Ydinvoiman väitetään lisäävän työllisyyttä (periaatteessahan niin voidaan väittää lähes kaikesta toiminnasta, ellei huomioi työllisyyttä vähentäviä vaikutuksia). Tuota väitettä voisi katsoa monelta eri kantilta, ja on tarkoituksenmukaista käsitellä aihetta omassa ketjussaan - aloitetaan Suomen luonnonsuojeliiton kirjeestä "Simon valtuutetuille Fennovoiman hankkeesta" lainatusta pätkästä:
...
(Turun kauppakorkeakoulun yritystoiminnan tutkimus- ja koulutuskeskuksen suorittamassa) Tutkimuksessa todettiin, että investointivaiheessa työllisyys- ja muut aluepoliittiset vaikutukset ovat suurimmillaan, mutta pitemmällä aikavälillä taloudelliset vaikutukset heikkenevät. Edelleen tutkimuksen mukaan pidemmän aikavälin taloudelliset vaikutukset riippuvat alueen muiden yritysten toiminnasta ja yrityksissä tapahtuvasta kehittymisestä. [2] Ydinvoimalaitos todennäköisesti heikentäisi esimerkiksi Simon lähialueen kalan ja poronlihan mainetta ja myyntimenekkiä vuosikausiksi. On myös tutkimatta, miten laitos vaikuttaisi alueen houkuttelevuuteen matkailualueena. Pidemmän aikavälin vaikutuksia ei ole tämän hankkeen kohdalla juuri tarkasteltu.
...
"
http://www.sll.fi/lappi/kannanotot/kirje-simon-valtuutetuille-fennovoiman-hankkeesta
Lainauksen pääasia oli ehdottoman totta: ydinvoima työllistää rakennusvaiheessa, sen jälkeen ei juuri lainkaan. Esimerkiksi ainakin vielä vähän aikaa sitten Loviisan työttömyys oli Itä-Uudenmaan suurin (yli 10%). Kirjeen aiheen, Fenno-Voiman suunniteltu ydinvoimala Pyhäsalmeen, työllisyysvaikutuksesta on lisää kirjoitukseni viestissä /1/.
Mainittu Turun kauppakorkeakoulun tutkimus, tai siihen viittauksia, olisi mukava nähdä. Samoin kannattaa etsiä muita tutkimuksia ydinvoiman ja sen vaihtoejtojen työllisyysvaikutuksista.
1: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8465745
(Ydin-dinosaurukset VIE työpaikkoja ja huipputekniikkaa pois Suom)
...
(Turun kauppakorkeakoulun yritystoiminnan tutkimus- ja koulutuskeskuksen suorittamassa) Tutkimuksessa todettiin, että investointivaiheessa työllisyys- ja muut aluepoliittiset vaikutukset ovat suurimmillaan, mutta pitemmällä aikavälillä taloudelliset vaikutukset heikkenevät. Edelleen tutkimuksen mukaan pidemmän aikavälin taloudelliset vaikutukset riippuvat alueen muiden yritysten toiminnasta ja yrityksissä tapahtuvasta kehittymisestä. [2] Ydinvoimalaitos todennäköisesti heikentäisi esimerkiksi Simon lähialueen kalan ja poronlihan mainetta ja myyntimenekkiä vuosikausiksi. On myös tutkimatta, miten laitos vaikuttaisi alueen houkuttelevuuteen matkailualueena. Pidemmän aikavälin vaikutuksia ei ole tämän hankkeen kohdalla juuri tarkasteltu.
...
"
http://www.sll.fi/lappi/kannanotot/kirje-simon-valtuutetuille-fennovoiman-hankkeesta
Lainauksen pääasia oli ehdottoman totta: ydinvoima työllistää rakennusvaiheessa, sen jälkeen ei juuri lainkaan. Esimerkiksi ainakin vielä vähän aikaa sitten Loviisan työttömyys oli Itä-Uudenmaan suurin (yli 10%). Kirjeen aiheen, Fenno-Voiman suunniteltu ydinvoimala Pyhäsalmeen, työllisyysvaikutuksesta on lisää kirjoitukseni viestissä /1/.
