Jätetään heti suosiolla huomiotta se, että kirkastuvalla valolla tuo paljolti egyptiläiseen kansanviisauteen perustuva Sananlaskut viittaa elämäntapaan, ei yhdenkään uskonnollisen liikkeen oppisekoiluihin. Tarkastellaan siltä pohjalta Vt-seuran kirkastuvan valon väitettä erään tarkennusesimerkin valossa, mutta ensin oppihistoriapohja.
Russelin mukaan valon kirkastuessa näkymä tulee tarkemmaksi, ei muutu aiempaa poissulkevaksi. Myöskään uusi näkemys ei saanut olla ristiriidassa vanhan näkemyksen kanssa. Siis näkymästä ei lähde pois mitään oleellista, eikä siihen tule lisää mitään oleellista, ainoastaan lisää siihen yksityiskohtia:
"If we were following a man undoubtedly it would be different with us; undoubtedly one human idea would contradict another and that which was light one or two or six years ago would be regarded as darkness now; But with God there is no variableness, neither shadow of turning, and so it is with truth; any knowledge or light coming from God must be like its author. A new view of truth never can contradict a former truth. 'New light' never extinguishes older 'light,' but adds to it..." (Zion's Watch Tower Feb.1881 p. 3)
Vielä vuonna 1954 Vartiotorniseura oli jotakuinkin samoilla linjoilla:
"At Proverbs 4:18 (AS) it states: 'The path of the righteous is as the dawning light, that shineth more and more unto the perfect day.' While the light is still dim the broad outline of an object may be visible but the details of it are not always distinct, and as the light increases these details may be seen with more clarity and a corrected view is obtained. Full dependence is placed upon Jehovah’s Word in the formulation of truth and it is from his Word that proof should be forthcoming. However, with greater clarity and understanding, new truths are discerned and something that previously appeared very logical may require revision." (w54 Oct. 15 QFR)
Otetaan sitten esimerkiksemme Vartiotorniseuran aikoinaan tietoisesti opettama perimätieto, eli opetus 7000-vuotisista luomispäivistä. Lainataan kuitenkin ote niille, joista tuntuu oudolta ajatus, että Vt-seura olisi tietoisesti opettanut perimätietoa, mutta niin se vaan on:
“And though the Bible contains no direct statement that the seventh thousand will be the epoch of Christ's reign, the great Sabbath Day of restitution to the world, yet the venerable tradition is not without reasonable foundation.” (The Time Is At Hand 1889 page 39)
Kaiken tämän jälkeen Vt-seura kuitenkin esittää oppiensa olevan raamatullisia, eli pohjaavan ainoastaan Raamattuun, ei perimätietoon:
“Meidän ei tule tutkia vain henkilökohtaisia uskomuksiamme vaan myös sitä, mitä se uskonnollinen järjestö opettaa, jonka yhteydessä saatamme olla. Ovatko sen opetukset täysin sopusoinnussa Jumalan sanan kanssa vai perustuvatko ne ihmisten perinnäissääntöihin? Jos me rakastamme totuutta, niin tällaisessa tutkimisessa ei ole mitään pelättävää. Meillä kaikillahan pitäisi olla vilpiton halu oppia, mikä Jumalan tahto meidän suhteemme on, ja sitten tehdä se.” (tr-FI sivu 13)
Ja nyt seuraa varsinainen kysymys jehovantodistajamielisille. Kun Vt-seura hylkäsi tuon tietoisesti ylläpidetyn perinnäissääntöopetuksen 7000-vuotisista luomispäivistä ja tarkensi ne ’tuhansia vuosia’ kestäneiksi ajanjaksoiksi, niin mihin raamatunkohtiin tuo tarkennus perustuu?
