Raamatun mukaan Jumala loi ihmisen (omaksi kuvakseen). Tähän kreationistit uskovat varauksetta.
Evoluutioteorian kannattajat uskovat ihmisen alkuperän syntyneen aikojen kuluessa kehittyneimmistä apinalajeista.
Itse uskon tähän evolutionistiseen kehitykseen, koska raamatullinen selitysoppi tarjoaa mielestäni pelkästään sadunomaisia selityksiä ihmislajin syntymiselle.
Uskovaiset ihmiset torjuvat tietenkin tämän evoluutiomallisen ihmisen syntymisen ja kehittymisen ihmisapinoista nykyiselle tasolleen.
Kääntäisin kysymykseni kuitenkin toisin päin: Miksi Jumala luodessaan ihmisen teki ihmisestä apinan kaltaisen? Geeneiltään kun ihminen ja apina poikkeavat toisistaan vain yhden kromosomin verran! Miksi siis Jumala ei luonut aivan omaa laatuaan olevaa ihmistä, vaan geenien perusteella lähes identtisen ihmisen apinan kanssa?
Nyt olisi mahdollisuus kreationisteilla antaa vastaus tähän ongelmaan. Vai onko vastausta olemassakaan?
Evoluutioteorian kannattajat uskovat ihmisen alkuperän syntyneen aikojen kuluessa kehittyneimmistä apinalajeista.
Itse uskon tähän evolutionistiseen kehitykseen, koska raamatullinen selitysoppi tarjoaa mielestäni pelkästään sadunomaisia selityksiä ihmislajin syntymiselle.
Uskovaiset ihmiset torjuvat tietenkin tämän evoluutiomallisen ihmisen syntymisen ja kehittymisen ihmisapinoista nykyiselle tasolleen.
Kääntäisin kysymykseni kuitenkin toisin päin: Miksi Jumala luodessaan ihmisen teki ihmisestä apinan kaltaisen? Geeneiltään kun ihminen ja apina poikkeavat toisistaan vain yhden kromosomin verran! Miksi siis Jumala ei luonut aivan omaa laatuaan olevaa ihmistä, vaan geenien perusteella lähes identtisen ihmisen apinan kanssa?
Nyt olisi mahdollisuus kreationisteilla antaa vastaus tähän ongelmaan. Vai onko vastausta olemassakaan?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Voisitko perustella miten ihminen on apinan "Kaltainen?"
"Itse uskon tähän evolutionistiseen kehitykseen, koska raamatullinen selitysoppi tarjoaa mielestäni pelkästään sadunomaisia selityksiä ihmislajin syntymiselle."
Jos asioita tarkastelee laajemmin saa huomata ettei asia olekaan niiin.
"Geeneiltään kun ihminen ja apina poikkeavat toisistaan vain yhden kromosomin verran!"
Ihminen ja apina eroavat hyvinkin paljon toisistaan. Mutta jo banskukärpäsillä ihmisten kanssa oleva 50+% geneettinen samankaltaisuus osoittaa, etteivät samankaltaiset geenit voi olla todiste makroevoluution puolesta. Samankaltaisia elintoimintoja koodaavat geenit näet Jumalan luomassa maailmassa tuskin olisivatkaan kovin erilaisia.
evoluution tuloksena samankaltaisuus on huomattavaa. Jumala tai joku taika-jim kun kykenisi simsalabim luomaan ihan mitä vaan ja vaikka kaikki eroamaan toisistaan miten sattuu jne.
Tärkeä kysymys kuuluu miksi jumala loi kaiken näyttämään siltä, kuin kaikki olisi seurausta kehityshistoriasta. Avaruuden, Aurinkokunnan, Maapallon, kasvit, eläimet... ihan aivan kaikki näyttää siltä, kuin ne olisi seurausta kehityksestä. Mitä vanhempaan maakerrostumaan mennään, sen yksinkertaisempaa elämää sieltä löytyy. Kaikki on järjestyksessä kertomassa jostakin ihan muusta kuin luomisesta. Miksi?
