 3:23-24).

Ei tässä tarvi mitään keksiä, kaikki löytyy kyllä Raamatusta, mikäli vain on halua löytää. Esteenä vain voi olla vaikkapa vanhat opitut opit, jotka eivät perustu Raamattuun, mutta joista ei pääse eroon, kun ei ole nöyryyttä hyväksyä sitä tosiasiaa että on ollut väärässä.

Ensinnäkään en ole kenenkään orja siinä merkityksessä kuin sinä todennäköisesti tarkoitat. Minulla on oma vapaa tahto ja valinnanvapaus, jonka Jumala on meille kaikille antanut. Sitä käytän tässäkin asiassa. Omasta tahdostani haluan palvella elävää Jumalaa Jehovaa ja tehdä Hänen tahtonsa mukaan, sen mukaan mitä Raamattu opettaa. Näin yksinkertaista se on. Ei minua tähän kukaan pakota. Rakkaus Jumalaan saa sen aikaan, ja rakkaus on syventynyt sitä myöten, mitä enemmän Raamattua olen oppinut tuntemaan. Ei nämä asiat ole itsestäänselvyyksiä, niitä tulee tutkia. Tutkiminen helpottuu kun joku, joka on jo tutkinut, opettaa. Niinhän Raamatun aikoinakin kehotettiin tekemään, opettamaan kirjoituksia, jo pienestä pitäen. Ja mitä se Jeesus sanoikaan opetuslapsille?---------- Matteus 28:16-20:" Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän hengen nimeen ja OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää." Miksi pitäisi opettaa jos kaikki olisi itsestäänselvää?

Lue lisää

>>Ei nämä asiat ole itsestäänselvyyksiä, niitä tulee tutkia. Tutkiminen helpottuu kun joku, joka on jo tutkinut, opettaa.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Uusi liitto astuu voimaan Jeesuksen Kristuksen vuodatetun veren (ihmiselämän uhraamisen) kautta, jonka arvo esitettiin Jehovalle Jeesuksen taivaaseennousemisen jälkeen (Mt 26:28, Hep 9:24-26). Jehova hyväksyi Jeesuksen uhrin arvon lunnaiksi, jotka tarvittiin ihmiskunnan vapauttamiseksi synnin ja kuoleman orjuudesta (Room 3:23-24).

Ei tässä tarvi mitään keksiä, kaikki löytyy kyllä Raamatusta, mikäli vain on halua löytää. Esteenä vain voi olla vaikkapa vanhat opitut opit, jotka eivät perustu Raamattuun, mutta joista ei pääse eroon, kun ei ole nöyryyttä hyväksyä sitä tosiasiaa että on ollut väärässä.

Ensinnäkään en ole kenenkään orja siinä merkityksessä kuin sinä todennäköisesti tarkoitat. Minulla on oma vapaa tahto ja valinnanvapaus, jonka Jumala on meille kaikille antanut. Sitä käytän tässäkin asiassa. Omasta tahdostani haluan palvella elävää Jumalaa Jehovaa ja tehdä Hänen tahtonsa mukaan, sen mukaan mitä Raamattu opettaa. Näin yksinkertaista se on. Ei minua tähän kukaan pakota. Rakkaus Jumalaan saa sen aikaan, ja rakkaus on syventynyt sitä myöten, mitä enemmän Raamattua olen oppinut tuntemaan. Ei nämä asiat ole itsestäänselvyyksiä, niitä tulee tutkia. Tutkiminen helpottuu kun joku, joka on jo tutkinut, opettaa. Niinhän Raamatun aikoinakin kehotettiin tekemään, opettamaan kirjoituksia, jo pienestä pitäen. Ja mitä se Jeesus sanoikaan opetuslapsille?---------- Matteus 28:16-20:" Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän hengen nimeen ja OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää." Miksi pitäisi opettaa jos kaikki olisi itsestäänselvää?

Lue lisää

1.11.75; ilmestyneessä numerossaan: "Jehova Jumala hävitti Poikansa uhratun ruumiin" - ilman että Raamattu sanoo asiasta sanaakaan. Tutkiminen helpottuu vain kun Uuden liiton osallisuudessa Pyhä Henki opettaa Raamattua sitä tutkivalle: Jumalan lapselle joka on saanut sytinsä anteeksi ja uudestisyntynyt: uudestisynnyttämisen pesossa ja Hengen uudistuksessa. Tiit.3:3-7; Jer.31:34; 1 Joh.2:27. Joh.14:26;16:13,14.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Uusi liitto astuu voimaan Jeesuksen Kristuksen vuodatetun veren (ihmiselämän uhraamisen) kautta, jonka arvo esitettiin Jehovalle Jeesuksen taivaaseennousemisen jälkeen (Mt 26:28, Hep 9:24-26). Jehova hyväksyi Jeesuksen uhrin arvon lunnaiksi, jotka tarvittiin ihmiskunnan vapauttamiseksi synnin ja kuoleman orjuudesta (Room 3:23-24).

Ei tässä tarvi mitään keksiä, kaikki löytyy kyllä Raamatusta, mikäli vain on halua löytää. Esteenä vain voi olla vaikkapa vanhat opitut opit, jotka eivät perustu Raamattuun, mutta joista ei pääse eroon, kun ei ole nöyryyttä hyväksyä sitä tosiasiaa että on ollut väärässä.

Ensinnäkään en ole kenenkään orja siinä merkityksessä kuin sinä todennäköisesti tarkoitat. Minulla on oma vapaa tahto ja valinnanvapaus, jonka Jumala on meille kaikille antanut. Sitä käytän tässäkin asiassa. Omasta tahdostani haluan palvella elävää Jumalaa Jehovaa ja tehdä Hänen tahtonsa mukaan, sen mukaan mitä Raamattu opettaa. Näin yksinkertaista se on. Ei minua tähän kukaan pakota. Rakkaus Jumalaan saa sen aikaan, ja rakkaus on syventynyt sitä myöten, mitä enemmän Raamattua olen oppinut tuntemaan. Ei nämä asiat ole itsestäänselvyyksiä, niitä tulee tutkia. Tutkiminen helpottuu kun joku, joka on jo tutkinut, opettaa. Niinhän Raamatun aikoinakin kehotettiin tekemään, opettamaan kirjoituksia, jo pienestä pitäen. Ja mitä se Jeesus sanoikaan opetuslapsille?---------- Matteus 28:16-20:" Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän hengen nimeen ja OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää." Miksi pitäisi opettaa jos kaikki olisi itsestäänselvää?

Lue lisää

Miksi Uuden maailman käännöksessä on väännetty(vääristelty) se Apt.teot jae, jossa puhutaan selvästi leivän murtamisesta? UM käännös antaa ymmärtää että kysymys on normaalista ruokailusta?
Miksi Joh 1.1 jaetta 'Ja sana oli jumala' ei löydy mistään tunnetusta raamatunkäsikirjoituksesta, vaan Greberin spiritistiraamatusta ja jehovien Umkäännöksestä??

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Uusi liitto astuu voimaan Jeesuksen Kristuksen vuodatetun veren (ihmiselämän uhraamisen) kautta, jonka arvo esitettiin Jehovalle Jeesuksen taivaaseennousemisen jälkeen (Mt 26:28, Hep 9:24-26). Jehova hyväksyi Jeesuksen uhrin arvon lunnaiksi, jotka tarvittiin ihmiskunnan vapauttamiseksi synnin ja kuoleman orjuudesta (Room 3:23-24).

Ei tässä tarvi mitään keksiä, kaikki löytyy kyllä Raamatusta, mikäli vain on halua löytää. Esteenä vain voi olla vaikkapa vanhat opitut opit, jotka eivät perustu Raamattuun, mutta joista ei pääse eroon, kun ei ole nöyryyttä hyväksyä sitä tosiasiaa että on ollut väärässä.

Ensinnäkään en ole kenenkään orja siinä merkityksessä kuin sinä todennäköisesti tarkoitat. Minulla on oma vapaa tahto ja valinnanvapaus, jonka Jumala on meille kaikille antanut. Sitä käytän tässäkin asiassa. Omasta tahdostani haluan palvella elävää Jumalaa Jehovaa ja tehdä Hänen tahtonsa mukaan, sen mukaan mitä Raamattu opettaa. Näin yksinkertaista se on. Ei minua tähän kukaan pakota. Rakkaus Jumalaan saa sen aikaan, ja rakkaus on syventynyt sitä myöten, mitä enemmän Raamattua olen oppinut tuntemaan. Ei nämä asiat ole itsestäänselvyyksiä, niitä tulee tutkia. Tutkiminen helpottuu kun joku, joka on jo tutkinut, opettaa. Niinhän Raamatun aikoinakin kehotettiin tekemään, opettamaan kirjoituksia, jo pienestä pitäen. Ja mitä se Jeesus sanoikaan opetuslapsille?---------- Matteus 28:16-20:" Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän hengen nimeen ja OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää." Miksi pitäisi opettaa jos kaikki olisi itsestäänselvää?

Lue lisää

Miten tämä esittämäsi tekstikohta toteutuu vt-seuran nyky-opissa ?

Tässä jakeet KR 33/38 mukaan:

16. Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
17. Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

opetuslapset rukoilivat ja kumarsivat Herraa Jeesusta ..

Herralle Jeesukselle oli annettu kaikki valta jo TUOLLOIN myös taivaassa

Tehkää kaikki kansat MINUN opetuslapsikseni

Kastamalla Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

Opettamalla, mitä Herra Jeesus on käskenyt ( ei siis järjestö )

niin minä ( siis Herra Jeesus ) olen teidän kanssanne maailman loppuun asti

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Uusi liitto astuu voimaan Jeesuksen Kristuksen vuodatetun veren (ihmiselämän uhraamisen) kautta, jonka arvo esitettiin Jehovalle Jeesuksen taivaaseennousemisen jälkeen (Mt 26:28, Hep 9:24-26). Jehova hyväksyi Jeesuksen uhrin arvon lunnaiksi, jotka tarvittiin ihmiskunnan vapauttamiseksi synnin ja kuoleman orjuudesta (Room 3:23-24).

Ei tässä tarvi mitään keksiä, kaikki löytyy kyllä Raamatusta, mikäli vain on halua löytää. Esteenä vain voi olla vaikkapa vanhat opitut opit, jotka eivät perustu Raamattuun, mutta joista ei pääse eroon, kun ei ole nöyryyttä hyväksyä sitä tosiasiaa että on ollut väärässä.

Ensinnäkään en ole kenenkään orja siinä merkityksessä kuin sinä todennäköisesti tarkoitat. Minulla on oma vapaa tahto ja valinnanvapaus, jonka Jumala on meille kaikille antanut. Sitä käytän tässäkin asiassa. Omasta tahdostani haluan palvella elävää Jumalaa Jehovaa ja tehdä Hänen tahtonsa mukaan, sen mukaan mitä Raamattu opettaa. Näin yksinkertaista se on. Ei minua tähän kukaan pakota. Rakkaus Jumalaan saa sen aikaan, ja rakkaus on syventynyt sitä myöten, mitä enemmän Raamattua olen oppinut tuntemaan. Ei nämä asiat ole itsestäänselvyyksiä, niitä tulee tutkia. Tutkiminen helpottuu kun joku, joka on jo tutkinut, opettaa. Niinhän Raamatun aikoinakin kehotettiin tekemään, opettamaan kirjoituksia, jo pienestä pitäen. Ja mitä se Jeesus sanoikaan opetuslapsille?---------- Matteus 28:16-20:" Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän hengen nimeen ja OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää." Miksi pitäisi opettaa jos kaikki olisi itsestäänselvää?

Lue lisää

Vartiotorniseuran todistajat tekevät kaikkensa, jotta heidän ei tarvitsisi uskoa Uutta liittoa koskevia raamatunkohtia kohdalleen. Tästä liitosta Jumala sanoo mm: "Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä." JHVHn Pelastuksen hylänneinä järjestön todistajat rypevät yhä synneissään. He koettavat turhaan ansaita mahdollisuutta järjestön lupaamaan ikuisen elämän odotteeseen paratiisimaassa noita katteettomia eksytyksiä levittämällä

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&search= uu* liit*&rng=1&submit1=Hae&ref=&ctx=0&mod1=FinPR&mod2=Byz&mod3=WEB

MarkkuP kirjoitti:

Miksi Uuden maailman käännöksessä on väännetty(vääristelty) se Apt.teot jae, jossa puhutaan selvästi leivän murtamisesta? UM käännös antaa ymmärtää että kysymys on normaalista ruokailusta?
Miksi Joh 1.1 jaetta 'Ja sana oli jumala' ei löydy mistään tunnetusta raamatunkäsikirjoituksesta, vaan Greberin spiritistiraamatusta ja jehovien Umkäännöksestä??

Lue lisää

luehan kirkkoraamattua 1938, siellä myöskin Joh 1:1 on käännetty:"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala".

Rintti kirjoitti:

Vartiotorniseuran todistajat tekevät kaikkensa, jotta heidän ei tarvitsisi uskoa Uutta liittoa koskevia raamatunkohtia kohdalleen. Tästä liitosta Jumala sanoo mm: "Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä." JHVHn Pelastuksen hylänneinä järjestön todistajat rypevät yhä synneissään. He koettavat turhaan ansaita mahdollisuutta järjestön lupaamaan ikuisen elämän odotteeseen paratiisimaassa noita katteettomia eksytyksiä levittämällä

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&search= uu* liit*&rng=1&submit1=Hae&ref=&ctx=0&mod1=FinPR&mod2=Byz&mod3=WEB

Lue lisää

toisensa perään ilman minkäänlaisia perusteluja.

Muuten, voit käydä päivittämässä oletettuja tietojasi sivulla:

www.watchtower.org

MarkkuP kirjoitti:

Miksi Uuden maailman käännöksessä on väännetty(vääristelty) se Apt.teot jae, jossa puhutaan selvästi leivän murtamisesta? UM käännös antaa ymmärtää että kysymys on normaalista ruokailusta?
Miksi Joh 1.1 jaetta 'Ja sana oli jumala' ei löydy mistään tunnetusta raamatunkäsikirjoituksesta, vaan Greberin spiritistiraamatusta ja jehovien Umkäännöksestä??

Lue lisää

onko JT todistajat kääntäneet Jes.45:14 oikein?

UM käännös 'Todellakin Jumala on sinun yhteydessäsi, eikä ketään muuta ole, ei ole toista Jumalaa.'

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

1 Kor 15:35-49 niin asioihin tulee selvennystä.

Jeesuksen aineellinen (liha)ruumis oli uhri meidän syntiemme puolesta. Eihän uhrilahjaa käytetä uudelleen, silloinhan uhrin merkitys vesittyisi. Jehova antoi tarkat ohjeet uhrauksesta. Luehan 3. Mooseksen kirjasta millainen uhrin piti olla ja mitä sille tehtiin --------- se poltettiin. Joten tästä käytännöstä tiedän ettei uhrilahjan aineista tehdä toista.

Mutta eipä tästä sen enempää.

Lue lisää

>>Jeesuksen aineellinen (liha)ruumis oli uhri meidän syntiemme puolesta. Eihän uhrilahjaa käytetä uudelleen, silloinhan uhrin merkitys vesittyisi. Jehova antoi tarkat ohjeet uhrauksesta. Luehan 3. Mooseksen kirjasta millainen uhrin piti olla ja mitä sille tehtiin --------- se poltettiin.

ja luotiin kirjoitti:

>>Jeesuksen aineellinen (liha)ruumis oli uhri meidän syntiemme puolesta. Eihän uhrilahjaa käytetä uudelleen, silloinhan uhrin merkitys vesittyisi. Jehova antoi tarkat ohjeet uhrauksesta. Luehan 3. Mooseksen kirjasta millainen uhrin piti olla ja mitä sille tehtiin --------- se poltettiin.

Lue lisää

vaan kaikella oli tarkoituksensa, niin kuin Raamattu opettaa.

Ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus näyttäytyi erilaisissa ruumiissa. Maria luuli häntä puutarhuriksi (Joh 20:14, 15). Kun hän näyttäytyi uudelleen, hän meni huoneeseen, jonka ovet olivat lukossa, ja hänellä oli ruumiissaan haavojen jäljet (Joh 20:24–29). Jeesuksen tehdessä itsensä ilmeiseksi häntä ei useinkaan tunnistettu hänen ulkomuotonsa vaan hänen sanojensa ja tekojensa perusteella (Lu 24:15, 16, 30, 31, 36–45; Mt 28:16–18). Kerran hänen ohjauksessaan tapahtunut ihme avasi hänen opetuslastensa silmät, niin että he tunsivat hänet (Joh 21:4–7, 12). Hengeksi herätetty Jeesus (1Pi 3:18) saattoi ottaa itselleen kuhunkin tilanteeseen sopivan ruumiin, niin kuin enkelit tekivät muinoin näyttäytyessään sanansaattajina (1Mo 18:2; 19:1, 12; Jos 5:13, 14; Tu 13:3, 6; Hpr 13:2).

Miksi Jeesuksen piti tehdä näin?

Jotta opetuslapset uskoisivat että hänet on herätetty kuolleista ja että hän palaa takaisin taivaaseen. Hehän eivät tätä asiaa ymmärtäneet ennen Jeesuksen kuolemaa (Joh 14:1-5; 13:35,36). Hänhän siis palasi takaisin henkielämään mistä oli tullutkin. Miten muuten hän olisi todistanut opetuslapsilleen olevansa herätetty kuolleista ellei hän olisi ottanut aineetonta ruumista joka on näkyvä? Miksei Jeesus siihen olisi pystynyt kun enkelitkin siihen pystyivät?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

vaan kaikella oli tarkoituksensa, niin kuin Raamattu opettaa.

Ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus näyttäytyi erilaisissa ruumiissa. Maria luuli häntä puutarhuriksi (Joh 20:14, 15). Kun hän näyttäytyi uudelleen, hän meni huoneeseen, jonka ovet olivat lukossa, ja hänellä oli ruumiissaan haavojen jäljet (Joh 20:24–29). Jeesuksen tehdessä itsensä ilmeiseksi häntä ei useinkaan tunnistettu hänen ulkomuotonsa vaan hänen sanojensa ja tekojensa perusteella (Lu 24:15, 16, 30, 31, 36–45; Mt 28:16–18). Kerran hänen ohjauksessaan tapahtunut ihme avasi hänen opetuslastensa silmät, niin että he tunsivat hänet (Joh 21:4–7, 12). Hengeksi herätetty Jeesus (1Pi 3:18) saattoi ottaa itselleen kuhunkin tilanteeseen sopivan ruumiin, niin kuin enkelit tekivät muinoin näyttäytyessään sanansaattajina (1Mo 18:2; 19:1, 12; Jos 5:13, 14; Tu 13:3, 6; Hpr 13:2).

Miksi Jeesuksen piti tehdä näin?

Jotta opetuslapset uskoisivat että hänet on herätetty kuolleista ja että hän palaa takaisin taivaaseen. Hehän eivät tätä asiaa ymmärtäneet ennen Jeesuksen kuolemaa (Joh 14:1-5; 13:35,36). Hänhän siis palasi takaisin henkielämään mistä oli tullutkin. Miten muuten hän olisi todistanut opetuslapsilleen olevansa herätetty kuolleista ellei hän olisi ottanut aineetonta ruumista joka on näkyvä? Miksei Jeesus siihen olisi pystynyt kun enkelitkin siihen pystyivät?

Lue lisää

>>Miten muuten hän olisi todistanut opetuslapsilleen olevansa herätetty kuolleista ellei hän olisi ottanut aineetonta ruumista joka on näkyvä? Miksei Jeesus siihen olisi pystynyt kun enkelitkin siihen pystyivät?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

toisensa perään ilman minkäänlaisia perusteluja.

Muuten, voit käydä päivittämässä oletettuja tietojasi sivulla:

www.watchtower.org

Näin tässä keväällä lappusen, jonka otsikko oli "Tehkää tämä toistuvasti muistokseni". Se oli kutsu saapua kieltäytymään ehtoollisesta vartiotorniseuran sitä varten järjestämään tilaisuuteen, jota he myös "muistonvietoksi" kutsuvat.

Osaatkos sanoa, miksi yksikään järjestönne todistaja ei ole kyennyt kertomaan, mitä Jeesus Raamatun mukaan käski tehdä muistokseen?

sinä Markku kirjoitti:

onko JT todistajat kääntäneet Jes.45:14 oikein?

UM käännös 'Todellakin Jumala on sinun yhteydessäsi, eikä ketään muuta ole, ei ole toista Jumalaa.'

>>Ainoastaan sinun tykönäsi on JUmala, ei ole toista, ei yhtään muuta Jumalaa.>>
Tiettävästi Uudenmaailman käännöskomitealla, kenelläkään heistä ei ollut kunnollista heprean ja kreikan(koinekreikka) taitoa. Parhaallakin vain alkeisopinnot takana

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

vaan kaikella oli tarkoituksensa, niin kuin Raamattu opettaa.

Ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus näyttäytyi erilaisissa ruumiissa. Maria luuli häntä puutarhuriksi (Joh 20:14, 15). Kun hän näyttäytyi uudelleen, hän meni huoneeseen, jonka ovet olivat lukossa, ja hänellä oli ruumiissaan haavojen jäljet (Joh 20:24–29). Jeesuksen tehdessä itsensä ilmeiseksi häntä ei useinkaan tunnistettu hänen ulkomuotonsa vaan hänen sanojensa ja tekojensa perusteella (Lu 24:15, 16, 30, 31, 36–45; Mt 28:16–18). Kerran hänen ohjauksessaan tapahtunut ihme avasi hänen opetuslastensa silmät, niin että he tunsivat hänet (Joh 21:4–7, 12). Hengeksi herätetty Jeesus (1Pi 3:18) saattoi ottaa itselleen kuhunkin tilanteeseen sopivan ruumiin, niin kuin enkelit tekivät muinoin näyttäytyessään sanansaattajina (1Mo 18:2; 19:1, 12; Jos 5:13, 14; Tu 13:3, 6; Hpr 13:2).

Miksi Jeesuksen piti tehdä näin?

Jotta opetuslapset uskoisivat että hänet on herätetty kuolleista ja että hän palaa takaisin taivaaseen. Hehän eivät tätä asiaa ymmärtäneet ennen Jeesuksen kuolemaa (Joh 14:1-5; 13:35,36). Hänhän siis palasi takaisin henkielämään mistä oli tullutkin. Miten muuten hän olisi todistanut opetuslapsilleen olevansa herätetty kuolleista ellei hän olisi ottanut aineetonta ruumista joka on näkyvä? Miksei Jeesus siihen olisi pystynyt kun enkelitkin siihen pystyivät?

Lue lisää

---""Miten muuten hän olisi todistanut opetuslapsilleen olevansa herätetty kuolleista ellei hän olisi ottanut aineetonta ruumista joka on näkyvä?""---

Ruumis kylvetään katoavaisuudessa.

1.Kor.15:42. Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;

Tässä puhtaan ruumiin muuttumisesta ei hävittämisestä.

52. yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.

Edelleenkään ei ole kyse hävittämisestä vaan pukeutumisesta ja kuoleman nielemisestä.

54. Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu."

Kerro miten Jeesus voi olla esikoinen monien veljien joukossa ja kuoloon nukkuneista kun muidenkaan ruumista ei hävitetä.

Room.8:29. Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
1.Kor.15:20. Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.

Koska Jeesus on esikoinen (esikuva) ruumiin lunastuksesta. Muutkin nousevat katoamattomina. (1.Kor.15:52 54) Häntä pitää rakastaa katoamattomuudessa. Jehovantodistajat tekevät toisin kun laittavat Isän tekemisiin sellaista jota Hän ei ole tehnyt. He hävittävät Isän kylväneen ruumiin (1.Kor.15:42 Hepr.10:5) joka on ikäänkuin siemen ikuisuuteen kun puhutaan ruumiin kylvämisestä.

Apt.2:31 ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.

Ef.6:24. Armo olkoon kaikkien kanssa, jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta - katoamattomuudessa.

on perätön kirjoitti:

---""Miten muuten hän olisi todistanut opetuslapsilleen olevansa herätetty kuolleista ellei hän olisi ottanut aineetonta ruumista joka on näkyvä?""---

Ruumis kylvetään katoavaisuudessa.

1.Kor.15:42. Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;

Tässä puhtaan ruumiin muuttumisesta ei hävittämisestä.

52. yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.

Edelleenkään ei ole kyse hävittämisestä vaan pukeutumisesta ja kuoleman nielemisestä.

54. Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu."

Kerro miten Jeesus voi olla esikoinen monien veljien joukossa ja kuoloon nukkuneista kun muidenkaan ruumista ei hävitetä.

Room.8:29. Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
1.Kor.15:20. Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.

Koska Jeesus on esikoinen (esikuva) ruumiin lunastuksesta. Muutkin nousevat katoamattomina. (1.Kor.15:52 54) Häntä pitää rakastaa katoamattomuudessa. Jehovantodistajat tekevät toisin kun laittavat Isän tekemisiin sellaista jota Hän ei ole tehnyt. He hävittävät Isän kylväneen ruumiin (1.Kor.15:42 Hepr.10:5) joka on ikäänkuin siemen ikuisuuteen kun puhutaan ruumiin kylvämisestä.

Apt.2:31 ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.

Ef.6:24. Armo olkoon kaikkien kanssa, jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta - katoamattomuudessa.

Lue lisää

Käsitystä keskeisimmästä pelastushistoriallisesta tapahtumasta: eli kuoleman kukistamisesta, joka tapahtui Jeesuksen Kristusen kuolleistanousemisen myötä.

Juuri tämä voitto kuolemasta oli myös keskeisintä apostolien julituksessa, jonka julistamista yritettiin alusta asti estää:


>> Mutta kun he puhuivat kansalle, airuivat papit ja pyhäkön vartioston päälikkö ja saddukeukset hidän etensä, närkästyneinä siitä, että he opettivat kansaa ja JULISTIVAT JEESUKSESSA YLÖSNOUSEMUSTA KUOLLEISTA. >> Apt.4:1,2.

Ja välittää väärää kirjoitti:

Käsitystä keskeisimmästä pelastushistoriallisesta tapahtumasta: eli kuoleman kukistamisesta, joka tapahtui Jeesuksen Kristusen kuolleistanousemisen myötä.

Juuri tämä voitto kuolemasta oli myös keskeisintä apostolien julituksessa, jonka julistamista yritettiin alusta asti estää:


>> Mutta kun he puhuivat kansalle, airuivat papit ja pyhäkön vartioston päälikkö ja saddukeukset hidän etensä, närkästyneinä siitä, että he opettivat kansaa ja JULISTIVAT JEESUKSESSA YLÖSNOUSEMUSTA KUOLLEISTA. >> Apt.4:1,2.

Lue lisää

>> Mutta kun he puhuivat kansalle, astuivat papit ja pyhäkön vartioston päällikkö ja saddukeukset heidän eteensä, närkästyneinä siitä, että he opettivat kansaa ja julistivat JEESUKSESSA YLÖSNOUSEMUSTA KUOLLEISTA. >> Apt.4:1,2.

ja luotiin kirjoitti:

>>Jeesuksen aineellinen (liha)ruumis oli uhri meidän syntiemme puolesta. Eihän uhrilahjaa käytetä uudelleen, silloinhan uhrin merkitys vesittyisi. Jehova antoi tarkat ohjeet uhrauksesta. Luehan 3. Mooseksen kirjasta millainen uhrin piti olla ja mitä sille tehtiin --------- se poltettiin.

Lue lisää

Vaikka se ensin julistettiinkin juutalaisille: "Teille ensiksi Jumala on *herättänyt (* 'anestesas' eli nostaa pystyyn/nousta; - ei siis hävittänyt ja uudelleenluonut) Poikansa ja lähettänyt Hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne." Apt.3:26.

eri mieltä kirjoitti:

>>Miten muuten hän olisi todistanut opetuslapsilleen olevansa herätetty kuolleista ellei hän olisi ottanut aineetonta ruumista joka on näkyvä? Miksei Jeesus siihen olisi pystynyt kun enkelitkin siihen pystyivät?

Lue lisää

valossa mitä minulla tällähetkellä on, niin Jeesus on enkeli ylösnousemuksensakin jälkeen. (1. Tes 4:16; Ilm 12:7-10; Dan 12:1)

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

valossa mitä minulla tällähetkellä on, niin Jeesus on enkeli ylösnousemuksensakin jälkeen. (1. Tes 4:16; Ilm 12:7-10; Dan 12:1)

Sokaistunut, että et kykene erottamaan enkeli Mikaelista puhuvaa teksiä, Jumalan ainosyntyisestä Pojasta: Jeesuksesta Kristuksesta puhuttavista teksteistä - ? Se valo, joka sinussa on, - on siis suurta pimeyttä.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

valossa mitä minulla tällähetkellä on, niin Jeesus on enkeli ylösnousemuksensakin jälkeen. (1. Tes 4:16; Ilm 12:7-10; Dan 12:1)

Im. 12:7 sanoo että ne enkelit eivät voittaneet jossa sinun Jeesus enkeli on mukana. Jeesus painotti että Hänelle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Kyllä kai sinäkin sen tidät että Jeesus paholaiselle pärjää? Katsotaan niitä toisia kohtia myöhemmin kunhan tästä olet mielipiteesi sanonut.

on perätön kirjoitti:

---""Miten muuten hän olisi todistanut opetuslapsilleen olevansa herätetty kuolleista ellei hän olisi ottanut aineetonta ruumista joka on näkyvä?""---

Ruumis kylvetään katoavaisuudessa.

1.Kor.15:42. Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;

Tässä puhtaan ruumiin muuttumisesta ei hävittämisestä.

52. yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.

Edelleenkään ei ole kyse hävittämisestä vaan pukeutumisesta ja kuoleman nielemisestä.

54. Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu."

Kerro miten Jeesus voi olla esikoinen monien veljien joukossa ja kuoloon nukkuneista kun muidenkaan ruumista ei hävitetä.

Room.8:29. Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
1.Kor.15:20. Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.

Koska Jeesus on esikoinen (esikuva) ruumiin lunastuksesta. Muutkin nousevat katoamattomina. (1.Kor.15:52 54) Häntä pitää rakastaa katoamattomuudessa. Jehovantodistajat tekevät toisin kun laittavat Isän tekemisiin sellaista jota Hän ei ole tehnyt. He hävittävät Isän kylväneen ruumiin (1.Kor.15:42 Hepr.10:5) joka on ikäänkuin siemen ikuisuuteen kun puhutaan ruumiin kylvämisestä.

Apt.2:31 ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.

Ef.6:24. Armo olkoon kaikkien kanssa, jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta - katoamattomuudessa.

Lue lisää

tosiaankin ensimmäinen joka herätettiin kuolleista taivaalliseen henkielämään ja hänelle annettiin siellä taivaissa kuolemattomuus(1.Tim 6:16). Ja hänen jälkeensä herätetään myös taivaalliseen hallitukseen eli Jumalan valtakuntaan(2. Tim 4:18; 2. Tim 2:12) 144 000 tuhatta muuta, jotka on "ostettu maasta" ja todettu arvollisiksi(Ilm 14:1,4). Jeesus Kristus on asetettu tämän Jumalan valtakunnan Kuninkaaksi. Tämän valtakunnan eli hallituksen tehtävänä on hallita koko asuttua maata (Ilm 11:15). Näistä hallituksen jäsenistä käytetään myös Raamatussa nimitystä "pieni lauma" (Luuk 12:32). Tämän lisäksi on "suuri joukko" , jota ei kukaan voinut lukea, joita tämä taivaallinen hallitus mm. tulee hallitsemaan täällä maan päällä (Ilm 7:9). Mistä nämä tulivat? Raamattu vastaa:"suuresta ahdistuksesta" (Ilm 7:14). Osa ihmisistä menee Harmagedonin läpi hengissä uuteen, pahuudesta pois puhdistettuun, maailmaan. Sitten alkaa kuolleitten ylösnousemus uuteen maahan. Näille aletaan opettamaan Jumalan normien mukaista elämäntapaa ja siten heillä on itsellään mahdollisuus vielä valita puolensa, Jumala vai Saatana.( saatana on kyllä tällöin vielä kahleissa, joten luulisi Jumalan Sanan omaksumisen olevan helpompaa kuin nykyään) Sitten tulee lopullinen loppukoetus, jossa Saatana vielä päästetään irti ja vielä koetellaan KAIKKI maanpäällä elävät ihmiset. Ne, jotka tämän kestävät, heillä on sitten mahdollisuus elää IKUISESTI maan päällä. Lopuksi Tuonela ja Saatana heitetään tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi (Ilm 20:14).

Raamattu kertoo siis kahdesta erilaisesta ylösnousemuksesta. Toisessa ylösnousemus tapahtuu taivaaseen, kun taas toisessa ylösnousemus on tänne maan päälle. Jos tämä eroavaisuus ei ole selvillä, niin on todella vaikea ymmärtää tuota 1 Kor 15:42:ta oikein. Täydellisenäkin ihmisruumis on turmeltuvainen. Se voidaan tappaa. Esimerkiksi Paavali sanoi, ettei kuolleista herätetyn Jeesuksen ”ollut enää määrä palata turmeltumiseen” (Apostolien teot 13:34). Hän ei palaisi koskaan elämään turmeltuvassa, joskin täydellisessä, ihmisruumiissa. Ruumiit, jotka Jumala antaa kuolleista herätetyille taivaalliseen hallitukseen meneville, ovat turmeltumattomia: ne eivät voi kuolla eivätkä lahota (Ilm 20:6).

Myöskin 1 Kor 15: 52,54:ssä puhutaan tälle "pienelle laumalle". Heitä on vielä elossa täällä maan päällä Harmagedonin alkaessa ja tuolloin heidät muutetaan,
jotta voivat jatkaa elämää taivaassa uudessa tehtävässään. Paavalihan sanoo 1 Kor 15:50.ssä " ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa", siksi heidät muutetaan. He saavat kuolemattomuuden taivaassa, heidän osaltaan kuolema on voitettu.

tuntuu kun kirjoitti:

Im. 12:7 sanoo että ne enkelit eivät voittaneet jossa sinun Jeesus enkeli on mukana. Jeesus painotti että Hänelle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Kyllä kai sinäkin sen tidät että Jeesus paholaiselle pärjää? Katsotaan niitä toisia kohtia myöhemmin kunhan tästä olet mielipiteesi sanonut.

Lue lisää

niin selviää ketkä eivät voittaneet? (Ilm 12:7-9)

Rintti kirjoitti:

Näin tässä keväällä lappusen, jonka otsikko oli "Tehkää tämä toistuvasti muistokseni". Se oli kutsu saapua kieltäytymään ehtoollisesta vartiotorniseuran sitä varten järjestämään tilaisuuteen, jota he myös "muistonvietoksi" kutsuvat.

Osaatkos sanoa, miksi yksikään järjestönne todistaja ei ole kyennyt kertomaan, mitä Jeesus Raamatun mukaan käski tehdä muistokseen?

Lue lisää

perustelua väitteellesi. Esitit vain kysymyksen takaisin, mikä perustelu se on.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

tosiaankin ensimmäinen joka herätettiin kuolleista taivaalliseen henkielämään ja hänelle annettiin siellä taivaissa kuolemattomuus(1.Tim 6:16). Ja hänen jälkeensä herätetään myös taivaalliseen hallitukseen eli Jumalan valtakuntaan(2. Tim 4:18; 2. Tim 2:12) 144 000 tuhatta muuta, jotka on "ostettu maasta" ja todettu arvollisiksi(Ilm 14:1,4). Jeesus Kristus on asetettu tämän Jumalan valtakunnan Kuninkaaksi. Tämän valtakunnan eli hallituksen tehtävänä on hallita koko asuttua maata (Ilm 11:15). Näistä hallituksen jäsenistä käytetään myös Raamatussa nimitystä "pieni lauma" (Luuk 12:32). Tämän lisäksi on "suuri joukko" , jota ei kukaan voinut lukea, joita tämä taivaallinen hallitus mm. tulee hallitsemaan täällä maan päällä (Ilm 7:9). Mistä nämä tulivat? Raamattu vastaa:"suuresta ahdistuksesta" (Ilm 7:14). Osa ihmisistä menee Harmagedonin läpi hengissä uuteen, pahuudesta pois puhdistettuun, maailmaan. Sitten alkaa kuolleitten ylösnousemus uuteen maahan. Näille aletaan opettamaan Jumalan normien mukaista elämäntapaa ja siten heillä on itsellään mahdollisuus vielä valita puolensa, Jumala vai Saatana.( saatana on kyllä tällöin vielä kahleissa, joten luulisi Jumalan Sanan omaksumisen olevan helpompaa kuin nykyään) Sitten tulee lopullinen loppukoetus, jossa Saatana vielä päästetään irti ja vielä koetellaan KAIKKI maanpäällä elävät ihmiset. Ne, jotka tämän kestävät, heillä on sitten mahdollisuus elää IKUISESTI maan päällä. Lopuksi Tuonela ja Saatana heitetään tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi (Ilm 20:14).