Russelin mukaan valon kirkastuessa näkymä tulee tarkemmaksi, ei muutu aiempaa poissulkevaksi. Myöskään uusi näkemys ei saanut olla ristiriidassa vanhan näkemyksen kanssa. Siis näkymästä ei lähde pois mitään oleellista, eikä siihen tule lisää mitään oleellista, ainoastaan lisää siihen yksityiskohtia:
"If we were following a man undoubtedly it would be different with us; undoubtedly one human idea would contradict another and that which was light one or two or six years ago would be regarded as darkness now; But with God there is no variableness, neither shadow of turning, and so it is with truth; any knowledge or light coming from God must be like its author. A new view of truth never can contradict a former truth. 'New light' never extinguishes older 'light,' but adds to it..." (Zion's Watch Tower Feb.1881 p. 3)
Vielä vuonna 1954 Vartiotorniseura oli jotakuinkin samoilla linjoilla:
"At Proverbs 4:18 (AS) it states: 'The path of the righteous is as the dawning light, that shineth more and more unto the perfect day.' While the light is still dim the broad outline of an object may be visible but the details of it are not always distinct, and as the light increases these details may be seen with more clarity and a corrected view is obtained. Full dependence is placed upon Jehovah’s Word in the formulation of truth and it is from his Word that proof should be forthcoming. However, with greater clarity and understanding, new truths are discerned and something that previously appeared very logical may require revision." (w54 Oct. 15 QFR)
Otetaan sitten esimerkiksemme Vartiotorniseuran aikoinaan tietoisesti opettama perimätieto, eli opetus 7000-vuotisista luomispäivistä. Lainataan kuitenkin ote niille, joista tuntuu oudolta ajatus, että Vt-seura olisi tietoisesti opettanut perimätietoa, mutta niin se vaan on:
“And though the Bible contains no direct statement that the seventh thousand will be the epoch of Christ's reign, the great Sabbath Day of restitution to the world, yet the venerable tradition is not without reasonable foundation.” (The Time Is At Hand 1889 page 39)
Kaiken tämän jälkeen Vt-seura kuitenkin esittää oppiensa olevan raamatullisia, eli pohjaavan ainoastaan Raamattuun, ei perimätietoon:
“Meidän ei tule tutkia vain henkilökohtaisia uskomuksiamme vaan myös sitä, mitä se uskonnollinen järjestö opettaa, jonka yhteydessä saatamme olla. Ovatko sen opetukset täysin sopusoinnussa Jumalan sanan kanssa vai perustuvatko ne ihmisten perinnäissääntöihin? Jos me rakastamme totuutta, niin tällaisessa tutkimisessa ei ole mitään pelättävää. Meillä kaikillahan pitäisi olla vilpiton halu oppia, mikä Jumalan tahto meidän suhteemme on, ja sitten tehdä se.” (tr-FI sivu 13)
Ja nyt seuraa varsinainen kysymys jehovantodistajamielisille. Kun Vt-seura hylkäsi tuon tietoisesti ylläpidetyn perinnäissääntöopetuksen 7000-vuotisista luomispäivistä ja tarkensi ne ’tuhansia vuosia’ kestäneiksi ajanjaksoiksi, niin mihin raamatunkohtiin tuo tarkennus perustuu?
Vastaukset 9
Vanhimmat
Poju ei ole vieläkään oivaltanut että suomessa puhutaan suomenkieltä. Luopio parka kopioi vain Englannin kielisiä sivuja tehden itsestään tärkeän kielimiehen (clitorisman).
HOHO! jt-tonttuneiti ei pysty vastaamaan mitään asiasisältöön, niin alkaapi somasti jessuli sydämessään haukkua kirjoittajaa. Ja YHWH-setä katsoo ylpeänä pilven lonkalta apulaistaan. Englannista: et vaan osaa, ummikko.
ETKÖ TODELLA TAJUA, MILLAISEEN PAS*AAN USKOT?
>>ETKÖ TODELLA TAJUA, MILLAISEEN PAS*AAN USKOT?
Jos oikein tulkitsen tuon, niin sinä et sitten tunnu kovasti arvostavan 1800-luvun uususkonnosta kultiksi muotoutuneen Vartiotorniseuran totuutta. Eihän se ole Vartiotorniseuraa vilpittömämästi ja mallikelpoisen tehokkaasti puolustavien jäsenten vika jos Vartiotorniseuran entiset jäsenet valehtelevat kaiken aikaa ja jotkut vieläkin enemmän.
Muista, että jälleen pian tapahtuvassa maailmanlopussa Vartiotorniseura tulee palkitsemaan nämä uskolliset palvelijansa, jotka ovat kokosieluisesti ja epäitsekkäästi sekä aina niin asiallisesti perustellen osoittaneet meille mikä on Se Ainoa Oikea Ja Vankkumaton Vartiotorniseuran Totuus. Palkinnoksi julistajakortti vaihdetaan korttiin, jolla saa rapsutella myrkkykäärmeitä ja leijonia.
Pitäkäämme alati mielessä, että meitä on varoitettu, että pian Vartiotorniseura taas ilmoittaa Jehovalle, että olisi jälleen sopiva aika singota tulikivi meidän jokaisen syntisen päähän, samalla kun korpit nokkivat silmämme. Paitsi tietysti jos kyseessä on syntiinlankeemuksen johdosta homoseksuaalisesti suuntautunut korppi, niin se saa myös päähänsä tulikiven, mutta ehkä pienemmän. Jää sitten Vartiotorniseuralle vähemmän siivottavaa seitsemän kuvaannolisen vuoden ajaksi, siis niiden saman seitsemän, jotka Raamatussa mainitaan kirjaimellisiksi.