Mainittu Turun kauppakorkeakoulun tutkimus, tai siihen viittauksia, olisi mukava nähdä. Samoin kannattaa etsiä muita tutkimuksia ydinvoiman ja sen vaihtoejtojen työllisyysvaikutuksista.
1: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8465745
(Ydin-dinosaurukset VIE työpaikkoja ja huipputekniikkaa pois Suom)
Vastaukset 49
Vanhimmat
Enpä siitäkään enää kovasti huutelis. Justiinsa lähti Intiaan erään tuulivoimayhtiön työpaikat. Eiköhän muutaman vuoden päästä kaikki ole jo menneet Aasiaan.
>...Intiaan erään tuulivoimayhtiön työpaikat.
Onko joku muu yhteys Intiaan kuin WinWindin omistus? Heidän osaltaan pienten myllyjen (
http://www.winwind.fi/uutinen.php?id=261
Tuohan on juuri sitä, mistä alussa sanoin: "... ellei huomioi työllisyyttä vähentäviä vaikutuksia". Siis kun Suomeen nyt rakennetaan yhtä, ja kaikkein hulluimmat haluaa viittä ydinvoimala, kuinka kukaan uskaltaa rakentaa tuulivoimalaa, jota Suomessa kuitenkin tarvitaan?
WinWind ainakin oli ydinvoimayhtiön suurimman omistajan, PVOn toinen tytäryhtiö.
(Tuulimyllytehdas suljetaam)
Samasta jutusta olen jo kirjoittanut viestissä
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8376940#comment-40665547
mutta enää en lainkaan ihmettele, että kaikki ei ymmärrä asiasta yhtään mitään.
"uutinen on uusi osoitus siitä, miten ydinvoima jarruttaa kestävän kehityksen mukaisten energioiden käyttöönottoa; Suomessakin olisi tarvetta vaikka kuinka suurelle määrälle tuulivoimaa, mutta rakenteilla ja ja jopa suunnitteilla olevat ydinvoimalat tekevät niiden valmistamisen Suomessa mahdottomaksi.
Ydinvoiman kannattajat voivat nyt rehvastella siitä, että kotimaisen työn osuus tuulivoimalatuotannossa pienenee jatkuvasti."
Annoin juttuuni ketjun osoitteen. Juttu on siinä ketjusssa:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8376940/40665547
Älä provosoideu keskustelemaan muusta aiheesta kuin mitä keskustelun avaaja on halunnut käsitellä. Asioiden ja ketjun sekoittaminen on vain ja ainoastaan ydinvoiman kannattajien etu. Tuulivoiman työllistävyydestä voidaan keskustella vaikka eri keskustelussa, jos jotakuta se oikeasti kiinnostaa. Silla tavoin vältytään sillisalaatilta, jota kukaan ei halua lukea.
Ennemmin tai myöhemmin tämäkin ketju muuttuu kyllä hullunmyllyksi, mutta tärkeää on kerätä mahdollisimman paljon tietoa asiasta siihen hetkeen, kun asiasta aletaan taas esittämään väitteitä.
mittee kukakin kirjottelleepi.Ootko sie potkut saanunna vääpelin hommist ku kaikkeen pitänee puuttua.Mie käytän sitä sähköö mikä halvimmalla irtoo.
Kauanko uskot, että Suomi pystyy kilpailemaan halpatuotanto maiden kanssa tuulivoimateollisuudessa. Kasvavat työvoimakustannukset ja energian hinnannousu pitävät kyllä huolen, että saatte sanoa tervemenoa hyvinkin nopeasti. Ei me bulkkituotannossa pystytä kilpailemaan mitenkään ja tuulivoima ei ole varsinaisesti mitään hi-tecciä.
Suomessa tarvitaan tuulivoimaa, mutta kukaan ei uskalla rakentaa. Yleensä jos jotain tarvitaan niin kapitalismi pitää kyllä huolen, että joku myös rakentaisi sitä tuulivoimaa.