Raamattu kertoo siis kahdesta erilaisesta ylösnousemuksesta. Toisessa ylösnousemus tapahtuu taivaaseen, kun taas toisessa ylösnousemus on tänne maan päälle. Jos tämä eroavaisuus ei ole selvillä, niin on todella vaikea ymmärtää tuota 1 Kor 15:42:ta oikein. Täydellisenäkin ihmisruumis on turmeltuvainen. Se voidaan tappaa. Esimerkiksi Paavali sanoi, ettei kuolleista herätetyn Jeesuksen ”ollut enää määrä palata turmeltumiseen” (Apostolien teot 13:34). Hän ei palaisi koskaan elämään turmeltuvassa, joskin täydellisessä, ihmisruumiissa. Ruumiit, jotka Jumala antaa kuolleista herätetyille taivaalliseen hallitukseen meneville, ovat turmeltumattomia: ne eivät voi kuolla eivätkä lahota (Ilm 20:6).

Myöskin 1 Kor 15: 52,54:ssä puhutaan tälle "pienelle laumalle". Heitä on vielä elossa täällä maan päällä Harmagedonin alkaessa ja tuolloin heidät muutetaan,
jotta voivat jatkaa elämää taivaassa uudessa tehtävässään. Paavalihan sanoo 1 Kor 15:50.ssä " ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa", siksi heidät muutetaan. He saavat kuolemattomuuden taivaassa, heidän osaltaan kuolema on voitettu.

Lue lisää

>> 144 000 tuhatta muuta, jotka on >>

Ei "muuta" vaan niinkuin Ilm. 7. todistaa :

4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.

12 x 12000 = 144000 Israelin lasten sukukunnista.

Ja lisäksi kaikista kansanheimoista taivaassa :


9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,

1. Sen jälkeen minä kuulin ikäänkuin kansan paljouden suuren äänen taivaassa sanovan: "Halleluja! Pelastus ja kunnia ja voima on Jumalan, meidän Jumalamme.
Ilm. 19.

Herramme Jeesus nousi kuolleista lihaa ja luuta olevassa
ruumiissaan, kuten hän itse sen todistaa:

38. Mutta hän sanoi heille: "Miksi olette hämmästyneet, ja miksi nousee sellaisia ajatuksia teidän sydämeenne?
39. Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan."
40. Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa.
Luuk. 24. KR 33/38.

Repe-Pekka kirjoitti:

>> 144 000 tuhatta muuta, jotka on >>

Ei "muuta" vaan niinkuin Ilm. 7. todistaa :

4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.

12 x 12000 = 144000 Israelin lasten sukukunnista.

Ja lisäksi kaikista kansanheimoista taivaassa :


9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,

1. Sen jälkeen minä kuulin ikäänkuin kansan paljouden suuren äänen taivaassa sanovan: "Halleluja! Pelastus ja kunnia ja voima on Jumalan, meidän Jumalamme.
Ilm. 19.

Herramme Jeesus nousi kuolleista lihaa ja luuta olevassa
ruumiissaan, kuten hän itse sen todistaa:

38. Mutta hän sanoi heille: "Miksi olette hämmästyneet, ja miksi nousee sellaisia ajatuksia teidän sydämeenne?
39. Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan."
40. Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa.
Luuk. 24. KR 33/38.

Lue lisää

Pyydän anteeksi väärää ilmaisuani. Siitä tosiaankin voi saada väärän käsityksen, nyt kun tarkemmin sen luin. Ilm 14:1: "Karitsa seisoi Siionin vuorella ja hänen kanssaan 144 000...". Elikä Karitsa ei kuulunut noiden 144 000 joukkoon, niin kuin minun ilmaisustani voi saada sellaisen käsityksen. Kiitos hyvästä havainnosta.

Repe-Pekka kirjoitti:

>> 144 000 tuhatta muuta, jotka on >>

Ei "muuta" vaan niinkuin Ilm. 7. todistaa :

4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.

12 x 12000 = 144000 Israelin lasten sukukunnista.

Ja lisäksi kaikista kansanheimoista taivaassa :


9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,

1. Sen jälkeen minä kuulin ikäänkuin kansan paljouden suuren äänen taivaassa sanovan: "Halleluja! Pelastus ja kunnia ja voima on Jumalan, meidän Jumalamme.
Ilm. 19.

Herramme Jeesus nousi kuolleista lihaa ja luuta olevassa
ruumiissaan, kuten hän itse sen todistaa:

38. Mutta hän sanoi heille: "Miksi olette hämmästyneet, ja miksi nousee sellaisia ajatuksia teidän sydämeenne?
39. Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan."
40. Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa.
Luuk. 24. KR 33/38.

Lue lisää

päällleen rangaistuksenmme kirottuna ja ristiinnaulittuna syntivelkamme tähden. Jes.53:5-7; 5 Moos.21:22,23; Hebr.1:3.

>> Mutta jos olemme KUOLLEET KRISTUKSEN KANSSA, NIIN USKOKOMME SAAVAMME MYÖS ELÄÄ HÄNEN KANSSAAN, TIETÄEN ETTÄ KRISTUS, SITTENKUIN HÄNET KUOLLEISTA HERÄTETTIIN, EI ENÄÄ KUOLE: KUOLEMA EI ENÄÄ HÄNTÄ VALLITSE. Sillä minkä Hän kuoli, SEN HÄN KERTAKAIKKIAAN KUOLI POIS SYNNISTÄ; MUTTA MINKÄ HÄN ELÄÄ, SEN HÄN ELÄÄ JUMALALLE. NIIN PITÄKÄÄ TEKIN ITSENNE SYNNILLE KUOLLEINA, MUTTA JUMALALLE ELÄVINÄ KRISTUKSESSA JEESUKSESSA.>> Room.6:8-11.

Siispä: Jeesus Kristus kukisti synnin- ja kuoleman vallan ja toi valoon elämän ja kaotoamattomuuden ilosanoman kautta: 2 Tim.1:10.

Tästä ei väärennetty "hyvä sanoma mitään tiedä"; se monisanainen ja vääristelty jota Vartiotorniseura opettaa, joka on villitsevien henkivaltojen luoma vale-evankeliumi. Gal.1:18; ja sen julistajat ovat jo tuomion alaisia, vaikka lopullinen tuomion täytäntöönpano näille väärille profeetoille onkin vasta tulossa.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

niin selviää ketkä eivät voittaneet? (Ilm 12:7-9)

Mutta jos itse ensin selittäisit miten esittämäsi kohdat liittyy Jeesukseen kun tietääkseni Jeesusta ei missään kohtaa raamatussa sanota suoraan enkeliksi. Jumalaksi häntä sanotaan monessa kohtaa.

menee pieleen kirjoitti:

Mutta jos itse ensin selittäisit miten esittämäsi kohdat liittyy Jeesukseen kun tietääkseni Jeesusta ei missään kohtaa raamatussa sanota suoraan enkeliksi. Jumalaksi häntä sanotaan monessa kohtaa.

Lue lisää

paremmissakin piireissä, eikö sitä niin ole tapana sanoa. :-) Tuolla alempana on otsikko:

Mikael;Jeesus Kristus (pvä 15.6), josta löydät Raamatunkohdat, joista voi siihen päätelmään päästä.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

paremmissakin piireissä, eikö sitä niin ole tapana sanoa. :-) Tuolla alempana on otsikko:

Mikael;Jeesus Kristus (pvä 15.6), josta löydät Raamatunkohdat, joista voi siihen päätelmään päästä.

Lue lisää

Vääntävät kieroon kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen: 2 Piet.3:16.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

valossa mitä minulla tällähetkellä on, niin Jeesus on enkeli ylösnousemuksensakin jälkeen. (1. Tes 4:16; Ilm 12:7-10; Dan 12:1)

Valitettavasti noilla kohdilla ei Jeesuksesta tule enkeli. Jeesus tulee samalla tavalla takaisin kuin hän taivaaseenkin meni Apt.1:11. Ylienkelin käskyhuuto ja Jumalan pasuunan ääni kuuluu samanaikaisesti kun Hän tulee takaisin.

Ilm. ja Dan. ei ole minkäänlaista johtolankaa jolla Jeesuksesta saadaan enkeli.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

perustelua väitteellesi. Esitit vain kysymyksen takaisin, mikä perustelu se on.

Vartiotorniseuran seliselitysten mukaan Jeesuksen asettama Uusi liitto koskee ainoastaan järjestön pappisluokkaa, "voideltuja veljiä". Ehtoollinen, josta vartiotorniseuran todistajat tämän vuoksi vuosittain päättäväisesti kieltäytyvät - siis saapuvat vartavasten kieltäytymään! - oli oleva liiton vertauskuva: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni..."

Joko ymmärrät?

Vartiotorniseura alkuaikoina ehtoollnen kuului kaikille. Kaikkea se väärien ennustusten peittely teettää - valehtelu johtaa vain yhä syvempään eksytykseen!

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

tosiaankin ensimmäinen joka herätettiin kuolleista taivaalliseen henkielämään ja hänelle annettiin siellä taivaissa kuolemattomuus(1.Tim 6:16). Ja hänen jälkeensä herätetään myös taivaalliseen hallitukseen eli Jumalan valtakuntaan(2. Tim 4:18; 2. Tim 2:12) 144 000 tuhatta muuta, jotka on "ostettu maasta" ja todettu arvollisiksi(Ilm 14:1,4). Jeesus Kristus on asetettu tämän Jumalan valtakunnan Kuninkaaksi. Tämän valtakunnan eli hallituksen tehtävänä on hallita koko asuttua maata (Ilm 11:15). Näistä hallituksen jäsenistä käytetään myös Raamatussa nimitystä "pieni lauma" (Luuk 12:32). Tämän lisäksi on "suuri joukko" , jota ei kukaan voinut lukea, joita tämä taivaallinen hallitus mm. tulee hallitsemaan täällä maan päällä (Ilm 7:9). Mistä nämä tulivat? Raamattu vastaa:"suuresta ahdistuksesta" (Ilm 7:14). Osa ihmisistä menee Harmagedonin läpi hengissä uuteen, pahuudesta pois puhdistettuun, maailmaan. Sitten alkaa kuolleitten ylösnousemus uuteen maahan. Näille aletaan opettamaan Jumalan normien mukaista elämäntapaa ja siten heillä on itsellään mahdollisuus vielä valita puolensa, Jumala vai Saatana.( saatana on kyllä tällöin vielä kahleissa, joten luulisi Jumalan Sanan omaksumisen olevan helpompaa kuin nykyään) Sitten tulee lopullinen loppukoetus, jossa Saatana vielä päästetään irti ja vielä koetellaan KAIKKI maanpäällä elävät ihmiset. Ne, jotka tämän kestävät, heillä on sitten mahdollisuus elää IKUISESTI maan päällä. Lopuksi Tuonela ja Saatana heitetään tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi (Ilm 20:14).

Raamattu kertoo siis kahdesta erilaisesta ylösnousemuksesta. Toisessa ylösnousemus tapahtuu taivaaseen, kun taas toisessa ylösnousemus on tänne maan päälle. Jos tämä eroavaisuus ei ole selvillä, niin on todella vaikea ymmärtää tuota 1 Kor 15:42:ta oikein. Täydellisenäkin ihmisruumis on turmeltuvainen. Se voidaan tappaa. Esimerkiksi Paavali sanoi, ettei kuolleista herätetyn Jeesuksen ”ollut enää määrä palata turmeltumiseen” (Apostolien teot 13:34). Hän ei palaisi koskaan elämään turmeltuvassa, joskin täydellisessä, ihmisruumiissa. Ruumiit, jotka Jumala antaa kuolleista herätetyille taivaalliseen hallitukseen meneville, ovat turmeltumattomia: ne eivät voi kuolla eivätkä lahota (Ilm 20:6).

Myöskin 1 Kor 15: 52,54:ssä puhutaan tälle "pienelle laumalle". Heitä on vielä elossa täällä maan päällä Harmagedonin alkaessa ja tuolloin heidät muutetaan,
jotta voivat jatkaa elämää taivaassa uudessa tehtävässään. Paavalihan sanoo 1 Kor 15:50.ssä " ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa", siksi heidät muutetaan. He saavat kuolemattomuuden taivaassa, heidän osaltaan kuolema on voitettu.

Lue lisää

>>Jeesus on tosiaankin ensimmäinen joka herätettiin kuolleista taivaalliseen henkielämään ja hänelle annettiin siellä taivaissa kuolemattomuus(1.Tim 6:16). Ja hänen jälkeensä herätetään myös taivaalliseen hallitukseen eli Jumalan valtakuntaan(2. Tim 4:18; 2. Tim 2:12) 144 000 tuhatta muuta, jotka on "ostettu maasta" ja todettu arvollisiksi(Ilm 14:1,4). Jeesus Kristus on asetettu tämän Jumalan valtakunnan Kuninkaaksi. Tämän valtakunnan eli hallituksen tehtävänä on hallita koko asuttua maata (Ilm 11:15). Näistä hallituksen jäsenistä käytetään myös Raamatussa nimitystä "pieni lauma" (Luuk 12:32). Tämän lisäksi on "suuri joukko" , jota ei kukaan voinut lukea, joita tämä taivaallinen hallitus mm. tulee hallitsemaan täällä maan päällä (Ilm 7:9).

selvitystä kirjoitti:

>>Jeesus on tosiaankin ensimmäinen joka herätettiin kuolleista taivaalliseen henkielämään ja hänelle annettiin siellä taivaissa kuolemattomuus(1.Tim 6:16). Ja hänen jälkeensä herätetään myös taivaalliseen hallitukseen eli Jumalan valtakuntaan(2. Tim 4:18; 2. Tim 2:12) 144 000 tuhatta muuta, jotka on "ostettu maasta" ja todettu arvollisiksi(Ilm 14:1,4). Jeesus Kristus on asetettu tämän Jumalan valtakunnan Kuninkaaksi. Tämän valtakunnan eli hallituksen tehtävänä on hallita koko asuttua maata (Ilm 11:15). Näistä hallituksen jäsenistä käytetään myös Raamatussa nimitystä "pieni lauma" (Luuk 12:32). Tämän lisäksi on "suuri joukko" , jota ei kukaan voinut lukea, joita tämä taivaallinen hallitus mm. tulee hallitsemaan täällä maan päällä (Ilm 7:9).

Lue lisää

tapahtuu ennen Harmagedonia, mistä näissä Ilm 7:1-4 puhutaan. Uskollisten täytyy olla uskollisia kuolemaansa asti, silloin tapahtuu lopullinen sinetöiminen.
Mutta uskollisia, taivaallisen toivon omaavia, on vielä elossa ennen Harmagedonia, ennen kuin se alkaa, heidät sinetöidään.

Ilm 9:1-11 taas puhutaan valtakunnan sanoman saarnaamistyöstä ja siitä kuinka
paljastetaan kristikunnan opettamat valheet. Puhutaan heinäsirkoista, joille annettiin valta vaivata ihmisiä viisi kuukautta. Tämä ei siis voi olla kirjaimellista.

Tässä on kuvaannollista käyttöä. Tutkimusten mukaan kulkusirkan elinikä on 4–6 kk. Onkin sen vuoksi sopivaa, että Ilmestyksen 9:5:ssä mainittujen vertauskuvallisten kulkusirkkojen kerrotaan piinaavan ihmisiä viisi kuukautta eli koko niiden tavanomaisen eliniän. Elikä taivaallisen toivon omaavat saarnaavat kuolemaansa asti valtakunnan hyvää uutista ja tuovat julki väärät opetukset.
vert. ensimmäisen vuosisadan Jooelin heinäsirkkavitsaukseen (Jooel 2 luku), sekään ei ollut kirjaimellinen.

Toivottavasti osasin selittää ymmärrettävästi.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

tapahtuu ennen Harmagedonia, mistä näissä Ilm 7:1-4 puhutaan. Uskollisten täytyy olla uskollisia kuolemaansa asti, silloin tapahtuu lopullinen sinetöiminen.
Mutta uskollisia, taivaallisen toivon omaavia, on vielä elossa ennen Harmagedonia, ennen kuin se alkaa, heidät sinetöidään.

Ilm 9:1-11 taas puhutaan valtakunnan sanoman saarnaamistyöstä ja siitä kuinka
paljastetaan kristikunnan opettamat valheet. Puhutaan heinäsirkoista, joille annettiin valta vaivata ihmisiä viisi kuukautta. Tämä ei siis voi olla kirjaimellista.

Tässä on kuvaannollista käyttöä. Tutkimusten mukaan kulkusirkan elinikä on 4–6 kk. Onkin sen vuoksi sopivaa, että Ilmestyksen 9:5:ssä mainittujen vertauskuvallisten kulkusirkkojen kerrotaan piinaavan ihmisiä viisi kuukautta eli koko niiden tavanomaisen eliniän. Elikä taivaallisen toivon omaavat saarnaavat kuolemaansa asti valtakunnan hyvää uutista ja tuovat julki väärät opetukset.
vert. ensimmäisen vuosisadan Jooelin heinäsirkkavitsaukseen (Jooel 2 luku), sekään ei ollut kirjaimellinen.

Toivottavasti osasin selittää ymmärrettävästi.

Lue lisää

Juudan kuningas Joosia kaatui 609 ekr. farao Nekhoa vastaan käydyssä Megiddon taistelussa. Farao asettui sittemmin Joosian pojan Juudan kuninkaaksi.
Tähän Megiddon taisteluun liittyvät viitaukset yms. Vanhassa testamentissa ovat jehovat perustaneet Harmagedon kulttinsa. Eli harmagedon tarkoittaa vain tätä maallisten hallitsijoiden OIKEASTI käymää MEGIDDON taistelua. Johon, toisin kuin jehovien maailmanloppuun löytyy riittävästi todisteita.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

tapahtuu ennen Harmagedonia, mistä näissä Ilm 7:1-4 puhutaan. Uskollisten täytyy olla uskollisia kuolemaansa asti, silloin tapahtuu lopullinen sinetöiminen.
Mutta uskollisia, taivaallisen toivon omaavia, on vielä elossa ennen Harmagedonia, ennen kuin se alkaa, heidät sinetöidään.

Ilm 9:1-11 taas puhutaan valtakunnan sanoman saarnaamistyöstä ja siitä kuinka
paljastetaan kristikunnan opettamat valheet. Puhutaan heinäsirkoista, joille annettiin valta vaivata ihmisiä viisi kuukautta. Tämä ei siis voi olla kirjaimellista.

Tässä on kuvaannollista käyttöä. Tutkimusten mukaan kulkusirkan elinikä on 4–6 kk. Onkin sen vuoksi sopivaa, että Ilmestyksen 9:5:ssä mainittujen vertauskuvallisten kulkusirkkojen kerrotaan piinaavan ihmisiä viisi kuukautta eli koko niiden tavanomaisen eliniän. Elikä taivaallisen toivon omaavat saarnaavat kuolemaansa asti valtakunnan hyvää uutista ja tuovat julki väärät opetukset.
vert. ensimmäisen vuosisadan Jooelin heinäsirkkavitsaukseen (Jooel 2 luku), sekään ei ollut kirjaimellinen.

Toivottavasti osasin selittää ymmärrettävästi.

Lue lisää

>>Mutta uskollisia, taivaallisen toivon omaavia, on vielä elossa ennen Harmagedonia, ennen kuin se alkaa, heidät sinetöidään.

Rintti kirjoitti:

Vartiotorniseuran seliselitysten mukaan Jeesuksen asettama Uusi liitto koskee ainoastaan järjestön pappisluokkaa, "voideltuja veljiä". Ehtoollinen, josta vartiotorniseuran todistajat tämän vuoksi vuosittain päättäväisesti kieltäytyvät - siis saapuvat vartavasten kieltäytymään! - oli oleva liiton vertauskuva: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni..."

Joko ymmärrät?

Vartiotorniseura alkuaikoina ehtoollnen kuului kaikille. Kaikkea se väärien ennustusten peittely teettää - valehtelu johtaa vain yhä syvempään eksytykseen!

Lue lisää

Vain 11 uskollista apostolia oli läsnä, kun Jeesus asetti ”Herran illallisen” (1. Korinttilaisille 11:20). Sitä voidaan sanoa myös Jeesuksen kuoleman muistojuhlaksi, sillä hän käski seuraajiaan: ”Tehkää tämä minun muistokseni.”

Monissa paikoissa ihmiset pystyttävät muistomerkin tai omistavat tietyn päivän jonkun tärkeän henkilön tai jonkin merkittävän tapahtuman muistolle. Tässä tapauksessa Jeesus asetti muistoaterian, joka auttaisi hänen opetuslapsiaan pitämään mielessään tuon tärkeän päivän merkitykselliset tapahtumat. Tuo muistoateria muistuttaisi sen viettäjiä sukupolvesta toiseen kaiken sen syvällisestä merkityksestä, mitä Jeesus teki tuona iltana, ja erityisesti hänen käyttämiensä vertauskuvien merkityksestä.

Kun Jeesus otti leivän ja sanoi, että ”tämä tarkoittaa minun ruumistani”, hän osoitti, että tuo happamaton leipä kuvasi eli symboloi hänen omaa synnitöntä liharuumistaan, jonka hän antoi ”maailman elämän puolesta” (Johannes 6:51).

Matteuksen kertomuksessa Jeesus sanoi maljasta: ”Tämä tarkoittaa minun vertani, ’liiton verta’, joka vuodatetaan monien puolesta syntien anteeksi antamiseksi.” (Matteus 26:28.) Jeesus käytti maljassa olevaa viiniä oman verensä vertauskuvana. Hänen vuodatetun verensä perusteella voitiin solmia ”uusi liitto” hengellä voideltujen opetuslasten kanssa, jotka hallitsisivat hänen kanssaan taivaassa kuninkaina ja pappeina. (Jeremia 31:31–33; Johannes 14:2, 3; 2. Korinttilaisille 5:5; Ilmestys 1:5, 6; 5:9, 10; 20:4, 6.)

Leipää ja viiniä nauttivat muistoaterialla vain siihen rajalliseen joukkoon kuuluvat, jotka ovat saaneet tämän taivaallisen kutsun. (Luukas 12:32; Efesolaisille 1:13, 14; Heprealaisille 9:22; 1. Pietarin kirje 1:3, 4.)

Mikä sitten on kaikkien niiden Jeesuksen seuraajien osa, jotka eivät ole mukana uudessa liitossa? Nämä ovat Herran ”muita lampaita”, joiden odotteena ei ole hallita hänen kanssaan taivaassa vaan elää ikuisesti maan päällä paratiisissa (Johannes 10:16; Luukas 23:43; Ilmestys 21:3, 4). Uskollisten kristittyjen ”suurena joukkona” he ”suorittavat – – [Jumalalle] pyhää palvelusta yötä päivää” ja ovat mielellään läsnä Herran ehtoollisella arvostavina tarkkailijoina.

Vertauskuviin otti osaa viime muistonvietossa n. 9000 henkeä. Me muut läsnäolijat palautamme mieleen, mitä Jeesus teki meidän hyväksemme. Ilman hänen kuolemaansa meillä ei olisi mitään mahdollisuutta saada takaisin ikuista elämää maan päällä Jumalan alkuperäisen tarkoituksen mukaan.

Mikäli alkuaikoina ovat kaikki ottaneet osaa vertauskuviin, en itse ole tuolloin vielä ollut mukana, niin sen jälkeen on Raamattua opittu ymmärtämään paremmin ja siitä syystä käytäntö on muuttunut. Samoinhan on käynyt tupakoimisen kanssa, ennen sallittiin tupakoiminen, nykyään ymmärretään että se on lihan saastutusta, toisinsanoen hidasta itsemurhaa. Ja jos polttaisimme, se osoittaisi ettemme arvostaisi meille annettua elämää. Siinäkin tieto on lisääntynyt. Hyväksyitkö tämän muutoksen.

Meillehän on Raamatussa annettu ymmärtää että Raamatun tieto aukeaa tiettyyn aikaan vähitellen sitten kun sitä on mahdollista ymmärtää. Eiväthän Jeesuksen opetuslapsetkaan aina ymmärtäneet kaikkea sillähetkellä kun heille niistä puhuttiin. Eivät he kuitenkaan jättäneet Jeesusta, vaikka Jeesus ei edes selittänyt heille asiaa niin että he olisivat sen ymmärtäneet. He ymmärsivät merkityksen myöhemmin, vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Ottivatko fariseukset ja kirjanoppineet tämän "uuden valon" vastaan? Eivät ottaneet, he hylkäsivät Jeesuksen. Miksi kävi näin? Heillä ei riittänyt nöyryyttä muuttaa käsitystään asioista. Ja hehän olivat ihmisten edessä korottaneet itsensä muiden yläpuolelle ja nyt heidän asemansa muuttuisi-------niinpä he kieltäytyivät ottamasta uutta tietoa vastaan, oman ylpeytensä tähden. He halusivat olla "suuria" ihmisten silmissä.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Vain 11 uskollista apostolia oli läsnä, kun Jeesus asetti ”Herran illallisen” (1. Korinttilaisille 11:20). Sitä voidaan sanoa myös Jeesuksen kuoleman muistojuhlaksi, sillä hän käski seuraajiaan: ”Tehkää tämä minun muistokseni.”

Monissa paikoissa ihmiset pystyttävät muistomerkin tai omistavat tietyn päivän jonkun tärkeän henkilön tai jonkin merkittävän tapahtuman muistolle. Tässä tapauksessa Jeesus asetti muistoaterian, joka auttaisi hänen opetuslapsiaan pitämään mielessään tuon tärkeän päivän merkitykselliset tapahtumat. Tuo muistoateria muistuttaisi sen viettäjiä sukupolvesta toiseen kaiken sen syvällisestä merkityksestä, mitä Jeesus teki tuona iltana, ja erityisesti hänen käyttämiensä vertauskuvien merkityksestä.

Kun Jeesus otti leivän ja sanoi, että ”tämä tarkoittaa minun ruumistani”, hän osoitti, että tuo happamaton leipä kuvasi eli symboloi hänen omaa synnitöntä liharuumistaan, jonka hän antoi ”maailman elämän puolesta” (Johannes 6:51).

Matteuksen kertomuksessa Jeesus sanoi maljasta: ”Tämä tarkoittaa minun vertani, ’liiton verta’, joka vuodatetaan monien puolesta syntien anteeksi antamiseksi.” (Matteus 26:28.) Jeesus käytti maljassa olevaa viiniä oman verensä vertauskuvana. Hänen vuodatetun verensä perusteella voitiin solmia ”uusi liitto” hengellä voideltujen opetuslasten kanssa, jotka hallitsisivat hänen kanssaan taivaassa kuninkaina ja pappeina. (Jeremia 31:31–33; Johannes 14:2, 3; 2. Korinttilaisille 5:5; Ilmestys 1:5, 6; 5:9, 10; 20:4, 6.)

Leipää ja viiniä nauttivat muistoaterialla vain siihen rajalliseen joukkoon kuuluvat, jotka ovat saaneet tämän taivaallisen kutsun. (Luukas 12:32; Efesolaisille 1:13, 14; Heprealaisille 9:22; 1. Pietarin kirje 1:3, 4.)

Mikä sitten on kaikkien niiden Jeesuksen seuraajien osa, jotka eivät ole mukana uudessa liitossa? Nämä ovat Herran ”muita lampaita”, joiden odotteena ei ole hallita hänen kanssaan taivaassa vaan elää ikuisesti maan päällä paratiisissa (Johannes 10:16; Luukas 23:43; Ilmestys 21:3, 4). Uskollisten kristittyjen ”suurena joukkona” he ”suorittavat – – [Jumalalle] pyhää palvelusta yötä päivää” ja ovat mielellään läsnä Herran ehtoollisella arvostavina tarkkailijoina.

Vertauskuviin otti osaa viime muistonvietossa n. 9000 henkeä. Me muut läsnäolijat palautamme mieleen, mitä Jeesus teki meidän hyväksemme. Ilman hänen kuolemaansa meillä ei olisi mitään mahdollisuutta saada takaisin ikuista elämää maan päällä Jumalan alkuperäisen tarkoituksen mukaan.

Mikäli alkuaikoina ovat kaikki ottaneet osaa vertauskuviin, en itse ole tuolloin vielä ollut mukana, niin sen jälkeen on Raamattua opittu ymmärtämään paremmin ja siitä syystä käytäntö on muuttunut. Samoinhan on käynyt tupakoimisen kanssa, ennen sallittiin tupakoiminen, nykyään ymmärretään että se on lihan saastutusta, toisinsanoen hidasta itsemurhaa. Ja jos polttaisimme, se osoittaisi ettemme arvostaisi meille annettua elämää. Siinäkin tieto on lisääntynyt. Hyväksyitkö tämän muutoksen.

Meillehän on Raamatussa annettu ymmärtää että Raamatun tieto aukeaa tiettyyn aikaan vähitellen sitten kun sitä on mahdollista ymmärtää. Eiväthän Jeesuksen opetuslapsetkaan aina ymmärtäneet kaikkea sillähetkellä kun heille niistä puhuttiin. Eivät he kuitenkaan jättäneet Jeesusta, vaikka Jeesus ei edes selittänyt heille asiaa niin että he olisivat sen ymmärtäneet. He ymmärsivät merkityksen myöhemmin, vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Ottivatko fariseukset ja kirjanoppineet tämän "uuden valon" vastaan? Eivät ottaneet, he hylkäsivät Jeesuksen. Miksi kävi näin? Heillä ei riittänyt nöyryyttä muuttaa käsitystään asioista. Ja hehän olivat ihmisten edessä korottaneet itsensä muiden yläpuolelle ja nyt heidän asemansa muuttuisi-------niinpä he kieltäytyivät ottamasta uutta tietoa vastaan, oman ylpeytensä tähden. He halusivat olla "suuria" ihmisten silmissä.

Lue lisää

Mutta että nämä "kirotut" jotka saarnaavat toisenlaista evankeliumia, kuin mikä on kirjoitettuna UT:en ja toisienlaista Jeesusta on täysin ilmeistä. Nämä Mikael Kristuksen ja väärennetyn evankeliumin saarnaajat yrittävät sulkea harhaopeillaan: ovet taivasten valtakuntaan ja siihen uudestisynnyttämisen pesoon, joka kuuluu kaikille Jumalan lapsille, kaikkina aikoina; siis niille jotka uskovat väärentämättömän evankeliumin ja ottavat "lihaksi tulleen Jumalan Sanan" eli Jumalan Poikana vastaan sydämeensä voidakseen pelastua. Jolla tämä Jumalan Poika on uskossa omistettuna, hänellä on elämä, mutta joka ei Häntä omista ei ole elämää näkevä. Jeesus Kristus on ylösnousemus ja iankaikkinen elämä ja Jumalan on lahjoittanut Häneen uskoville ELÄMÄN HÄNESSÄ ja Hänen yhteydessään. 1 Joh.5:9-13; Apt.2:38-40. Oikea evankeliumi tarjoaa pelastuksen ja Uudestisynnyttämisen pesen sekä Pyhän Hengen osallisuuden kaikille: "ketkä ikinä Herramme ja Jumalamme kutsuu.

Nämä edellä esitetyt mielivaltaiset väitteet, joiden tueksi kirjoittaja oli poiminut jakeita irti Raamatusta asiayhteyksistää ovat: "Toisenlaisen evankeljumin saarnaa", jonka saarnajasta Paavali sanoi tiukasti:

>> hän olkoon kirottu. >> Gal.1:8.

Raamattu opettaa varsin toisenlaista pelastusta ja iankkaikkista elämää, kuin mitä Raamatun ilmoitukselle vieras "marginaalinen lopunajanennusteluun keskittynyt lahko tekee". Raamattu sanoo pyhille ja uskoville:

>> Tämän minä olen kirjoittanut TEILLE JOTKA USKOTTE JUMALAN POJAN NIMEEN, TIETÄÄKSENNE, ETTÄ TEILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ. >> 1 Joh.5:13.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Vain 11 uskollista apostolia oli läsnä, kun Jeesus asetti ”Herran illallisen” (1. Korinttilaisille 11:20). Sitä voidaan sanoa myös Jeesuksen kuoleman muistojuhlaksi, sillä hän käski seuraajiaan: ”Tehkää tämä minun muistokseni.”

Monissa paikoissa ihmiset pystyttävät muistomerkin tai omistavat tietyn päivän jonkun tärkeän henkilön tai jonkin merkittävän tapahtuman muistolle. Tässä tapauksessa Jeesus asetti muistoaterian, joka auttaisi hänen opetuslapsiaan pitämään mielessään tuon tärkeän päivän merkitykselliset tapahtumat. Tuo muistoateria muistuttaisi sen viettäjiä sukupolvesta toiseen kaiken sen syvällisestä merkityksestä, mitä Jeesus teki tuona iltana, ja erityisesti hänen käyttämiensä vertauskuvien merkityksestä.

Kun Jeesus otti leivän ja sanoi, että ”tämä tarkoittaa minun ruumistani”, hän osoitti, että tuo happamaton leipä kuvasi eli symboloi hänen omaa synnitöntä liharuumistaan, jonka hän antoi ”maailman elämän puolesta” (Johannes 6:51).

Matteuksen kertomuksessa Jeesus sanoi maljasta: ”Tämä tarkoittaa minun vertani, ’liiton verta’, joka vuodatetaan monien puolesta syntien anteeksi antamiseksi.” (Matteus 26:28.) Jeesus käytti maljassa olevaa viiniä oman verensä vertauskuvana. Hänen vuodatetun verensä perusteella voitiin solmia ”uusi liitto” hengellä voideltujen opetuslasten kanssa, jotka hallitsisivat hänen kanssaan taivaassa kuninkaina ja pappeina. (Jeremia 31:31–33; Johannes 14:2, 3; 2. Korinttilaisille 5:5; Ilmestys 1:5, 6; 5:9, 10; 20:4, 6.)

Leipää ja viiniä nauttivat muistoaterialla vain siihen rajalliseen joukkoon kuuluvat, jotka ovat saaneet tämän taivaallisen kutsun. (Luukas 12:32; Efesolaisille 1:13, 14; Heprealaisille 9:22; 1. Pietarin kirje 1:3, 4.)

Mikä sitten on kaikkien niiden Jeesuksen seuraajien osa, jotka eivät ole mukana uudessa liitossa? Nämä ovat Herran ”muita lampaita”, joiden odotteena ei ole hallita hänen kanssaan taivaassa vaan elää ikuisesti maan päällä paratiisissa (Johannes 10:16; Luukas 23:43; Ilmestys 21:3, 4). Uskollisten kristittyjen ”suurena joukkona” he ”suorittavat – – [Jumalalle] pyhää palvelusta yötä päivää” ja ovat mielellään läsnä Herran ehtoollisella arvostavina tarkkailijoina.

Vertauskuviin otti osaa viime muistonvietossa n. 9000 henkeä. Me muut läsnäolijat palautamme mieleen, mitä Jeesus teki meidän hyväksemme. Ilman hänen kuolemaansa meillä ei olisi mitään mahdollisuutta saada takaisin ikuista elämää maan päällä Jumalan alkuperäisen tarkoituksen mukaan.

Mikäli alkuaikoina ovat kaikki ottaneet osaa vertauskuviin, en itse ole tuolloin vielä ollut mukana, niin sen jälkeen on Raamattua opittu ymmärtämään paremmin ja siitä syystä käytäntö on muuttunut. Samoinhan on käynyt tupakoimisen kanssa, ennen sallittiin tupakoiminen, nykyään ymmärretään että se on lihan saastutusta, toisinsanoen hidasta itsemurhaa. Ja jos polttaisimme, se osoittaisi ettemme arvostaisi meille annettua elämää. Siinäkin tieto on lisääntynyt. Hyväksyitkö tämän muutoksen.

Meillehän on Raamatussa annettu ymmärtää että Raamatun tieto aukeaa tiettyyn aikaan vähitellen sitten kun sitä on mahdollista ymmärtää. Eiväthän Jeesuksen opetuslapsetkaan aina ymmärtäneet kaikkea sillähetkellä kun heille niistä puhuttiin. Eivät he kuitenkaan jättäneet Jeesusta, vaikka Jeesus ei edes selittänyt heille asiaa niin että he olisivat sen ymmärtäneet. He ymmärsivät merkityksen myöhemmin, vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Ottivatko fariseukset ja kirjanoppineet tämän "uuden valon" vastaan? Eivät ottaneet, he hylkäsivät Jeesuksen. Miksi kävi näin? Heillä ei riittänyt nöyryyttä muuttaa käsitystään asioista. Ja hehän olivat ihmisten edessä korottaneet itsensä muiden yläpuolelle ja nyt heidän asemansa muuttuisi-------niinpä he kieltäytyivät ottamasta uutta tietoa vastaan, oman ylpeytensä tähden. He halusivat olla "suuria" ihmisten silmissä.

Lue lisää

>> Leipää ja viiniä nauttivat muistoaterialla vain siihen rajalliseen joukkoon kuuluvat, jotka ovat saaneet tämän taivaallisen kutsun. >>

Tämä on se taivaallinen kutsu :

48. Minä olen elämän leipä.
49. Teidän isänne söivät mannaa erämaassa, ja he kuolivat.
50. Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi.
51. Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
Joh. 6. KR 33/38

Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti ...

Entäpä ne jotka eivät syö tätä leipää ? Jotka torjuvat elämän leivän ?