" Jos oikein tulkitsen tuon, niin sinä et sitten tunnu kovasti arvostavan 1800-luvun uususkonnosta kultiksi muotoutuneen Vartiotorniseuran totuutta. "
>>>>>>>>>>>Olet hyvä lukemaan ns. rivien välistä ajatukseni. ;)
>>>>>>>>>>>>>>Vielä löytymättömät todisteet ovat varmistaneet sen, ettei wc-seura valehtele ikuna. Ihan totta.
>>>>>>>>>>>>Tuo lupa rapsutella sekä karvallisia että karvattomia petoelikoita kyllä kiinnostaisi. Saisin Mustanaamio ja Tarzan leikkeihini enemmän "realityä", kun voisin rapsutella viitakon petoelikoita aivan kuten esikuvani. Lisäksi Brooklynin holvista saattaisi lohjeta kunnon kulta-aarre pääkallokuolaani. Pitäisiköhän ihan jo sen takia liittyä.
>>>>>>>>>>>
Kuules jt-tonttu. Kaikkea materiaalia ei välttämättä ole suomeksi, joten on laitettava sitä mitä on.
>>Pitäisiköhän ihan jo sen takia liittyä.
Irtoo se sulta jatkuvasti, huumori meinaan.
>>riittää Maailman Onnellisimmalle Kansalle puuhaa varmasti yllinkyllin. Tuskin ekaan 7 vuoteen paljoa kerkiää järjettömiä luontokappaleita rapsutella.
Jos on hommaa vetänyt vakavalla naamalla vaikka abt 70 vuotta, niin se on ainoastaan 10 % verran siitä ponnistuksesta, jossa on saanut kestää entisten jehovantodistajien valheellisia väitteitä Vartiotorniseurasta. Puhumattakaan ihmisten nooamaisesta välinpitämättömyydesta, siis siitäkin huolimatta ettei Nooa koskaan saarnannut mitään tuhoa. Kaiken kaikkiaan kuitenkin huokea hinta paratiisipaikasta, joka ensivaiheessa on se milleniumi. Ja jos kiltisti hautailee meitin luita, eikä muutenkaan kritisoi mitään, niin milleniumin jälkeen on iäisyys aikaa rapsutella jos jonkinlaista vastaankulkijaa. Kunhan perheelliset veljet muistavat jättää muiden vaimot ja kaikenkarvaiset tyttäret väliin.
Naimattomat jehovantodistajat jonottavatkin sitten Iankaikkisen Isän avioliittotoimiston edessä odottaen kenelle Jeesus heidät naittaa, siis jos Vartiotorni-lehteä (w56 Oct. 1 p. 604 par. 20) uskomme - ja miksi emme uskoisi.
Kieli ei ollutkaan se ongelma, vaan perusteltu kysymys, jolloin Vt-maskotit noudattavat parhaansa mukaan Vt-ohjesta aiheesta:
”Kun uskonkäsityksemme asetetaan kyseenalaisiksi, meidän tulee jäljitellä Jeesusta siten, että olemme ”aina valmiit puolustautumaan – – mutta teemme sen lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta” (1. Piet. 3:15).” (Vartiotorni 15. kesäkuuta 2008 sivu 15)
pituutta kun ei ole Raamatussa määritelty. Veli Russell sortui omaan järkeilyyn. Ja ikävä kyllä Hallintoelin sokeasti seurasi näitä vanhoja olettamuksia.
Sen tähden järjestö on tehnyt tarkennuksen luomispäivien pituuteen. Ja hyvä niin koska nyt se on tietyllä tapaa sopusoinnussa Raamatun kanssa.
Niin monta kertaa kun sitä on sanottu julkaisuissa ja puheissa, me olemme erehtyväisiä ja teemme virheitä. Mutta ainakin yritämme ymmärtää Raamattua.
>>pituutta kun ei ole Raamatussa määritelty.
Kysymykseni koski juuri sitä, että opetuksen väitetään perustuvan Raamattuun, joten mistä 'tuhannet vuodet' repäistiin? Mihin perimätieto vaihdettiin - toiseen arvaukseenko?
>>Veli Russell sortui omaan järkeilyyn.
Russelin motiivi oli johdattaa henkilökohtaisesti seuraajansa uuteen aikakauteen ja sen mahdollistaakseen hän sorkki Raamatun sisältöä ja siirsi Raamatun ajanlaskun osoittamaan, että 6000 vuotta täyttyy 1874. Rutherford laski 1925-maailmanloppunsa riemivuosinumerologialla, joten hän ei ollut kiinnostunut luomispäivien pituudesta. Vuonna 1943 Franz korjasi Russelin tarkoituksellisen sorkkimisen ja siirsi 6000-vuotisbileet vuoteen 1972, josta sitten jalostui 1975. Perimätietoon perustunut päättely hylättiin vasta pakon edessä kun 7000-vuotisiin päiviin perustunut vuoden 1975 maailmanloppu osoittautui vääräksi ennustukseksi, eikä Kristuksen milleniumia haluttu irrottaa maailmanlopusta.