>...saatte sanoa tervemenoa hyvinkin nopeasti.
Onko Arevan aiheuttama atomivoiman tappiomieliala sumentanut terveen järjen käytön? Muutama viikko sitten avattu uusi tehdas joka työllistää satoja ihmisiä!
>...tuulivoima ei ole varsinaisesti mitään hi-tecciä.
Se on NIMENOMAAN sitä ja täytyy muistaa että tuulivoima on ollut jo vuosia maailman nopeimmin kasvavia teollisuudenaloja. Kasvuluvut selvästi edellä ns. perinteisen hi-techin luvuista. ;)
Ydinvoimaan verrattuna tuulivoima on vain perus-konetekniikkaa: propelli, vaihteisto ja generaattori. Tuulivoimalat pyörivät jo muinaisessa roomassa samalla periaatteella - näin kärjistetysti. Jotenkin nyt teillä vihreillä on liian värikkäät lasit silmillä kun puhutte tuulivoimasta ja ydinvoimasta.
Kasvuluvut riippuvat tietyti mitä hitecillä oikeastaan tarkoitetaan. Ei ole mikään ihme, että tuulivoimateollisuus kasvaa, kun bisnesmiehet odottelevat vesikielellä tulevia tukiaisia. Käytännössä lupa painaa rahaa kun syöttötariffit otetaan käyttöön.
Teillä vihreillä on ällistyttävä kyky "unohtaa" tosiseikat silloin kun olette jäämässä väittelyssä toiseksi.
>...pyörivät jo muinaisessa roomassa samalla periaatteella...
Montako vuotta yli 3MW tuulivoimageneraattoreita on ollut kaupallisesti saatavilla?
>Kasvuluvut riippuvat tietyti mitä...
"Kasvuprosentti edellisvuodesta oli 40."
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article318983.ece
Kerro joku toinen ala jolla on esittää viimevuosilta vastaavia prosentteja! ;)
"
>...tuulivoima ei ole varsinaisesti mitään hi-tecciä.
Se on NIMENOMAAN sitä ja täytyy muistaa että tuulivoima on ollut jo vuosia maailman nopeimmin kasvavia teollisuudenaloja. Kasvuluvut selvästi edellä ns. perinteisen hi-techin luvuista. ;)
"
Pitänee toistaa tämä:
"Älä provosoideu keskustelemaan muusta aiheesta kuin mitä keskustelun avaaja on halunnut käsitellä. Asioiden ja ketjun sekoittaminen on vain ja ainoastaan ydinvoiman kannattajien etu. Tuulivoiman työllistävyydestä voidaan keskustella vaikka eri keskustelussa, jos jotakuta se oikeasti kiinnostaa. Silla tavoin vältytään sillisalaatilta, jota kukaan ei halua lukea.
Ennemmin tai myöhemmin tämäkin ketju muuttuu kyllä hullunmyllyksi, mutta tärkeää on kerätä mahdollisimman paljon tietoa asiasta siihen hetkeen, kun asiasta aletaan taas esittämään väitteitä."
Etkö vieläkään huomaa, mitä seuraa, kun avataan keskustelu ydinvoimasta, joku ******* alkaa heti jokeltamaan tuulivoimasta, ja sen jälkeen keskustelu onkin tuulivoimasta väittelyä? No välitön seuraus on tietenkin se, että ydinvoimasta keskustelu tyrehtyy. Se taas on paikattavissa vain avaamalla uusi ketju ydinvoimasta, ja sama hullun ruljanssi jatkuu niin kauan, kuin otetaan vastaan provokaatiot keskustelun tyrehdyttämiseksi. Jos välttämättä haluat väitellä tuulivoimasta, älä tee sitä keskustelussa, jonka avaaja on halunnut sen koskevan ydinvoimaa. Avaa ennemmin vaikka uusi ketju, johon lainaat ketjuun aiheeltaan sopimattoman viestin ja väittele sitten siinä ketjussa siitä ihan niinkuin lystäät - silloin väittely tuulivoimasta ei häiritse ydinvoimasta käytävää keskustelua..