16. Siunauksen malja, jonka me siunaamme, eikö se ole osallisuus Kristuksen vereen? Se leipä, jonka murramme, eikö se ole osallisuus Kristuksen ruumiiseen?
17. Koska leipä on yksi, niin me monet olemme yksi ruumis; sillä me olemme kaikki tuosta yhdestä leivästä osalliset.
1.Kor 10.

On vain yksi Kristus-ruumis, muuta toivoa ei ole.


12. Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
1. Kor. 12.

4. yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
Ef. 4.

Kieltäityikö mielestäsi suurin osa alkukristityistä Herran ehtoollisesta ?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Vain 11 uskollista apostolia oli läsnä, kun Jeesus asetti ”Herran illallisen” (1. Korinttilaisille 11:20). Sitä voidaan sanoa myös Jeesuksen kuoleman muistojuhlaksi, sillä hän käski seuraajiaan: ”Tehkää tämä minun muistokseni.”

Monissa paikoissa ihmiset pystyttävät muistomerkin tai omistavat tietyn päivän jonkun tärkeän henkilön tai jonkin merkittävän tapahtuman muistolle. Tässä tapauksessa Jeesus asetti muistoaterian, joka auttaisi hänen opetuslapsiaan pitämään mielessään tuon tärkeän päivän merkitykselliset tapahtumat. Tuo muistoateria muistuttaisi sen viettäjiä sukupolvesta toiseen kaiken sen syvällisestä merkityksestä, mitä Jeesus teki tuona iltana, ja erityisesti hänen käyttämiensä vertauskuvien merkityksestä.

Kun Jeesus otti leivän ja sanoi, että ”tämä tarkoittaa minun ruumistani”, hän osoitti, että tuo happamaton leipä kuvasi eli symboloi hänen omaa synnitöntä liharuumistaan, jonka hän antoi ”maailman elämän puolesta” (Johannes 6:51).

Matteuksen kertomuksessa Jeesus sanoi maljasta: ”Tämä tarkoittaa minun vertani, ’liiton verta’, joka vuodatetaan monien puolesta syntien anteeksi antamiseksi.” (Matteus 26:28.) Jeesus käytti maljassa olevaa viiniä oman verensä vertauskuvana. Hänen vuodatetun verensä perusteella voitiin solmia ”uusi liitto” hengellä voideltujen opetuslasten kanssa, jotka hallitsisivat hänen kanssaan taivaassa kuninkaina ja pappeina. (Jeremia 31:31–33; Johannes 14:2, 3; 2. Korinttilaisille 5:5; Ilmestys 1:5, 6; 5:9, 10; 20:4, 6.)

Leipää ja viiniä nauttivat muistoaterialla vain siihen rajalliseen joukkoon kuuluvat, jotka ovat saaneet tämän taivaallisen kutsun. (Luukas 12:32; Efesolaisille 1:13, 14; Heprealaisille 9:22; 1. Pietarin kirje 1:3, 4.)

Mikä sitten on kaikkien niiden Jeesuksen seuraajien osa, jotka eivät ole mukana uudessa liitossa? Nämä ovat Herran ”muita lampaita”, joiden odotteena ei ole hallita hänen kanssaan taivaassa vaan elää ikuisesti maan päällä paratiisissa (Johannes 10:16; Luukas 23:43; Ilmestys 21:3, 4). Uskollisten kristittyjen ”suurena joukkona” he ”suorittavat – – [Jumalalle] pyhää palvelusta yötä päivää” ja ovat mielellään läsnä Herran ehtoollisella arvostavina tarkkailijoina.

Vertauskuviin otti osaa viime muistonvietossa n. 9000 henkeä. Me muut läsnäolijat palautamme mieleen, mitä Jeesus teki meidän hyväksemme. Ilman hänen kuolemaansa meillä ei olisi mitään mahdollisuutta saada takaisin ikuista elämää maan päällä Jumalan alkuperäisen tarkoituksen mukaan.

Mikäli alkuaikoina ovat kaikki ottaneet osaa vertauskuviin, en itse ole tuolloin vielä ollut mukana, niin sen jälkeen on Raamattua opittu ymmärtämään paremmin ja siitä syystä käytäntö on muuttunut. Samoinhan on käynyt tupakoimisen kanssa, ennen sallittiin tupakoiminen, nykyään ymmärretään että se on lihan saastutusta, toisinsanoen hidasta itsemurhaa. Ja jos polttaisimme, se osoittaisi ettemme arvostaisi meille annettua elämää. Siinäkin tieto on lisääntynyt. Hyväksyitkö tämän muutoksen.

Meillehän on Raamatussa annettu ymmärtää että Raamatun tieto aukeaa tiettyyn aikaan vähitellen sitten kun sitä on mahdollista ymmärtää. Eiväthän Jeesuksen opetuslapsetkaan aina ymmärtäneet kaikkea sillähetkellä kun heille niistä puhuttiin. Eivät he kuitenkaan jättäneet Jeesusta, vaikka Jeesus ei edes selittänyt heille asiaa niin että he olisivat sen ymmärtäneet. He ymmärsivät merkityksen myöhemmin, vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Ottivatko fariseukset ja kirjanoppineet tämän "uuden valon" vastaan? Eivät ottaneet, he hylkäsivät Jeesuksen. Miksi kävi näin? Heillä ei riittänyt nöyryyttä muuttaa käsitystään asioista. Ja hehän olivat ihmisten edessä korottaneet itsensä muiden yläpuolelle ja nyt heidän asemansa muuttuisi-------niinpä he kieltäytyivät ottamasta uutta tietoa vastaan, oman ylpeytensä tähden. He halusivat olla "suuria" ihmisten silmissä.

Lue lisää

on jakaa "muita lampaita" sanoilla ehtoolliselle osallistujat. Jeesus sanoo samassa jakeessa "jotka eivät ole tästä lammastarhasta ." Tällä hän tarkoittaa pakanoita kun häntä ei lähetetty kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö Matt.15:24. Jokainen kieliryhmä kansat ja heimot on "lammastarha" jonka Hän omalla verellään on itselleen lunastanut Ilm.5:9.


Kyllä JT oppinsa raamatusta ottaa mutta sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa mitä Sana todellisuudessa tarkoittaa. Tässäkin keskustelussa on monia esimerkkejä.

Repe-Pekka kirjoitti:

>> Leipää ja viiniä nauttivat muistoaterialla vain siihen rajalliseen joukkoon kuuluvat, jotka ovat saaneet tämän taivaallisen kutsun. >>

Tämä on se taivaallinen kutsu :

48. Minä olen elämän leipä.
49. Teidän isänne söivät mannaa erämaassa, ja he kuolivat.
50. Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi.
51. Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
Joh. 6. KR 33/38

Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti ...

Entäpä ne jotka eivät syö tätä leipää ? Jotka torjuvat elämän leivän ?

16. Siunauksen malja, jonka me siunaamme, eikö se ole osallisuus Kristuksen vereen? Se leipä, jonka murramme, eikö se ole osallisuus Kristuksen ruumiiseen?
17. Koska leipä on yksi, niin me monet olemme yksi ruumis; sillä me olemme kaikki tuosta yhdestä leivästä osalliset.
1.Kor 10.

On vain yksi Kristus-ruumis, muuta toivoa ei ole.


12. Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
1. Kor. 12.

4. yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
Ef. 4.

Kieltäityikö mielestäsi suurin osa alkukristityistä Herran ehtoollisesta ?

Lue lisää

Kaikkia 144 000:tta taivaallisen toivon omaavaa kristittyä ei valittu ensimmäisellä vuosisadalla. Heidän kutsumisensa jatkui apostolien ajan läpi ja sitten todennäköisesti hidastui. Se on kuitenkin jatkunut läpi vuosisatojen aina nykyaikaan saakka (Matt. 28:20). Ensimmäisellä vuosisadalla oli enemmän vertauskuviin osallistujia kuin nykyään, koska mitä suuremmalla todennäköisyydellä suurin osa 144 000:sta on tuolloin tullut valituksi. Ne, jotka Room 8:16 mukaan tunsivat että " henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia" ottivat tuolloin, niin kuin nykyäänkin osaa vertauskuviin. Nykyään suurimmalla osalla ihmisistä, jotka ottavat totuuden vastaan, on tunne että he kuuluvat noihin "muihin lampaisiin", joilla on toivo elää
ikuisesti paratiisissa maan päällä (Joh 10:16). Henki ei todista heidän kanssaan, että he olisivat Jumalan poikia.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Kaikkia 144 000:tta taivaallisen toivon omaavaa kristittyä ei valittu ensimmäisellä vuosisadalla. Heidän kutsumisensa jatkui apostolien ajan läpi ja sitten todennäköisesti hidastui. Se on kuitenkin jatkunut läpi vuosisatojen aina nykyaikaan saakka (Matt. 28:20). Ensimmäisellä vuosisadalla oli enemmän vertauskuviin osallistujia kuin nykyään, koska mitä suuremmalla todennäköisyydellä suurin osa 144 000:sta on tuolloin tullut valituksi. Ne, jotka Room 8:16 mukaan tunsivat että " henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia" ottivat tuolloin, niin kuin nykyäänkin osaa vertauskuviin. Nykyään suurimmalla osalla ihmisistä, jotka ottavat totuuden vastaan, on tunne että he kuuluvat noihin "muihin lampaisiin", joilla on toivo elää
ikuisesti paratiisissa maan päällä (Joh 10:16). Henki ei todista heidän kanssaan, että he olisivat Jumalan poikia.

Lue lisää

Harhaoppisia joilla on eri Kristus, eri evankeliumi ja eri henki kuin niin niillä Jumalan lapsilla, jotka ottivat vastaan tosi Jeesuksen Kristuksen, - eivätkä suinkaan saatanaan ja hänen "toisenlaiseen evankeliumiinsa", jossa saatana tekeytyy: "korkeimmaksi henkiolennoksi" ja "valkeuden enkeliksi", - vaikka onkin "pimeyden ruhtinas". Vain todellisille Jumalan lapsille, Jumalan Henki todistaa: "yhdessä heidän henkensä kanssa, että he ovat Jumalan lapsia, niille jotka uskovat hänen nimeensä". Joh.1:12; Ef.1:13.

Harhaoppisille Henki todistaa että: he ovat uudestisyntymättömiä ja eksyneitä, joiden on tehtävä parannus: Apt.2:38-40; 3:19-21; 26:17,18.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Kaikkia 144 000:tta taivaallisen toivon omaavaa kristittyä ei valittu ensimmäisellä vuosisadalla. Heidän kutsumisensa jatkui apostolien ajan läpi ja sitten todennäköisesti hidastui. Se on kuitenkin jatkunut läpi vuosisatojen aina nykyaikaan saakka (Matt. 28:20). Ensimmäisellä vuosisadalla oli enemmän vertauskuviin osallistujia kuin nykyään, koska mitä suuremmalla todennäköisyydellä suurin osa 144 000:sta on tuolloin tullut valituksi. Ne, jotka Room 8:16 mukaan tunsivat että " henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia" ottivat tuolloin, niin kuin nykyäänkin osaa vertauskuviin. Nykyään suurimmalla osalla ihmisistä, jotka ottavat totuuden vastaan, on tunne että he kuuluvat noihin "muihin lampaisiin", joilla on toivo elää
ikuisesti paratiisissa maan päällä (Joh 10:16). Henki ei todista heidän kanssaan, että he olisivat Jumalan poikia.

Lue lisää

>> Kaikkia 144 000:tta taivaallisen toivon omaavaa kristittyä ei valittu ensimmäisellä vuosisadalla. Heidän kutsumisensa jatkui apostolien ajan läpi ja sitten todennäköisesti hidastui >>

- Mihin väite perustuu ?
- onko raamatullisesti todistettavissa ?

16. Siunauksen malja, jonka me siunaamme, eikö se ole osallisuus Kristuksen vereen? Se leipä, jonka murramme, eikö se ole osallisuus Kristuksen ruumiiseen?

17. Koska leipä on yksi, niin me monet olemme yksi ruumis; sillä me olemme kaikki tuosta yhdestä leivästä osalliset.
1.Kor 10.

Tämän tekstikohdan mukaan kaikki alkuseurakunnan jäsenet
osaalistuivat Herran ehtoolliseen.

16. Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.
Joh. 10.

Tämäkin kohta todistaa, että on oleva vain yksi lauma.

Yksi ruumis - yksi henki - yksi toivo - yksi Paimen

4. yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
Ef. 4.

Repe-Pekka kirjoitti:

>> Leipää ja viiniä nauttivat muistoaterialla vain siihen rajalliseen joukkoon kuuluvat, jotka ovat saaneet tämän taivaallisen kutsun. >>

Tämä on se taivaallinen kutsu :

48. Minä olen elämän leipä.
49. Teidän isänne söivät mannaa erämaassa, ja he kuolivat.
50. Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi.
51. Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
Joh. 6. KR 33/38

Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti ...

Entäpä ne jotka eivät syö tätä leipää ? Jotka torjuvat elämän leivän ?

16. Siunauksen malja, jonka me siunaamme, eikö se ole osallisuus Kristuksen vereen? Se leipä, jonka murramme, eikö se ole osallisuus Kristuksen ruumiiseen?
17. Koska leipä on yksi, niin me monet olemme yksi ruumis; sillä me olemme kaikki tuosta yhdestä leivästä osalliset.
1.Kor 10.

On vain yksi Kristus-ruumis, muuta toivoa ei ole.


12. Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
1. Kor. 12.

4. yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
Ef. 4.

Kieltäityikö mielestäsi suurin osa alkukristityistä Herran ehtoollisesta ?

Lue lisää

Se mitä Joh 6:48-51 puhutaan leivästä, sitä ’syötäisiin’ kuvaannollisesti uskomalla Jeesuksen täydellisen ihmisuhrin arvoon (Joh 6:40). Jeesus esitti lunastusuhrinsa ansion Isälleen Jehova Jumalalle noustuaan taivaaseen. Tämän ansion turvin Kristus voi antaa elämän kaikille tottelevaisille ihmisille. Jeesus syntyi Jumalan henkeyttämän ennustuksen mukaisesti Betlehemissä, joka merkitsee ’leipähuonetta’ (Mi 5:2; Lu 2:11), ja Jeesuksen Kristuksen kautta koko uskova ihmiskunta saa elämän antavaa ”leipää” (Joh 6:31–35).

1 Kor 10:16:ssa kun puhutaan osallisuudesta Kristuksen vereen, niin millä tavoin niillä, jotka ottavat osaa viiniin, on ”osallisuus Kristuksen vereen”? Heillä ei tietenkään ole osallisuutta lunastusuhrin antamiseen, sillä he itse tarvitsevat lunastusta. Koska he uskovat Kristuksen veren lunastusvoimaan, heidän syntinsä annetaan anteeksi ja heidät julistetaan vanhurskaiksi saamaan elämä taivaassa. (Roomalaisille 5:8, 9; Titukselle 3:4–7.) Kristuksen vuodatetun veren välityksellä hänen 144000 perijätoveriaan pyhitetään, asetetaan erilleen, puhdistetaan synnistä olemaan ”pyhiä” (Heprealaisille 10:29; Daniel 7:18, 27; Efesolaisille 2:19). Vuodatetulla verellään Kristus osti ”ihmisiä Jumalalle jokaisesta heimosta ja kielestä ja kansasta ja kansakunnasta” ja teki heidät ”valtakunnaksi ja papeiksi meidän Jumalallemme, ja heidän on määrä hallita kuninkaina maata” (Ilmestys 5:9, 10).

Pannessaan alulle kuolemansa muiston vieton Jeesus ojensi viinimaljan uskollisille apostoleilleen ja sanoi: ”Juokaa siitä, te kaikki, sillä tämä tarkoittaa minun vertani, ’liiton verta’, joka vuodatetaan monien puolesta syntien anteeksi antamiseksi.” (Matteus 26:27, 28.) Samoin kuin sonnien ja vuohien veri teki lainvoimaiseksi lakiliiton Jumalan ja Israelin kansan välillä, Jeesuksen veri tekisi lainvoimaiseksi uuden liiton, jonka Jehova solmisi hengellisen Israelin kanssa ja joka olisi voimassa vuoden 33 helluntaista lähtien (2. Mooseksen kirja 24:5–8; Luukas 22:20; Heprealaisille 9:14, 15). Juomalla viiniä, joka kuvaa ”liiton verta”, voidellut osoittavat, että heidät on otettu uuteen liittoon ja että he hyötyvät siitä.

Apostoli Paavali vertaa näitä hengellisiä israelilaisia siihen, mitä hän kutsuu ”Israeliksi lihallisessa suhteessa”. Sitä aineellista alttaria, jolla uhrattiin Jumalalle uhreja, kutsuttiin ”Jehovan pöydäksi”. Kun israelilaiset söivät osan Jumalalle esitetyistä yhteysuhreista, he tulivat osallisiksi Hänen kanssaan, sillä alttari edusti Häntä. (Mal. 1:7, 8) Samoin pöytää, jolle pannaan happamaton leipä ja viinimalja Herran illallista varten, voidaan kutsua ”Jehovan pöydäksi”. Hengelliset israelilaiset, jotka nauttivat noita muistonvieton vertauskuvia, ovat siten yhteydessä hänen kanssaan. Heistä tulee osallisia Hänen kanssaan samoin kuin toistensa kanssa. – 1. Kor. 10:18–21; 11:25.

Niin myös muistonvieton viinimaljaa, joka vertauskuvaa ”liiton verta”, sanotaan ”Jehovan maljaksi”. Kun hengelliset israelilaiset juovat tästä maljasta, he tulevat osallisiksi Jehovan kanssa Kristuksen veren suhteen, joka saattaa voimaan uuden liiton. Tällä menettelyllä hengelliset israelilaiset osoittavat, että he palvovat Jehovaa Jumalanaan eivätkä epäjumaloi mitään demonia jumalana. Jehova hyväksyy Kristuksen veren sellaiseksi, mikä saattaa voimaan uuden liiton. Samoin ne, jotka juovat muistonviettomaljasta, hyväksyvät Kristuksen veren elämäksi, jonka hän vuodatti uhriksi heidän puolestaan, jotta he saisivat Jumalalta anteeksi synnit tämän liiton välityksellä.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Se mitä Joh 6:48-51 puhutaan leivästä, sitä ’syötäisiin’ kuvaannollisesti uskomalla Jeesuksen täydellisen ihmisuhrin arvoon (Joh 6:40). Jeesus esitti lunastusuhrinsa ansion Isälleen Jehova Jumalalle noustuaan taivaaseen. Tämän ansion turvin Kristus voi antaa elämän kaikille tottelevaisille ihmisille. Jeesus syntyi Jumalan henkeyttämän ennustuksen mukaisesti Betlehemissä, joka merkitsee ’leipähuonetta’ (Mi 5:2; Lu 2:11), ja Jeesuksen Kristuksen kautta koko uskova ihmiskunta saa elämän antavaa ”leipää” (Joh 6:31–35).

1 Kor 10:16:ssa kun puhutaan osallisuudesta Kristuksen vereen, niin millä tavoin niillä, jotka ottavat osaa viiniin, on ”osallisuus Kristuksen vereen”? Heillä ei tietenkään ole osallisuutta lunastusuhrin antamiseen, sillä he itse tarvitsevat lunastusta. Koska he uskovat Kristuksen veren lunastusvoimaan, heidän syntinsä annetaan anteeksi ja heidät julistetaan vanhurskaiksi saamaan elämä taivaassa. (Roomalaisille 5:8, 9; Titukselle 3:4–7.) Kristuksen vuodatetun veren välityksellä hänen 144000 perijätoveriaan pyhitetään, asetetaan erilleen, puhdistetaan synnistä olemaan ”pyhiä” (Heprealaisille 10:29; Daniel 7:18, 27; Efesolaisille 2:19). Vuodatetulla verellään Kristus osti ”ihmisiä Jumalalle jokaisesta heimosta ja kielestä ja kansasta ja kansakunnasta” ja teki heidät ”valtakunnaksi ja papeiksi meidän Jumalallemme, ja heidän on määrä hallita kuninkaina maata” (Ilmestys 5:9, 10).

Pannessaan alulle kuolemansa muiston vieton Jeesus ojensi viinimaljan uskollisille apostoleilleen ja sanoi: ”Juokaa siitä, te kaikki, sillä tämä tarkoittaa minun vertani, ’liiton verta’, joka vuodatetaan monien puolesta syntien anteeksi antamiseksi.” (Matteus 26:27, 28.) Samoin kuin sonnien ja vuohien veri teki lainvoimaiseksi lakiliiton Jumalan ja Israelin kansan välillä, Jeesuksen veri tekisi lainvoimaiseksi uuden liiton, jonka Jehova solmisi hengellisen Israelin kanssa ja joka olisi voimassa vuoden 33 helluntaista lähtien (2. Mooseksen kirja 24:5–8; Luukas 22:20; Heprealaisille 9:14, 15). Juomalla viiniä, joka kuvaa ”liiton verta”, voidellut osoittavat, että heidät on otettu uuteen liittoon ja että he hyötyvät siitä.

Apostoli Paavali vertaa näitä hengellisiä israelilaisia siihen, mitä hän kutsuu ”Israeliksi lihallisessa suhteessa”. Sitä aineellista alttaria, jolla uhrattiin Jumalalle uhreja, kutsuttiin ”Jehovan pöydäksi”. Kun israelilaiset söivät osan Jumalalle esitetyistä yhteysuhreista, he tulivat osallisiksi Hänen kanssaan, sillä alttari edusti Häntä. (Mal. 1:7, 8) Samoin pöytää, jolle pannaan happamaton leipä ja viinimalja Herran illallista varten, voidaan kutsua ”Jehovan pöydäksi”. Hengelliset israelilaiset, jotka nauttivat noita muistonvieton vertauskuvia, ovat siten yhteydessä hänen kanssaan. Heistä tulee osallisia Hänen kanssaan samoin kuin toistensa kanssa. – 1. Kor. 10:18–21; 11:25.

Niin myös muistonvieton viinimaljaa, joka vertauskuvaa ”liiton verta”, sanotaan ”Jehovan maljaksi”. Kun hengelliset israelilaiset juovat tästä maljasta, he tulevat osallisiksi Jehovan kanssa Kristuksen veren suhteen, joka saattaa voimaan uuden liiton. Tällä menettelyllä hengelliset israelilaiset osoittavat, että he palvovat Jehovaa Jumalanaan eivätkä epäjumaloi mitään demonia jumalana. Jehova hyväksyy Kristuksen veren sellaiseksi, mikä saattaa voimaan uuden liiton. Samoin ne, jotka juovat muistonviettomaljasta, hyväksyvät Kristuksen veren elämäksi, jonka hän vuodatti uhriksi heidän puolestaan, jotta he saisivat Jumalalta anteeksi synnit tämän liiton välityksellä.

Lue lisää

>>Samoin ne, jotka juovat muistonviettomaljasta, hyväksyvät Kristuksen veren elämäksi, jonka hän vuodatti uhriksi heidän puolestaan, jotta he saisivat Jumalalta anteeksi synnit tämän liiton välityksellä.

Repe-Pekka kirjoitti:

>> Leipää ja viiniä nauttivat muistoaterialla vain siihen rajalliseen joukkoon kuuluvat, jotka ovat saaneet tämän taivaallisen kutsun. >>

Tämä on se taivaallinen kutsu :

48. Minä olen elämän leipä.
49. Teidän isänne söivät mannaa erämaassa, ja he kuolivat.
50. Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi.
51. Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
Joh. 6. KR 33/38

Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti ...

Entäpä ne jotka eivät syö tätä leipää ? Jotka torjuvat elämän leivän ?

16. Siunauksen malja, jonka me siunaamme, eikö se ole osallisuus Kristuksen vereen? Se leipä, jonka murramme, eikö se ole osallisuus Kristuksen ruumiiseen?
17. Koska leipä on yksi, niin me monet olemme yksi ruumis; sillä me olemme kaikki tuosta yhdestä leivästä osalliset.
1.Kor 10.

On vain yksi Kristus-ruumis, muuta toivoa ei ole.


12. Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
1. Kor. 12.

4. yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
Ef. 4.

Kieltäityikö mielestäsi suurin osa alkukristityistä Herran ehtoollisesta ?

Lue lisää

Tässä on "ruumiin" vertauskuvallista käyttöä.

Jeesuksen Kristuksen sanotaan olevan sen ”seurakunnan” Pää, ”joka on hänen ruumiinsa” (Ef 1:22, 23; Kol 1:18). Tässä ihmisistä koostuvassa kristillisessä ruumiissa ei ole mitään rodullisia, kansallisia tai muita jakaumia, vaan siihen kuuluu juutalaisia ja kaikkien kansakuntien edustajia (Ga 3:28; Ef 2:16; 4:4). Kaikki on kastettu pyhällä hengellä Kristukseen ja hänen kuolemaansa. Heidät on sen tähden kaikki kastettu yhdeksi ruumiiksi. (1Ko 12:13.) Näin koko ruumis seuraa päätä, kuolee samalla tavalla kuin hän kuoli ja saa samanlaisen ylösnousemuksen kuin hän sai (Ro 6:3–5).

Apostoli Paavali käyttää ihmisruumiin toimintoja valaisemaan kristillisen seurakunnan toimintaa ja vertaa kulloinkin maan päällä eläviä jäseniä ruumiiseen, jonka näkymätön Pää on Kristus (Ro 12:4, 5; 1Ko 12). Hän korostaa kullakin jäsenellä olevan paikan tärkeyttä, keskinäistä riippuvuutta, rakkautta ja huolenpitoa ja työn suorittamista loppuun. Jumala on asettanut jokaisen omalle paikalleen ruumiissa, ja pyhän hengen erilaisten toimintojen kautta ruumis tekee sen, mikä on tarpeellista. Pää, Jeesus Kristus, antaa yhdysjäsenenä ruumiin jäsenille kaiken heidän tarvitsemansa sen ”nivelten ja nivelsiteitten” välityksellä eli niiden keinojen ja järjestelyjen kautta, jotka ovat käytettävissä hengellisen ravinnon jakamiseksi ja tiedonvälityksen ja sopusointuisen yhteistoiminnan turvaamiseksi, niin että ”ruumis” on hengellisesti hyvin ravittu ja jokainen osa on perillä siitä, mitä tehdään (Kol 2:19; Ef 4:16).

Repe-Pekka kirjoitti:

>> Leipää ja viiniä nauttivat muistoaterialla vain siihen rajalliseen joukkoon kuuluvat, jotka ovat saaneet tämän taivaallisen kutsun. >>

Tämä on se taivaallinen kutsu :

48. Minä olen elämän leipä.
49. Teidän isänne söivät mannaa erämaassa, ja he kuolivat.
50. Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi.
51. Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
Joh. 6. KR 33/38

Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti ...

Entäpä ne jotka eivät syö tätä leipää ? Jotka torjuvat elämän leivän ?

16. Siunauksen malja, jonka me siunaamme, eikö se ole osallisuus Kristuksen vereen? Se leipä, jonka murramme, eikö se ole osallisuus Kristuksen ruumiiseen?
17. Koska leipä on yksi, niin me monet olemme yksi ruumis; sillä me olemme kaikki tuosta yhdestä leivästä osalliset.
1.Kor 10.

On vain yksi Kristus-ruumis, muuta toivoa ei ole.


12. Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
1. Kor. 12.

4. yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
Ef. 4.

Kieltäityikö mielestäsi suurin osa alkukristityistä Herran ehtoollisesta ?

Lue lisää

Nykyisin Raamatun totuuteen tulleet havaitaan tulleen useammista suvuista kuin ensimmäisen vuosisadan kristityt. Niinpä heitä on tullut kaikista ihmisroduista, kaikista ihonväreistä ja kaikilta elämänaloilta. Tällaiset huomattavat seikat olisivat voineet aiheuttaa hajaannusta seurakunnan keskuuteen. Mutta niin ei ole käynyt! He ymmärtävät, että rodusta, ihonväristä, kielestä, kansallisuudesta ja yhteiskunnallisesta tasosta riippumatta heidän kaikkien olemassaololla ja totuuden valolla on yhteinen alkulähde. Nykyään seurakunnan keskuudessa on hengestä siinneitten kristittyjen jäännös, johon kuuluvilla on taivaalliset odotteet, ja niiden ”suuri joukko”, joita Hyvä Paimen, Jeesus Kristus, sanoi ”muiksi lampaikseen”. (Johannes 10:16; Ilmestys 7:9–17; Matteus 25:31–46)

Jeesuksen Kristuksen kauaskantoinen ennustus ei ole kuitenkaan jäänyt täyttymättä, vaikka siinä sanottiin: ”Ja niistä tulee yksi lauma, yksi paimen.” Hyvä Paimen on osoittanut kykenevänsä pitämään kaikki rauhaa rakastavat lampaankaltaiset seuraajansa ”yhtenä laumana”, vaikka tulevaisuudentoiveissa onkin ero. He kaikki rakastavat yksimielisesti ”yhtä paimentaan”, joka rakkaudellisesti uhrasi ihmiselämänsä heidän kaikkien puolesta, ja he ovat uskollisia hänelle.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Kaikkia 144 000:tta taivaallisen toivon omaavaa kristittyä ei valittu ensimmäisellä vuosisadalla. Heidän kutsumisensa jatkui apostolien ajan läpi ja sitten todennäköisesti hidastui. Se on kuitenkin jatkunut läpi vuosisatojen aina nykyaikaan saakka (Matt. 28:20). Ensimmäisellä vuosisadalla oli enemmän vertauskuviin osallistujia kuin nykyään, koska mitä suuremmalla todennäköisyydellä suurin osa 144 000:sta on tuolloin tullut valituksi. Ne, jotka Room 8:16 mukaan tunsivat että " henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia" ottivat tuolloin, niin kuin nykyäänkin osaa vertauskuviin. Nykyään suurimmalla osalla ihmisistä, jotka ottavat totuuden vastaan, on tunne että he kuuluvat noihin "muihin lampaisiin", joilla on toivo elää
ikuisesti paratiisissa maan päällä (Joh 10:16). Henki ei todista heidän kanssaan, että he olisivat Jumalan poikia.

Lue lisää

>>Ensimmäisellä vuosisadalla oli enemmän vertauskuviin osallistujia kuin nykyään, koska mitä suuremmalla todennäköisyydellä suurin osa 144 000:sta on tuolloin tullut valituksi.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Nykyisin Raamatun totuuteen tulleet havaitaan tulleen useammista suvuista kuin ensimmäisen vuosisadan kristityt. Niinpä heitä on tullut kaikista ihmisroduista, kaikista ihonväreistä ja kaikilta elämänaloilta. Tällaiset huomattavat seikat olisivat voineet aiheuttaa hajaannusta seurakunnan keskuuteen. Mutta niin ei ole käynyt! He ymmärtävät, että rodusta, ihonväristä, kielestä, kansallisuudesta ja yhteiskunnallisesta tasosta riippumatta heidän kaikkien olemassaololla ja totuuden valolla on yhteinen alkulähde. Nykyään seurakunnan keskuudessa on hengestä siinneitten kristittyjen jäännös, johon kuuluvilla on taivaalliset odotteet, ja niiden ”suuri joukko”, joita Hyvä Paimen, Jeesus Kristus, sanoi ”muiksi lampaikseen”. (Johannes 10:16; Ilmestys 7:9–17; Matteus 25:31–46)

Jeesuksen Kristuksen kauaskantoinen ennustus ei ole kuitenkaan jäänyt täyttymättä, vaikka siinä sanottiin: ”Ja niistä tulee yksi lauma, yksi paimen.” Hyvä Paimen on osoittanut kykenevänsä pitämään kaikki rauhaa rakastavat lampaankaltaiset seuraajansa ”yhtenä laumana”, vaikka tulevaisuudentoiveissa onkin ero. He kaikki rakastavat yksimielisesti ”yhtä paimentaan”, joka rakkaudellisesti uhrasi ihmiselämänsä heidän kaikkien puolesta, ja he ovat uskollisia hänelle.

Lue lisää

Asiayhteyksistään muutamien irtireväistyjen raamatunlauseiden kera, - ja sanon suoraan että: "selität kuin kuin piru raamattua".

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Se mitä Joh 6:48-51 puhutaan leivästä, sitä ’syötäisiin’ kuvaannollisesti uskomalla Jeesuksen täydellisen ihmisuhrin arvoon (Joh 6:40). Jeesus esitti lunastusuhrinsa ansion Isälleen Jehova Jumalalle noustuaan taivaaseen. Tämän ansion turvin Kristus voi antaa elämän kaikille tottelevaisille ihmisille. Jeesus syntyi Jumalan henkeyttämän ennustuksen mukaisesti Betlehemissä, joka merkitsee ’leipähuonetta’ (Mi 5:2; Lu 2:11), ja Jeesuksen Kristuksen kautta koko uskova ihmiskunta saa elämän antavaa ”leipää” (Joh 6:31–35).

1 Kor 10:16:ssa kun puhutaan osallisuudesta Kristuksen vereen, niin millä tavoin niillä, jotka ottavat osaa viiniin, on ”osallisuus Kristuksen vereen”? Heillä ei tietenkään ole osallisuutta lunastusuhrin antamiseen, sillä he itse tarvitsevat lunastusta. Koska he uskovat Kristuksen veren lunastusvoimaan, heidän syntinsä annetaan anteeksi ja heidät julistetaan vanhurskaiksi saamaan elämä taivaassa. (Roomalaisille 5:8, 9; Titukselle 3:4–7.) Kristuksen vuodatetun veren välityksellä hänen 144000 perijätoveriaan pyhitetään, asetetaan erilleen, puhdistetaan synnistä olemaan ”pyhiä” (Heprealaisille 10:29; Daniel 7:18, 27; Efesolaisille 2:19). Vuodatetulla verellään Kristus osti ”ihmisiä Jumalalle jokaisesta heimosta ja kielestä ja kansasta ja kansakunnasta” ja teki heidät ”valtakunnaksi ja papeiksi meidän Jumalallemme, ja heidän on määrä hallita kuninkaina maata” (Ilmestys 5:9, 10).

Pannessaan alulle kuolemansa muiston vieton Jeesus ojensi viinimaljan uskollisille apostoleilleen ja sanoi: ”Juokaa siitä, te kaikki, sillä tämä tarkoittaa minun vertani, ’liiton verta’, joka vuodatetaan monien puolesta syntien anteeksi antamiseksi.” (Matteus 26:27, 28.) Samoin kuin sonnien ja vuohien veri teki lainvoimaiseksi lakiliiton Jumalan ja Israelin kansan välillä, Jeesuksen veri tekisi lainvoimaiseksi uuden liiton, jonka Jehova solmisi hengellisen Israelin kanssa ja joka olisi voimassa vuoden 33 helluntaista lähtien (2. Mooseksen kirja 24:5–8; Luukas 22:20; Heprealaisille 9:14, 15). Juomalla viiniä, joka kuvaa ”liiton verta”, voidellut osoittavat, että heidät on otettu uuteen liittoon ja että he hyötyvät siitä.

Apostoli Paavali vertaa näitä hengellisiä israelilaisia siihen, mitä hän kutsuu ”Israeliksi lihallisessa suhteessa”. Sitä aineellista alttaria, jolla uhrattiin Jumalalle uhreja, kutsuttiin ”Jehovan pöydäksi”. Kun israelilaiset söivät osan Jumalalle esitetyistä yhteysuhreista, he tulivat osallisiksi Hänen kanssaan, sillä alttari edusti Häntä. (Mal. 1:7, 8) Samoin pöytää, jolle pannaan happamaton leipä ja viinimalja Herran illallista varten, voidaan kutsua ”Jehovan pöydäksi”. Hengelliset israelilaiset, jotka nauttivat noita muistonvieton vertauskuvia, ovat siten yhteydessä hänen kanssaan. Heistä tulee osallisia Hänen kanssaan samoin kuin toistensa kanssa. – 1. Kor. 10:18–21; 11:25.

Niin myös muistonvieton viinimaljaa, joka vertauskuvaa ”liiton verta”, sanotaan ”Jehovan maljaksi”. Kun hengelliset israelilaiset juovat tästä maljasta, he tulevat osallisiksi Jehovan kanssa Kristuksen veren suhteen, joka saattaa voimaan uuden liiton. Tällä menettelyllä hengelliset israelilaiset osoittavat, että he palvovat Jehovaa Jumalanaan eivätkä epäjumaloi mitään demonia jumalana. Jehova hyväksyy Kristuksen veren sellaiseksi, mikä saattaa voimaan uuden liiton. Samoin ne, jotka juovat muistonviettomaljasta, hyväksyvät Kristuksen veren elämäksi, jonka hän vuodatti uhriksi heidän puolestaan, jotta he saisivat Jumalalta anteeksi synnit tämän liiton välityksellä.