Miksi et ihmettele luonnonlakeja?
Eihän niiden "tarvitsisi" olla näin tylsät?
Miksi ne ovat mielestäsi "tylsiä"?
Huomaatko kun sanot
"evoluution tuloksena samankaltaisuus on huomattavaa"
Et ole ollenkaan edes valmis keskustelemaan asiasta puolueettomasti vaan leimaat samankaltaisuuden auttamatta uskomasi suuren ja pyhänä pitämäsi makroevoluun työksi.
"Tärkeä kysymys kuuluu miksi jumala loi kaiken näyttämään siltä, kuin kaikki olisi seurausta kehityshistoriasta. Avaruuden, Aurinkokunnan, Maapallon, kasvit, eläimet... ihan aivan kaikki näyttää siltä, kuin ne olisi seurausta kehityksestä."
Väärin. Kaikki geenitasoa myöten kertoo luomisesta.
"Kaikki on järjestyksessä kertomassa jostakin ihan muusta kuin luomisesta. Miksi?"
Viestisi on tyyppiesimerkki puolueellisen evoluutiouskonnon tulkinnasta.. Esitätte asian niin, kuin se ei sopisi luomiseen, mutta kuitenkin täydellisesti evoon, vaikka näin ei ole. Fossiilikerrostumat sopivat täydellisesti Raamatun aikaiseen tulvaan, jos esim katsot niin siellä ekana on pienet maan elävät, sitten vähän suuremmat ja lopuksi linnut, kuten luonnollisestikin tulvan sattuessa olisi käynyt.
No miten selität ne kivihiilikerrostumat, jotka ovat päällekkäin?
Tai nämä fossilisoituneet metsät, joita on useampi päälekkäin:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7604721.stm ?
Tai miten selität sen, että dinosaurusten kanssa samoista kerrostumista löytyy monenkokoista dinosaurusta, mutta ei samankokoisia nisäkkäitä?
Jos sinun esittämäsi logiikka pitäisi paikkansa, niin meidänhän pitäisi löytää eläimiä kokoerojen perusteella eikä niinkuin nyt löydämme, eri kokoisia mutta eri aikakausina eläneet eläimet omissa kerrostumissaan.
Odotan mielenkiinnolla vastaustasi.
"Et ole ollenkaan edes valmis keskustelemaan asiasta puolueettomasti vaan leimaat samankaltaisuuden auttamatta uskomasi suuren ja pyhänä pitämäsi makroevoluun työksi."
Täällä ei ole puolueetonta keskustelua näkynytkään, vaan puolin ja toisin pidetään umpimielisesti kiinni omasta totuudestaan.
"Väärin. Kaikki geenitasoa myöten kertoo luomisesta."
Minun mielestäni kaikki taas kertoo evoluutiosta. Kerropa, miksi juuri luomisesta.
"Fossiilikerrostumat sopivat täydellisesti Raamatun aikaiseen tulvaan, jos esim katsot niin siellä ekana on pienet maan elävät, sitten vähän suuremmat ja lopuksi linnut, kuten luonnollisestikin tulvan sattuessa olisi käynyt."
Ei fossiilit ole järjestyneet koon mukaan, vaan alkeellisimmasta kehittyneimpään, ja samanikäisistä kerrostumista voi löytyä hyvinkin erikokoisia maa- ja merieläinten fossiileja. Eikä radioaktiivisten alkuaineiden puoliintumisajat yhä edelleenkään puolla vedenpaisumusta.
Lisäksi vielä yksi ongelma:
Jotta suunnilleen koko maailma olisi veden peitossa, vedenpinnan olisi täytynyt nousta noin viisi kilometriä (Tiibetin ylängön, maailman korkeimmman ylänköalueen keskikorkeuden verran), Vettä olisi tarvittu täten:
4/3π*(vesimaapallon säde)^3 - 4/3π*(maapallon säde)^3
=4/3π*(6383km)^3 - 4/3π*(6378km)^3
=2,6*10^9 km^3
Olisi jännä tietää mihin nuo varsin vaatimattomat kaksi ja puoli miljardia kuutiokilometriä vettä ovat menneet ja mistä se olisi tullut. Tosin äkkiäkös Jumala tämän määrän taikoisi... :D
vaittamassasi jarjestyksessa noit fossiloituneita otuksia!