Olet selvästi niin fiksu, että ymmärrät asian, ymmärrä myös se, mitä seuraa kun ei toimi niinkuin yksinkertaisen ajattelun mukaan pitäisi toimia. Kaikki ei asiaa ymmärrä, mutta ne ei ymmärrä silloin paljon muutakaan, äläkä nyt hyvä ihminen hiissaa itseäsi siihen joukkoon.
>...kun ei toimi niinkuin yksinkertaisen ajattelun mukaan pitäisi...
Minä kun en vaan ole niin yksinkertainen. ;)
Olet selvästi niin fiksu, että ymmärrät asian, ymmärrä myös se, mitä seuraa kun ei toimi niinkuin yksinkertaisen ajattelun mukaan pitäisi toimia. Kaikki ei asiaa ymmärrä, mutta ne ei ymmärrä silloin paljon muutakaan, äläkä nyt hyvä ihminen hiissaa itseäsi siihen joukkoon.
Jos pistetään isompaa propellia ja generaattoria tolpan nokkaan, niin siinä nyt ei mitään nobelistia tarvita.
Kuten hyvin usein käy kun lähdetään perustelemaan mielikuvitusväittämiä.
Tarviiko fuusioreaktorin tekoon mitään nobelistia kun sehän on toiminut auringossa jo iät ja ajat? ;)
Millä toisella toimialalla on esittää tuollaisia kasvulukuja?
Ainakaan Loviisaan ei ydinvoimala ole tuonut työtä:
"
....
Työministeri Vihreiden puheenjohtaja Anni Sinnemäki patistelee Loviisaa yrittäjyyteen. Tänään Loviisassa vierailleen Sinnemäen mielestä paikkakunnan ei ole hyvä olla vain yhden teollisuushaaran varassa.
Tällä hetkellä vahvimipia teollisuuden haaroja ovat Valkon satama ja Loviisan voimalaitos.
Sinnemäen mielestä monipuolinen yrityskenttä olisi tulevaisuudessa paikkakunnan etu. Loviisassa on Itä-Uudenmaan korkein työttömyysprosentti. 10.1 prosenttia loviisalaisista on työttömänä.
...
"
http://yle.fi/alueet/helsinki/uusimaa/2009/10/sinnemaki_loviisan_on_lisattava_yrittajyytta_kiireesti_1053120.html
(Sinnemäki: Loviisan on lisättävä yrittäjyyttä kiireesti)
Jos myy sadalla eurolla tavaraa niin helppohan se on tuplata. Lisäksi kaikki odottavat tuulivoiman saavan mahtavat tukiaspotit, ja sitäkautta se on todella varma bisnes. Saa nähdä mitä porukka ajattelee kun kun tuulivoimayhtiöt kertovat 20% voittoprosenteista. Fortumin kohdalla kateellinen kansa älähti. Eivät taida uskaltaa tuulivoiman kohdalla paheksua samaa asiaa.
Ydinreaktorit mahdollistanut fysiikka keksittiin vasta viime vuosisadalla.
Ydinvoimaa ei siis todellakaan voi kutsua miksikään vanhentuneeksi tekniikaksi, ainakaan tuulivoimaan verrattuna.
Voit tietysti itsekin kertoa, mikä siitä tuulivoimasta tekee huipputekniikkaa, etkä heitellä tyhjänpäiväisiä kommentteja.
OLI ja OL2 työllistäjänä, 2008:
Henkilöstö, vakinainen, 709
Henkilöstö, määräaikainen, 68
Kesätyöntekijöitä 166
Vuosihuollot:
- n. 600 ulkopuolista
- 28vrk
-75htv
Lähde: http://www.tvo.fi/uploads/File/2009/YKVR_su_08_web.pdf
(TVOn ympäristövastuuraportti 2008)
OL3 työllistäjänä:
"Rakennusvaiheessa projekti merkitsee suoraan ja välillisesti noin 30 000 henkilötyövuotta; parhaimmillaan työmaalla arvioidaan työskentelevän noin 4 500 henkilöä. Käytön aikana OL3 tulee työllistämään vakinaisesti 150-200 henkilöä."