Lue lisää

Mitään ehtoollisesta kieltäytymisoppia ei voi rakentaa asiayhteydestään irtireväistyille raamatunlauseille. Tuota jehovan todistajain tapaa rakennella "raamatullista" opetusta kutsutaan KEHÄPÄÄTELMIKSI.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Se mitä Joh 6:48-51 puhutaan leivästä, sitä ’syötäisiin’ kuvaannollisesti uskomalla Jeesuksen täydellisen ihmisuhrin arvoon (Joh 6:40). Jeesus esitti lunastusuhrinsa ansion Isälleen Jehova Jumalalle noustuaan taivaaseen. Tämän ansion turvin Kristus voi antaa elämän kaikille tottelevaisille ihmisille. Jeesus syntyi Jumalan henkeyttämän ennustuksen mukaisesti Betlehemissä, joka merkitsee ’leipähuonetta’ (Mi 5:2; Lu 2:11), ja Jeesuksen Kristuksen kautta koko uskova ihmiskunta saa elämän antavaa ”leipää” (Joh 6:31–35).

1 Kor 10:16:ssa kun puhutaan osallisuudesta Kristuksen vereen, niin millä tavoin niillä, jotka ottavat osaa viiniin, on ”osallisuus Kristuksen vereen”? Heillä ei tietenkään ole osallisuutta lunastusuhrin antamiseen, sillä he itse tarvitsevat lunastusta. Koska he uskovat Kristuksen veren lunastusvoimaan, heidän syntinsä annetaan anteeksi ja heidät julistetaan vanhurskaiksi saamaan elämä taivaassa. (Roomalaisille 5:8, 9; Titukselle 3:4–7.) Kristuksen vuodatetun veren välityksellä hänen 144000 perijätoveriaan pyhitetään, asetetaan erilleen, puhdistetaan synnistä olemaan ”pyhiä” (Heprealaisille 10:29; Daniel 7:18, 27; Efesolaisille 2:19). Vuodatetulla verellään Kristus osti ”ihmisiä Jumalalle jokaisesta heimosta ja kielestä ja kansasta ja kansakunnasta” ja teki heidät ”valtakunnaksi ja papeiksi meidän Jumalallemme, ja heidän on määrä hallita kuninkaina maata” (Ilmestys 5:9, 10).

Pannessaan alulle kuolemansa muiston vieton Jeesus ojensi viinimaljan uskollisille apostoleilleen ja sanoi: ”Juokaa siitä, te kaikki, sillä tämä tarkoittaa minun vertani, ’liiton verta’, joka vuodatetaan monien puolesta syntien anteeksi antamiseksi.” (Matteus 26:27, 28.) Samoin kuin sonnien ja vuohien veri teki lainvoimaiseksi lakiliiton Jumalan ja Israelin kansan välillä, Jeesuksen veri tekisi lainvoimaiseksi uuden liiton, jonka Jehova solmisi hengellisen Israelin kanssa ja joka olisi voimassa vuoden 33 helluntaista lähtien (2. Mooseksen kirja 24:5–8; Luukas 22:20; Heprealaisille 9:14, 15). Juomalla viiniä, joka kuvaa ”liiton verta”, voidellut osoittavat, että heidät on otettu uuteen liittoon ja että he hyötyvät siitä.

Apostoli Paavali vertaa näitä hengellisiä israelilaisia siihen, mitä hän kutsuu ”Israeliksi lihallisessa suhteessa”. Sitä aineellista alttaria, jolla uhrattiin Jumalalle uhreja, kutsuttiin ”Jehovan pöydäksi”. Kun israelilaiset söivät osan Jumalalle esitetyistä yhteysuhreista, he tulivat osallisiksi Hänen kanssaan, sillä alttari edusti Häntä. (Mal. 1:7, 8) Samoin pöytää, jolle pannaan happamaton leipä ja viinimalja Herran illallista varten, voidaan kutsua ”Jehovan pöydäksi”. Hengelliset israelilaiset, jotka nauttivat noita muistonvieton vertauskuvia, ovat siten yhteydessä hänen kanssaan. Heistä tulee osallisia Hänen kanssaan samoin kuin toistensa kanssa. – 1. Kor. 10:18–21; 11:25.

Niin myös muistonvieton viinimaljaa, joka vertauskuvaa ”liiton verta”, sanotaan ”Jehovan maljaksi”. Kun hengelliset israelilaiset juovat tästä maljasta, he tulevat osallisiksi Jehovan kanssa Kristuksen veren suhteen, joka saattaa voimaan uuden liiton. Tällä menettelyllä hengelliset israelilaiset osoittavat, että he palvovat Jehovaa Jumalanaan eivätkä epäjumaloi mitään demonia jumalana. Jehova hyväksyy Kristuksen veren sellaiseksi, mikä saattaa voimaan uuden liiton. Samoin ne, jotka juovat muistonviettomaljasta, hyväksyvät Kristuksen veren elämäksi, jonka hän vuodatti uhriksi heidän puolestaan, jotta he saisivat Jumalalta anteeksi synnit tämän liiton välityksellä.

Lue lisää

>> Kristuksen vuodatetun veren välityksellä hänen 144000 perijätoveriaan pyhitetään >>

Ei ole Raamatun mukaista oppia.

Herramme Jeesus Kristus lunasti verellään koko seurakunnan.

28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
Apt. 20. KR 33/38

Ja mikä on seurakunta. Se ei ole mikään kirkkokunta, lahko, järjestö tms. vaan:

18. Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää;
Kol. 1.

1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
Room. 8.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Se mitä Joh 6:48-51 puhutaan leivästä, sitä ’syötäisiin’ kuvaannollisesti uskomalla Jeesuksen täydellisen ihmisuhrin arvoon (Joh 6:40). Jeesus esitti lunastusuhrinsa ansion Isälleen Jehova Jumalalle noustuaan taivaaseen. Tämän ansion turvin Kristus voi antaa elämän kaikille tottelevaisille ihmisille. Jeesus syntyi Jumalan henkeyttämän ennustuksen mukaisesti Betlehemissä, joka merkitsee ’leipähuonetta’ (Mi 5:2; Lu 2:11), ja Jeesuksen Kristuksen kautta koko uskova ihmiskunta saa elämän antavaa ”leipää” (Joh 6:31–35).

1 Kor 10:16:ssa kun puhutaan osallisuudesta Kristuksen vereen, niin millä tavoin niillä, jotka ottavat osaa viiniin, on ”osallisuus Kristuksen vereen”? Heillä ei tietenkään ole osallisuutta lunastusuhrin antamiseen, sillä he itse tarvitsevat lunastusta. Koska he uskovat Kristuksen veren lunastusvoimaan, heidän syntinsä annetaan anteeksi ja heidät julistetaan vanhurskaiksi saamaan elämä taivaassa. (Roomalaisille 5:8, 9; Titukselle 3:4–7.) Kristuksen vuodatetun veren välityksellä hänen 144000 perijätoveriaan pyhitetään, asetetaan erilleen, puhdistetaan synnistä olemaan ”pyhiä” (Heprealaisille 10:29; Daniel 7:18, 27; Efesolaisille 2:19). Vuodatetulla verellään Kristus osti ”ihmisiä Jumalalle jokaisesta heimosta ja kielestä ja kansasta ja kansakunnasta” ja teki heidät ”valtakunnaksi ja papeiksi meidän Jumalallemme, ja heidän on määrä hallita kuninkaina maata” (Ilmestys 5:9, 10).

Pannessaan alulle kuolemansa muiston vieton Jeesus ojensi viinimaljan uskollisille apostoleilleen ja sanoi: ”Juokaa siitä, te kaikki, sillä tämä tarkoittaa minun vertani, ’liiton verta’, joka vuodatetaan monien puolesta syntien anteeksi antamiseksi.” (Matteus 26:27, 28.) Samoin kuin sonnien ja vuohien veri teki lainvoimaiseksi lakiliiton Jumalan ja Israelin kansan välillä, Jeesuksen veri tekisi lainvoimaiseksi uuden liiton, jonka Jehova solmisi hengellisen Israelin kanssa ja joka olisi voimassa vuoden 33 helluntaista lähtien (2. Mooseksen kirja 24:5–8; Luukas 22:20; Heprealaisille 9:14, 15). Juomalla viiniä, joka kuvaa ”liiton verta”, voidellut osoittavat, että heidät on otettu uuteen liittoon ja että he hyötyvät siitä.

Apostoli Paavali vertaa näitä hengellisiä israelilaisia siihen, mitä hän kutsuu ”Israeliksi lihallisessa suhteessa”. Sitä aineellista alttaria, jolla uhrattiin Jumalalle uhreja, kutsuttiin ”Jehovan pöydäksi”. Kun israelilaiset söivät osan Jumalalle esitetyistä yhteysuhreista, he tulivat osallisiksi Hänen kanssaan, sillä alttari edusti Häntä. (Mal. 1:7, 8) Samoin pöytää, jolle pannaan happamaton leipä ja viinimalja Herran illallista varten, voidaan kutsua ”Jehovan pöydäksi”. Hengelliset israelilaiset, jotka nauttivat noita muistonvieton vertauskuvia, ovat siten yhteydessä hänen kanssaan. Heistä tulee osallisia Hänen kanssaan samoin kuin toistensa kanssa. – 1. Kor. 10:18–21; 11:25.

Niin myös muistonvieton viinimaljaa, joka vertauskuvaa ”liiton verta”, sanotaan ”Jehovan maljaksi”. Kun hengelliset israelilaiset juovat tästä maljasta, he tulevat osallisiksi Jehovan kanssa Kristuksen veren suhteen, joka saattaa voimaan uuden liiton. Tällä menettelyllä hengelliset israelilaiset osoittavat, että he palvovat Jehovaa Jumalanaan eivätkä epäjumaloi mitään demonia jumalana. Jehova hyväksyy Kristuksen veren sellaiseksi, mikä saattaa voimaan uuden liiton. Samoin ne, jotka juovat muistonviettomaljasta, hyväksyvät Kristuksen veren elämäksi, jonka hän vuodatti uhriksi heidän puolestaan, jotta he saisivat Jumalalta anteeksi synnit tämän liiton välityksellä.

Lue lisää

Wikipedia määrittelee kehäpäätelmän seuraavasti:kehäpäätelmä syntyy kun VIRHEELLISIN PERUSTEIN YRITETÄÄN PERUSTELLA ASIAA, JONKA OLETETAAN OLEVAN TOSI.
Tämä jehovain ehtoolliskieltäytymisrituaali perustellaan monimutkaisin ja hämäävin lauserakentein, jotka eivät todista yhtään mitään.
Ensin pitäisi pystyä Uudella Testamentilla perustelemaan.
1.Että vain 'voidellut' ottivat osaa muistoon alkuseurakunnassa?
2.entä miksi apost.teot kääntää Uudenmaailman käännöksessä 'he pysyivät yhteisissä aterioissa ja rukouksissa' :kun kaikki muut käännökset puhuvat LEIVÄN MURTAMISESTA tässä kohdin?
3.Että rakkausateria tarkoittaa jotain muuta kuin Herran ateriaa?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Kaikkia 144 000:tta taivaallisen toivon omaavaa kristittyä ei valittu ensimmäisellä vuosisadalla. Heidän kutsumisensa jatkui apostolien ajan läpi ja sitten todennäköisesti hidastui. Se on kuitenkin jatkunut läpi vuosisatojen aina nykyaikaan saakka (Matt. 28:20). Ensimmäisellä vuosisadalla oli enemmän vertauskuviin osallistujia kuin nykyään, koska mitä suuremmalla todennäköisyydellä suurin osa 144 000:sta on tuolloin tullut valituksi. Ne, jotka Room 8:16 mukaan tunsivat että " henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia" ottivat tuolloin, niin kuin nykyäänkin osaa vertauskuviin. Nykyään suurimmalla osalla ihmisistä, jotka ottavat totuuden vastaan, on tunne että he kuuluvat noihin "muihin lampaisiin", joilla on toivo elää
ikuisesti paratiisissa maan päällä (Joh 10:16). Henki ei todista heidän kanssaan, että he olisivat Jumalan poikia.

Lue lisää

>> Ne, jotka Room 8:16 mukaan tunsivat että " henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia" ottivat tuolloin, niin kuin nykyäänkin osaa vertauskuviin.

Jos vartiotorniseurantodistamiseltasi et katso voivasi olla Jumalan lapsi, mikä oikein onkaan tämä Jehova-jumala, jota isäksesi kutsut?

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&search= Jumalan* laps*&rng=1&submit1=Hae&ref=&ctx=0&mod1=FinPR&mod2=Byz&mod3=WEB

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Kaikkia 144 000:tta taivaallisen toivon omaavaa kristittyä ei valittu ensimmäisellä vuosisadalla. Heidän kutsumisensa jatkui apostolien ajan läpi ja sitten todennäköisesti hidastui. Se on kuitenkin jatkunut läpi vuosisatojen aina nykyaikaan saakka (Matt. 28:20). Ensimmäisellä vuosisadalla oli enemmän vertauskuviin osallistujia kuin nykyään, koska mitä suuremmalla todennäköisyydellä suurin osa 144 000:sta on tuolloin tullut valituksi. Ne, jotka Room 8:16 mukaan tunsivat että " henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia" ottivat tuolloin, niin kuin nykyäänkin osaa vertauskuviin. Nykyään suurimmalla osalla ihmisistä, jotka ottavat totuuden vastaan, on tunne että he kuuluvat noihin "muihin lampaisiin", joilla on toivo elää
ikuisesti paratiisissa maan päällä (Joh 10:16). Henki ei todista heidän kanssaan, että he olisivat Jumalan poikia.

Lue lisää

>>Kaikkia 144 000:tta taivaallisen toivon omaavaa kristittyä ei valittu ensimmäisellä vuosisadalla. Heidän kutsumisensa jatkui apostolien ajan läpi ja sitten todennäköisesti hidastui. Se on kuitenkin jatkunut läpi vuosisatojen aina nykyaikaan saakka (Matt. 28:20)

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Se mitä Joh 6:48-51 puhutaan leivästä, sitä ’syötäisiin’ kuvaannollisesti uskomalla Jeesuksen täydellisen ihmisuhrin arvoon (Joh 6:40). Jeesus esitti lunastusuhrinsa ansion Isälleen Jehova Jumalalle noustuaan taivaaseen. Tämän ansion turvin Kristus voi antaa elämän kaikille tottelevaisille ihmisille. Jeesus syntyi Jumalan henkeyttämän ennustuksen mukaisesti Betlehemissä, joka merkitsee ’leipähuonetta’ (Mi 5:2; Lu 2:11), ja Jeesuksen Kristuksen kautta koko uskova ihmiskunta saa elämän antavaa ”leipää” (Joh 6:31–35).

1 Kor 10:16:ssa kun puhutaan osallisuudesta Kristuksen vereen, niin millä tavoin niillä, jotka ottavat osaa viiniin, on ”osallisuus Kristuksen vereen”? Heillä ei tietenkään ole osallisuutta lunastusuhrin antamiseen, sillä he itse tarvitsevat lunastusta. Koska he uskovat Kristuksen veren lunastusvoimaan, heidän syntinsä annetaan anteeksi ja heidät julistetaan vanhurskaiksi saamaan elämä taivaassa. (Roomalaisille 5:8, 9; Titukselle 3:4–7.) Kristuksen vuodatetun veren välityksellä hänen 144000 perijätoveriaan pyhitetään, asetetaan erilleen, puhdistetaan synnistä olemaan ”pyhiä” (Heprealaisille 10:29; Daniel 7:18, 27; Efesolaisille 2:19). Vuodatetulla verellään Kristus osti ”ihmisiä Jumalalle jokaisesta heimosta ja kielestä ja kansasta ja kansakunnasta” ja teki heidät ”valtakunnaksi ja papeiksi meidän Jumalallemme, ja heidän on määrä hallita kuninkaina maata” (Ilmestys 5:9, 10).

Pannessaan alulle kuolemansa muiston vieton Jeesus ojensi viinimaljan uskollisille apostoleilleen ja sanoi: ”Juokaa siitä, te kaikki, sillä tämä tarkoittaa minun vertani, ’liiton verta’, joka vuodatetaan monien puolesta syntien anteeksi antamiseksi.” (Matteus 26:27, 28.) Samoin kuin sonnien ja vuohien veri teki lainvoimaiseksi lakiliiton Jumalan ja Israelin kansan välillä, Jeesuksen veri tekisi lainvoimaiseksi uuden liiton, jonka Jehova solmisi hengellisen Israelin kanssa ja joka olisi voimassa vuoden 33 helluntaista lähtien (2. Mooseksen kirja 24:5–8; Luukas 22:20; Heprealaisille 9:14, 15). Juomalla viiniä, joka kuvaa ”liiton verta”, voidellut osoittavat, että heidät on otettu uuteen liittoon ja että he hyötyvät siitä.

Apostoli Paavali vertaa näitä hengellisiä israelilaisia siihen, mitä hän kutsuu ”Israeliksi lihallisessa suhteessa”. Sitä aineellista alttaria, jolla uhrattiin Jumalalle uhreja, kutsuttiin ”Jehovan pöydäksi”. Kun israelilaiset söivät osan Jumalalle esitetyistä yhteysuhreista, he tulivat osallisiksi Hänen kanssaan, sillä alttari edusti Häntä. (Mal. 1:7, 8) Samoin pöytää, jolle pannaan happamaton leipä ja viinimalja Herran illallista varten, voidaan kutsua ”Jehovan pöydäksi”. Hengelliset israelilaiset, jotka nauttivat noita muistonvieton vertauskuvia, ovat siten yhteydessä hänen kanssaan. Heistä tulee osallisia Hänen kanssaan samoin kuin toistensa kanssa. – 1. Kor. 10:18–21; 11:25.

Niin myös muistonvieton viinimaljaa, joka vertauskuvaa ”liiton verta”, sanotaan ”Jehovan maljaksi”. Kun hengelliset israelilaiset juovat tästä maljasta, he tulevat osallisiksi Jehovan kanssa Kristuksen veren suhteen, joka saattaa voimaan uuden liiton. Tällä menettelyllä hengelliset israelilaiset osoittavat, että he palvovat Jehovaa Jumalanaan eivätkä epäjumaloi mitään demonia jumalana. Jehova hyväksyy Kristuksen veren sellaiseksi, mikä saattaa voimaan uuden liiton. Samoin ne, jotka juovat muistonviettomaljasta, hyväksyvät Kristuksen veren elämäksi, jonka hän vuodatti uhriksi heidän puolestaan, jotta he saisivat Jumalalta anteeksi synnit tämän liiton välityksellä.

Lue lisää

>>Kristuksen vuodatetun veren välityksellä hänen 144000 perijätoveriaan pyhitetään, asetetaan erilleen,

ne muut? kirjoitti:

>>Samoin ne, jotka juovat muistonviettomaljasta, hyväksyvät Kristuksen veren elämäksi, jonka hän vuodatti uhriksi heidän puolestaan, jotta he saisivat Jumalalta anteeksi synnit tämän liiton välityksellä.

Lue lisää

Jumalan Poika, Jeesus Kristus, antoi lunnaat ihmiskunnan puolesta. Ihmiskunta tarvitsi lunnaita Eedenin kapinan vuoksi.

Laissa oli ”tulevan hyvän varjo”, ja sen alaisuudessa synti peitettiin eläinuhreilla. Se oli kuitenkin vain vertauskuvallinen peite, koska nuo eläimet olivat ihmistä alempia; siksi ’sonnien ja vuohien veren oli mahdotonta [todellisuudessa] ottaa pois syntejä’, kuten apostoli toteaakin. (Hpr 10:1–4.)

Jumalan oikeuden ehdottomuuden vuoksi ihmiskunnan oli mahdotonta itse hankkia omaa lunastajaansa (Ps 49:6–9). Tämä koituu kuitenkin Jumalan oman rakkauden ja armon ylistykseksi siten, että hän täytti omat vaatimuksensa vaikka se tuli hänelle suunnattoman kalliiksi, kun hän antoi oman Poikansa elämän maksaakseen lunastushinnan (Ro 5:6–8). Tämä edellytti sitä, että hänen Poikansa tuli ihmiseksi, joka vastasi täydellistä Aadamia.

Vaikka Kristuksen lunastusuhri on kaikkien käytettävissä, kaikki eivät ota sitä vastaan, ja ne, jotka eivät ota sitä vastaan, ’pysyvät Jumalan vihastuksen alaisina’, ja sen alaisiksi joutuvat myös ne, jotka ensin ottavat tuon järjestelyn vastaan mutta myöhemmin hylkäävät sen (Joh 3:36; Hpr 10:26–29; vrt. Ro 5:9, 10). Heitä ei vapauteta kuningas Synnin ja kuningas Kuoleman orjuudesta (Ro 5:21).

Jeesus siis antoi kertakaikkiset lunnaat meidän puolestamme. Jos otamme sen vastaan ja teemme Jumalan tahdon niin voimme hyötyä siitä. Ei tarvi syödä tai juoda mitään jotta saisi synnit anteeksi, ne annetaan Jeesuksen vuodatetun veren kautta anteeksi mikäli uskomme tähän. Mitä Raamatun mukaan uskoon sisältyy, on sitten jo eri asia.

Jumala hyväksyy mielellään lunnaat niiden Aadamin jälkeläisten lunastamiseksi, jotka käyttävät tuota vapautusta hyväkseen. Paavali sanookin: ”Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet joutuivat syntisten asemaan, samoin myös yhden tottelevaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiden asemaan.” (Ro 5:18, 19.)

Uuden liiton merkiksi asettiin muistonvietto. Siihen osallistuvat taivaallisen toivon omaavat ottavat osaa vertauskuviin siinä merkityksessä, että he tunnustavat olevansa yhdessä osallisia Kristukseen täydessä ykseydessä. He osaavat arvostaa oikein sitä "liiton verta" jolla heidät on pyhitetty (Hep 10:29). Heitä sanotaan Raamatussa "uuden liiton palvelijoiksi",sillä he palvelevat sen tarkoitusperiä (2Ko 3:5,6). Mitä pyhitetty tarkoittaa, onkin sitten mielenkiintoista asiaa.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Jumalan Poika, Jeesus Kristus, antoi lunnaat ihmiskunnan puolesta. Ihmiskunta tarvitsi lunnaita Eedenin kapinan vuoksi.

Laissa oli ”tulevan hyvän varjo”, ja sen alaisuudessa synti peitettiin eläinuhreilla. Se oli kuitenkin vain vertauskuvallinen peite, koska nuo eläimet olivat ihmistä alempia; siksi ’sonnien ja vuohien veren oli mahdotonta [todellisuudessa] ottaa pois syntejä’, kuten apostoli toteaakin. (Hpr 10:1–4.)

Jumalan oikeuden ehdottomuuden vuoksi ihmiskunnan oli mahdotonta itse hankkia omaa lunastajaansa (Ps 49:6–9). Tämä koituu kuitenkin Jumalan oman rakkauden ja armon ylistykseksi siten, että hän täytti omat vaatimuksensa vaikka se tuli hänelle suunnattoman kalliiksi, kun hän antoi oman Poikansa elämän maksaakseen lunastushinnan (Ro 5:6–8). Tämä edellytti sitä, että hänen Poikansa tuli ihmiseksi, joka vastasi täydellistä Aadamia.

Vaikka Kristuksen lunastusuhri on kaikkien käytettävissä, kaikki eivät ota sitä vastaan, ja ne, jotka eivät ota sitä vastaan, ’pysyvät Jumalan vihastuksen alaisina’, ja sen alaisiksi joutuvat myös ne, jotka ensin ottavat tuon järjestelyn vastaan mutta myöhemmin hylkäävät sen (Joh 3:36; Hpr 10:26–29; vrt. Ro 5:9, 10). Heitä ei vapauteta kuningas Synnin ja kuningas Kuoleman orjuudesta (Ro 5:21).

Jeesus siis antoi kertakaikkiset lunnaat meidän puolestamme. Jos otamme sen vastaan ja teemme Jumalan tahdon niin voimme hyötyä siitä. Ei tarvi syödä tai juoda mitään jotta saisi synnit anteeksi, ne annetaan Jeesuksen vuodatetun veren kautta anteeksi mikäli uskomme tähän. Mitä Raamatun mukaan uskoon sisältyy, on sitten jo eri asia.

Jumala hyväksyy mielellään lunnaat niiden Aadamin jälkeläisten lunastamiseksi, jotka käyttävät tuota vapautusta hyväkseen. Paavali sanookin: ”Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet joutuivat syntisten asemaan, samoin myös yhden tottelevaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiden asemaan.” (Ro 5:18, 19.)

Uuden liiton merkiksi asettiin muistonvietto. Siihen osallistuvat taivaallisen toivon omaavat ottavat osaa vertauskuviin siinä merkityksessä, että he tunnustavat olevansa yhdessä osallisia Kristukseen täydessä ykseydessä. He osaavat arvostaa oikein sitä "liiton verta" jolla heidät on pyhitetty (Hep 10:29). Heitä sanotaan Raamatussa "uuden liiton palvelijoiksi",sillä he palvelevat sen tarkoitusperiä (2Ko 3:5,6). Mitä pyhitetty tarkoittaa, onkin sitten mielenkiintoista asiaa.

Lue lisää

>> Uuden liiton merkiksi asettiin muistonvietto. Siihen osallistuvat taivaallisen toivon omaavat ottavat osaa vertauskuviin siinä merkityksessä, että he tunnustavat olevansa yhdessä osallisia Kristukseen täydessä ykseydessä. He osaavat arvostaa oikein sitä "liiton verta" jolla heidät on pyhitetty (Hep 10:29). Heitä sanotaan Raamatussa "uuden liiton palvelijoiksi",sillä he palvelevat sen tarkoitusperiä (2Ko 3:5,6). >>

Ei ole muuta mahdollisuutta pelastua, kuin uuden liiton kautta.


6. joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
2. Kor. 3.

3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Joh. 3.

Mikä on niiden osa, jotka eivät tule sisälle Jumalan valtakuntaan uuden liiton
kautta ?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Jumalan Poika, Jeesus Kristus, antoi lunnaat ihmiskunnan puolesta. Ihmiskunta tarvitsi lunnaita Eedenin kapinan vuoksi.

Laissa oli ”tulevan hyvän varjo”, ja sen alaisuudessa synti peitettiin eläinuhreilla. Se oli kuitenkin vain vertauskuvallinen peite, koska nuo eläimet olivat ihmistä alempia; siksi ’sonnien ja vuohien veren oli mahdotonta [todellisuudessa] ottaa pois syntejä’, kuten apostoli toteaakin. (Hpr 10:1–4.)

Jumalan oikeuden ehdottomuuden vuoksi ihmiskunnan oli mahdotonta itse hankkia omaa lunastajaansa (Ps 49:6–9). Tämä koituu kuitenkin Jumalan oman rakkauden ja armon ylistykseksi siten, että hän täytti omat vaatimuksensa vaikka se tuli hänelle suunnattoman kalliiksi, kun hän antoi oman Poikansa elämän maksaakseen lunastushinnan (Ro 5:6–8). Tämä edellytti sitä, että hänen Poikansa tuli ihmiseksi, joka vastasi täydellistä Aadamia.

Vaikka Kristuksen lunastusuhri on kaikkien käytettävissä, kaikki eivät ota sitä vastaan, ja ne, jotka eivät ota sitä vastaan, ’pysyvät Jumalan vihastuksen alaisina’, ja sen alaisiksi joutuvat myös ne, jotka ensin ottavat tuon järjestelyn vastaan mutta myöhemmin hylkäävät sen (Joh 3:36; Hpr 10:26–29; vrt. Ro 5:9, 10). Heitä ei vapauteta kuningas Synnin ja kuningas Kuoleman orjuudesta (Ro 5:21).

Jeesus siis antoi kertakaikkiset lunnaat meidän puolestamme. Jos otamme sen vastaan ja teemme Jumalan tahdon niin voimme hyötyä siitä. Ei tarvi syödä tai juoda mitään jotta saisi synnit anteeksi, ne annetaan Jeesuksen vuodatetun veren kautta anteeksi mikäli uskomme tähän. Mitä Raamatun mukaan uskoon sisältyy, on sitten jo eri asia.

Jumala hyväksyy mielellään lunnaat niiden Aadamin jälkeläisten lunastamiseksi, jotka käyttävät tuota vapautusta hyväkseen. Paavali sanookin: ”Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet joutuivat syntisten asemaan, samoin myös yhden tottelevaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiden asemaan.” (Ro 5:18, 19.)

Uuden liiton merkiksi asettiin muistonvietto. Siihen osallistuvat taivaallisen toivon omaavat ottavat osaa vertauskuviin siinä merkityksessä, että he tunnustavat olevansa yhdessä osallisia Kristukseen täydessä ykseydessä. He osaavat arvostaa oikein sitä "liiton verta" jolla heidät on pyhitetty (Hep 10:29). Heitä sanotaan Raamatussa "uuden liiton palvelijoiksi",sillä he palvelevat sen tarkoitusperiä (2Ko 3:5,6). Mitä pyhitetty tarkoittaa, onkin sitten mielenkiintoista asiaa.

Lue lisää

Sensijaan raamattu ei viittaa missään siihen että: Jumalan ainokaisen Pojan ruumis olisi hävitetty. Lue: 3 Moos. 17:11. Jeesuksen suorittama kertakaikkinen sovitustyö "yhtenä ainoana uhrina": Jumalan Karitsana ja pappiskuninkaan Melkisedekin järjestyksen mukaan, - ei suinkaan merkinnyt Hänen, - Jumalan Korkeimman asettaman ikuisen ylipapin ruumiin hävittämistä, vaan vaan sitä että Hän on kuoleman voittaen Hän on pysyvä pappina iankaikkisesti, sillä Jumala oli herättävä Hänet kuolleista, kuten raamattu- ja lukuisat ylösnousumuksen todistajat asiasta julistavatkin. (Psalmi 110.)

>> Mutta Hän JONKA JUMALA HERÄTTI, EI NÄHNYT KATOAVAISUUTTA. Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja velhet, että HÄNEN KAUTTANSA JULISTETAAN TEILLE SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUS JA ETTÄ JOKAINEN, JOKA USKOO, TULEE HÄNESSÄ VANHURSKAAKSI, VAPAAKSI KAIKESTA, MISTÄ ETTÄ VOINEET MOOSEKSEN LAIN KAUTTA VANHURSKAIKSI TULLA. KAVAHTAKAA SIIS, ETTEI TEITÄ KOHTAA SE, MIKÄ ON PUHUTTU PROFEETOISSA: "KATSOKAA, TE HALVEKSIJAT, JA IHMETELKÄÄ JA HUKKUKAA; SILLÄ MINÄ TEEN TEIDÄN PÄIVINÄNNE TEON, TEON, JOTA ETTE USKOISI, JOS JOKU SEN KERTOISI TEILLE". >> Apt.13:37-41.

Sensijaan Vartiotorniseuran oppi: 1.11.-75; julkaistussa Vartiotornilehdessä on spiritualistien ja gostilaisten salaoppien mukainen demooninen vale, jota ei voi raamatun sanalla voi todeksi vahvistaa. Esikuvallisen eläinuhrien polttaminen ei suinkaan viittaa, - eikä anna oikeutta olettaa että: "Jehova Jumala hävitti Poikansa uhratun ruumiin"; vaan väite on selvästi: "väärä ja perusteeton järjen päätelmä", jollaiset tulee hajoittaa Jumalan sanalla, joka todistaa Jeesuksen Kristuksen ruumiin ylösnousemuksesta! Hänen ruumiinsa ei ollut näkevä katoavaisuutta.

Se roska mitä kirjoitat "Herran pöydästä" on täysin raamatun sanomalle vierasta opetusta, eikä sellaista käytäntöä ole suinkaan osoitettavissa raamatusta. Se on julamatonta Herran ruumiin ja veren osallisuuden rajoittamista ja pilkkaa, jota demoonit Kristuksta pilkaten, JT:den kautta harjoittavat toistuvasti kerran vuodessa. Tällainen "muistonvietto" on jumalanpilkkaa, joka ei todellakaan perustu siihen Herran pöydän osallisuuteen jonka Hän asetti. Ja oikein onkin että JT:eet eivät nauti tätä Herran ruumiin osallisuutta, sillä siihen ei riivaajilla ole mitään osuutta.

Repe-Pekka kirjoitti:

>> Uuden liiton merkiksi asettiin muistonvietto. Siihen osallistuvat taivaallisen toivon omaavat ottavat osaa vertauskuviin siinä merkityksessä, että he tunnustavat olevansa yhdessä osallisia Kristukseen täydessä ykseydessä. He osaavat arvostaa oikein sitä "liiton verta" jolla heidät on pyhitetty (Hep 10:29). Heitä sanotaan Raamatussa "uuden liiton palvelijoiksi",sillä he palvelevat sen tarkoitusperiä (2Ko 3:5,6). >>

Ei ole muuta mahdollisuutta pelastua, kuin uuden liiton kautta.


6. joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
2. Kor. 3.

3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Joh. 3.

Mikä on niiden osa, jotka eivät tule sisälle Jumalan valtakuntaan uuden liiton
kautta ?

Lue lisää

Kuolleet saavat ylösnousemuksen tänne maan päälle, joka sitä ennen puhdistetaan pahuudesta Harmagedonissa. Taivaathan on jo puhdistettu, ja siksi tämä maailma heijastaa hallitsijaansa Saatanaa (Ilm 12:7-10,12; 1 Joh 5:19; Joh 14:30). Harmagedonin alkaessa vielä elävät maallisen toivon omaavat viedään elävinä läpi uuteen maailmaan, aivan kuten Nooa perheineen aikanaan. Näiden tapahtumien jälkeen voidaan sanoa että Isä meidän- rukous on täyttynyt:

Mat 6:9-10:" Isä meidän, joka olet taivaissa. Pyhitetty olkoon sinun nimesi;tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niin kuin taivaassa."

Valtakunnan välityksellä Jumalan nimi pyhitetään. Se puhdistetaan kaikesta häpeästä, jota Saatanan ja ihmisten kapina on sille aiheuttanut. Tämä on välttämätöntä. Kaikkien älyllisten luomusten onnellisuus riippuu siitä, pitävätkö he Jumalan nimeä pyhänä ja tunnustavatko he halukkaasti hänen oikeutensa hallita heitä (Ilmestys 4:11).

Lisäksi Valtakunta perustettiin, jotta Jumalan tahto tapahtuisi ”myös maan päällä niin kuin taivaassa”. Mikä hänen tahtonsa sitten on?

Jehova Jumalan, Kaikkeuden Suvereenin, tahto on, että hänen ja ihmiskunnan välille palautetaan samanlainen suhde kuin Aadamilla alun perin oli häneen. Valtakunta palvelee myös sitä Jumalan tarkoitusta, että maan päälle ennallistetaan paratiisi, missä hyvät ihmiset voivat elää ikuisesti. Jumalan valtakunta tekee siis tyhjäksi kaiken ensimmäisen synnin aiheuttaman vahingon ja toteuttaa Jumalan rakkaudellisen tarkoituksen maan suhteen (1. Johanneksen kirje 3:8). Tämä Valtakunta ja se, mitä se saa aikaan, on itse asiassa Raamatun pääteema.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Kuolleet saavat ylösnousemuksen tänne maan päälle, joka sitä ennen puhdistetaan pahuudesta Harmagedonissa. Taivaathan on jo puhdistettu, ja siksi tämä maailma heijastaa hallitsijaansa Saatanaa (Ilm 12:7-10,12; 1 Joh 5:19; Joh 14:30). Harmagedonin alkaessa vielä elävät maallisen toivon omaavat viedään elävinä läpi uuteen maailmaan, aivan kuten Nooa perheineen aikanaan. Näiden tapahtumien jälkeen voidaan sanoa että Isä meidän- rukous on täyttynyt:

Mat 6:9-10:" Isä meidän, joka olet taivaissa. Pyhitetty olkoon sinun nimesi;tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niin kuin taivaassa."

Valtakunnan välityksellä Jumalan nimi pyhitetään. Se puhdistetaan kaikesta häpeästä, jota Saatanan ja ihmisten kapina on sille aiheuttanut. Tämä on välttämätöntä. Kaikkien älyllisten luomusten onnellisuus riippuu siitä, pitävätkö he Jumalan nimeä pyhänä ja tunnustavatko he halukkaasti hänen oikeutensa hallita heitä (Ilmestys 4:11).

Lisäksi Valtakunta perustettiin, jotta Jumalan tahto tapahtuisi ”myös maan päällä niin kuin taivaassa”. Mikä hänen tahtonsa sitten on?

Jehova Jumalan, Kaikkeuden Suvereenin, tahto on, että hänen ja ihmiskunnan välille palautetaan samanlainen suhde kuin Aadamilla alun perin oli häneen. Valtakunta palvelee myös sitä Jumalan tarkoitusta, että maan päälle ennallistetaan paratiisi, missä hyvät ihmiset voivat elää ikuisesti. Jumalan valtakunta tekee siis tyhjäksi kaiken ensimmäisen synnin aiheuttaman vahingon ja toteuttaa Jumalan rakkaudellisen tarkoituksen maan suhteen (1. Johanneksen kirje 3:8). Tämä Valtakunta ja se, mitä se saa aikaan, on itse asiassa Raamatun pääteema.

Lue lisää

Sellainen jota Raamattu ei tunne ja opeta, vaan ainoastaan ne Jumalan sanan vääristelijät jotka vääntävät kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. Raamattu sanoo ja Jeesus sanoo:

>> Totisesti, totisesti Minä sanon sinulle: JOS JOKU EI SYNNY UUDESTI, YLHÄÄLTÄ, SE EI VOI NÄHDÄ JUMALAN VALTAKUNTAA. >> Joh.3:3.