>>Sen tähden järjestö on tehnyt tarkennuksen luomispäivien pituuteen.
Millä tavalla nykyinen opetus luomispäivien pituudesta on tarkempi kuin aiempi, joka hylättiin vasta pakon edessä?
>> Ja hyvä niin koska nyt se on tietyllä tapaa sopusoinnussa Raamatun kanssa.
Viitsisitkö tarkentaa mitä tuolla tarkoitat?
>>Niin monta kertaa kun sitä on sanottu julkaisuissa ja puheissa, me olemme erehtyväisiä ja teemme virheitä.
A) Miksi erehtyväisten sorvaamien virheellisten opetusten kritisoiminen on niin paha asia, että siitä saatetaan monottaa?
B) Miten sovittaisit tuohon kirjoittamaasi sen, että Vt-seura esittää edustavansa Jehovan voideltua profeettaa, joka on Jehovan viestintäkanava ja ainoa joka osaa selittää Raamattua oikein?
>>Mutta ainakin yritämme ymmärtää Raamattua.
Käytännössä on kuitenkin kyse Vt-seuran vaihtuvaisselitysten ymmärtämisestä, kuten tämä luomispäivän pituuskin osoittaa.
Se, että haluaako henkilö ymmärtää Raamattua vai Vt-seuran opetuksia, voidaan todeta hyvin yksikertaisesti. Lue KIT:istä Luukkaan 21:24 ja pane merkille estai-sana, jota Jeesus siinä käyttää: "...Jerusalem tulee olemaan kansakuntien tallattavana, kunnes kansakuntien määräajat täyttyvät.”
Jos kyse on halusta ymmärtää Raamattua, niin kannattaa ottaa selvää mitä estai tässä vaikuttaa. Sana on futuuri:
http://www.bible-researcher.com/text-mat5.html
http://www.utexas.edu/cola/centers/lrc/eieol/ntgol-4-R. html
Koska Jeesuksen käyttämä aikamuoto on Raamatun mukaan futuuri, niin kansain määräajat eivät ole voineet alkaa ennen kuin Jeesus mainitsi kansain määräajat. Nyt voit sitten verrata Raamatun opetusta Vt-seuran opetukseen ja punnita kumpaa uskot.
Tässä vielä apuvälinettä niille, jotka haluavat ymmärtää Raamattua tässä asiassa. Luukkaan 17 ja 21 (UM) sisältävät Jeesuksen kuvauksia lopun ajoista, lainataan seuraavaksi asiayhteyteen liittyviä jakeita, joissa tämä sama futuuritempus esiintyy:
17:24 ”Sillä niin kuin salama leimahduksellaan loistaa taivaan alla seudulta toiselle, niin tulee [futuuri] Ihmisen Poika olemaan.”
17:26 ”Lisäksi niin kuin tapahtui Nooan päivinä, niin tulee olemaan [futuuri] myös Ihmisen Pojan päivinä:”
17:30 ”Samalla tavoin on sinä [futuuri] päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy.”
17:31 ”Älköön sinä päivänä se, joka on [futuuri] katolla mutta jonka irtaimisto on talossa, tulko alas noutamaan sitä, älköönkä se, joka on pellolla, myöskään palatko sen luo, mikä on jäänyt taakse.”
21:7 ” Sitten he kysyivät häneltä sanoen: ”Opettaja, milloin nämä oikein tapahtuvat [futuuri], ja mikä tulee olemaan tunnusmerkkinä siitä, milloin näiden on määrä tapahtua?”
21:11 ”ja tulee olemaan suuria maanjäristyksiä ja paikassa toisensa jälkeen ruttotauteja ja nälänhätää, ja tulee olemaan [futuuri] pelottavia näkyjä ja taivaasta suuria tunnusmerkkejä.
21:23 ”Voi raskaana olevia naisia ja imettäviä noina päivinä! Sillä maassa tulee olemaan [futuuri] suuri hätä ja vihastus tätä kansaa kohtaan,”
21:24 ”ja heitä kaatuu miekan terään ja viedään vankeina kaikkiin kansakuntiin, ja Jerusalem tulee olemaan [futuuri] kansakuntien tallattavana, kunnes kansakuntien määräajat täyttyvät.”
Yllä olevat esimerkit osoittavat hyvin yksinkertaisella tavallla, että kyse on vain ja ainaostaan tulevasta ajasta, ei missään tapauksessa jo meineillään olevasta asiasta.
Mutta kuten sanottu, yksi tutkii Raamattua, toinen Vt-seuran matskua, mutta tässä asiassa molemmat eivät voi olla oikeassa.