"Fossiilikerrostumat sopivat täydellisesti Raamatun aikaiseen tulvaan, jos esim katsot niin siellä ekana on pienet maan elävät, sitten vähän suuremmat ja lopuksi linnut, kuten luonnollisestikin tulvan sattuessa olisi käynyt."
Fossiilikerroksessa nakyy kaikkea muuta kuin valehtelemasi otukset, suuretkin nisakkaat ennen ensimmaisia lintuja, ja pieniakin, n. kanan kokoisia dinosauruksia ennen pienia nisakkaita, kuten esimerkiksi jyrsijöitä.
Onko uskontosi pohja niin laho, etta sinun pitaa valehdella sen puolesta?
Evoluutioteoria ei väitä ihmisen kehittyneen apinasta, vaan apinan ja ihmisen kehittyneen yhteisestä kantalajista. Sen ulkopuotoa emme tiedä, mutta perustelusti voi arvailla sen näyttäneen enemmän apinalta kuin ihmiseltä. Ehkäpä ei kovin paljoa kummaltakaan.
Krestionistien väite on, ettei ihminen mitenkään voi olla kehittynyt nykyisistä apinoista. Ovat siinä oikeassa.
Olet täysin oikeassa, että meillä on kromosomi vähemmän kuin simpansseilla, orangeilla ja gorilloilla. Meillä on 23 paria ja serkuillamme on 24 paria kromosomeja, mutta miten tämä on mahdollista jos olemme kehittyneet samasta kantalajista?
Meidän toisesta kromosomistamme löytyy kahden kromosomin fuusion merkit:
http://www.pnas.org/content/88/20/9051.abstract Jos noita fuusion merkkejä ei olisi, emme voisi olla sukua muille kädellisille.
ihminen on apina siinä missä muutkin ihmisapinat... simpanssin serkku...
mihin tuo kehitys on jäänyt??
>mihin tuo kehitys on jäänyt??>
Ei se mihinkään ole jäänyt, kehitystä tapahtuu kaiken aikaa. Sinä vain et näe sitä lyhyen nisäkäselosi aikana. Mittakaavat on tässä hieman suuremmat kuin yhden itsekeskeisen ihmisen elinikä.
ihminen ei ole apina jumala loi meidät omaksi kuvakseen raamatun mukaan johon minä uskon .Mihin kehitys jäi???...
>ihminen ei ole apina>
Ihminen kuuluu nisäkkäiden luokkaan ja kädellisten lahkoon. Kuten apinatkin.
>jumala loi meidät omaksi kuvakseen raamatun mukaan>
Nimenomaan Raamatun mukaan. Mutta kaikki mitä Raamatussa sanotaan, ei ole totta.
>Mihin kehitys jäi?>
Ei se ole mihinkään jäänyt.
Onko ihminen mielestäsi fyysiseltä olemukseltaankin Jumalan kuva?
Jos on, miksi Hän loi joukon eläimiä muistuttamaan ruumiiltaan suuresti ihmistä ja siis myös itseään, mutta ilman ihmisen korkeaa tietoisuutta?
>ihminen ei ole apina jumala loi meidät omaksi kuvakseen raamatun mukaan johon minä uskon .
Selvä, huomattu on, ja muutakin voi tästä viestistä päätellä.
>miksi Hän loi joukon eläimiä muistuttamaan ruumiiltaan suuresti ihmistä ja siis myös itseään, mutta ilman ihmisen korkeaa tietoisuutta?
Ehkä Hän vähän harjoitteli ennen kuin onnistui jollain lailla.