Oletko sinä uudestisyntynyt ylhäältä?

>> Totisesti, totisesti Minä sanon sinulle: JOS JOKU EI SYNNY VEDESTÄ JA HENGESTÄ, EI HÄN VOI PÄÄSTÄ SISÄLLE JUMALAN VALTAKUNTAAN. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt on henki. ÄLÄ IHMETTELE ETTÄ MINÄ SANON SINULLE: TEIDÄN TÄYTYY SYNTYÄ UUDESTI, YLHÄÄLTÄ >> Joh.3:5-7.

Oletko sinä joka markkinoit muka Jumalan valtakuntaa ja ole muka tämän Jumalan valtakunnan asialle, jonka osallisuus edellyttää syntymistä uudesti Hengestä ylhäältä? Oletko sinä uudestisyntynyt, jotta voit edes nähdä oikeaa Jumalan valtakuntaa, vai markkinoitko sinä sellaista valtakuntaa, joka ei uudestisyntymistä edellytä, ja jonka jäsenyys saavutetaan valekrituksen eli Mikael Krituksen järjestön orjuuden kautta, joka on saatana tekeytyneenä valkeuden enkeliksi? Kuuletko lainkaan mitä Jeesus Kristus raamatussa opettaa, kuten edellä: uudestisyntymisen välttämättömyyttä.

Joka tuottaa sovituksen kirjoitti:

Sensijaan raamattu ei viittaa missään siihen että: Jumalan ainokaisen Pojan ruumis olisi hävitetty. Lue: 3 Moos. 17:11. Jeesuksen suorittama kertakaikkinen sovitustyö "yhtenä ainoana uhrina": Jumalan Karitsana ja pappiskuninkaan Melkisedekin järjestyksen mukaan, - ei suinkaan merkinnyt Hänen, - Jumalan Korkeimman asettaman ikuisen ylipapin ruumiin hävittämistä, vaan vaan sitä että Hän on kuoleman voittaen Hän on pysyvä pappina iankaikkisesti, sillä Jumala oli herättävä Hänet kuolleista, kuten raamattu- ja lukuisat ylösnousumuksen todistajat asiasta julistavatkin. (Psalmi 110.)

>> Mutta Hän JONKA JUMALA HERÄTTI, EI NÄHNYT KATOAVAISUUTTA. Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja velhet, että HÄNEN KAUTTANSA JULISTETAAN TEILLE SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUS JA ETTÄ JOKAINEN, JOKA USKOO, TULEE HÄNESSÄ VANHURSKAAKSI, VAPAAKSI KAIKESTA, MISTÄ ETTÄ VOINEET MOOSEKSEN LAIN KAUTTA VANHURSKAIKSI TULLA. KAVAHTAKAA SIIS, ETTEI TEITÄ KOHTAA SE, MIKÄ ON PUHUTTU PROFEETOISSA: "KATSOKAA, TE HALVEKSIJAT, JA IHMETELKÄÄ JA HUKKUKAA; SILLÄ MINÄ TEEN TEIDÄN PÄIVINÄNNE TEON, TEON, JOTA ETTE USKOISI, JOS JOKU SEN KERTOISI TEILLE". >> Apt.13:37-41.

Sensijaan Vartiotorniseuran oppi: 1.11.-75; julkaistussa Vartiotornilehdessä on spiritualistien ja gostilaisten salaoppien mukainen demooninen vale, jota ei voi raamatun sanalla voi todeksi vahvistaa. Esikuvallisen eläinuhrien polttaminen ei suinkaan viittaa, - eikä anna oikeutta olettaa että: "Jehova Jumala hävitti Poikansa uhratun ruumiin"; vaan väite on selvästi: "väärä ja perusteeton järjen päätelmä", jollaiset tulee hajoittaa Jumalan sanalla, joka todistaa Jeesuksen Kristuksen ruumiin ylösnousemuksesta! Hänen ruumiinsa ei ollut näkevä katoavaisuutta.

Se roska mitä kirjoitat "Herran pöydästä" on täysin raamatun sanomalle vierasta opetusta, eikä sellaista käytäntöä ole suinkaan osoitettavissa raamatusta. Se on julamatonta Herran ruumiin ja veren osallisuuden rajoittamista ja pilkkaa, jota demoonit Kristuksta pilkaten, JT:den kautta harjoittavat toistuvasti kerran vuodessa. Tällainen "muistonvietto" on jumalanpilkkaa, joka ei todellakaan perustu siihen Herran pöydän osallisuuteen jonka Hän asetti. Ja oikein onkin että JT:eet eivät nauti tätä Herran ruumiin osallisuutta, sillä siihen ei riivaajilla ole mitään osuutta.

Lue lisää

ehtoollisesta kieltäytyminen on samantapainen satanistien mustan messun kanssa.
Tämän muistonviettorituaalin lienee Rutherford keksinyt viskihuuruissaan.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Kuolleet saavat ylösnousemuksen tänne maan päälle, joka sitä ennen puhdistetaan pahuudesta Harmagedonissa. Taivaathan on jo puhdistettu, ja siksi tämä maailma heijastaa hallitsijaansa Saatanaa (Ilm 12:7-10,12; 1 Joh 5:19; Joh 14:30). Harmagedonin alkaessa vielä elävät maallisen toivon omaavat viedään elävinä läpi uuteen maailmaan, aivan kuten Nooa perheineen aikanaan. Näiden tapahtumien jälkeen voidaan sanoa että Isä meidän- rukous on täyttynyt:

Mat 6:9-10:" Isä meidän, joka olet taivaissa. Pyhitetty olkoon sinun nimesi;tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niin kuin taivaassa."

Valtakunnan välityksellä Jumalan nimi pyhitetään. Se puhdistetaan kaikesta häpeästä, jota Saatanan ja ihmisten kapina on sille aiheuttanut. Tämä on välttämätöntä. Kaikkien älyllisten luomusten onnellisuus riippuu siitä, pitävätkö he Jumalan nimeä pyhänä ja tunnustavatko he halukkaasti hänen oikeutensa hallita heitä (Ilmestys 4:11).

Lisäksi Valtakunta perustettiin, jotta Jumalan tahto tapahtuisi ”myös maan päällä niin kuin taivaassa”. Mikä hänen tahtonsa sitten on?

Jehova Jumalan, Kaikkeuden Suvereenin, tahto on, että hänen ja ihmiskunnan välille palautetaan samanlainen suhde kuin Aadamilla alun perin oli häneen. Valtakunta palvelee myös sitä Jumalan tarkoitusta, että maan päälle ennallistetaan paratiisi, missä hyvät ihmiset voivat elää ikuisesti. Jumalan valtakunta tekee siis tyhjäksi kaiken ensimmäisen synnin aiheuttaman vahingon ja toteuttaa Jumalan rakkaudellisen tarkoituksen maan suhteen (1. Johanneksen kirje 3:8). Tämä Valtakunta ja se, mitä se saa aikaan, on itse asiassa Raamatun pääteema.

Lue lisää

Vastaatko vain ,että minkä liiton mukaan sinun mielestäsi ( vt-seuran oppi ) nämä
pelastuvat ?

MarkkuP kirjoitti:

ehtoollisesta kieltäytyminen on samantapainen satanistien mustan messun kanssa.
Tämän muistonviettorituaalin lienee Rutherford keksinyt viskihuuruissaan.

He eivät suinkaan kokoonnu Jeesuksen Kristuksen ruumiin muistojuhlaan vaan: toisenlaisen Jeesuksen eli Mikael Kristuksen oletetun henkiruumiin muistoaterialle, sillä ei Jehovan todistajat tunnusta Jeesusta Kristusta Jumalan ainosyntyiseksi Pojaksi, vaan heidän Jeesuksensa on henkiolento nimeltä saatana, joka on Jumalan valtaistuinta tavoitteleva langennut enkeli ja hän johtaa Vartiotorniseuraa eikä suinkaa kuolleista herätetty Jumalan Poika Jeesus Kristus.

Repe-Pekka kirjoitti:

>> Kristuksen vuodatetun veren välityksellä hänen 144000 perijätoveriaan pyhitetään >>

Ei ole Raamatun mukaista oppia.

Herramme Jeesus Kristus lunasti verellään koko seurakunnan.

28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
Apt. 20. KR 33/38

Ja mikä on seurakunta. Se ei ole mikään kirkkokunta, lahko, järjestö tms. vaan:

18. Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää;
Kol. 1.

1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
Room. 8.

Lue lisää

Jeesus kuolemallaan lunasti koko ihmiskunnan kuoleman orjuudesta. Mutta kaikki ihmiset eivät halua ottaa tätä lunastusta vastaan.

Jeesus on seurakunnan pää, niin kuin on kirjoitettu. Hänellä on lauma, jota hän paimentaa. Jeesus käyttää vertausta, jossa hän mainitsee kolme lammastarhaa ja oman osansa Hyvänä Paimenena.

Ensimmäinen lammastarha, josta hän puhuu, tunnistetaan Mooseksen kanssa tehdyksi lakiliittojärjestelyksi. Laki palveli ikään kuin aitana, joka erotti juutalaiset niiden ihmisten turmeltuneista tavoista, jotka eivät olleet tässä erikoisliitossa Jumalan kanssa.

Lampaat, joita Jeesus kutsuu nimeltä ja johdattaa, otetaan lopulta toiseen lammastarhaan, kuten hän selittää: ”Totta totisesti minä sanon teille: minä olen lampaiden ovi” eli uuden lammastarhan ovi. Kun Jeesus tekee uuden liiton opetuslastensa kanssa ja vuodattaa taivaasta heidän päälleen pyhän hengen seuraavana helluntaina, heidät otetaan tähän uuteen lammastarhaan.

Jeesus oli vastikään lohduttanut seuraajiaan sanomalla: ”Älä pelkää, pieni lauma, sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.” Tämä pieni lauma, jonka lopullinen lukumäärä on 144000, tulee tähän uuteen eli toiseen lammastarhaan. Mutta Jeesus jatkaa huomauttaen: ”Minulla on muita lampaita, jotka eivät ole tästä tarhasta; nekin minun täytyy tuoda, ja ne kuuntelevat minun ääntäni, ja niistä tulee yksi lauma, yksi paimen.”

Koska ”muut lampaat” ”eivät ole tästä tarhasta”, niiden täytyy olla vielä
yhdestä, kolmannesta, tarhasta. Näillä kahdella viimeksi mainitulla tarhalla eli lammasaitauksella on erilaiset määränpäät. Toisessa tarhassa oleva ”pieni lauma” tulee hallitsemaan Kristuksen kanssa taivaassa, ja ”muut lampaat” toisessa tarhassa tulevat elämään paratiisimaan päällä. Mutta vaikka lampaat ovatkin kahdessa tarhassa, niiden keskuudessa ei ole mustasukkaisuutta eivätkä ne tunne olevansa erossa toisistaan, koska, kuten Jeesus sanoo, ”niistä tulee yksi lauma” ”yhden paimenen” alaisuudessa. Elikä molemmissa tarhoissa olevat, vaikkakin heillä on eri määränpäät, elävät ykseydessä seurakunnan pään Jeesuksen Kristuksen alaisuudessa noudattaen hänen opetuksiaan.
(Joh 10:1-16; Luuk 12:32; Ilm 14:1,3; 21:3,4; Ps 37:29)

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Jeesus kuolemallaan lunasti koko ihmiskunnan kuoleman orjuudesta. Mutta kaikki ihmiset eivät halua ottaa tätä lunastusta vastaan.

Jeesus on seurakunnan pää, niin kuin on kirjoitettu. Hänellä on lauma, jota hän paimentaa. Jeesus käyttää vertausta, jossa hän mainitsee kolme lammastarhaa ja oman osansa Hyvänä Paimenena.

Ensimmäinen lammastarha, josta hän puhuu, tunnistetaan Mooseksen kanssa tehdyksi lakiliittojärjestelyksi. Laki palveli ikään kuin aitana, joka erotti juutalaiset niiden ihmisten turmeltuneista tavoista, jotka eivät olleet tässä erikoisliitossa Jumalan kanssa.

Lampaat, joita Jeesus kutsuu nimeltä ja johdattaa, otetaan lopulta toiseen lammastarhaan, kuten hän selittää: ”Totta totisesti minä sanon teille: minä olen lampaiden ovi” eli uuden lammastarhan ovi. Kun Jeesus tekee uuden liiton opetuslastensa kanssa ja vuodattaa taivaasta heidän päälleen pyhän hengen seuraavana helluntaina, heidät otetaan tähän uuteen lammastarhaan.

Jeesus oli vastikään lohduttanut seuraajiaan sanomalla: ”Älä pelkää, pieni lauma, sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.” Tämä pieni lauma, jonka lopullinen lukumäärä on 144000, tulee tähän uuteen eli toiseen lammastarhaan. Mutta Jeesus jatkaa huomauttaen: ”Minulla on muita lampaita, jotka eivät ole tästä tarhasta; nekin minun täytyy tuoda, ja ne kuuntelevat minun ääntäni, ja niistä tulee yksi lauma, yksi paimen.”

Koska ”muut lampaat” ”eivät ole tästä tarhasta”, niiden täytyy olla vielä
yhdestä, kolmannesta, tarhasta. Näillä kahdella viimeksi mainitulla tarhalla eli lammasaitauksella on erilaiset määränpäät. Toisessa tarhassa oleva ”pieni lauma” tulee hallitsemaan Kristuksen kanssa taivaassa, ja ”muut lampaat” toisessa tarhassa tulevat elämään paratiisimaan päällä. Mutta vaikka lampaat ovatkin kahdessa tarhassa, niiden keskuudessa ei ole mustasukkaisuutta eivätkä ne tunne olevansa erossa toisistaan, koska, kuten Jeesus sanoo, ”niistä tulee yksi lauma” ”yhden paimenen” alaisuudessa. Elikä molemmissa tarhoissa olevat, vaikkakin heillä on eri määränpäät, elävät ykseydessä seurakunnan pään Jeesuksen Kristuksen alaisuudessa noudattaen hänen opetuksiaan.
(Joh 10:1-16; Luuk 12:32; Ilm 14:1,3; 21:3,4; Ps 37:29)

Lue lisää

Tekee; ja esittämäsi raamatukohdat eivät tue noiden "mielikuvituslaumojen" historiallista olelmassaoloa. Nämä esitetyt näkemykset irrallisine lainauksineen raamatusta oli astettu vain tukemeen Vartiotorniseuran sanosta vääntämiä selityksiä, vastoin Jumalan sanan todellista tarkoitusta ja niiden tehtävä on vain palvella sitä "toisenlaista evankeliumia", joka on "kirottu". Gal.1:8.

Joka on selkeästi kirjoitti:

Sellainen jota Raamattu ei tunne ja opeta, vaan ainoastaan ne Jumalan sanan vääristelijät jotka vääntävät kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. Raamattu sanoo ja Jeesus sanoo:

>> Totisesti, totisesti Minä sanon sinulle: JOS JOKU EI SYNNY UUDESTI, YLHÄÄLTÄ, SE EI VOI NÄHDÄ JUMALAN VALTAKUNTAA. >> Joh.3:3.

Oletko sinä uudestisyntynyt ylhäältä?

>> Totisesti, totisesti Minä sanon sinulle: JOS JOKU EI SYNNY VEDESTÄ JA HENGESTÄ, EI HÄN VOI PÄÄSTÄ SISÄLLE JUMALAN VALTAKUNTAAN. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt on henki. ÄLÄ IHMETTELE ETTÄ MINÄ SANON SINULLE: TEIDÄN TÄYTYY SYNTYÄ UUDESTI, YLHÄÄLTÄ >> Joh.3:5-7.

Oletko sinä joka markkinoit muka Jumalan valtakuntaa ja ole muka tämän Jumalan valtakunnan asialle, jonka osallisuus edellyttää syntymistä uudesti Hengestä ylhäältä? Oletko sinä uudestisyntynyt, jotta voit edes nähdä oikeaa Jumalan valtakuntaa, vai markkinoitko sinä sellaista valtakuntaa, joka ei uudestisyntymistä edellytä, ja jonka jäsenyys saavutetaan valekrituksen eli Mikael Krituksen järjestön orjuuden kautta, joka on saatana tekeytyneenä valkeuden enkeliksi? Kuuletko lainkaan mitä Jeesus Kristus raamatussa opettaa, kuten edellä: uudestisyntymisen välttämättömyyttä.

Lue lisää

kuuluvani niihin 144000:teen, joille tästä uudestisyntymisestä puhuttiin ja jotka muodostavat Jumalan valtakunnan taivaassa. Olen - toivottavasti - yksi sen maallisen hallintoalueen jäsenistä, joilla on mahdollisuus elää ikuisesti maan päällä. Mutta se edellyttää kuitenkin sitä, että pysyy uskollisena totuudessa loppuun asti.

Mitä mahdat uudestisyntymisellä tarkoittaa? Siitäkin on erilaisia mielipiteitä, mitä se olisi.

Repe-Pekka kirjoitti:

Vastaatko vain ,että minkä liiton mukaan sinun mielestäsi ( vt-seuran oppi ) nämä
pelastuvat ?

Kun Jehova Jumala lausui tuomion Aadamille ja Eevalle, hän esitti vertauskuvallisin sanakääntein profetian, josta kävi ilmi, että hänen tarkoituksensa oli käyttää välikappaletta, ”siementä”, murskaamaan lopullisesti kapinalliset joukot (1Mo 3:15).
Täältä se kaikki alkoi. Jehova on toteuttanut suunnitelmaansa siitä lähtien. Lopputuloksena on täydellisyyteen ennallistettu ihmisyhteiskunta, joka elää sopusoinnussa Jumalan tarkoitusten kanssa. Ihan niin kuin alkuperäinen suunnitelma olikin.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Kun Jehova Jumala lausui tuomion Aadamille ja Eevalle, hän esitti vertauskuvallisin sanakääntein profetian, josta kävi ilmi, että hänen tarkoituksensa oli käyttää välikappaletta, ”siementä”, murskaamaan lopullisesti kapinalliset joukot (1Mo 3:15).
Täältä se kaikki alkoi. Jehova on toteuttanut suunnitelmaansa siitä lähtien. Lopputuloksena on täydellisyyteen ennallistettu ihmisyhteiskunta, joka elää sopusoinnussa Jumalan tarkoitusten kanssa. Ihan niin kuin alkuperäinen suunnitelma olikin.

Lue lisää

täydellisyyteen ennallisettua ihmikuntaa, - vaan Jumalan taivaallisen Ihmisen eli "viimeisen Aadamin" kautta Jumala uudestisynnyttää ne, jotka uskovat Häneen, - Jeesukseen Kristukseen. Heidät Jumala on luonut uusiksi Jeesuksen Kristuksen eli taivaalliseen ihmisen kuvuuteen, jossa kuolema ja synti on jo nyt kukistettu. 1 Kor.15-luku.

Tämä ei tapahdu suinkaan Vartiotorniseuran toteuttaman suunnitelman kautta, vaan yhden ainoan "siemenen" (Gal.3:16.) kautta ja Hänessä ja tämän uudestisynnyttämisen peson osallisuus eli uudestisyntyminen Jumalan lapseuteen tapahtuu uskonkautta Jeesukseen Kristukseen (Gal.3:26.), joka on Jumalan katoamaton kuva kirkkaudessa. 1 Moos.1:26; 2 Kor.4:3,4; Hebr.13:8.

Tällaista uudestisyntymistä ylhäältä Jumalan lapseksi: uskonkautta lupauksen Hengestä; ei Vartiotorniseura suinkaan jäsenilleen opeta, vaikka se oli Jeesuksen ja esim. Paavilin keskeisin sanoma: kuolemaantuomitun vanhan ihmiskunnan keskuuteen, valoksi niille, jotka istuvat kuoleman varjon maassa:

>> Älä ihmetele, että minä sanon sinulle: TEIDÄN TÄYTYY SYNTYÄ UUDESTI, YLHÄÄLTÄ. >> Joh.3:7.

>> Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle! Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, VAAN UUSI LUOMUS. Ja kaikille jotka TÄMÄN SÄÄNNÖN MUKAAN VAELTAVAT, KAIKILLE HEILLE RAUHA JA LAUPEUS, JA JUMALAN ISRAELILLE! >> Gal.6:14-16.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

kuuluvani niihin 144000:teen, joille tästä uudestisyntymisestä puhuttiin ja jotka muodostavat Jumalan valtakunnan taivaassa. Olen - toivottavasti - yksi sen maallisen hallintoalueen jäsenistä, joilla on mahdollisuus elää ikuisesti maan päällä. Mutta se edellyttää kuitenkin sitä, että pysyy uskollisena totuudessa loppuun asti.

Mitä mahdat uudestisyntymisellä tarkoittaa? Siitäkin on erilaisia mielipiteitä, mitä se olisi.

Lue lisää

Jotka ottivat Jeesuksen Kristuksen vastaan Vapahtajanaan ja heistä kirjoitetaan:

>> Mutta kaikille jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille jotka uskovat Hänen nimeensä, JOTKA EIVÄT OLE SYNTYNEET (vain) VERESTÄ EIKÄ LIHAN TAHDOSTA VAAN JUMALASTA. >> Joh.1:12,13.

>> Mikä lihasta on syntynyt on liha; ja mikä on Hengestä syntynyt on henki. Älä ihmetele, että minä sanon sinulle; TEIDÄN TÄYTYY SYNTYÄ UUDESTI YLHÄÄLTÄ. >> Joh.3:7.

>> Sillä TE OLETTE KAIKKI USKON KAUTTA JUMALAN LAPSIA KRISTUKSESSA JEESUKSESSA. >> Gal.3:26.

>> te olette UUDESTISYNTYNEET, ETTE KATOAVASTA, VAAN KATOAMATTOMASTA SIEMENESTÄ, JUMALAN ELÄVÄN JA PYSYVÄN SANAN KAUTTA. Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu, ja kukkanen varisee, mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti".

Ja tämä on se sana, JOKA ON TEILLE ILOSANOMANA JULISTETTU. >> 1 Piet.1:23-25.

Ilosanomia on vain siis yksi, ja Vartiotorniseuran toisenlainen evankeliumi on kirottu vale evankeljumi. Gal.1:6-8.

Ja kaikkia niitä kirjoitti:

Jotka ottivat Jeesuksen Kristuksen vastaan Vapahtajanaan ja heistä kirjoitetaan:

>> Mutta kaikille jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille jotka uskovat Hänen nimeensä, JOTKA EIVÄT OLE SYNTYNEET (vain) VERESTÄ EIKÄ LIHAN TAHDOSTA VAAN JUMALASTA. >> Joh.1:12,13.

>> Mikä lihasta on syntynyt on liha; ja mikä on Hengestä syntynyt on henki. Älä ihmetele, että minä sanon sinulle; TEIDÄN TÄYTYY SYNTYÄ UUDESTI YLHÄÄLTÄ. >> Joh.3:7.

>> Sillä TE OLETTE KAIKKI USKON KAUTTA JUMALAN LAPSIA KRISTUKSESSA JEESUKSESSA. >> Gal.3:26.

>> te olette UUDESTISYNTYNEET, ETTE KATOAVASTA, VAAN KATOAMATTOMASTA SIEMENESTÄ, JUMALAN ELÄVÄN JA PYSYVÄN SANAN KAUTTA. Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu, ja kukkanen varisee, mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti".

Ja tämä on se sana, JOKA ON TEILLE ILOSANOMANA JULISTETTU. >> 1 Piet.1:23-25.

Ilosanomia on vain siis yksi, ja Vartiotorniseuran toisenlainen evankeliumi on kirottu vale evankeljumi. Gal.1:6-8.

Lue lisää

olevansa uudestisyntynyt, mielestäsi? Valaise asiaa.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

olevansa uudestisyntynyt, mielestäsi? Valaise asiaa.

Eikö ne teidän voidellut veljet ole sitä selittäneet? No miten selittävät kun eivät todellisuudessa ole uudestisyntyneitä.


[KR38: 1. Piet. 1:3]
3.Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät ELÄVÄÄN toivoon


[KR38: Joh. 1:12-13]
Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, 13.jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

Meille annetaan Jumalta sellainen kyky joka ei ole meistä itsestämme että tiedämme olevamme uudestisyntyneitä. Uskossa omistetaan joka ei ole luulottelua.

[KR38: 2. Kor. 3:3-6]
3.Sillä ilmeistä on, että te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin. 5.ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta, 6.joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita,

Sydämen uskolla tunnustat Jeesuksen Herraksesi niin olet pelastuksessa sisällä. Jokaiselle vilpittömälle etsijälle annetaan pelastusvarmuus.

[KR38: Room. 10:9-10]
9.Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; 10.sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

kolmas joukko kirjoitti:

>>Kaikkia 144 000:tta taivaallisen toivon omaavaa kristittyä ei valittu ensimmäisellä vuosisadalla. Heidän kutsumisensa jatkui apostolien ajan läpi ja sitten todennäköisesti hidastui. Se on kuitenkin jatkunut läpi vuosisatojen aina nykyaikaan saakka (Matt. 28:20)

Lue lisää

saada vastaus. Onko esim. Daniel ym. muut vanhanliiton pyhät 144000 joukossa?

Suinkaan tehdä kirjoitti:

täydellisyyteen ennallisettua ihmikuntaa, - vaan Jumalan taivaallisen Ihmisen eli "viimeisen Aadamin" kautta Jumala uudestisynnyttää ne, jotka uskovat Häneen, - Jeesukseen Kristukseen. Heidät Jumala on luonut uusiksi Jeesuksen Kristuksen eli taivaalliseen ihmisen kuvuuteen, jossa kuolema ja synti on jo nyt kukistettu. 1 Kor.15-luku.

Tämä ei tapahdu suinkaan Vartiotorniseuran toteuttaman suunnitelman kautta, vaan yhden ainoan "siemenen" (Gal.3:16.) kautta ja Hänessä ja tämän uudestisynnyttämisen peson osallisuus eli uudestisyntyminen Jumalan lapseuteen tapahtuu uskonkautta Jeesukseen Kristukseen (Gal.3:26.), joka on Jumalan katoamaton kuva kirkkaudessa. 1 Moos.1:26; 2 Kor.4:3,4; Hebr.13:8.

Tällaista uudestisyntymistä ylhäältä Jumalan lapseksi: uskonkautta lupauksen Hengestä; ei Vartiotorniseura suinkaan jäsenilleen opeta, vaikka se oli Jeesuksen ja esim. Paavilin keskeisin sanoma: kuolemaantuomitun vanhan ihmiskunnan keskuuteen, valoksi niille, jotka istuvat kuoleman varjon maassa:

>> Älä ihmetele, että minä sanon sinulle: TEIDÄN TÄYTYY SYNTYÄ UUDESTI, YLHÄÄLTÄ. >> Joh.3:7.

>> Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle! Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, VAAN UUSI LUOMUS. Ja kaikille jotka TÄMÄN SÄÄNNÖN MUKAAN VAELTAVAT, KAIKILLE HEILLE RAUHA JA LAUPEUS, JA JUMALAN ISRAELILLE! >> Gal.6:14-16.

Lue lisää

Kiistakysymys alkoi siitä kun Aadam kapinoi. Mikä kiistakysymys?

Kiistakysymys siitä, kenellä on oikeus hallita ihmiskuntaa---- Jehova Jumalalla, kaikkeuden luojana vai Saatanalla, enkelikapinallisella. Saatana sai tällä erää voiton, esittämällä valheita Jehovasta. Jehova Jumala ei anna Saatanan kuitenkaan estää suunnitelmiaan toteutumasta. Mikä oli se alkuperäinen suunnitelma?

Alkuperäinen suunnitelma, tarkoitus oli, että täydelliset ihmiset eläisivät maan päällä paratiisissa ikuisesti ja lisääntyisivät ja laajentaisivat paratiisikotiaan Jumalan tahdon mukaisesti.

Miten Jehova Jumala ratkaisisi tämän kiistakysymyksen? Hävittäisikö hän heti Saatanan, siihenhän Hänellä kaikkeuden Luojana olisi mahdollisuus vai antaisiko Jehova Saatanan yrittää osoittaa onko Saatanan hallintatapa parempi kuin Hänen. Ensimmäinen vaihtoehto -- Saatanan hävittäminen heti -- ei antaisi vastausta tähän kiistakysymykseen. Siispä Jehova on antanut Saatanalle mahdollisuuden osoittaa hallintataitonsa, mutta Hän kuitenkin varasi keinon, millä Saatana lopussa tuhotaan, kunhan kaikille on selvänä, kumman hallintatapa on parempi, Jehova Jumalan vaiko Saatanan. Kautta aikojen on ollut ihmisiä jotka ovat ottaneet Jumalan Hallitsijakseen, vaikkakin suurin osa on ottanut Saatanan johtajakseen, ehkä jopa tietämättään.

Tämä teema, miten Jumala tulee palauttamaan rauhan maan päälle alkuperäisen tarkoituksensa mukaisesti, kulkee läpi koko Raamatun. Se suunnitelma alkoi 1 Moos 3:15:sta. Tässähän puhutaan "siemenestä"-- kuka tämä "siemen" tulisi olemaan?

Raamatun aikoina liitto oli muodollinen sopimus. Jehova teki sarjan liittoja- juhlallisia lupauksia-joiden välityksellä hän vähitellen paljasti, miten hänen Eedenissä lupaamansa Vapauttajaa koskeva tarkoitus toteutuisi. Aabrahamin kanssa tehty liitto osoitti, että tuo Vapauttaja tulisi Aabrahamin suvusta, ja myöhemmät liitot loivat lisää valoa hänen henkilöllisyyteensä. Kunnes selvisi että tuo "siemen" tai Vapauttaja olisi Jeesus Kristus. Mikä oli Jeesuksen opetuksen pääteema?

Jeesuksen opetuksen pääteema oli JUMALAN VALTAKUNTA. Hän itse kertoi mikä hänen tehtävänsä maan päällä oli:" Minun on vietävä Jumalan valtakunnan ilosanoma myös muihin kaupunkeihin, sitä vartenhan minut on lähetetty."(Luuk 4:43.) "Sen jälkeen Jeesus kulki kaupungista kaupunkiin ja kylästä kylään julistaen ilosanomaa Jumalan valtakunnasta." (Luuk 8:1.) Jeesuksen saarnaaminen keskittyi siis Jumalan valtakuntaan. Mikä on tämä valtakunta ja mitä se tulee tekemään?

Siihen saamme vastauksen Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen evankeliumeista.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

olevansa uudestisyntynyt, mielestäsi? Valaise asiaa.

Kristukseen katsova voi myös uskossa sydämen silmin: nähdä olevansa uusi luomus Kristuksessa:

>> Siis jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. >> 2 Kor.5:17

>> Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanolla, ollaksemme Hänen luotujensa esikoiset. >> Jaak.1:18

>> Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia. >> Room.8:16

>> Hänessä on teihinkin, sitten kuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, sen, joka on perintömme vakuutena, Hänen omaisuutensa lunastamiseksi - Hänen kirkkautensa kiitokseksi. >> Ef.1:13,14.

>> Ylistety olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnutttänut meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta, >> 1 Piet.1:3

EIKÄ SIIS KUTEN henkivaltaoppeihin perustuva VARTIOTORNISEURAN OPETUS SANOO VASTOIN RAAMATUN UUDESTISYNNYTTÄVÄÄ SANAA, VALEHDELLEN:

"jEHOVA JUMALA HÄVITTI POIKANSA UHRATUN RUUMIIN". 1.11.-75; Vartiotorni.

Rintti kirjoitti:

>> Ne, jotka Room 8:16 mukaan tunsivat että " henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia" ottivat tuolloin, niin kuin nykyäänkin osaa vertauskuviin.

Jos vartiotorniseurantodistamiseltasi et katso voivasi olla Jumalan lapsi, mikä oikein onkaan tämä Jehova-jumala, jota isäksesi kutsut?

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&search= Jumalan* laps*&rng=1&submit1=Hae&ref=&ctx=0&mod1=FinPR&mod2=Byz&mod3=WEB

Lue lisää

siinä suhteessa että olen ottanut vastaan Hänen tarjoamansa lunnaat ja pyrin noudattamaan Jumalan antamia ohjeita elämässäni, joten minulla on mahdollisesti maallinen toivo ikuisesta elämästä, mikälin pysyn uskollisena loppuun asti. Hänhän on elämän antajani, Isä siinä mielessä. Mutta en katso olevani arvollinen menemään taivaaseen Jehovan läsnäoloon ja siinä mielessä Hänen lapsi/ poika.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

kuuluvani niihin 144000:teen, joille tästä uudestisyntymisestä puhuttiin ja jotka muodostavat Jumalan valtakunnan taivaassa. Olen - toivottavasti - yksi sen maallisen hallintoalueen jäsenistä, joilla on mahdollisuus elää ikuisesti maan päällä. Mutta se edellyttää kuitenkin sitä, että pysyy uskollisena totuudessa loppuun asti.

Mitä mahdat uudestisyntymisellä tarkoittaa? Siitäkin on erilaisia mielipiteitä, mitä se olisi.

Lue lisää

Sinä et siis ole Jeesuksen palvelija? Tunnustautuuko teidän taivaallinen joukko Jeesuksen palvelijaksi.

Fil. 1:1 Paavali ja Timoteus, Kristuksen Jeesuksen palvelijat,

Jeesuksen palvelijat tulevat olemaan taivaassa.

Joh.12:26.Jos joku minua palvelee, seuratkoon hän minua; ja missä minä olen, siellä on myös minun palvelijani oleva. Ja jos joku minua palvelee, niin Isä on kunnioittava häntä.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

olevansa uudestisyntynyt, mielestäsi? Valaise asiaa.

>> Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat nyös ennetanee näitä päiviä. Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aarahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'. Teille ensiksi Jumala on herttänyt Poikansa ja lähettänyt siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne. >> Apt.3:24.

>> Sillä JOS SINÄ TUNNUSTAT SUULLASI JEESUKSEN KRISTUKSEN HERRAKSI (ADONAI) JA USKOT SYDÄMESSÄSI, ETTÄ JUMALA ON HÄNET KUOLLEISTA HERÄTTÄNYT, NIIN SINÄ PELASTUT; sillä SYDÄMEN USKOLLA TULLAAN VANHURSKAAKSI JA SUUN TUNNUSTUKSELLA PELASTUTAAN. >>

Mutta jos uskot Johannes Grebirin ja spiritualistien valheita, jotka julkaistiin Vartiotornissa 1.11.-75: "Jehova Jumala hävitti Poikansa uhratun ruumiin" - sinä et pelastu, vaan olet eksytetty saatanan orja.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

siinä suhteessa että olen ottanut vastaan Hänen tarjoamansa lunnaat ja pyrin noudattamaan Jumalan antamia ohjeita elämässäni, joten minulla on mahdollisesti maallinen toivo ikuisesta elämästä, mikälin pysyn uskollisena loppuun asti. Hänhän on elämän antajani, Isä siinä mielessä. Mutta en katso olevani arvollinen menemään taivaaseen Jehovan läsnäoloon ja siinä mielessä Hänen lapsi/ poika.

Lue lisää

sinun uskontosi on kulttiuskonto vailla pelastuksen toivoa.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Kiistakysymys alkoi siitä kun Aadam kapinoi. Mikä kiistakysymys?

Kiistakysymys siitä, kenellä on oikeus hallita ihmiskuntaa---- Jehova Jumalalla, kaikkeuden luojana vai Saatanalla, enkelikapinallisella. Saatana sai tällä erää voiton, esittämällä valheita Jehovasta. Jehova Jumala ei anna Saatanan kuitenkaan estää suunnitelmiaan toteutumasta. Mikä oli se alkuperäinen suunnitelma?

Alkuperäinen suunnitelma, tarkoitus oli, että täydelliset ihmiset eläisivät maan päällä paratiisissa ikuisesti ja lisääntyisivät ja laajentaisivat paratiisikotiaan Jumalan tahdon mukaisesti.

Miten Jehova Jumala ratkaisisi tämän kiistakysymyksen? Hävittäisikö hän heti Saatanan, siihenhän Hänellä kaikkeuden Luojana olisi mahdollisuus vai antaisiko Jehova Saatanan yrittää osoittaa onko Saatanan hallintatapa parempi kuin Hänen. Ensimmäinen vaihtoehto -- Saatanan hävittäminen heti -- ei antaisi vastausta tähän kiistakysymykseen. Siispä Jehova on antanut Saatanalle mahdollisuuden osoittaa hallintataitonsa, mutta Hän kuitenkin varasi keinon, millä Saatana lopussa tuhotaan, kunhan kaikille on selvänä, kumman hallintatapa on parempi, Jehova Jumalan vaiko Saatanan. Kautta aikojen on ollut ihmisiä jotka ovat ottaneet Jumalan Hallitsijakseen, vaikkakin suurin osa on ottanut Saatanan johtajakseen, ehkä jopa tietämättään.

Tämä teema, miten Jumala tulee palauttamaan rauhan maan päälle alkuperäisen tarkoituksensa mukaisesti, kulkee läpi koko Raamatun. Se suunnitelma alkoi 1 Moos 3:15:sta. Tässähän puhutaan "siemenestä"-- kuka tämä "siemen" tulisi olemaan?