Lähde: http://www.tvo.fi/www/page/183/
Saman laitoksen kolmas reaktori ei siis työllistä reaktoreiden 1 ja 2 keskiarvolla, joka olisi vakinaiasten osalta n. 350 henkilöä, vaan vain murto-osan siitä. Vaatimattomasti TVO jättää kertomatta rakennustyömaan ulkomaisen työvoimaosuuden, mutta hävyttämän suuren sen muistan olleen.
Toisessa ketjussa kirjoitettiin näin:
"Moni UPM.ltä potkittu saattaa saada töitä voimalatyömailta.Älä ole ylimielinen vakaville asioille."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8550076#comment-40805264
Kuinkahan monta niitä ydinvoimalaa sitten pitää rakentaa, että UPM, joka itse halusi (ja saa OL3n) lisää ydinvoimaa halvan energian vuoksi, saisi (eikä vain saattaisi saada) työllistettyä ne, jotka nyt on UPMn politiikan vuyoksi työttöminä? 5,6,7,8,9,10....,20 ydinvoimalaa? Arvioi niin, että yksi ydinvoimala työllistää kaiken kaikkiaan vaikka 500 henkilöä, niin saadaan käsitys suuruusluokasta. Viimeistään tuon jälkeen UPM lakkaa lopullisesti olemasta metsäyhtiö, aivan varmasti, ja sinä pääset ihailemaan työllistävää ydin-Suomea.
Voit myös laskea, kuinka halpaa sen halvan sähkön oikein pitäisi olla, että UPM palauttaisi töihin nyt potkimansa työntekijät. ja miettiä, miksi UPM ei rakenna ydinvoimalaa ihan omaa käyttöä varten, jos se haluaa halpaa energiaa.
Noin yleisesti: halpa energia johtaa tehottomuuteen ja tuhlailuun, jonka täytyy joskus loppua. Elämme aikoja, joissa tuo "täytyy" alkaa toteutua. Ihmisen omista elämänarvoista riippuu, kuinka hyvin sopeutuu muutokseen. Muutos on kuitenkin välttämätön ja väistämätön.
____________
Ydin-Suomi-skenaario: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8445292
Voit myös miettiä kannattaako UPM:n yksin lähteä sähköbisnekseen mukaan vai hoitaa homma tytäryhtiön kautta? Voit mys miettiä kuinka helposti UPM:lle myönnettäisiin rakennuslupa? Sillä kun ei ole yhtään kokemusta sähköntuotannosta. Voit myös miettiä annetaanko UPM:lle lupa sijoittaa käytetty polttoaine POsivan luolaan? He ovat jo nyt nihkeitä Fennovoimaa kohtaan.
Noita kun mietit hetken, niin varmaan ymmärrät miksi UPM ei itse rakenna ydinvoimalaa.
kunnolla: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8192038#comment-38151936
Jos lasketaan vain ydinvoimalan käytön mukanaan tuomat työpaikat, luku on lohduton: jo oleviin laitospaikkoihin tulisi ehkä parinsadan henkilön lisätyövoimatarve ja uusi laitospaikka ehkä noin 600 työpaikkaa.
Rakentaminen toki työllistää, mutta OL3-esimerkin mukaisesti enimmäkseen ulkomaalaisia.
Parhaimmillaam uusi ydinvoimala siis toisi n. 600 työpaikkaa. Miinuspuolelle tulee sitten matkalijoiden karttaminen ydinhullua maata, ehkä jopa suoranainen suomi-tuoteboikotointikin, jonka vaikutukset voivat olla katastrofaalisia.
Ainoa varma erittäin suuri työllistämisvaikutus ydinvoimaloilla olisi suuri ydinvoimalakatastrofi. Sen mahdollisuus kasvaa ydinvoimaloiden määrän kasvaessa, meillä tai muualla.