Ei siis hyvin, sillä Jumalahan oli melkein heti erittäin kiukkuinen ihmiselle ja hyvin tyytymätön luomaansa omaankuvaan.
olet oikeasa
Olen tullut siihen tulokseen, että jumala on aika pahansuopa. Tämä suuri tulva ja kaikki sairaudet ja vitsaukset mitä hän on tehnyt ovat ilmiselviä todisteita tästä. Mutta ehkä kaikista vakuuttavin todiste luojan ilkeämielisyydestä on se, että hän tieten tahtoen halusi luoda maailmasta sellaisen, että on hyvin hankalaa uskoa häneen.
Raamattu puhuu puuta heinää maailmanhistoriasta, ja valtava osa maailmasta uskoo johonkin aivan muuhun kuin Jeesukseen. Jumalaa ei yksinkertaisesti kiinnostanut lähettää Jeesuksia joka maailmankolkkaan, jotta kaikki tulisivat ehkä kristinuskoon.
Eikä häntä kiinnostanut kukaan niistä ihmisistä, jotka elivät ennen Jeesusta. Eiväthän he millään olisi voineet uskoa ja pelastua, kun ei ollut koko kristinuskoa. Jumala selvästi nauttii nähdessään miljardien ihmisten joutuvan helvettiin.
Tuohon kannattaisi lisätä sekin miten jumala lähettäessään mooseksen vapauttamaan kansansa faaraon orjuudesta, aikoi hän (jumala) kovettaa faraon sydämmen niin ettei hän voi muuta kuin kieltäytyä (joka sitten antoi jumalalle syyn näyttää hänen jumalallisia voimiaan)
2. Moos. 4
21 Herra sanoi Moosekselle: "Kun nyt palaat Egyptiin, tee faraon edessä kaikki ne ihmeteot, joihin minä olen antanut sinulle vallan. Mutta minä kovetan hänen sydämensä, niin ettei hän päästä kansaa lähtemään.
22 Silloin sinun pitää sanoa faraolle: Näin sanoo Herra: 'Israel on minun esikoispoikani.
23 Minä käsken sinua päästämään poikani minua palvelemaan. Jos kieltäydyt päästämästä häntä, minä surmaan sinun esikoispoikasi.'
2. Mooseksen kirja 7
1 Herra sanoi Moosekselle: "Minä asetan sinut jumalaksi faraolle, ja veljestäsi Aaronista tulee sinun profeettasi.
2 Sano sinä Aaronille, mitä minä käsken sinun sanoa, ja veljesi Aaron ilmoittakoon sen faraolle, jotta hän päästäisi israelilaiset lähtemään maasta.
3 Mutta minä kovetan faraon sydämen, niin ettei hän kuuntele teitä, vaikka minä teen Egyptissä monta ihmettä ja tunnustekoa.
4 Sitten minä nostan käteni Egyptiä vastaan ja rankaisen sitä ankarasti ja vien väkeni, oman kansani, israelilaiset, pois Egyptistä.
5 Kun minä ojennan käteni Egyptiä vastaan ja vien kansani sieltä pois, egyptiläiset ymmärtävät, että minä olen Herra."
2. Moos.14
4 Minä paadutan faraon sydämen, niin että hän lähtee ajamaan israelilaisia takaa. Mutta minä osoitan voimani ja kunniani sillä, mitä faraolle ja koko hänen sotaväelleen tapahtuu. Silloin egyptiläiset ymmärtävät, että minä olen Herra." Ja israelilaiset tekivät niin kuin Herra oli käskenyt.
8 Herra paadutti faraon, Egyptin kuninkaan, sydämen, niin että hän lähti ajamaan israelilaisia takaa juuri kun he olivat Herran johdolla kulkemassa pois Egyptistä.
17 Minä kovetan egyptiläisten sydämet, niin että he lähtevät teidän peräänne. Ja se, mitä tapahtuu faraolle ja koko hänen sotajoukolleen, hänen sotavaunuilleen ja niiden ajajille, todistaa minun suuruuttani.
18 Kun minun suuruuteni näkyy siinä, mitä faraolle, hänen sotavaunuilleen ja niiden ajajille tapahtuu, silloin egyptiläiset ymmärtävät, että minä olen Herra."