Raamatun aikoina liitto oli muodollinen sopimus. Jehova teki sarjan liittoja- juhlallisia lupauksia-joiden välityksellä hän vähitellen paljasti, miten hänen Eedenissä lupaamansa Vapauttajaa koskeva tarkoitus toteutuisi. Aabrahamin kanssa tehty liitto osoitti, että tuo Vapauttaja tulisi Aabrahamin suvusta, ja myöhemmät liitot loivat lisää valoa hänen henkilöllisyyteensä. Kunnes selvisi että tuo "siemen" tai Vapauttaja olisi Jeesus Kristus. Mikä oli Jeesuksen opetuksen pääteema?

Jeesuksen opetuksen pääteema oli JUMALAN VALTAKUNTA. Hän itse kertoi mikä hänen tehtävänsä maan päällä oli:" Minun on vietävä Jumalan valtakunnan ilosanoma myös muihin kaupunkeihin, sitä vartenhan minut on lähetetty."(Luuk 4:43.) "Sen jälkeen Jeesus kulki kaupungista kaupunkiin ja kylästä kylään julistaen ilosanomaa Jumalan valtakunnasta." (Luuk 8:1.) Jeesuksen saarnaaminen keskittyi siis Jumalan valtakuntaan. Mikä on tämä valtakunta ja mitä se tulee tekemään?

Siihen saamme vastauksen Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen evankeliumeista.

Lue lisää

Jeesus puhui Jumalan valtakunnasta varmasti eri merikityksessä kuin JT:eet tekvät järjestönä.

Jumalan valtakunnasta ei voida siis sanoa että jokin ulkoinen järjestö edustaisi sitä sillä:

>> eikä voida sanoa: "Katso, täällä se on (Vartiotorniseura)", tahi: Tuolla (valtakunnansalit), SILLÄ KATSO, JUMALAN VALTAKUNTA ON KESKUUDESSANNE. >> Luuk.17:21

>> Sillä ei Jumalan valtakunta ole (ulkoista) syömistä ja juomista, VAAN VANHURSKAUTTA JA RAUHA JA ILOA PYHÄSSÄ HENGESSÄ. >> Room.14:17

MarkkuP kirjoitti:

sinun uskontosi on kulttiuskonto vailla pelastuksen toivoa.

Lapseutta josta sinä puhut, koska sinä olet harhaoppien orjuuttama ja pettämä uudestisyntymätön syntinen liha eli ihminen. Raamattu ei sido pelastusta mihinkään maanpäälliseen ulkoiseen järjestöön, vaan Raamatun saarmaama pelatus on Kristuksessa, eikä "ihmisten arpapelissä tai eksytysten kavalissa juonissa", kuten Vartiotorniseuran järkeisopeissa/spiritualistisessa henkivaltaopissa/ Johannes Greber/Urantia.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

siinä suhteessa että olen ottanut vastaan Hänen tarjoamansa lunnaat ja pyrin noudattamaan Jumalan antamia ohjeita elämässäni, joten minulla on mahdollisesti maallinen toivo ikuisesta elämästä, mikälin pysyn uskollisena loppuun asti. Hänhän on elämän antajani, Isä siinä mielessä. Mutta en katso olevani arvollinen menemään taivaaseen Jehovan läsnäoloon ja siinä mielessä Hänen lapsi/ poika.

Lue lisää

>> Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin. >> Joh.1:29 Tai mitä lukee Jesajan kirjan luvussa 53.

>> Hän oli haavoitettu MEIDÄN RIKKOMUSTEMME TÄHDEN, RUNNELTU MEIDÄN PAHAIN TEKOJEMME TÄHDEN, RANGAISTUS OLI HÄNEN PÄÄLLÄNSÄ, ETTÄ MEILLÄ RAUHA OLISI >> HERRA HEITTI HÄNEN PÄÄLLENSÄ MEIDÄN SYNTIVELKAMME. >> JNE.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

siinä suhteessa että olen ottanut vastaan Hänen tarjoamansa lunnaat ja pyrin noudattamaan Jumalan antamia ohjeita elämässäni, joten minulla on mahdollisesti maallinen toivo ikuisesta elämästä, mikälin pysyn uskollisena loppuun asti. Hänhän on elämän antajani, Isä siinä mielessä. Mutta en katso olevani arvollinen menemään taivaaseen Jehovan läsnäoloon ja siinä mielessä Hänen lapsi/ poika.

Lue lisää

ihminen uskoo sydämessään, että Jeesus on Herra on pelastus Paavalin mukaan varma. Tuo sinun ehdollinen lunnasvaatimus on täysin käsittämätön järkeisoppiin perustuva päätelmä.
Missä Herran henki on siellä on vapaus.
Onko Jumalan lasten vapautta laukata ihmisten ovilla valehtelemassa 1914-opista ja siten ansaita ehtolunnaat joilla rapsutetaan leijonia korvan takaa??

Kun hän sanoi: kirjoitti:

>> Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin. >> Joh.1:29 Tai mitä lukee Jesajan kirjan luvussa 53.

>> Hän oli haavoitettu MEIDÄN RIKKOMUSTEMME TÄHDEN, RUNNELTU MEIDÄN PAHAIN TEKOJEMME TÄHDEN, RANGAISTUS OLI HÄNEN PÄÄLLÄNSÄ, ETTÄ MEILLÄ RAUHA OLISI >> HERRA HEITTI HÄNEN PÄÄLLENSÄ MEIDÄN SYNTIVELKAMME. >> JNE.

Lue lisää

Onko nuo vielä toteutuneet täällä maan päällä? Onko koko maailma tällä hetkellä synnitön? Vallitseeko maailmassa luvattu rauha tällä hetkellä?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Kaikkia 144 000:tta taivaallisen toivon omaavaa kristittyä ei valittu ensimmäisellä vuosisadalla. Heidän kutsumisensa jatkui apostolien ajan läpi ja sitten todennäköisesti hidastui. Se on kuitenkin jatkunut läpi vuosisatojen aina nykyaikaan saakka (Matt. 28:20). Ensimmäisellä vuosisadalla oli enemmän vertauskuviin osallistujia kuin nykyään, koska mitä suuremmalla todennäköisyydellä suurin osa 144 000:sta on tuolloin tullut valituksi. Ne, jotka Room 8:16 mukaan tunsivat että " henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia" ottivat tuolloin, niin kuin nykyäänkin osaa vertauskuviin. Nykyään suurimmalla osalla ihmisistä, jotka ottavat totuuden vastaan, on tunne että he kuuluvat noihin "muihin lampaisiin", joilla on toivo elää
ikuisesti paratiisissa maan päällä (Joh 10:16). Henki ei todista heidän kanssaan, että he olisivat Jumalan poikia.

Lue lisää

Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää; tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta viiniä ja maitoa. Miksi anatte rahan siitä, mikä ei ole leipää, ja tuönne ension siitä mikä ei ravitse? Kuulkaa minua, niin saatte syödä hyvää, ja teidän sielunne virjoittuu lihavuuden ääressä. Kallistakaa korvanne ja tulkaa minun tyköni; kuulkaa, niin teidän sielunne saa elää. Ja minä teen teidän kanssanne iankaikkisen liiton, annan lujat Daavidin armot. Katso, hänet minä asetin kansoille todistajaksi, kansojen ruhtinaaksi ja käskijäksi. Katso, hän on kutsuva pakanoita, joita sinä et tunne, ja pakanat, jotka eivät sinua tunne, reintävät sinun tykösi Herran, sinun Jumalasi, tähden, Israelin Pyhän tähden, sillä hän kirkastaa sinut. Etsikää Herraa silloin, kun hänet löytää voidaan; huutakaa avuksi kun hän lasnä on. Jumalaton hyljätköön teinsä ja väärintekijä ajatuksensa ja palatkoon Herran tykö, niin hän armahtaa häntä, ja meidän Jumalamme tykö, sillä hänellä on paljon anteeksiantamusta. >> Jes.55:1-7.

Jeesus Kristus on Immanuel mikä merkitsee käännettynä Jumala kanssamme. Matt.1:23.

Varmasti mutta: kirjoitti:

Jeesus puhui Jumalan valtakunnasta varmasti eri merikityksessä kuin JT:eet tekvät järjestönä.

Jumalan valtakunnasta ei voida siis sanoa että jokin ulkoinen järjestö edustaisi sitä sillä:

>> eikä voida sanoa: "Katso, täällä se on (Vartiotorniseura)", tahi: Tuolla (valtakunnansalit), SILLÄ KATSO, JUMALAN VALTAKUNTA ON KESKUUDESSANNE. >> Luuk.17:21

>> Sillä ei Jumalan valtakunta ole (ulkoista) syömistä ja juomista, VAAN VANHURSKAUTTA JA RAUHA JA ILOA PYHÄSSÄ HENGESSÄ. >> Room.14:17

Lue lisää

Raamatusta sisäistänyt Jumalan valtakunnan olemassaolon?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Onko nuo vielä toteutuneet täällä maan päällä? Onko koko maailma tällä hetkellä synnitön? Vallitseeko maailmassa luvattu rauha tällä hetkellä?

pääsevät mielestäsi lisääntymiskykyisiä?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Onko nuo vielä toteutuneet täällä maan päällä? Onko koko maailma tällä hetkellä synnitön? Vallitseeko maailmassa luvattu rauha tällä hetkellä?

Jotka ottivat hänet vastaan hän antoi voiman ja oikeuden; tämän suuren ja kokonaisvaltaisen syntien pois ottamisen seurauksena, - tulla Jumalan lapsiksi. Sitä merkitsee uudestisynnyttämisen peso ja hengen uudistus eli syntyminen Hengestä uudesti ylhäältä:

>> Mutta kun Jumalan, meidän Vapahtajemme, hyvyys ja ihmirakkaus ilmestyi, pelasti hän meidät, EI VANHURSKAUDESSA TEKEMIEMME TEKOJEN ANSIOSTA, VAAN LAUPEUTENSA MUKAAN UUDESTISYNNYTTÄMISEN PESON JA PYHÄN HENGEN UUDISTUKSEN KAUTTA, JONKA HENGEN HÄN RUNSAASTI VUODATTI MEIHIN MEIDÄN VAPAHTAJAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN KAUTTA, ETTÄ ME VANHURSKAUTETTUINA HÄNEN ARMONSA KAUTTA TULISIMME IANKAIKKISEN ELÄMÄN PERILLISIKSI TOIVON MUKAAN. >> Tiit.3:4-7.

>> Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten. että maailma pelastuisi. Joka uskoo HÄNEEN, SITÄ EI TUOMITA; MUTTA JOKA EI USKO ON JO TUOMITTU, KOSKA HÄN EI OLE USKONUT JUMALAN AINOKAISEN POJAN NIMEEN. >> Joh.3:17,18.

>> Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on IANKAIKKINEN ELÄMÄ KRISTUKSESSA JEESIKSESSA, MEIDÄN HERRASSAMME. >>

Joka tämän armolahjan uskossa omistaa, sillä on iankaikkinen elämä, mutta joka ei sitä omista, hänelle ei ole tätä elämää: 1 Joh.5:9-13.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Raamatusta sisäistänyt Jumalan valtakunnan olemassaolon?

ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan. >> Kol.1:13.

uudestisyntyneensä kirjoitti:

Eikö ne teidän voidellut veljet ole sitä selittäneet? No miten selittävät kun eivät todellisuudessa ole uudestisyntyneitä.


[KR38: 1. Piet. 1:3]
3.Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät ELÄVÄÄN toivoon


[KR38: Joh. 1:12-13]
Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, 13.jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

Meille annetaan Jumalta sellainen kyky joka ei ole meistä itsestämme että tiedämme olevamme uudestisyntyneitä. Uskossa omistetaan joka ei ole luulottelua.

[KR38: 2. Kor. 3:3-6]
3.Sillä ilmeistä on, että te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin. 5.ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta, 6.joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita,

Sydämen uskolla tunnustat Jeesuksen Herraksesi niin olet pelastuksessa sisällä. Jokaiselle vilpittömälle etsijälle annetaan pelastusvarmuus.

[KR38: Room. 10:9-10]
9.Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; 10.sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Lue lisää

se sellainen kyky, joka ei ole meistä itsestämme, niin kuin asian ilmaiset?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

se sellainen kyky, joka ei ole meistä itsestämme, niin kuin asian ilmaiset?

kyky ajatella olevansa pelastettu joka tapahtuu täydestä levosta ilman mitään ponnisteluja. Jumalan henki yhdessä meidän henkemme kanssa todistaa että olemme Jumalan lapsia Room.8:16.

Gal.6:18 Meidän Herramme Jeesuksen Krisuksen armo olkoon teidän henkenne kanssa.

Mooseksesta sanotaan että hän ikäänkuin näki Hepr.11:27. Samalla tavalla mekin voimme uskossa nähdä pelastuksen. Se on yhtä varma asia kuin katselisit ikkunasta esim. omaa autoasi.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

olevansa uudestisyntynyt, mielestäsi? Valaise asiaa.

Mistäkö tietää ? Omakohtaisesti uskoon tultuani Isä on minun uskoani vahvistaakseen tehnyt asian selväksi.

Gal. 4:6
Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

Pääsin esim. Isän armosta eroon useita viikkoja vaivanneesta kivusta, vain
pienella huokauksella Isän puoleen.

Tätä tapahtumaa ennen olin kokenut Pyhän Hengen kosketuksen.

2. Kor. 13:5
Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Kun Jehova Jumala lausui tuomion Aadamille ja Eevalle, hän esitti vertauskuvallisin sanakääntein profetian, josta kävi ilmi, että hänen tarkoituksensa oli käyttää välikappaletta, ”siementä”, murskaamaan lopullisesti kapinalliset joukot (1Mo 3:15).
Täältä se kaikki alkoi. Jehova on toteuttanut suunnitelmaansa siitä lähtien. Lopputuloksena on täydellisyyteen ennallistettu ihmisyhteiskunta, joka elää sopusoinnussa Jumalan tarkoitusten kanssa. Ihan niin kuin alkuperäinen suunnitelma olikin.

Lue lisää

Pakanoita varten on vain uuden liiton mahdollisuus.

Ap. t. 20:28
Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Kun Jehova Jumala lausui tuomion Aadamille ja Eevalle, hän esitti vertauskuvallisin sanakääntein profetian, josta kävi ilmi, että hänen tarkoituksensa oli käyttää välikappaletta, ”siementä”, murskaamaan lopullisesti kapinalliset joukot (1Mo 3:15).
Täältä se kaikki alkoi. Jehova on toteuttanut suunnitelmaansa siitä lähtien. Lopputuloksena on täydellisyyteen ennallistettu ihmisyhteiskunta, joka elää sopusoinnussa Jumalan tarkoitusten kanssa. Ihan niin kuin alkuperäinen suunnitelma olikin.

Lue lisää

jotka puhuneet ovat, ovat myös enneustaneet näitä päiviä. Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: ' Sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'. Teille ensiksi (juutalaisille) Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt Hänet siunaamaan teitä, kun käännnytte itsekukin pois pahuudestanne*. >> Apt.3:24-26.

*eriseurat, lahkot jne.

tulevaan paratiisiin kirjoitti:

pääsevät mielestäsi lisääntymiskykyisiä?

varmuudella saanut selville koska siitä ei Raamattu kerro. On vain päätelmiä aikaisempien tapahtumien kautta. Liikakansoitus ei tule kuitenkaan olemaan ongelma, koska Jumalan alkuperäinen tarkoitus maan suhteen tulee toteutumaan. Raamattu sanoo meille selvästi: ”Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: ’Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet’.” – 1. Mooseksen kirja 1:28.

Huomaa, että tämän jumalallisen toimeksiannon tarkoituksena on maan täyttäminen, ei sen liikakansoittaminen. Maapallo on oleva miellyttävän täynnä ihmisiä, oikeassa suhteessa sen ravinnontuotantokykyyn, ekologiseen tasapainoon ja kohtuulliseen väentiheyteen nähden. Ei meidän tarvi olla nyt huolissamme noista asioista miten Jehova asiat ratkaisee. Varmaa on että Hän ne kaikkeuden Luojana pystyy ratkaisemaan ja ilmoittaa niistä ihmisille, kun sen aika on. Mihin meidän nyt tulee panostaa on se, että otamme selvää siitä, mikä Jumalan tahto on ja mitä vaatimuksia Hän on asettanut pelastumisemme suhteen ja sitten noudatamme Hänen käskyjään, jotta meillä olisi mahdollisuus päästä tuohon "uuteen maahan".

Mikäli olet löytänyt jonkun Raamatun kohdan joka tuosta kertoo, niin otan tiedon mielelläni vastaan.

Mutta kaikkille kirjoitti:

Jotka ottivat hänet vastaan hän antoi voiman ja oikeuden; tämän suuren ja kokonaisvaltaisen syntien pois ottamisen seurauksena, - tulla Jumalan lapsiksi. Sitä merkitsee uudestisynnyttämisen peso ja hengen uudistus eli syntyminen Hengestä uudesti ylhäältä:

>> Mutta kun Jumalan, meidän Vapahtajemme, hyvyys ja ihmirakkaus ilmestyi, pelasti hän meidät, EI VANHURSKAUDESSA TEKEMIEMME TEKOJEN ANSIOSTA, VAAN LAUPEUTENSA MUKAAN UUDESTISYNNYTTÄMISEN PESON JA PYHÄN HENGEN UUDISTUKSEN KAUTTA, JONKA HENGEN HÄN RUNSAASTI VUODATTI MEIHIN MEIDÄN VAPAHTAJAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN KAUTTA, ETTÄ ME VANHURSKAUTETTUINA HÄNEN ARMONSA KAUTTA TULISIMME IANKAIKKISEN ELÄMÄN PERILLISIKSI TOIVON MUKAAN. >> Tiit.3:4-7.

>> Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten. että maailma pelastuisi. Joka uskoo HÄNEEN, SITÄ EI TUOMITA; MUTTA JOKA EI USKO ON JO TUOMITTU, KOSKA HÄN EI OLE USKONUT JUMALAN AINOKAISEN POJAN NIMEEN. >> Joh.3:17,18.

>> Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on IANKAIKKINEN ELÄMÄ KRISTUKSESSA JEESIKSESSA, MEIDÄN HERRASSAMME. >>

Joka tämän armolahjan uskossa omistaa, sillä on iankaikkinen elämä, mutta joka ei sitä omista, hänelle ei ole tätä elämää: 1 Joh.5:9-13.

Lue lisää

on lahjana, jos otamme Jeesuksen lunastusuhrin vastaan ja teemme Jumalan tahdon mukaisesti. Mutta Raamatun mukaan se on joko taivaassa tai maan päällä,
riippuen siitä kumpaan laumaan kuulumme.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Kuolleet saavat ylösnousemuksen tänne maan päälle, joka sitä ennen puhdistetaan pahuudesta Harmagedonissa. Taivaathan on jo puhdistettu, ja siksi tämä maailma heijastaa hallitsijaansa Saatanaa (Ilm 12:7-10,12; 1 Joh 5:19; Joh 14:30). Harmagedonin alkaessa vielä elävät maallisen toivon omaavat viedään elävinä läpi uuteen maailmaan, aivan kuten Nooa perheineen aikanaan. Näiden tapahtumien jälkeen voidaan sanoa että Isä meidän- rukous on täyttynyt:

Mat 6:9-10:" Isä meidän, joka olet taivaissa. Pyhitetty olkoon sinun nimesi;tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niin kuin taivaassa."

Valtakunnan välityksellä Jumalan nimi pyhitetään. Se puhdistetaan kaikesta häpeästä, jota Saatanan ja ihmisten kapina on sille aiheuttanut. Tämä on välttämätöntä. Kaikkien älyllisten luomusten onnellisuus riippuu siitä, pitävätkö he Jumalan nimeä pyhänä ja tunnustavatko he halukkaasti hänen oikeutensa hallita heitä (Ilmestys 4:11).

Lisäksi Valtakunta perustettiin, jotta Jumalan tahto tapahtuisi ”myös maan päällä niin kuin taivaassa”. Mikä hänen tahtonsa sitten on?

Jehova Jumalan, Kaikkeuden Suvereenin, tahto on, että hänen ja ihmiskunnan välille palautetaan samanlainen suhde kuin Aadamilla alun perin oli häneen. Valtakunta palvelee myös sitä Jumalan tarkoitusta, että maan päälle ennallistetaan paratiisi, missä hyvät ihmiset voivat elää ikuisesti. Jumalan valtakunta tekee siis tyhjäksi kaiken ensimmäisen synnin aiheuttaman vahingon ja toteuttaa Jumalan rakkaudellisen tarkoituksen maan suhteen (1. Johanneksen kirje 3:8). Tämä Valtakunta ja se, mitä se saa aikaan, on itse asiassa Raamatun pääteema.

Lue lisää

""Jehova Jumalan, Kaikkeuden Suvereenin, tahto on, että hänen ja ihmiskunnan välille palautetaan samanlainen suhde kuin Aadamilla alun perin oli häneen.""

Tarkoitatko että tämä tapahtuu jo tuhatvuotisesa valtakunnassa?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

varmuudella saanut selville koska siitä ei Raamattu kerro. On vain päätelmiä aikaisempien tapahtumien kautta. Liikakansoitus ei tule kuitenkaan olemaan ongelma, koska Jumalan alkuperäinen tarkoitus maan suhteen tulee toteutumaan. Raamattu sanoo meille selvästi: ”Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: ’Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet’.” – 1. Mooseksen kirja 1:28.

Huomaa, että tämän jumalallisen toimeksiannon tarkoituksena on maan täyttäminen, ei sen liikakansoittaminen. Maapallo on oleva miellyttävän täynnä ihmisiä, oikeassa suhteessa sen ravinnontuotantokykyyn, ekologiseen tasapainoon ja kohtuulliseen väentiheyteen nähden. Ei meidän tarvi olla nyt huolissamme noista asioista miten Jehova asiat ratkaisee. Varmaa on että Hän ne kaikkeuden Luojana pystyy ratkaisemaan ja ilmoittaa niistä ihmisille, kun sen aika on. Mihin meidän nyt tulee panostaa on se, että otamme selvää siitä, mikä Jumalan tahto on ja mitä vaatimuksia Hän on asettanut pelastumisemme suhteen ja sitten noudatamme Hänen käskyjään, jotta meillä olisi mahdollisuus päästä tuohon "uuteen maahan".

Mikäli olet löytänyt jonkun Raamatun kohdan joka tuosta kertoo, niin otan tiedon mielelläni vastaan.

Lue lisää

"Ennallisetettuun paratiisiiin" jollaista käsitettä raamattu ei tunne, josta puhut:

>> Meidän nyt tulee panostaa on se, että otamme selvää siitä, mikä on Jumalan tahto on ja mitä vaatimuksia Hän on asettanut pelastumisellemme suhteen ja sitten noudatamme Hänen käskyjään, jotta meillä olisi mahdollisuus päästä tuohon "uuteen maahan. >>

Tällaista Kristuksen lunastustyön mitätöintiä ja omin avuin uuteen maailmaan pääsemisen tietä UT ei opeta, vaan Jeesus Kristus on TIE, TOTUUS JA ELÄMÄ.

MarkkuP kirjoitti:

ihminen uskoo sydämessään, että Jeesus on Herra on pelastus Paavalin mukaan varma. Tuo sinun ehdollinen lunnasvaatimus on täysin käsittämätön järkeisoppiin perustuva päätelmä.
Missä Herran henki on siellä on vapaus.
Onko Jumalan lasten vapautta laukata ihmisten ovilla valehtelemassa 1914-opista ja siten ansaita ehtolunnaat joilla rapsutetaan leijonia korvan takaa??

Lue lisää

pitää sinun mielestäsi sisällään?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

on lahjana, jos otamme Jeesuksen lunastusuhrin vastaan ja teemme Jumalan tahdon mukaisesti. Mutta Raamatun mukaan se on joko taivaassa tai maan päällä,
riippuen siitä kumpaan laumaan kuulumme.

Lue lisää

>> on oleva YKSI LAUMA JA YKSI PAIMEN >>

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

varmuudella saanut selville koska siitä ei Raamattu kerro. On vain päätelmiä aikaisempien tapahtumien kautta. Liikakansoitus ei tule kuitenkaan olemaan ongelma, koska Jumalan alkuperäinen tarkoitus maan suhteen tulee toteutumaan. Raamattu sanoo meille selvästi: ”Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: ’Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet’.” – 1. Mooseksen kirja 1:28.

Huomaa, että tämän jumalallisen toimeksiannon tarkoituksena on maan täyttäminen, ei sen liikakansoittaminen. Maapallo on oleva miellyttävän täynnä ihmisiä, oikeassa suhteessa sen ravinnontuotantokykyyn, ekologiseen tasapainoon ja kohtuulliseen väentiheyteen nähden. Ei meidän tarvi olla nyt huolissamme noista asioista miten Jehova asiat ratkaisee. Varmaa on että Hän ne kaikkeuden Luojana pystyy ratkaisemaan ja ilmoittaa niistä ihmisille, kun sen aika on. Mihin meidän nyt tulee panostaa on se, että otamme selvää siitä, mikä Jumalan tahto on ja mitä vaatimuksia Hän on asettanut pelastumisemme suhteen ja sitten noudatamme Hänen käskyjään, jotta meillä olisi mahdollisuus päästä tuohon "uuteen maahan".

Mikäli olet löytänyt jonkun Raamatun kohdan joka tuosta kertoo, niin otan tiedon mielelläni vastaan.

Lue lisää

--"Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa"--

Tämä onkin ihmeellinen asia teidän opissa kun sovitatte tuota sellaisille jotka eivät tule paratiisissa lisääntymään. Kyllä sinun olisi nyt korkea aika alkaa tarkistamaan oppiasi? Yritä alkaa miettimään että taivaaseen pääsee muitakin kuin 144000.

Matt.22:29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
30. Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa.

kolmas joukko kirjoitti:

>>Kaikkia 144 000:tta taivaallisen toivon omaavaa kristittyä ei valittu ensimmäisellä vuosisadalla. Heidän kutsumisensa jatkui apostolien ajan läpi ja sitten todennäköisesti hidastui. Se on kuitenkin jatkunut läpi vuosisatojen aina nykyaikaan saakka (Matt. 28:20)

Lue lisää

Jeesus oli ensimmäinen joka kuolleista herätettiin taivaalliseen elämään ja hänen jälkeensä kootaan ne 144 000. Joten ennen Kristusta eläneet uskolliset vanhurskaat saavat ylösnousemuksen tänne maan päälle. Raamattu puhuu näistä ihmisistä ”uutena maana”. (2. Pietari 3:13; Ilmestys 21:1–4) Heidän joukossaan ovat Job, Daavid ja Johannes Kastaja ja kaikki ne muut uskolliset, jotka elivät ennen kuin Kristus tuli maan päälle. Mutta ”uuteen maahan” kuuluu myös paljon muita, esimerkiksi ne ihmiset, jotka säilyvät elossa tämän pahan asiainjärjestelmän lopusta. Oletko sinä yksi noista eloon jäävistä? Haluatko olla Jumalan hallituksen alamainen?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

on lahjana, jos otamme Jeesuksen lunastusuhrin vastaan ja teemme Jumalan tahdon mukaisesti. Mutta Raamatun mukaan se on joko taivaassa tai maan päällä,
riippuen siitä kumpaan laumaan kuulumme.

Lue lisää

Raamattu sanoo että maan päällä eletään iankakkisesti! Raamattu sanoo että maa ja kaikki mitä siihen on tehty palaa, eikä niin että täällä elettäisiin ikuisisti:

>> Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumudesta hajoavat, JA MAA JA KAIKKI MITÄ SIIHEN ON TEHTY, PALAVAT. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, MILLAISIA TULEEKAAN TEIDÄN OLLA PYHÄSSÄ VAELLUKSESSANNE JA JUMALISUUDESSA, TEIDÄN, JOTKA ODOTATTE JA JUDUTATTE JUMALAN PÄIVÄN TULEMISTA, JONKA VOIMASTA TAIVAAT HEHKUEN HAJOAVAT JA ALKUAINEET KUUMUUDESTA SULAVAT! >>

Tuhatvuotinen valtakunta kestää tuhat vuotta ja sitä seuraa edelläkuvattu, eikä se ole suinkaan mikään ennallistettu paratiisi jossa elettäisiin ikuisesti. Sellaista maanpäällistä elämää Raamattu missään opeta tulevaksi.

päinvastaista kirjoitti:

--"Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa"--

Tämä onkin ihmeellinen asia teidän opissa kun sovitatte tuota sellaisille jotka eivät tule paratiisissa lisääntymään. Kyllä sinun olisi nyt korkea aika alkaa tarkistamaan oppiasi? Yritä alkaa miettimään että taivaaseen pääsee muitakin kuin 144000.

Matt.22:29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
30. Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa.

Lue lisää

Matt 22:29,30 mukaan, samoin löysin Luuk 20:34-38 että kuolleista ylösnousseet eivät menisi naimisiin. Mutta "uuteen maailman" menee elävänä Harmagedonin läpi
"suuri joukko" (Ilm 7:9,10) ja näistä Raamattu ei ainakaan näissä kohden mainitse mitään etteivätkö he jatkaisi avioliittoaan ja lisääntyisi niin kuin tähänkin asti.

No jos aletaan jossittelemaan, niin ketä ne muut taivaaseen menevät olisivat?
Olet varmaankin sitä miettinyt, koska sitä ehdotat.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

on lahjana, jos otamme Jeesuksen lunastusuhrin vastaan ja teemme Jumalan tahdon mukaisesti. Mutta Raamatun mukaan se on joko taivaassa tai maan päällä,
riippuen siitä kumpaan laumaan kuulumme.

Lue lisää

>>Mutta Raamatun mukaan se on joko taivaassa tai maan päällä,
riippuen siitä kumpaan laumaan kuulumme.

pimeyden vallasta kirjoitti:

ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan. >> Kol.1:13.

jostain syystä kysymykseeni. Tuo ei ole mikään vastaus esitetyyn kysymykseen.

Joh.10:16 kirjoitti:

>> on oleva YKSI LAUMA JA YKSI PAIMEN >>

ei ainakaan ole diaknosoitu lukihäiriötä. :-/

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

ei ainakaan ole diaknosoitu lukihäiriötä. :-/

jolla raamatun yhdestä pitää saada kaksi!

"""Virallisesti ei ainakaan ole diaknosoitu lukihäiriötä. :-/"""

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Matt 22:29,30 mukaan, samoin löysin Luuk 20:34-38 että kuolleista ylösnousseet eivät menisi naimisiin. Mutta "uuteen maailman" menee elävänä Harmagedonin läpi
"suuri joukko" (Ilm 7:9,10) ja näistä Raamattu ei ainakaan näissä kohden mainitse mitään etteivätkö he jatkaisi avioliittoaan ja lisääntyisi niin kuin tähänkin asti.

No jos aletaan jossittelemaan, niin ketä ne muut taivaaseen menevät olisivat?
Olet varmaankin sitä miettinyt, koska sitä ehdotat.

Lue lisää

>>Mutta "uuteen maailman" menee elävänä Harmagedonin läpi
"suuri joukko" (Ilm 7:9,10) ja näistä Raamattu ei ainakaan näissä kohden mainitse mitään etteivätkö he jatkaisi avioliittoaan ja lisääntyisi niin kuin tähänkin asti. No jos aletaan jossittelemaan, niin ketä ne muut taivaaseen menevät olisivat?
Olet varmaankin sitä miettinyt, koska sitä ehdotat.>Siltähän tuo Matt 22:29,30 mukaan, samoin löysin Luuk 20:34-38 että kuolleista ylösnousseet eivät menisi naimisiin.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

ei ainakaan ole diaknosoitu lukihäiriötä. :-/

Että ei ymmärrä lainkaan selkeitä sanoja, vaan vääntää niiden merkityksiä liittäen niihin alati rimpsun moninaisia selityksiä, ja harhautetun järjen päätelmiä.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Jeesus oli ensimmäinen joka kuolleista herätettiin taivaalliseen elämään ja hänen jälkeensä kootaan ne 144 000. Joten ennen Kristusta eläneet uskolliset vanhurskaat saavat ylösnousemuksen tänne maan päälle. Raamattu puhuu näistä ihmisistä ”uutena maana”. (2. Pietari 3:13; Ilmestys 21:1–4) Heidän joukossaan ovat Job, Daavid ja Johannes Kastaja ja kaikki ne muut uskolliset, jotka elivät ennen kuin Kristus tuli maan päälle. Mutta ”uuteen maahan” kuuluu myös paljon muita, esimerkiksi ne ihmiset, jotka säilyvät elossa tämän pahan asiainjärjestelmän lopusta. Oletko sinä yksi noista eloon jäävistä? Haluatko olla Jumalan hallituksen alamainen?

Lue lisää

---""Joten ennen Kristusta eläneet uskolliset vanhurskaat saavat ylösnousemuksen tänne maan päälle. Raamattu puhuu näistä ihmisistä ”uutena maana”. (2. Pietari 3:13; Ilmestys 21:1–4) Heidän joukossaan ovat Job, Daavid ja Johannes Kastaja ja kaikki ne muut uskolliset, jotka elivät ennen kuin Kristus tuli maan päälle.""---

Raamattu sanoo toisin vanhanliiton pyhät pyrkivät taivaalliseen?

Hepr.11:15. Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
16. mutta nyt he pyrkivät parempaan, se on TAIVAALLISEEN.

---""Mutta ”uuteen maahan” kuuluu myös paljon muita, esimerkiksi ne ihmiset, jotka säilyvät elossa tämän pahan asiainjärjestelmän lopusta. Oletko sinä yksi noista eloon jäävistä?""---

Varmuudella voin sanoa että en ole yksi noista eloon jäävistä. Odotan pelastusta (ylösottoa) tulevasta vihasta kuten Paavalikin joka on ennen pahan asianjärjestelmän loppua.

1.Tess.1:10. ja odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta.

Fariseukset ja saddukeukset tiesivät myös vihan ajan.

Matt.3:7. Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

Kun Paavali odotti pelastumista vihasta niin hän käytti "ehkä" sanaa. Huomaa myös "samankaltaisen kuoleman kautta". Selitä miksi hän sanoo näin jos isä hävitti Poikansa ruumiin vai hävitettiinkö Paavlinki ruumis?

Fil.3:10. tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
11. jos minä EHKÄ pääsen ylösnousemiseen kuolleista.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Jeesus oli ensimmäinen joka kuolleista herätettiin taivaalliseen elämään ja hänen jälkeensä kootaan ne 144 000. Joten ennen Kristusta eläneet uskolliset vanhurskaat saavat ylösnousemuksen tänne maan päälle. Raamattu puhuu näistä ihmisistä ”uutena maana”. (2. Pietari 3:13; Ilmestys 21:1–4) Heidän joukossaan ovat Job, Daavid ja Johannes Kastaja ja kaikki ne muut uskolliset, jotka elivät ennen kuin Kristus tuli maan päälle. Mutta ”uuteen maahan” kuuluu myös paljon muita, esimerkiksi ne ihmiset, jotka säilyvät elossa tämän pahan asiainjärjestelmän lopusta. Oletko sinä yksi noista eloon jäävistä? Haluatko olla Jumalan hallituksen alamainen?

Lue lisää

eikö Amerikassa oikein rakennettu BethSarim kartano asunnoksi kuolleista herääville patriarkoille.? Näitä olivat mm.Mooses ja Aabraham. Tämän kuolleista nousun piti tapahtua jo 1920-luvulla. Eipä ole herroja vielä näkynyt.
1970-luvulla seuras väitti kivenkovaan, että Pietari, Paavali yms.opetuslapset oli jo herätetty taivaalliseen elämään. Ja 1970-luvulla kuvattiin Jeesuskin parrattomana vastoin juutalaisen lakiliiton vaatimusta.
Kovin tuntuu järjestölläs (järjen)valo sammuvan ja kirkastuvan.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

pitää sinun mielestäsi sisällään?

on sitä, että ottaa selvää USKONSA PERUSTEISTA. Että onko se mihin uskon totta, ja mahdollisimman monesta lähteestä.
Jos JT:n oppisi on ainoa totuus, se pitäisi asettaa tulikokeeseen.
Ainoalla oikealla totuudella ei pitäisi olla pelättävää.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Onko nuo vielä toteutuneet täällä maan päällä? Onko koko maailma tällä hetkellä synnitön? Vallitseeko maailmassa luvattu rauha tällä hetkellä?

Vanha ihminen on ristiinaulittu Kristuksen kanssa, eikä suinkaan vain "vanha persoonallisuus", kuten UM:n käännös virheellisesti kääntää, vaan nimenomaan "vanha ihminen"; eli siis se, joka oli myyty synnin ja kuoleman alle: eli ensimmäisen Aadamin kuvuus ja synnillinen perimä langenneena luomuksena meissä. Meidän vanha ihmisemme on kuollut yhtenä Kristuksen kanssa: pois synnistä, - ja tämä on alusta asti kuudennen luvun pääteema; ja sitä kuoleman osallisuutta seuraava vapahdus elämään Jumalalle: "synnistä pois kuolleena" niinkuin Hän:

>> Mutta NYT, KUN OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT JA JUMALAN PALVELIJOIKSI TULLEET, ON TEIDÄN HEDELMÄNNE PYHITYS, JA SEN LOPPU ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ. SILLÄ synnin palkka ON KUOLEMA, MUTTA JUMALAN ARMOLAHJA ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ KRISTUKSESSA JEESUKSESSA, MEIDÄN HERRASSAMME. >> Room.6:6,10,11,22,23.