"Fenno-Voiman suunniteltu ydinvoimala Pyhäsalmeen"
Ennen kuin avaa uuden ketjun, avaajan pitää sen verran vaivautua ottamaan asiasta selvvää, että edes paikkakuntatieto ja firman nimi tulevat oikein. Kyseessä on siis Fennovoiman ydinvoimalahanke Pyhäjärvelle!
Kiitos kiitoksista!
Lisää iloisia uutisia; http://www.oulu.fi/ajankohtaista/uutiset/2009B/Pyhajoki.html
" Alustavien tulosten mukaan Pyhäjoelle suunniteltu ydinvoimalaitos ei haittaisi Pyhäsalmelle suunnitellun tutkimuskeskuksen toimintaa."
Pohjois-Suomeen on mahdollista rakentaa sekä ydinvoimala että fysiikan tutkimuskeskus työtä ja vaurautta antamaan. Hieno juttu!
"Se siitä "tutkimuksesta"
Varman päälle pelaten Pohjois-Suomeen ei rakennettaisi ydinvoimalaa, vaan keskityttäisiin huipputeknologian edelleen kehittämiseen siellä. Samalla seutu olisi turvallisempi asukkailleen.
"Fennovoimasta kaksi kolmasosaa omistaa Voimaosakeyhtiö SF, "
http://www.fennovoima.fi/fennovoima/omistajat/voimaosakeyhtio-sf
Fennovoima uhraa 50000euroa voidakseen saada ydinvoimalan Pohjois-Suomeen. Hyi hitto!
Noin ystävä auttaa kaveriaan.
Fennovoima avustaa Pyhäsalmen tutkimuskeskusen toimintaedellytysten selvittämisessä. Ja selvityksen tekevät Oulun Yliopiston asiantuntijat, ei tietenkään Fennovoima.
Hyvältä näyttää. Molemmat Pohjois-Suomelle merkittävät hankkeet ovat toteutumassa.
Fennovoima ydinvoimaa
Ettei totuus unohtuisi: toistona varsinaiset lähtötiedot, jotka koskee Pohjois-Suomeen suunniteltua ydinvoimalaa:
"
...
aloitetaan Suomen luonnonsuojeliiton kirjeestä "Simon valtuutetuille Fennovoiman hankkeesta" lainatusta pätkästä:
...
(Turun kauppakorkeakoulun yritystoiminnan tutkimus- ja koulutuskeskuksen suorittamassa) Tutkimuksessa todettiin, että investointivaiheessa työllisyys- ja muut aluepoliittiset vaikutukset ovat suurimmillaan, mutta pitemmällä aikavälillä taloudelliset vaikutukset heikkenevät. Edelleen tutkimuksen mukaan pidemmän aikavälin taloudelliset vaikutukset riippuvat alueen muiden yritysten toiminnasta ja yrityksissä tapahtuvasta kehittymisestä. [2] Ydinvoimalaitos todennäköisesti heikentäisi esimerkiksi Simon lähialueen kalan ja poronlihan mainetta ja myyntimenekkiä vuosikausiksi. On myös tutkimatta, miten laitos vaikuttaisi alueen houkuttelevuuteen matkailualueena. Pidemmän aikavälin vaikutuksia ei ole tämän hankkeen kohdalla juuri tarkasteltu.
...
"
http://www.sll.fi/lappi/kannanotot/kirje-simon-valtuutetuille-fennovoiman-hankkeesta
"
"Kiitos kiitoksista!"
Onhan tämä nyt merkillistä - taas yksi viesti kadonnut!
Eihän tässä ole mitään tolkkua!
Koetan muistaa mitä siinä luki ja toistan sen
Tästä lähtien otettava kopio KAIKISTA omista viesteistään! Tästäkin!
Voihan nenä
"Kiitos kiitoksista!"
yritän nyt muistaa sen poistetun viestin - kiitin sinua tiedon oikaisemisesta, eli tästä:
"
"Fenno-Voiman suunniteltu ydinvoimala Pyhäsalmeen"
Ennen kuin avaa uuden ketjun, avaajan pitää sen verran vaivautua ottamaan asiasta selvvää, että edes paikkakuntatieto ja firman nimi tulevat oikein. Kyseessä on siis Fennovoiman ydinvoimalahanke Pyhäjärvelle!