Tämä on se Evankeliumi on se, joka erottaa meidät syntisestä ja tuomionalaisesta maailmasta, olemme yhdessä Kristuksen kanssa kuolleet ja herätetyt kuolleista elämään Jumalalle: Hänen kauttansa jossa Jumala tappoi meidän vanhan ihmisemme, joka eli syntiä harjoittaen ja sen orjuudessa. Katso mitä Paavali kehoittaa tekemään Efesolaiskirjeessä 5:14:

>> Heräjä sinä joka nukut, ja NOUSE KUOLLEISTA, NIIN KRISTUS SINUA VALAISEE! >>

Tämä ei tarkoita sitä maailmaan joka jatkaa elämäänsä "synnin ja kuolemanvarjon maassa" ikäänkuin mitään evankeliumia ei olesi julistettukaan maan päällä eli he jäävät synteihinsä. Rauha vallitsee vain niiden ihmisten sydämissä, jotka ovat löytäneet sen suhteessa Jumalaan Kristuksen kautta ja Hänessä. Hän on meidän rauhamme Pyhän Jumalan kanssa. Ef.2:14.

Siis niiden ihmisten kohdalla, joiden elämässä Jumalan uudestisynnyttävä sana ilmestyy voimana ylhäälä: paljastane ja tehden ilmeiseksi sen uuden luomuksen osallisuuden mikä meillä on Kristuksessa kuolleina ja ylösnousseina, - Jeesukseen kastettuina yhtenä Hänen kanssaan. Room.6:5.

Niitä ihmisiä, jotka kuulevat Jumalan sanan, mutta joiden kohdalla tämä sana ei uskossa sulaudu yhdeksi heidän kuulijoiden kassa se jää turhaksi ja he kulkeutuvat sen ohi ja heidän kuulemansa elämän sana heitä hyödytä, ja he jäävät suurta perintöä vaille, - kuten aikanaan Eesau joka esikuvana jäi vaille omaa perintöosuuttaan, - jonka hän vaihtoi syötävään tässä ajassa, eli sakeaan rokkaan, jota hän piti "perintöoikeuttaan ja perintöään arvokkaampana herkkuna". Voi niitä, joiden osa on vain elämä tässä maailmassa. Maailma ei ole todellakaan synnitön, mutta uskova, - joka on vapahdettu elämään Jumalalle on synnistä jo "poiskuollut".

>> Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: YKSI ON KUOLLUT KAIKKIEN EDESTÄ, SIIS MYÖS KAIKKI OVAT KUOLLEET; ja Hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät eläisi enää itselleen, vaan Hänelle, JOKA ON HEIDÄN EDESTÄÄN KUOLLUT JA YLÖSNOUSSUT. >>

Tästä ei Jumalasta vieraantunut maailma mitään tiedä; eli "synnistä poiskuolemisesta Kristuksen kautta". Uskonto ei mitään auta vaan uusi luomus.

Uskovan suhde syntiin on se että hän on siitä POISKUOLLUT ELÄÄKSEEN JUMALALLE!!!

>> Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi? POIS SE! ME JOTKA OLEMME KUOLLEET POIS SYNNISTÄ, KUINKA ME VIELÄ ELÄISIMME SIINÄ?

Jumalan valtakunta on vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä; joka hallitsee uskovan sydäntä. Room.14:17.

Voit havaita että: kirjoitti:

Vanha ihminen on ristiinaulittu Kristuksen kanssa, eikä suinkaan vain "vanha persoonallisuus", kuten UM:n käännös virheellisesti kääntää, vaan nimenomaan "vanha ihminen"; eli siis se, joka oli myyty synnin ja kuoleman alle: eli ensimmäisen Aadamin kuvuus ja synnillinen perimä langenneena luomuksena meissä. Meidän vanha ihmisemme on kuollut yhtenä Kristuksen kanssa: pois synnistä, - ja tämä on alusta asti kuudennen luvun pääteema; ja sitä kuoleman osallisuutta seuraava vapahdus elämään Jumalalle: "synnistä pois kuolleena" niinkuin Hän:

>> Mutta NYT, KUN OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT JA JUMALAN PALVELIJOIKSI TULLEET, ON TEIDÄN HEDELMÄNNE PYHITYS, JA SEN LOPPU ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ. SILLÄ synnin palkka ON KUOLEMA, MUTTA JUMALAN ARMOLAHJA ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ KRISTUKSESSA JEESUKSESSA, MEIDÄN HERRASSAMME. >> Room.6:6,10,11,22,23.

Tämä on se Evankeliumi on se, joka erottaa meidät syntisestä ja tuomionalaisesta maailmasta, olemme yhdessä Kristuksen kanssa kuolleet ja herätetyt kuolleista elämään Jumalalle: Hänen kauttansa jossa Jumala tappoi meidän vanhan ihmisemme, joka eli syntiä harjoittaen ja sen orjuudessa. Katso mitä Paavali kehoittaa tekemään Efesolaiskirjeessä 5:14:

>> Heräjä sinä joka nukut, ja NOUSE KUOLLEISTA, NIIN KRISTUS SINUA VALAISEE! >>

Tämä ei tarkoita sitä maailmaan joka jatkaa elämäänsä "synnin ja kuolemanvarjon maassa" ikäänkuin mitään evankeliumia ei olesi julistettukaan maan päällä eli he jäävät synteihinsä. Rauha vallitsee vain niiden ihmisten sydämissä, jotka ovat löytäneet sen suhteessa Jumalaan Kristuksen kautta ja Hänessä. Hän on meidän rauhamme Pyhän Jumalan kanssa. Ef.2:14.

Siis niiden ihmisten kohdalla, joiden elämässä Jumalan uudestisynnyttävä sana ilmestyy voimana ylhäälä: paljastane ja tehden ilmeiseksi sen uuden luomuksen osallisuuden mikä meillä on Kristuksessa kuolleina ja ylösnousseina, - Jeesukseen kastettuina yhtenä Hänen kanssaan. Room.6:5.

Niitä ihmisiä, jotka kuulevat Jumalan sanan, mutta joiden kohdalla tämä sana ei uskossa sulaudu yhdeksi heidän kuulijoiden kassa se jää turhaksi ja he kulkeutuvat sen ohi ja heidän kuulemansa elämän sana heitä hyödytä, ja he jäävät suurta perintöä vaille, - kuten aikanaan Eesau joka esikuvana jäi vaille omaa perintöosuuttaan, - jonka hän vaihtoi syötävään tässä ajassa, eli sakeaan rokkaan, jota hän piti "perintöoikeuttaan ja perintöään arvokkaampana herkkuna". Voi niitä, joiden osa on vain elämä tässä maailmassa. Maailma ei ole todellakaan synnitön, mutta uskova, - joka on vapahdettu elämään Jumalalle on synnistä jo "poiskuollut".

>> Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: YKSI ON KUOLLUT KAIKKIEN EDESTÄ, SIIS MYÖS KAIKKI OVAT KUOLLEET; ja Hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät eläisi enää itselleen, vaan Hänelle, JOKA ON HEIDÄN EDESTÄÄN KUOLLUT JA YLÖSNOUSSUT. >>

Tästä ei Jumalasta vieraantunut maailma mitään tiedä; eli "synnistä poiskuolemisesta Kristuksen kautta". Uskonto ei mitään auta vaan uusi luomus.

Uskovan suhde syntiin on se että hän on siitä POISKUOLLUT ELÄÄKSEEN JUMALALLE!!!

>> Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi? POIS SE! ME JOTKA OLEMME KUOLLEET POIS SYNNISTÄ, KUINKA ME VIELÄ ELÄISIMME SIINÄ?

Jumalan valtakunta on vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä; joka hallitsee uskovan sydäntä. Room.14:17.

Lue lisää

on pää-asia ja toivon sen selviävän lukijalle.

Voit havaita että: kirjoitti:

Vanha ihminen on ristiinaulittu Kristuksen kanssa, eikä suinkaan vain "vanha persoonallisuus", kuten UM:n käännös virheellisesti kääntää, vaan nimenomaan "vanha ihminen"; eli siis se, joka oli myyty synnin ja kuoleman alle: eli ensimmäisen Aadamin kuvuus ja synnillinen perimä langenneena luomuksena meissä. Meidän vanha ihmisemme on kuollut yhtenä Kristuksen kanssa: pois synnistä, - ja tämä on alusta asti kuudennen luvun pääteema; ja sitä kuoleman osallisuutta seuraava vapahdus elämään Jumalalle: "synnistä pois kuolleena" niinkuin Hän:

>> Mutta NYT, KUN OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT JA JUMALAN PALVELIJOIKSI TULLEET, ON TEIDÄN HEDELMÄNNE PYHITYS, JA SEN LOPPU ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ. SILLÄ synnin palkka ON KUOLEMA, MUTTA JUMALAN ARMOLAHJA ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ KRISTUKSESSA JEESUKSESSA, MEIDÄN HERRASSAMME. >> Room.6:6,10,11,22,23.

Tämä on se Evankeliumi on se, joka erottaa meidät syntisestä ja tuomionalaisesta maailmasta, olemme yhdessä Kristuksen kanssa kuolleet ja herätetyt kuolleista elämään Jumalalle: Hänen kauttansa jossa Jumala tappoi meidän vanhan ihmisemme, joka eli syntiä harjoittaen ja sen orjuudessa. Katso mitä Paavali kehoittaa tekemään Efesolaiskirjeessä 5:14:

>> Heräjä sinä joka nukut, ja NOUSE KUOLLEISTA, NIIN KRISTUS SINUA VALAISEE! >>

Tämä ei tarkoita sitä maailmaan joka jatkaa elämäänsä "synnin ja kuolemanvarjon maassa" ikäänkuin mitään evankeliumia ei olesi julistettukaan maan päällä eli he jäävät synteihinsä. Rauha vallitsee vain niiden ihmisten sydämissä, jotka ovat löytäneet sen suhteessa Jumalaan Kristuksen kautta ja Hänessä. Hän on meidän rauhamme Pyhän Jumalan kanssa. Ef.2:14.

Siis niiden ihmisten kohdalla, joiden elämässä Jumalan uudestisynnyttävä sana ilmestyy voimana ylhäälä: paljastane ja tehden ilmeiseksi sen uuden luomuksen osallisuuden mikä meillä on Kristuksessa kuolleina ja ylösnousseina, - Jeesukseen kastettuina yhtenä Hänen kanssaan. Room.6:5.

Niitä ihmisiä, jotka kuulevat Jumalan sanan, mutta joiden kohdalla tämä sana ei uskossa sulaudu yhdeksi heidän kuulijoiden kassa se jää turhaksi ja he kulkeutuvat sen ohi ja heidän kuulemansa elämän sana heitä hyödytä, ja he jäävät suurta perintöä vaille, - kuten aikanaan Eesau joka esikuvana jäi vaille omaa perintöosuuttaan, - jonka hän vaihtoi syötävään tässä ajassa, eli sakeaan rokkaan, jota hän piti "perintöoikeuttaan ja perintöään arvokkaampana herkkuna". Voi niitä, joiden osa on vain elämä tässä maailmassa. Maailma ei ole todellakaan synnitön, mutta uskova, - joka on vapahdettu elämään Jumalalle on synnistä jo "poiskuollut".

>> Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: YKSI ON KUOLLUT KAIKKIEN EDESTÄ, SIIS MYÖS KAIKKI OVAT KUOLLEET; ja Hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät eläisi enää itselleen, vaan Hänelle, JOKA ON HEIDÄN EDESTÄÄN KUOLLUT JA YLÖSNOUSSUT. >>

Tästä ei Jumalasta vieraantunut maailma mitään tiedä; eli "synnistä poiskuolemisesta Kristuksen kautta". Uskonto ei mitään auta vaan uusi luomus.

Uskovan suhde syntiin on se että hän on siitä POISKUOLLUT ELÄÄKSEEN JUMALALLE!!!

>> Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi? POIS SE! ME JOTKA OLEMME KUOLLEET POIS SYNNISTÄ, KUINKA ME VIELÄ ELÄISIMME SIINÄ?

Jumalan valtakunta on vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä; joka hallitsee uskovan sydäntä. Room.14:17.

Lue lisää

toivottavasti selvijää lukijalle.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

siinä suhteessa että olen ottanut vastaan Hänen tarjoamansa lunnaat ja pyrin noudattamaan Jumalan antamia ohjeita elämässäni, joten minulla on mahdollisesti maallinen toivo ikuisesta elämästä, mikälin pysyn uskollisena loppuun asti. Hänhän on elämän antajani, Isä siinä mielessä. Mutta en katso olevani arvollinen menemään taivaaseen Jehovan läsnäoloon ja siinä mielessä Hänen lapsi/ poika.

Lue lisää

>> Mutta en katso olevani arvollinen menemään taivaaseen Jehovan läsnäoloon ja siinä mielessä Hänen lapsi/ poika.

Mitä luulet sinulta puuttuvan ja miksi?

Jospa puutostautisi aiheuttaja on vartiotorniseuran pöydästä tarjoiltu olkikyrsä.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

siinä suhteessa että olen ottanut vastaan Hänen tarjoamansa lunnaat ja pyrin noudattamaan Jumalan antamia ohjeita elämässäni, joten minulla on mahdollisesti maallinen toivo ikuisesta elämästä, mikälin pysyn uskollisena loppuun asti. Hänhän on elämän antajani, Isä siinä mielessä. Mutta en katso olevani arvollinen menemään taivaaseen Jehovan läsnäoloon ja siinä mielessä Hänen lapsi/ poika.

Lue lisää

Välityksellä sillä Jumalan lapseksi päästäkseen ihmisen TÄYTYY SYNTYÄ UUDESTI YLHÄÄLTÄ, - JOTEN ÄLÄ IHMETTELE JEESUKSEN KESKISINTÄ OPETUSTA:

>> ÄLÄ IHMETTELE, ETTÄ MINÄ SANON SINULLE: TEIDÄN TÄYTYY SYNTYÄ UUDESTI YLHÄÄLTÄ. >> Joh.3:7; ja tämä on olleellinen osa todellista hyvää sanomaa, eikä tarkoista vain jotain lihallisessa ja harhautuneessa mielessä keksittyä 144 000 - rajattua joukkoa, - vaan KAIKKIA JEESUKSEEN USKOVIA, JOTKA EIVÄT OLE SYNTYNEET VAIN AADAMILTA PERITYSTÄ "VERESTÄ JA LIHAN TAHDOSTA, VAAN JUMALASTA".

Raamattu sanoo kaikista Jeesukseen uskovista, eli Aabrahamin siemenestä osallisille:

>> Sillä TE OLETTE KAIKKI USKON KAUTTA JUMALAN LAPSIA KRISTUKSESSA JEESUKSESSA. >>

TÄLLAINEN HYVÄ SANOMA ON TODELLINEN ILOSANOMA KRISTUKSESTA JEESUKSESTA, - toisinkuin se väärennetty evankeliumi jota Vartiotorniseura yrittää eteenpäinviedä orjuuttamiensa ihmisten avulla.

jossittelua kirjoitti:

>>Mutta "uuteen maailman" menee elävänä Harmagedonin läpi
"suuri joukko" (Ilm 7:9,10) ja näistä Raamattu ei ainakaan näissä kohden mainitse mitään etteivätkö he jatkaisi avioliittoaan ja lisääntyisi niin kuin tähänkin asti. No jos aletaan jossittelemaan, niin ketä ne muut taivaaseen menevät olisivat?
Olet varmaankin sitä miettinyt, koska sitä ehdotat.>Siltähän tuo Matt 22:29,30 mukaan, samoin löysin Luuk 20:34-38 että kuolleista ylösnousseet eivät menisi naimisiin.

Lue lisää

löytyy, niin ihmettelen miksi sitä et voi tuoda sieltä esille. Minä perustan uskoni Raamattuun, en ihmisten mielipiteiden tai uskomusten varaan. Olen tämän uskoni saanut Raamattua tutkimalla ja vertaamalla Raamatun kirjoituksia siihen oppiin mihin minut on aikoinani kasvatettu. Ja valitettavasti minun täytyi todeta että saamani oppi ei perustunut Raamattuun.

Ps. Luuk 20:36 kuuluu kokonaisuudessaan seuraavalta:"Sillä he eivät enää voi KUOLLA, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia." Tässä verrataan kuolemattomuutta enkelien kaltaisuuteen, ei lukumäärään. Ei tulisi erottaa osaa lausetta asiayhteydestään, jotta ei tule väärää käsitystä.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

löytyy, niin ihmettelen miksi sitä et voi tuoda sieltä esille. Minä perustan uskoni Raamattuun, en ihmisten mielipiteiden tai uskomusten varaan. Olen tämän uskoni saanut Raamattua tutkimalla ja vertaamalla Raamatun kirjoituksia siihen oppiin mihin minut on aikoinani kasvatettu. Ja valitettavasti minun täytyi todeta että saamani oppi ei perustunut Raamattuun.

Ps. Luuk 20:36 kuuluu kokonaisuudessaan seuraavalta:"Sillä he eivät enää voi KUOLLA, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia." Tässä verrataan kuolemattomuutta enkelien kaltaisuuteen, ei lukumäärään. Ei tulisi erottaa osaa lausetta asiayhteydestään, jotta ei tule väärää käsitystä.

Lue lisää

Eivät koskaan kuole? Etkö huomaa tässäkään mitään ristiriitaa, seuran opetuksessa ja siinä että he kieltävät Kristuksen ruumiin ylösnousemisen kuolleista? Ajatus että: "Jehova Jumala hävitti Poikansa uhratun ruumiin"; tekee siis tässäkin suhteessa väkivaltaa, jopa niille valheellisille selityksille joissa Vartiotorniseura väittää, - vastoin Raamatun sanaa: Jeesuksen olevan enkeli ja korkein "hekiolento". Langenneet enkelit saavat iankkaikkisen tuomion juuri siitä syystä että he ovat kuolemattomia ja nousivat kapinaan Jumalaa vastaan, syrjäyttääkseen hänet valtaistuimelta, niinkuin juuri tämä "toisenlainen Kristus"/Mikael Kristus pyrkii oppillaan tekemään. Vartiotorniseuran julistama korkein henkiolento: Mikaelenkelikristus on saatana tekeytyneenä valkeuden enkeliksi, kuten myös ne lehtisiä ja traktaatteja jakelevat Jehovan todistajat tekeytyvät valheellisesti "vanhurskauden palvelijoiksi".

omiasi! kirjoitti:

---""Joten ennen Kristusta eläneet uskolliset vanhurskaat saavat ylösnousemuksen tänne maan päälle. Raamattu puhuu näistä ihmisistä ”uutena maana”. (2. Pietari 3:13; Ilmestys 21:1–4) Heidän joukossaan ovat Job, Daavid ja Johannes Kastaja ja kaikki ne muut uskolliset, jotka elivät ennen kuin Kristus tuli maan päälle.""---

Raamattu sanoo toisin vanhanliiton pyhät pyrkivät taivaalliseen?

Hepr.11:15. Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
16. mutta nyt he pyrkivät parempaan, se on TAIVAALLISEEN.

---""Mutta ”uuteen maahan” kuuluu myös paljon muita, esimerkiksi ne ihmiset, jotka säilyvät elossa tämän pahan asiainjärjestelmän lopusta. Oletko sinä yksi noista eloon jäävistä?""---

Varmuudella voin sanoa että en ole yksi noista eloon jäävistä. Odotan pelastusta (ylösottoa) tulevasta vihasta kuten Paavalikin joka on ennen pahan asianjärjestelmän loppua.

1.Tess.1:10. ja odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta.

Fariseukset ja saddukeukset tiesivät myös vihan ajan.

Matt.3:7. Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

Kun Paavali odotti pelastumista vihasta niin hän käytti "ehkä" sanaa. Huomaa myös "samankaltaisen kuoleman kautta". Selitä miksi hän sanoo näin jos isä hävitti Poikansa ruumiin vai hävitettiinkö Paavlinki ruumis?

Fil.3:10. tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
11. jos minä EHKÄ pääsen ylösnousemiseen kuolleista.

Lue lisää

Paavali käytti ehkä sanaa koska hänen oli oltava kuolemaansa asti uskollinen, eikä hän sitä vielä tuolloin voinut tietää onnistuuko hän olemaan uskollinen loppuun asti.
Mutta nyt tiedetään. Hän on yksi 144 000:sta, joilla on taivaallinen toivo henkielämään, samanlain kun Jeesuskin elää henkipersoonana taivaassa.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

löytyy, niin ihmettelen miksi sitä et voi tuoda sieltä esille. Minä perustan uskoni Raamattuun, en ihmisten mielipiteiden tai uskomusten varaan. Olen tämän uskoni saanut Raamattua tutkimalla ja vertaamalla Raamatun kirjoituksia siihen oppiin mihin minut on aikoinani kasvatettu. Ja valitettavasti minun täytyi todeta että saamani oppi ei perustunut Raamattuun.

Ps. Luuk 20:36 kuuluu kokonaisuudessaan seuraavalta:"Sillä he eivät enää voi KUOLLA, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia." Tässä verrataan kuolemattomuutta enkelien kaltaisuuteen, ei lukumäärään. Ei tulisi erottaa osaa lausetta asiayhteydestään, jotta ei tule väärää käsitystä.

Lue lisää

""">Ei tulisi erottaa osaa lausetta asiayhteydestään, jotta ei tule väärää käsitystä.Minä perustan uskoni Raamattuun, en ihmisten mielipiteiden tai uskomusten varaan.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Paavali käytti ehkä sanaa koska hänen oli oltava kuolemaansa asti uskollinen, eikä hän sitä vielä tuolloin voinut tietää onnistuuko hän olemaan uskollinen loppuun asti.
Mutta nyt tiedetään. Hän on yksi 144 000:sta, joilla on taivaallinen toivo henkielämään, samanlain kun Jeesuskin elää henkipersoonana taivaassa.

Lue lisää

>>Mutta nyt tiedetään. Hän on yksi 144 000:sta, joilla on taivaallinen toivo henkielämään, samanlain kun Jeesuskin elää henkipersoonana taivaassa.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Paavali käytti ehkä sanaa koska hänen oli oltava kuolemaansa asti uskollinen, eikä hän sitä vielä tuolloin voinut tietää onnistuuko hän olemaan uskollinen loppuun asti.
Mutta nyt tiedetään. Hän on yksi 144 000:sta, joilla on taivaallinen toivo henkielämään, samanlain kun Jeesuskin elää henkipersoonana taivaassa.

Lue lisää

ruumiin kun hän sanoo että pääsee ylösnousemiseen kuolleista samanlaisen kuoleman kuin Jeesus?

Isä Paavalin kirjoitti:

ruumiin kun hän sanoo että pääsee ylösnousemiseen kuolleista samanlaisen kuoleman kuin Jeesus?

Sellaisen epäraamatullisen väitteen ovat esittäneetkin Jeesuksesta, joka herätettiin kuolleista ja nousi ylös siinä ruumiissa jossa: synnin ja kuoleman laki on lopullisesti kukistettu, ylösnousemuksen voimasta:

Apt.2:24-32. >> Hänet Jumala herätti ja päästi kuoleman kivusta, niinkuin ei ollutkaan mahdollista, ETTÄ KUOLEMA OLISI VOINUT HÄNTÄ PITÄÄ. SILLÄ Daavid sanoo Hänestä: "Minä näen (edeltä) alati edessäni Herran, sillä Hän on oikealla puolellani etten horjahtaisi. Sentähden minun sydämeni iloitsee ja kieleni riemuitsee, ja myös minen ruumiini ( sarki = liha ) on lepäävä toivossa; sillä et hylkää minun sieluani tuonelaan (Haadekseen) etkä salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta. Sinä teet minulle teittäväksi elämän teit, sinä täytät minut ilollla kasvojesi edessä."

Te miehet, veljet, on lupa teille rohkeasti sanoa, mitä kantaisäämme Daavidiin tulee, että hän on sekä kuollut että haudattu; onhan hänen hautansa meidän kestkuudessamme vielä tänäkin päivänä. Koska hän nyt olis profeetta ja tiesi, että Jumala oli valalla vannoen hänelle luvannut asettavansa hänen kupeittensa hedelmän hänen valtaistuimelleen, niin hän edeltä nähden puhui KRISTUKSEN YLÖSNOUSEMUKSESTA, SANOEN, ETTEI KRISTUS OLLUT JÄÄVÄ HYLJÄTYKSI TUONELAAN EIKÄ HÄNEN RUUMIINSA OLLUT NEKEVÄ KATOAVAISUUTTA. TÄMÄN JEESUKSEN ON JUMALA HERÄTTÄNYT, MINKA TODISTAJIA ME KAIKKI OLEMME. >>

Tämän rinnalla irvokas saatanan vale paljastuu julkeaksi petoksesksi ja väite: "Jumala hävitti Poikansa uhratun ruumiin" - valheenpuhujain väärennetyn evankeliumin mukaiseksi perättömäksi väittämäksi.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

löytyy, niin ihmettelen miksi sitä et voi tuoda sieltä esille. Minä perustan uskoni Raamattuun, en ihmisten mielipiteiden tai uskomusten varaan. Olen tämän uskoni saanut Raamattua tutkimalla ja vertaamalla Raamatun kirjoituksia siihen oppiin mihin minut on aikoinani kasvatettu. Ja valitettavasti minun täytyi todeta että saamani oppi ei perustunut Raamattuun.

Ps. Luuk 20:36 kuuluu kokonaisuudessaan seuraavalta:"Sillä he eivät enää voi KUOLLA, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia." Tässä verrataan kuolemattomuutta enkelien kaltaisuuteen, ei lukumäärään. Ei tulisi erottaa osaa lausetta asiayhteydestään, jotta ei tule väärää käsitystä.

Lue lisää

>>Mikäli se Raamtusta löytyy, niin ihmettelen miksi sitä et voi tuoda sieltä esille. Minä perustan uskoni Raamattuun, en ihmisten mielipiteiden tai uskomusten varaan.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

siinä suhteessa että olen ottanut vastaan Hänen tarjoamansa lunnaat ja pyrin noudattamaan Jumalan antamia ohjeita elämässäni, joten minulla on mahdollisesti maallinen toivo ikuisesta elämästä, mikälin pysyn uskollisena loppuun asti. Hänhän on elämän antajani, Isä siinä mielessä. Mutta en katso olevani arvollinen menemään taivaaseen Jehovan läsnäoloon ja siinä mielessä Hänen lapsi/ poika.

Lue lisää

>> pyrin noudattamaan Jumalan antamia ohjeita elämässäni >>

Voisitko selventää mitä nämä ohjeet ovat tarkennettuna ?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

pitää sinun mielestäsi sisällään?

Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen, ja sen uskossa omistettavan osallisuuden kautta. Olen syntynyt elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta. 1 Piet. 3-5.

Apt.13:26-44. >> Miehet, veljet, te Aabrahamin suvun lapset, ja te, jotka Jumalaa pelkäätte, MEILLE ON TÄMÄ PELASTUKSEN SANA LÄHETETTY. Sillä koska Jerusalemin asukkaat ja heidän hallitusmiehensä eivät Jeesusta tunteneet, niin he tuomitessaan hänet myös toteuttivat profeettain sanat, joita kunakin sapattina luetaan: ja vaikka he eivät löytäneet mitään, mistä hän olisi kuoleman ansainnaut, anoivat he Pilatukselta, että hänet surmattaisiin. Ja kun he olivat täyttäneet kaiken, mikä hänestä oli kirjoitettu, ottivat he hänet puusta ja panivat hautaan. MUTTA JUMALA HERÄTTI HÄNET KUOLLEISTA. JA HÄN ILMESTYI USEINA PÄIVINA NIILLE, JOTKA OLIVAT TULLEET HÄNEN KANSSANSA GALILEASTA JERUSALEMIIN JA JOTKA NYT OVAT HÄNEN TODISTAJIANSA KANSAN EDESSÄ.

JA ME JULISTAMME TEILLE SEN HYVÄN SANOMAN, ETTÄ JUMALA ON ISILLE ANNETUN LUPAUKSEN TÄYTTÄNYT MEIDÄN LAPSILLEMME, HERÄTTÄEN JEESUKSEN. NIINKUIN MYÖS TOISESSA PSALMISSA ON KIRJOITETTU: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä olen sinut synnyttänyt". JA ETTÄ HÄN HERÄTTI HÄNET KUOLLEISTA, NIIN ETTEI HÄN ENÄÄ PALAJA KATOVAISUUTEEN, SILLÄ HÄN ON SANONYT NÄIN: "MINÄ ANNAN TEILLE PYHÄT JA LUJAT DAAVIDIN ARMOT. SENTÄHDEN HÄN MYÖS SANOO:

"SINÄ ET SALLI PYHÄSI NÄHDÄ KATOAVAISUUTTA". (vartaa tähän: "Jehova Jumala hävitti Poikansa ruumiin; - valetta.)

Sillä kun Daavid oli aikansa Jumalan tahtoa palvellut, nukkuin hän ja tuli otetuksi isiensä tykö ja NÄKI KATOAVAISUUDEN.

MUTTA HÄN, JONKA JUMALAN HERÄTTI, EI NÄHNYT KATOAVAISUUTTA.

Olkoon siis teille teittävä, miehet ja veljet, että HÄNEN KAUTTANSA JULISTETAAN TEILLE SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUS JA ETTÄ JOKAINEN, JOKA USKOO, TULEE HÄNESSÄ VANHURSKAAKSI, VAPAAKSI KAIKESTA, MISTÄ TE ETTE VOINEE MOOSEKSEN LAIN KAUTTA VANHURSKAIKSI TULLA.

KAVAHTAKAA SIIS, ettei teitä kohtaa se, mikä on puhuttu profeetoissa: "Katsokaa, te halveksijat, ja IHMETELKÄÄ JA HUKKUKAA; SILLÄ MINÄ TEEN TEIDÄN PÄIVINÄNNE TEON, TEON, JOTA ETTE USKOISI, JOS JOKU SEN KERTOISI TEILLE".

KUN HE LÄHTIVÄT ULOS, PYYDETTIIN HEITÄ PUHUMAAN NÄITÄ ASIOITA TULEVANA SAPATTINA. KUN SYNAGOOGASTA HAJAANNUTTIIN, SEURASIVAT MONET JUUTALAISET JA JUMALAA PELKÄÄVÄT KÄÄNNYNNÄISET PAAVALIA JA BARNABASTA, JOTKA PUHUIVAT HEILLE JA KEHOITTIVAT HEITÄ PYSYMÄÄN JUMALAN ARMOSSA. SEURAAVANA SAPATTINA KOKOONTUI LÄHES KOKO KAUPUNKI KUULEMAAN JUMALAN SANAA. >>

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Raamatusta sisäistänyt Jumalan valtakunnan olemassaolon?

Raamattu sanoo että Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä Luuk.17:21. Itselläni on suuri ero entiseen elämään verrattuna. Minun oli todettava että olen menossa helvettiin. Olen keskustellut sellaisten kanssa jotka ovat luopuneet uskostaan. Heillä ei ole enää pelastusvarmuutta.

Ajattelen että Jumalan valtkunta on sisäistynyt sillion kun illalla voi rauhassa nukahtaa tietoisena Jumalanlapsi oikeudestaan. Jumalan Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa että olemme Jumalan lapsia Room.8:16. Sinäkin voit rukoilla itsellesi pelastusvarmuutta. Jumala antaa sen jokaiselle vilpittömälle etsijälle.

Room.5:1. Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on RAUHA Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Vain 11 uskollista apostolia oli läsnä, kun Jeesus asetti ”Herran illallisen” (1. Korinttilaisille 11:20). Sitä voidaan sanoa myös Jeesuksen kuoleman muistojuhlaksi, sillä hän käski seuraajiaan: ”Tehkää tämä minun muistokseni.”

Monissa paikoissa ihmiset pystyttävät muistomerkin tai omistavat tietyn päivän jonkun tärkeän henkilön tai jonkin merkittävän tapahtuman muistolle. Tässä tapauksessa Jeesus asetti muistoaterian, joka auttaisi hänen opetuslapsiaan pitämään mielessään tuon tärkeän päivän merkitykselliset tapahtumat. Tuo muistoateria muistuttaisi sen viettäjiä sukupolvesta toiseen kaiken sen syvällisestä merkityksestä, mitä Jeesus teki tuona iltana, ja erityisesti hänen käyttämiensä vertauskuvien merkityksestä.

Kun Jeesus otti leivän ja sanoi, että ”tämä tarkoittaa minun ruumistani”, hän osoitti, että tuo happamaton leipä kuvasi eli symboloi hänen omaa synnitöntä liharuumistaan, jonka hän antoi ”maailman elämän puolesta” (Johannes 6:51).

Matteuksen kertomuksessa Jeesus sanoi maljasta: ”Tämä tarkoittaa minun vertani, ’liiton verta’, joka vuodatetaan monien puolesta syntien anteeksi antamiseksi.” (Matteus 26:28.) Jeesus käytti maljassa olevaa viiniä oman verensä vertauskuvana. Hänen vuodatetun verensä perusteella voitiin solmia ”uusi liitto” hengellä voideltujen opetuslasten kanssa, jotka hallitsisivat hänen kanssaan taivaassa kuninkaina ja pappeina. (Jeremia 31:31–33; Johannes 14:2, 3; 2. Korinttilaisille 5:5; Ilmestys 1:5, 6; 5:9, 10; 20:4, 6.)

Leipää ja viiniä nauttivat muistoaterialla vain siihen rajalliseen joukkoon kuuluvat, jotka ovat saaneet tämän taivaallisen kutsun. (Luukas 12:32; Efesolaisille 1:13, 14; Heprealaisille 9:22; 1. Pietarin kirje 1:3, 4.)

Mikä sitten on kaikkien niiden Jeesuksen seuraajien osa, jotka eivät ole mukana uudessa liitossa? Nämä ovat Herran ”muita lampaita”, joiden odotteena ei ole hallita hänen kanssaan taivaassa vaan elää ikuisesti maan päällä paratiisissa (Johannes 10:16; Luukas 23:43; Ilmestys 21:3, 4). Uskollisten kristittyjen ”suurena joukkona” he ”suorittavat – – [Jumalalle] pyhää palvelusta yötä päivää” ja ovat mielellään läsnä Herran ehtoollisella arvostavina tarkkailijoina.

Vertauskuviin otti osaa viime muistonvietossa n. 9000 henkeä. Me muut läsnäolijat palautamme mieleen, mitä Jeesus teki meidän hyväksemme. Ilman hänen kuolemaansa meillä ei olisi mitään mahdollisuutta saada takaisin ikuista elämää maan päällä Jumalan alkuperäisen tarkoituksen mukaan.

Mikäli alkuaikoina ovat kaikki ottaneet osaa vertauskuviin, en itse ole tuolloin vielä ollut mukana, niin sen jälkeen on Raamattua opittu ymmärtämään paremmin ja siitä syystä käytäntö on muuttunut. Samoinhan on käynyt tupakoimisen kanssa, ennen sallittiin tupakoiminen, nykyään ymmärretään että se on lihan saastutusta, toisinsanoen hidasta itsemurhaa. Ja jos polttaisimme, se osoittaisi ettemme arvostaisi meille annettua elämää. Siinäkin tieto on lisääntynyt. Hyväksyitkö tämän muutoksen.

Meillehän on Raamatussa annettu ymmärtää että Raamatun tieto aukeaa tiettyyn aikaan vähitellen sitten kun sitä on mahdollista ymmärtää. Eiväthän Jeesuksen opetuslapsetkaan aina ymmärtäneet kaikkea sillähetkellä kun heille niistä puhuttiin. Eivät he kuitenkaan jättäneet Jeesusta, vaikka Jeesus ei edes selittänyt heille asiaa niin että he olisivat sen ymmärtäneet. He ymmärsivät merkityksen myöhemmin, vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Ottivatko fariseukset ja kirjanoppineet tämän "uuden valon" vastaan? Eivät ottaneet, he hylkäsivät Jeesuksen. Miksi kävi näin? Heillä ei riittänyt nöyryyttä muuttaa käsitystään asioista. Ja hehän olivat ihmisten edessä korottaneet itsensä muiden yläpuolelle ja nyt heidän asemansa muuttuisi-------niinpä he kieltäytyivät ottamasta uutta tietoa vastaan, oman ylpeytensä tähden. He halusivat olla "suuria" ihmisten silmissä.

Lue lisää

>> Mikä sitten on kaikkien niiden Jeesuksen seuraajien osa, jotka eivät ole mukana uudessa liitossa? >>

Ei Raamattu tunne tälläista joukkiota. He, jotka seuraavat Herraa Jeesusta ovat
uuden liiton piirissä.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

että liharuumiissa ollaan taivaassa niin usko pois, sillä uskoa se todellakin vaatii.
Raamattu opettaa että taivaassa on vain henkielämää, mutta kaikillahan on vapaus uskoa miten haluaa. Minun uskoni perusta on kuitenkin Raamattu, joten tämä tästä.

PS: Enkä muuten ole yrittänyt murentaa Jeesuksen ylösnousemusta. En ole missään vaiheessa sanonut etteikö Jeesus olisi noussut ylös taivaaseen. Se, pystyikö hän sinne menemään liharuumiissa, on kait käsittääkseni ollut nyt puheenaiheena.

Lue lisää

"""En ole missään vaiheessa sanonut etteikö Jeesus olisi noussut ylös taivaaseen. Se, pystyikö hän sinne menemään liharuumiissa, on kait käsittääkseni ollut nyt puheenaiheena."""

Paavalikin odotti ruumiinsa lunastusta eikä hävittämistä.

Room.8:23 mekin huokaamme sisimmässämme, odottaen lapseksi-ottamista, meidän ruumiimme lunastusta.

"""Minun uskoni perusta on kuitenkin Raamattu, joten tämä tästä."""

Siirry sinäkin kiireesti Raamatun linjalle. Jeesus on noussut esikoisena kuoloon nukkuneista 1.Kor.15:20. Ota selvää mitä esikoinen tarkoittaa ellet sitä tiedä.

Kol.1:18 sanoo että Jeesus on kaikessa ensimmäinen. Ikävä todeta että joudut Järjestösi väärän opetuksen vuoksi jättämään Jeesuksen ruumiin lunastuksesta kokonaan pois vaikka Hän on kaikessa ensimmäinen.

antaa vastauksen kirjoitti:

"""En ole missään vaiheessa sanonut etteikö Jeesus olisi noussut ylös taivaaseen. Se, pystyikö hän sinne menemään liharuumiissa, on kait käsittääkseni ollut nyt puheenaiheena."""

Paavalikin odotti ruumiinsa lunastusta eikä hävittämistä.

Room.8:23 mekin huokaamme sisimmässämme, odottaen lapseksi-ottamista, meidän ruumiimme lunastusta.

"""Minun uskoni perusta on kuitenkin Raamattu, joten tämä tästä."""

Siirry sinäkin kiireesti Raamatun linjalle. Jeesus on noussut esikoisena kuoloon nukkuneista 1.Kor.15:20. Ota selvää mitä esikoinen tarkoittaa ellet sitä tiedä.

Kol.1:18 sanoo että Jeesus on kaikessa ensimmäinen. Ikävä todeta että joudut Järjestösi väärän opetuksen vuoksi jättämään Jeesuksen ruumiin lunastuksesta kokonaan pois vaikka Hän on kaikessa ensimmäinen.

Lue lisää

ennen kaikkea luomakuntaa >> 1 Moos.1:26; Kol.15, 17. Hänessä Jumala valitsi jo ennen maailman perustamista: meidät olemaan pyhiä ja rakastettuja, - Hänen edessään Poikansa kuvuudessa:

>> niinkuin Hän ennen maailman perustamista OLI HÄNESSÄ VALINNUT OLEMAAN MEIDÄT PYHÄN JA NUHTEETTOMAT HÄNEN EDESSÄÄN RAKKAUDESSA. EDELTÄPÄIN MÄÄRÄTEN MEIDÄT LAPSEUTEEN, HÄNEN YHTEYTEENSÄ, JEESUKSEN KRISTUKSEN KAUTTA. >> Ef.1:4,5.

Sitä tarkoittavat Jumalan sanat: "Tehkäämme ihminen omaksi kuvaksemme, KALTAISEKSEMME"; - ja tämä on saatu päätökseen Kristuksessa:

>> Sillä Hänessä asuu jumaluuden koko täyteys (täydellisyys) ruumillisesti, ja te olette täytetyt (täydelliset) Hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää. >> Kol.2:9,10.

>> Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa. >> 1 Moos.2:1.

>> Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. Sillä: "kaikki hän* (*Isä, jota kukaan ei voi nähdä tai kohdata ilman Poikaa) on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut hänen allensa kaiken, ETTÄ JUMALA OLISI KAIKKI KAIKISSA. >>

Ja sitten alkaakin suuri ja loppumaton lepo ja rauha ja ilo Pyhässä Hengessä: Jumalassa/Elohimissa joka sanoi: "Tehkäämme ihminen omaksi kuvakseMME, kaltaisekseMME." Room.14:17.

Tämä tarkoittaa lupaus:

>> Niin on Jumalan kansalle SAPATIN LEPO VARMASTI TULEVA. Sillä JOKA ON PÄÄSSYT HÄNEN LEPOONSA ON SAANUT LEVON TEOISTAAN, HÄNEKIN NIINKUIN JUMALA OMISTA TEOISTANSA. >> Hebr.4:9,10.

Jeesus Kristus on sama: eilen, tänään ja iankaikkisesti ja kaikki on valmistettu HÄNESSÄ, JA SAATETTU MYÖS JO PÄÄTÖKSEEN vaikka se ylittääkin "luonnollisen ihmisen ymmärryksen":

>> Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka Hän oli tehnyt. Ja Jumala siunasi seitsemännen päiväivän ja pyhitti sen, koska Hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka Hän oli tehnyt. >> 1 Moos.2,3.

Ja huomaa 1 Moos.2:4:stä alkaa uusi KERTOMUS, JOKA PUHUU TARKEMMIN (mm. syniinlankeemuksesta) VIELÄ SIITÄ AJASTA JOTA ME: "TÄSSÄ MAAILMASSA VIELÄ ELÄMME", SIIS AJASTA, JOLLOIN JUMALA VIELÄ TEKI TÖITÄ JA TAIVAAN JA MAAN. MUTTA SEITSEMÄNNEN PÄIVÄN ON LEPO JUMALASSA: KAIKEN LUOJASSA ON SE PÄÄMÄÄRÄ, JOHON HÄN TAHTOO IHMISET (Joh.3:16.) SAATTAA, ELI LEPOON JUMALASSA. HUOMAA: RAAMATTU EI SANO JUMALAN SUINKAAN KOSKAAN KESKEYTTÄNEEN TÄTÄ SUURTA LEPOA; kuten ihmisen joskus vieheellisesti olettavat. Syntiinlankeemus tapahtui ihmisen luomispäivänä, jota me vielä elämme eli kuudentena päivänä, ja kaiken valmiiksisaaminen on tämän päivän päätös ja sitten alkaa se sapatin lepo jossa Jumala jo lepää, kuten Raamattu sanoo: Jumalan kansalle on sapatin lepo VARMASTI TULEVA. Se on sitä valtakuntaa jossa Jumala elää ja viettää pyhitettyä lepoa ja rauhaa ja iloa: Room. 14:17.

Tämä kaikk on ollut tiedossa Hänessä: >> joka tosin oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, MUTTA VASTA VIIMEISINÄ AIKOINA ILMOITETTU TEITÄ VARTEN, JOTKA HÄNEN KAUTTANSA USKOTTE JUMALAAN (ei siis Vartoitorniseuran), JOKA HERÄTTI HÄNET KUOLLEISTA JA ANTOI HÄNELLE KIRKKAUDEN, NIIN ETTÄ TEIDÄN USKONNE ON MYÖS TOIVO JUMALAAN. >> 1 Piet.1:20,21.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Kaikkia 144 000:tta taivaallisen toivon omaavaa kristittyä ei valittu ensimmäisellä vuosisadalla. Heidän kutsumisensa jatkui apostolien ajan läpi ja sitten todennäköisesti hidastui. Se on kuitenkin jatkunut läpi vuosisatojen aina nykyaikaan saakka (Matt. 28:20). Ensimmäisellä vuosisadalla oli enemmän vertauskuviin osallistujia kuin nykyään, koska mitä suuremmalla todennäköisyydellä suurin osa 144 000:sta on tuolloin tullut valituksi. Ne, jotka Room 8:16 mukaan tunsivat että " henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia" ottivat tuolloin, niin kuin nykyäänkin osaa vertauskuviin. Nykyään suurimmalla osalla ihmisistä, jotka ottavat totuuden vastaan, on tunne että he kuuluvat noihin "muihin lampaisiin", joilla on toivo elää
ikuisesti paratiisissa maan päällä (Joh 10:16). Henki ei todista heidän kanssaan, että he olisivat Jumalan poikia.

Lue lisää

>>Nykyään suurimmalla osalla ihmisistä, jotka ottavat totuuden vastaan, on tunne että he kuuluvat noihin "muihin lampaisiin", joilla on toivo elää
ikuisesti paratiisissa maan päällä (Joh 10:16). Henki ei todista heidän kanssaan, että he olisivat Jumalan poikia.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Jeesus oli ensimmäinen joka kuolleista herätettiin taivaalliseen elämään ja hänen jälkeensä kootaan ne 144 000. Joten ennen Kristusta eläneet uskolliset vanhurskaat saavat ylösnousemuksen tänne maan päälle. Raamattu puhuu näistä ihmisistä ”uutena maana”. (2. Pietari 3:13; Ilmestys 21:1–4) Heidän joukossaan ovat Job, Daavid ja Johannes Kastaja ja kaikki ne muut uskolliset, jotka elivät ennen kuin Kristus tuli maan päälle. Mutta ”uuteen maahan” kuuluu myös paljon muita, esimerkiksi ne ihmiset, jotka säilyvät elossa tämän pahan asiainjärjestelmän lopusta. Oletko sinä yksi noista eloon jäävistä? Haluatko olla Jumalan hallituksen alamainen?

Lue lisää

kaikkien pyhitettyjen joukossa.

""Jeesus oli ensimmäinen joka kuolleista herätettiin taivaalliseen elämään ja hänen jälkeensä kootaan ne 144 000. Joten ennen Kristusta eläneet uskolliset vanhurskaat saavat ylösnousemuksen tänne maan päälle.""

Apt.20:32. Ja nyt minä uskon teidät Jumalan ja hänen armonsa sanan haltuun, hänen, joka on voimallinen rakentamaan teitä ja antamaan teille perintöosan kaikkien pyhitettyjen joukossa.

perintöosa kirjoitti:

kaikkien pyhitettyjen joukossa.

""Jeesus oli ensimmäinen joka kuolleista herätettiin taivaalliseen elämään ja hänen jälkeensä kootaan ne 144 000. Joten ennen Kristusta eläneet uskolliset vanhurskaat saavat ylösnousemuksen tänne maan päälle.""

Apt.20:32. Ja nyt minä uskon teidät Jumalan ja hänen armonsa sanan haltuun, hänen, joka on voimallinen rakentamaan teitä ja antamaan teille perintöosan kaikkien pyhitettyjen joukossa.

Lue lisää

mitenkään viestiini. Katsos 1920-luvulla rakennettiin Beth-sarim kartano asunpaikaksi kuolleista herätetyille Vanhan Testamentin pyhille kuten.Mooses, Aabraham yms.
Vt-seura passitti sittemmin Rutherfordin asumaan kartanoon, kun hänen dokaamisensa meni hallitsemattomaksi.
Ajatus 'hengellisestä' Israelista lienee syntynyt hällä juovuspäissään, kun piti saada Vt-porukka erottumaan muusta kristipoppoosta.
Kykenetkö vastaamaan edes tähän:miksi seurasi kuvasi Jeesuksen 1970-luvulla PARRATTOMANA vastoin juutalaisen lakiliiton vaatimusta??

antaa vastauksen kirjoitti:

"""En ole missään vaiheessa sanonut etteikö Jeesus olisi noussut ylös taivaaseen. Se, pystyikö hän sinne menemään liharuumiissa, on kait käsittääkseni ollut nyt puheenaiheena."""

Paavalikin odotti ruumiinsa lunastusta eikä hävittämistä.

Room.8:23 mekin huokaamme sisimmässämme, odottaen lapseksi-ottamista, meidän ruumiimme lunastusta.

"""Minun uskoni perusta on kuitenkin Raamattu, joten tämä tästä."""

Siirry sinäkin kiireesti Raamatun linjalle. Jeesus on noussut esikoisena kuoloon nukkuneista 1.Kor.15:20. Ota selvää mitä esikoinen tarkoittaa ellet sitä tiedä.

Kol.1:18 sanoo että Jeesus on kaikessa ensimmäinen. Ikävä todeta että joudut Järjestösi väärän opetuksen vuoksi jättämään Jeesuksen ruumiin lunastuksesta kokonaan pois vaikka Hän on kaikessa ensimmäinen.

Lue lisää

tuollaiseen väärään päätelmään päässytkin että Jeesuksen ruumis olisi jäänyt lunastuksessa jotenkin huomiotta. Se että Raamattu sanoo Apt 2:31,32:" ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta. Tämän Jeesuksen on JUMALA herättänyt, minkä todistajia me kaikki olemme."

Se miten ymmärretään sanat- "eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta" näyttää olevan se vaikea asia. Sillä, jos ruumis laitetaan hautaan(tuonelahan on hauta) ja se jää sinne, niin kyllä se alkaa aika pian siellä mädäntyä ja katoaa sinne mullan sekaan. Mutta mitä sanottiinkaan Jeesuksen ruumiista. Jeesuksellahan oli ihan tavallinen liharuumis ennen kuolemaansa, aivan niin kuin muillakin ihmisillä. Jos se olisi jätetty hautaan, niin sille olisi alkanut käydä ihan samalla tavalla kuin muillekkin elikä se olisi mädäntynyt ja kohdannut katoavaisuuden sillä tavalla. Mutta näin ei annettu käydä.

Mitä Paavali sanookaan 1 Kor 15:50:" Mutta tämän minä sanon veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta." Tässä avain asemassa on ymmärtää, mikä ja missä Jumalan valtakunta on.

ohjeitasi kirjoitti:

""">Ei tulisi erottaa osaa lausetta asiayhteydestään, jotta ei tule väärää käsitystä.Minä perustan uskoni Raamattuun, en ihmisten mielipiteiden tai uskomusten varaan.

sanotaan Joh 10:16:" jotka EIVÄT OLE TÄSTÄ LAMMASTARHASTA; myös NIITÄ tulee minun johdattaa" jos olisi vain yksi? Lukisitko ihan ajatuksen kanssa. Ei sillain että hauki on kala, hauki on kala ja että oma ennakko asenteesi estää ajattelemasta lukemaasi.

Tässähän on ihan sama tilanne kuin silloin, kun joku on kertonut jostain sinulle tuntemattomasta ihmisestä jotain kielteistä. Olet saanut tuosta ihmisestä kielteisen kuvan jo vaikket ole häntä edes tavannut. Miten sitten käy kun tapaat hänet? Ennakkoasenteesi mukaan oletat hänen olevan "paha" ja hänen on hirvittävän vaikeaa muuttaa asennettasi toiseksi vaikka hän kuinka yrittää.
Hänessä ei välttämättä olekaan mitään normaalista poikkeavaa vaan sinun saamasi ennakkoasenne estää näkemästä hänet sellaisena kuin hän on.

Älkäämme antako vahvojen ennakkoasenteiden estää meitä ottamasta asioista
selvää. Miksi ei uskalleta verrata erilaisia vaihtoehtoja ja tehdä sen jälkeen päätös. Mitä pelätään? Sitäkö, että saattaakin jopa joskus joutua muuttamaan
omaa käsitystään asioista? Joutuu myötämään etten sittenkään ollut saanut tästä asiasta aikaisemmin oikeaa tietoa ja sehän olisi hirvittävä katastrofi, myötää olevansa väärässä. Sehän on nykyihmisen perusluonteen vastaista myöntää epätäydellisyytensä.

esitettyihin kysymyksiin kirjoitti:

>>Mikäli se Raamtusta löytyy, niin ihmettelen miksi sitä et voi tuoda sieltä esille. Minä perustan uskoni Raamattuun, en ihmisten mielipiteiden tai uskomusten varaan.

jota käytät, ei noin nopealla silmäyksellä ole näissä keskusteluissa aikaisemmin käytetty, joten minun on hirvittävän hankala yhdistää sinut jonkin esitetyn kysymyksen taakse. Joten en voi millään tietää mitähän kysymystä mahtanet tarkoittaa. Varmaa on, etten ole kaikkiin esitettyihin kysymyksiin millään ehtinyt vastata, koska osa kysymyksistä on ollut niin laajoja. Parhaani kyllä yritän.

www.watchtower.org sivusto auttaa myöskin saamaan vastauksia Raamattu- aiheisiin kysymyksiin.

erotusta kirjoitti:

>>Mutta nyt tiedetään. Hän on yksi 144 000:sta, joilla on taivaallinen toivo henkielämään, samanlain kun Jeesuskin elää henkipersoonana taivaassa.

Jos vielä lukisit tähän liittyen muutaman muunkin Raamatun kohdan niin asiayhteys selviäisi. (Gal 3:28; Room 10:12; Kol 3:11). Mikä mahtaisikaan olla vastaus?

MarkkuP kirjoitti:

on sitä, että ottaa selvää USKONSA PERUSTEISTA. Että onko se mihin uskon totta, ja mahdollisimman monesta lähteestä.
Jos JT:n oppisi on ainoa totuus, se pitäisi asettaa tulikokeeseen.
Ainoalla oikealla totuudella ei pitäisi olla pelättävää.

Lue lisää

on tehnyt ja todennut löytäneensä Raamatun totuuden, niin miten ilmaiset uskoasi?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

sanotaan Joh 10:16:" jotka EIVÄT OLE TÄSTÄ LAMMASTARHASTA; myös NIITÄ tulee minun johdattaa" jos olisi vain yksi? Lukisitko ihan ajatuksen kanssa. Ei sillain että hauki on kala, hauki on kala ja että oma ennakko asenteesi estää ajattelemasta lukemaasi.

Tässähän on ihan sama tilanne kuin silloin, kun joku on kertonut jostain sinulle tuntemattomasta ihmisestä jotain kielteistä. Olet saanut tuosta ihmisestä kielteisen kuvan jo vaikket ole häntä edes tavannut. Miten sitten käy kun tapaat hänet? Ennakkoasenteesi mukaan oletat hänen olevan "paha" ja hänen on hirvittävän vaikeaa muuttaa asennettasi toiseksi vaikka hän kuinka yrittää.
Hänessä ei välttämättä olekaan mitään normaalista poikkeavaa vaan sinun saamasi ennakkoasenne estää näkemästä hänet sellaisena kuin hän on.

Älkäämme antako vahvojen ennakkoasenteiden estää meitä ottamasta asioista
selvää. Miksi ei uskalleta verrata erilaisia vaihtoehtoja ja tehdä sen jälkeen päätös. Mitä pelätään? Sitäkö, että saattaakin jopa joskus joutua muuttamaan
omaa käsitystään asioista? Joutuu myötämään etten sittenkään ollut saanut tästä asiasta aikaisemmin oikeaa tietoa ja sehän olisi hirvittävä katastrofi, myötää olevansa väärässä. Sehän on nykyihmisen perusluonteen vastaista myöntää epätäydellisyytensä.

Lue lisää

Ne muut lampaat joista Herramme Jeesus puhuu, ovat pakanoita.

12. että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
13. mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
14. Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
15. kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,
16. ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.
17. Ja hän tuli ja julisti rauhaa teille, jotka kaukana olitte, ja rauhaa niille, jotka lähellä olivat;
18. sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö.
19. Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,
20. apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus,
21. jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa;
22. ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.
Ef. 2.

Raamattu, Jumalan sana, ilmoittaa selvästi että on vai yksi:

Kristus-ruumis = seurakunta

Paimen - Jeesus Kristus ( vain hänen kautta on mahdollisuus saada iankaikkinen
elämä ) Hän on lammesten ovi.

Toivo - yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte; Ef. 4:4

Nimi - Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." Apt. 4:12

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

tuollaiseen väärään päätelmään päässytkin että Jeesuksen ruumis olisi jäänyt lunastuksessa jotenkin huomiotta. Se että Raamattu sanoo Apt 2:31,32:" ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta. Tämän Jeesuksen on JUMALA herättänyt, minkä todistajia me kaikki olemme."

Se miten ymmärretään sanat- "eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta" näyttää olevan se vaikea asia. Sillä, jos ruumis laitetaan hautaan(tuonelahan on hauta) ja se jää sinne, niin kyllä se alkaa aika pian siellä mädäntyä ja katoaa sinne mullan sekaan. Mutta mitä sanottiinkaan Jeesuksen ruumiista. Jeesuksellahan oli ihan tavallinen liharuumis ennen kuolemaansa, aivan niin kuin muillakin ihmisillä. Jos se olisi jätetty hautaan, niin sille olisi alkanut käydä ihan samalla tavalla kuin muillekkin elikä se olisi mädäntynyt ja kohdannut katoavaisuuden sillä tavalla. Mutta näin ei annettu käydä.

Mitä Paavali sanookaan 1 Kor 15:50:" Mutta tämän minä sanon veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta." Tässä avain asemassa on ymmärtää, mikä ja missä Jumalan valtakunta on.

Lue lisää

Jeesuksen ruumiin lunastuksen myönnät mutta oletko 1 Kor 15:50:"katoavaisuus" sanalla samaa mieltä vt. seuran kanssa samaa mieltä että Hänen ruumis hävitettiin?

vai lunastettiin kirjoitti:

Jeesuksen ruumiin lunastuksen myönnät mutta oletko 1 Kor 15:50:"katoavaisuus" sanalla samaa mieltä vt. seuran kanssa samaa mieltä että Hänen ruumis hävitettiin?

liharuumis on mennyt jos se kerran ei jäänyt hautaan mätänemään?
Sanohan sinä se selvemmin sanoin niin ehkäpä minäkin sen sitten ymmärrän.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

jota käytät, ei noin nopealla silmäyksellä ole näissä keskusteluissa aikaisemmin käytetty, joten minun on hirvittävän hankala yhdistää sinut jonkin esitetyn kysymyksen taakse. Joten en voi millään tietää mitähän kysymystä mahtanet tarkoittaa. Varmaa on, etten ole kaikkiin esitettyihin kysymyksiin millään ehtinyt vastata, koska osa kysymyksistä on ollut niin laajoja. Parhaani kyllä yritän.

www.watchtower.org sivusto auttaa myöskin saamaan vastauksia Raamattu- aiheisiin kysymyksiin.

Lue lisää

asia kerrallaan. Onko Jeesus enkeli 22.6 jäi keskustelu sinun puolelta epäselväksi vaikka järjestölläsi on selvä kanta asiasta.

Repe-Pekka kirjoitti:

Ne muut lampaat joista Herramme Jeesus puhuu, ovat pakanoita.

12. että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
13. mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
14. Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
15. kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,
16. ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.
17. Ja hän tuli ja julisti rauhaa teille, jotka kaukana olitte, ja rauhaa niille, jotka lähellä olivat;
18. sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö.
19. Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,
20. apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus,
21. jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa;
22. ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.
Ef. 2.

Raamattu, Jumalan sana, ilmoittaa selvästi että on vai yksi:

Kristus-ruumis = seurakunta

Paimen - Jeesus Kristus ( vain hänen kautta on mahdollisuus saada iankaikkinen
elämä ) Hän on lammesten ovi.

Toivo - yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte; Ef. 4:4

Nimi - Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." Apt. 4:12

Lue lisää

myönnät että on erilaisia lampaita, koska vastaat ne muut. Keitä ovat sitten se pieni lauma, jonka Raamattu erottaa näistä muista, ja jonka lukumäärä on tiedossa 144000 ( Ilm 7:1-9)

Muut lampaat sinun mukaasi ovat pakanat.
Pieni lauma?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

liharuumis on mennyt jos se kerran ei jäänyt hautaan mätänemään?
Sanohan sinä se selvemmin sanoin niin ehkäpä minäkin sen sitten ymmärrän.

katoamattomina 1kor.15:52. Jeesus on noussut ylös esikoisena kuoloon nukkuneista 1.kor.15:20. Onpa vielä herätettykin room.8:34. Häntä rakastetaan katoamattomuudessa ef.6:24. Hän toi valoon katoamattomuuden 2.tim.1:10. Lupasi opetuslapsilleen rakentaa ruumiinsa temppelin Matt.26:61.Tällä katoamaton pappeus hepr.7:24. Jumala herätti saman lihassa olleen Jeesuksen apt.2:22-24.

Etkö tiedä ei yli sen mitä kirjoitettu on. Sinä yrität johdatella järjestösi oppia järjen päätelmillä joista raamattu vroittaa. Laita ne selvät kohdat joissa sanotaan että Isä hävitti poikansa ruumiin?

tällä nimim. kirjoitti:

asia kerrallaan. Onko Jeesus enkeli 22.6 jäi keskustelu sinun puolelta epäselväksi vaikka järjestölläsi on selvä kanta asiasta.

Enkelikeskustelu jäi 22.6. Otsikko "Toinen" nimim. "mietisk..." klo.22.10.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

myönnät että on erilaisia lampaita, koska vastaat ne muut. Keitä ovat sitten se pieni lauma, jonka Raamattu erottaa näistä muista, ja jonka lukumäärä on tiedossa 144000 ( Ilm 7:1-9)

Muut lampaat sinun mukaasi ovat pakanat.
Pieni lauma?

Lue lisää

Luuk.12:32 pieni lauma josta te otatte 144000 ja ilmestyskirjassa sanotaan että he ovat Israelilaisia. Jeesus puhui opetuslapsille joille Hän sanoi "pelkää sinä pieni lauma". Te opetatte että joukosta on melkein kaikki taivaassa ja ilmestyskirjassa selvästi sanotaan koko joukko merkitään maassa. "Älkää vahingoittako maata merta puita jne."

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Jos vielä lukisit tähän liittyen muutaman muunkin Raamatun kohdan niin asiayhteys selviäisi. (Gal 3:28; Room 10:12; Kol 3:11). Mikä mahtaisikaan olla vastaus?

Juutalaiset ja Kreikkalaiset kristityt kuuluu kun heidän välillään ei ole erotusta Room.10:12. Minun mielestä he pääsevät taivaaseen?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

myönnät että on erilaisia lampaita, koska vastaat ne muut. Keitä ovat sitten se pieni lauma, jonka Raamattu erottaa näistä muista, ja jonka lukumäärä on tiedossa 144000 ( Ilm 7:1-9)

Muut lampaat sinun mukaasi ovat pakanat.
Pieni lauma?

Lue lisää

Ilmestyskirjan luvussa 7 on tämä tarkka luku 144000 hyvin tarkkaan vielä avattu
mistä se koostuu. Sanassa on siis ilmoitettu tarkka luku tarkennettuna.

3. ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan".
4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.

Eli Israelin lapsia 12 sukukunnasta.

Piskuinen lauma ( Luuk. 12. )

32 Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.

Tässä kohdassa Herramme Jeesus puhuu opetuslapsilleen ( jakeet 32-53 ).

Lue nyt vilä kertaalleen ajatuksen kanssa ef. 2. luku , se selventää asiaa.

11. Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi -
12. että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
13. mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
14. Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,

Luota Jumalan sanaan, älä ihmispäätelmiin.

Repe-Pekka kirjoitti:

Ilmestyskirjan luvussa 7 on tämä tarkka luku 144000 hyvin tarkkaan vielä avattu
mistä se koostuu. Sanassa on siis ilmoitettu tarkka luku tarkennettuna.

3. ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan".
4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.

Eli Israelin lapsia 12 sukukunnasta.

Piskuinen lauma ( Luuk. 12. )

32 Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.

Tässä kohdassa Herramme Jeesus puhuu opetuslapsilleen ( jakeet 32-53 ).

Lue nyt vilä kertaalleen ajatuksen kanssa ef. 2. luku , se selventää asiaa.

11. Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi -
12. että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
13. mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
14. Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,

Luota Jumalan sanaan, älä ihmispäätelmiin.

Lue lisää

32 Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.

Tässä kohdassa Herramme Jeesus puhuu opetuslapsilleen ( jakeet 22-53 ).

tällä nimim. kirjoitti:

Enkelikeskustelu jäi 22.6. Otsikko "Toinen" nimim. "mietisk..." klo.22.10.

jehovien Mikael/Jeesus oppi löytyy Urantia kirjasta:'Mikaelin lahjoittautuminen Urantialle' Tämän kirjan kanavoi Jenkkiadventisti pastori. Joka epäilee; voi asian helposti tarkistaa netistä. Tämä kirja löytyy suomeksi verkkoversiona. Sieltä ja J.Greberin kirjoista on jehovat oppinsa hakeneet.
Vaihtoehtoinen ajattelija ei pysty vastaamaan tähän.
Katsoppa mikä siellä Efesos epäjumalan kruunussa killuu? No, vartiotornihan se.

Repe-Pekka kirjoitti:

Ilmestyskirjan luvussa 7 on tämä tarkka luku 144000 hyvin tarkkaan vielä avattu
mistä se koostuu. Sanassa on siis ilmoitettu tarkka luku tarkennettuna.

3. ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan".
4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.

Eli Israelin lapsia 12 sukukunnasta.

Piskuinen lauma ( Luuk. 12. )

32 Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.

Tässä kohdassa Herramme Jeesus puhuu opetuslapsilleen ( jakeet 32-53 ).

Lue nyt vilä kertaalleen ajatuksen kanssa ef. 2. luku , se selventää asiaa.

11. Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi -
12. että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
13. mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
14. Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,

Luota Jumalan sanaan, älä ihmispäätelmiin.

Lue lisää

RP siitä JT väitteestä ettei vanhanliiton pyhät pääse taivaaseen? Jatketaan Ef.2 UM käännöksestä jossa puhutaan apostolien ja profeettojen perustuksesta ja he kuuluvat samaan rakennukseen.

18 sillä hänen kauttaan me molemmat saamme lähestyä Isää yhden hengen välityksellä. 19 Sen tähdenhän te ette ole enää vieraita ettekä muukalaisasukkaita, vaan te olette pyhien kansalaistovereita ja Jumalan huonekunnan jäseniä, 20 ja teidät on rakennettu apostolien ja profeettojen perustukselle, kun taas Kristus Jeesus itse on peruskulmakivenä. 21 Hänen yhteydessään koko rakennus sopusointuisesti yhteen liittyneenä kasvaa pyhäksi temppeliksi Jehovalle. 22 Hänen yhteydessään tekin rakennutte yhdessä paikaksi, jossa Jumala asuu hengen välityksellä.

Hepr. kirj. uskonsankareista sanotaan näin?

Hepr.11:16 Mutta nyt he tavoittelevat parempaa paikkaa, toisin sanoen taivaalle kuuluvaa.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

siinä suhteessa että olen ottanut vastaan Hänen tarjoamansa lunnaat ja pyrin noudattamaan Jumalan antamia ohjeita elämässäni, joten minulla on mahdollisesti maallinen toivo ikuisesta elämästä, mikälin pysyn uskollisena loppuun asti. Hänhän on elämän antajani, Isä siinä mielessä. Mutta en katso olevani arvollinen menemään taivaaseen Jehovan läsnäoloon ja siinä mielessä Hänen lapsi/ poika.

Lue lisää

Miksi et vastaa?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

liharuumis on mennyt jos se kerran ei jäänyt hautaan mätänemään?
Sanohan sinä se selvemmin sanoin niin ehkäpä minäkin sen sitten ymmärrän.

Raamattu ei voi sinulle asiaa kertoa kun tapatuneelle löytyy jopa todistajat ettei Jeesuksen ruumista hövitetty. Hänet herätettiin kuten Lasarus Joh.11:44.

Apt.2:31. niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.
32. Tämän Jeesuksen on Jumala herättänyt, minkä todistajia me kaikki olemme.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

siinä suhteessa että olen ottanut vastaan Hänen tarjoamansa lunnaat ja pyrin noudattamaan Jumalan antamia ohjeita elämässäni, joten minulla on mahdollisesti maallinen toivo ikuisesta elämästä, mikälin pysyn uskollisena loppuun asti. Hänhän on elämän antajani, Isä siinä mielessä. Mutta en katso olevani arvollinen menemään taivaaseen Jehovan läsnäoloon ja siinä mielessä Hänen lapsi/ poika.

Lue lisää

>>Mutta en katso olevani arvollinen menemään taivaaseen Jehovan läsnäoloon ja siinä mielessä Hänen lapsi/ poika.

mieltä olet kirjoitti:

RP siitä JT väitteestä ettei vanhanliiton pyhät pääse taivaaseen? Jatketaan Ef.2 UM käännöksestä jossa puhutaan apostolien ja profeettojen perustuksesta ja he kuuluvat samaan rakennukseen.

18 sillä hänen kauttaan me molemmat saamme lähestyä Isää yhden hengen välityksellä. 19 Sen tähdenhän te ette ole enää vieraita ettekä muukalaisasukkaita, vaan te olette pyhien kansalaistovereita ja Jumalan huonekunnan jäseniä, 20 ja teidät on rakennettu apostolien ja profeettojen perustukselle, kun taas Kristus Jeesus itse on peruskulmakivenä. 21 Hänen yhteydessään koko rakennus sopusointuisesti yhteen liittyneenä kasvaa pyhäksi temppeliksi Jehovalle. 22 Hänen yhteydessään tekin rakennutte yhdessä paikaksi, jossa Jumala asuu hengen välityksellä.

Hepr. kirj. uskonsankareista sanotaan näin?

Hepr.11:16 Mutta nyt he tavoittelevat parempaa paikkaa, toisin sanoen taivaalle kuuluvaa.

Lue lisää

>> Mitä mieltä - väitteestä ettei vanhanliiton pyhät pääse taivaaseen? >>

Näiden tekstikohtien perusteelle olisin asiasta erimieltä :

11. Ja minä sanon teille: monet tulevat idästä ja lännestä ja aterioitsevat Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin kanssa taivasten valtakunnassa;
Matt. 8. KR 33/38

28. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.
29. Ja tulijoita saapuu idästä ja lännestä ja pohjoisesta ja etelästä, ja he aterioitsevat Jumalan valtakunnassa.
Luuk. 13.

Kaikkenkaikkiaanhan tuo väite on korvausteologian mukanaan tuoma ongelma,
mistä seuraa tulkintojen ketjureaktio. Yhteen asiaan tehty Raamatusta poikkeava
kanta aikaansaa pois selittämistä jossakin/joissakin muissa tekstikohdissa.

nousee kirjoitti:

katoamattomina 1kor.15:52. Jeesus on noussut ylös esikoisena kuoloon nukkuneista 1.kor.15:20. Onpa vielä herätettykin room.8:34. Häntä rakastetaan katoamattomuudessa ef.6:24. Hän toi valoon katoamattomuuden 2.tim.1:10. Lupasi opetuslapsilleen rakentaa ruumiinsa temppelin Matt.26:61.Tällä katoamaton pappeus hepr.7:24. Jumala herätti saman lihassa olleen Jeesuksen apt.2:22-24.

Etkö tiedä ei yli sen mitä kirjoitettu on. Sinä yrität johdatella järjestösi oppia järjen päätelmillä joista raamattu vroittaa. Laita ne selvät kohdat joissa sanotaan että Isä hävitti poikansa ruumiin?

Lue lisää

kyllä järjelliseen jumalanpalvelukseen ( Room 12:1). Järjenkäyttö uskon asioissakaan ei siis ole kiellettyä, se on jopa suotavaa, jotta ei johdeta harhaan.

Tiedät itsekin ettei juuri tuota "hävitti" sanaa Raamattu käytä, mutta antaa ymmärtää että jotain tuolle ruumiille tapahtui, koska sitä ei jätetty maatumaan tuonelaan eli hautaan ja taivaassa, mihin Jeesus palasi, on vain henkiolentoja.
Elikä, johonkin se liharuumis katosi. Se, mitä tarkalleen tapahtui niin sitähän Raamattu ei kerro. Ja jos kertoisi niin tätä keskustelua ei käytäisi.

Oletko muuten miettinyt mitä tapahtui Mooseksen ruumiille? Tai Hanokin?

yksinkertaisuus kirjoitti:

Luuk.12:32 pieni lauma josta te otatte 144000 ja ilmestyskirjassa sanotaan että he ovat Israelilaisia. Jeesus puhui opetuslapsille joille Hän sanoi "pelkää sinä pieni lauma". Te opetatte että joukosta on melkein kaikki taivaassa ja ilmestyskirjassa selvästi sanotaan koko joukko merkitään maassa. "Älkää vahingoittako maata merta puita jne."

Lue lisää

nykyisiä Israelilaisia?

Repe-Pekka kirjoitti:

Ilmestyskirjan luvussa 7 on tämä tarkka luku 144000 hyvin tarkkaan vielä avattu
mistä se koostuu. Sanassa on siis ilmoitettu tarkka luku tarkennettuna.

3. ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan".
4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.

Eli Israelin lapsia 12 sukukunnasta.

Piskuinen lauma ( Luuk. 12. )

32 Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.

Tässä kohdassa Herramme Jeesus puhuu opetuslapsilleen ( jakeet 32-53 ).

Lue nyt vilä kertaalleen ajatuksen kanssa ef. 2. luku , se selventää asiaa.

11. Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi -
12. että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
13. mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
14. Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,

Luota Jumalan sanaan, älä ihmispäätelmiin.

Lue lisää

valtakunta, joka tälle piskuiselle laumalle annetaan ja missä se on ja mikä on sen tehtävä ja kuka on sen kuningas?