"
Muistin Pyhäsalmen yhdestä vanhasta keskustelun avauksestani:
(Ydin-dinosaurukset VIE työpaikkoja ja huipputekniikkaa pois Suom)
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8465745/thread
Noinhan se oli? Näetkö tuossa mitään syytä viestin poistoon?
" Ydinvoimalaitos todennäköisesti heikentäisi esimerkiksi Simon lähialueen kalan ja poronlihan mainetta ja myyntimenekkiä vuosikausiksi"
Joopa joo, kuinkahan moni Simon lähialueella saa elantonsa kalasta ja poroista. Eipä taida montaa löytyä. Tuskin löytyy montaa poroakaan Simosta.
Kyllä ydinvoimalan työllistävä vaikutus olisi Simossa ja lähialueella moninkertainen, että se siitä.
Poronliha on vähän huonossa maineessa jo ennestäänkin radioaktiivisuuden vuoksi (venäjän ydinpommikokeet 60-luvulla(?)). En tiedä onko enää mitään haittaa, minä ainakin syön ihan mielelläni, kun kohdalle sattuu,
OK, olen samaa mieltä. Poronliha on hyvää, kun kohdalle sattuu. Hyvää on sekin, että venäläiset eivät enää tee ydinkokeita (tai kukapa sen ihan varmaksi tietää?).
Onneksi se on varmaa, että suomalaiset ydinreaktorit eivät lisää poronlihan radioaktiivisuutta.
Siis ihanko tosissasi sinä teet ketjun tälle palstalle aiheesta "Ydinvoima ja työllisyys" ja käytät väitteittesi perusteena itse kirjoittamaasi ketjua "Ydin-dinosaurukset VIE työpaikkoja"?
Kummassa ketjussa sinä haluaisit eniten keskustella asiasta vai molemmissa? Vai onko niitä enemmänkin?
... jos ymmärrät mitä ne tarkoittaa.
"Siis ihanko tosissasi sinä teet ketjun tälle palstalle aiheesta "Ydinvoima ja työllisyys" ja käytät väitteittesi perusteena itse kirjoittamaasi ketjua "Ydin-dinosaurukset VIE työpaikkoja"?"
Perustelu? Mikä ihmeen perustelu? Tätäkö tarkoitat:
"
Ydinvoimala VIE työpaikkoja VastaajaKäyttäjän viestit16.2.2010 21:26
"Kiitos kiitoksista!"
yritän nyt muistaa sen poistetun viestin - kiitin sinua tiedon oikaisemisesta, eli tästä:
"
"Fenno-Voiman suunniteltu ydinvoimala Pyhäsalmeen"
Ennen kuin avaa uuden ketjun, avaajan pitää sen verran vaivautua ottamaan asiasta selvvää, että edes paikkakuntatieto ja firman nimi tulevat oikein. Kyseessä on siis Fennovoiman ydinvoimalahanke Pyhäjärvelle!
"
Muistin Pyhäsalmen yhdestä vanhasta keskustelun avauksestani:
(Ydin-dinosaurukset VIE työpaikkoja ja huipputekniikkaa pois Suom)
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8465745/thread
"
lapsi kulta.... annan sinulle purtavaa pikku lusikalla, jookosta?
viestissä
"
väärät lähtötiedot viestiketjussa16.2.2010 18:38
"Fenno-Voiman suunniteltu ydinvoimala Pyhäsalmeen"
Ennen kuin avaa uuden ketjun, avaajan pitää sen verran vaivautua ottamaan asiasta selvvää, että edes paikkakuntatieto ja firman nimi tulevat oikein. Kyseessä on siis Fennovoiman ydinvoimalahanke Pyhäjärvelle!
"
Minulle kohteliaasti kerrotaan, että annan väärää tietoa /väärä paikan nimi)
Ymmärretty?
Hyvä. sitten vastasin selittämällä, miksi kirjoitin väärän paikan nimen, (ja se viesti poistettiin, SINÄKÖ TEIT ILMOITUKSEN ASIATTOMASTA VIESTISTÄ?????), mutta jotenin nöin se oli:
"
Ydinvoimala VIE työpaikkoja VastaajaKäyttäjän viestit16.2.2010 21:26
"Kiitos kiitoksista!"
yritän nyt muistaa sen poistetun viestin - kiitin sinua tiedon oikaisemisesta, eli tästä:
"
"Fenno-Voiman suunniteltu ydinvoimala Pyhäsalmeen"
Ennen kuin avaa uuden ketjun, avaajan pitää sen verran vaivautua ottamaan asiasta selvvää, että edes paikkakuntatieto ja firman nimi tulevat oikein. Kyseessä on siis Fennovoiman ydinvoimalahanke Pyhäjärvelle!
"
Muistin Pyhäsalmen yhdestä vanhasta keskustelun avauksestani:
(Ydin-dinosaurukset VIE työpaikkoja ja huipputekniikkaa pois Suom)
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8465745/thread
"
Mitäpä jos keskittyisit enemmän keskusteluun, et niiden rikkomiseen. Kiitos.
"Ennen kuin avaa uuden ketjun, avaajan pitää sen verran vaivautua ottamaan asiasta selvvää, että edes paikkakuntatieto ja firman nimi tulevat oikein. Kyseessä on siis Fennovoiman ydinvoimalahanke Pyhäjärvelle"
Mitäpä, jos vaivautuisit edes sen verran, että ottaisit selvää, mille paikkakunnalle Fennovoiman ydinvoimalahanke on suunnitteilla.
Opastan sinua sen verran, että Pyhäsalmi ja Pyhäjärvi ovat vääriä vastauksia !
Mitä täällä oikein huudellaan Pyhäjoesta.
Työntekijöitä on rakennusvaiheessa enimmillään 3000–4000. Käyttövaiheessa suoria työpaikkoja on arviolta 400–500. Näiden lisäksi tulevat välilliset vaikutukset.
Verotulot kasvavat uusien veronmaksajien sekä voimalan kiinteistöveron myötä. Kiinteistöveroa maksetaan niin keskeneräisestä kuin valmiistakin rakennuksesta. Valmiin voimalan kiinteistövero on arviolta 3,5–5 miljoonaa euroa vuodessa.
- Simo VS Pyhäjoki (taistelu ratkeaa 2011 kesällä)
4 900 MW reaktoritoimittaja, Areva tai Toshiba, valitaan vuonna 2012.
- 1 600 MW(e) Toshiba ABWR
- 1 250 MW(e) Areva Kerena
- 1 700 MW(e) Areva EPR (viimeinen painevesireaktori)
Jää nähtäväksi kumpi kiehutusvesireaktori voittaa varustuskilpailun ensi vuonna.
"Outokumpu: 100 työpaikkaa Fennovoiman valmistuessa"
"Outokumpu: 350 työpaikkaa vähennetään"
http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2011/05/16/outokumpu-vahentaa-noin-350-tyontekijaa/20116927/12
Lopputulos?
Outokummun Tornion tehdasalueelle tulee arviolta 300-400 ulkopuolista rakentajaa ferrokromi-investoinnin ollessa kiivaimmillaan.
Investoinnin julkistamisen aikoihin viime kesänä Outokumpu arvioi, että tehdasalueelle syntyy 300-400 rakennusaikaista työpaikkaa. Satojen ulkopuolisten työntekijöiden tulo tehdasalueelle vaatii lukuisia käytännön järjestelyjä.
Outokummussa on laskettu, että jätti-investoinnin valmistuttua pysyviä uusia työpaikkoja ferrokromituotantoon Tornioon ja Kemin kaivokselle syntyy 120.
http://www.yle.fi/alueet/perameri/2010/12/outokummun_urakoita_kilpailutetaan_pian_2247092.html
28.12.2010 10:13
Outokumpu suunnittelee vähentävänsä korkeintaan 350 työpaikkaa, joista Suomen osuus on enintään 90 ja Ruotsin enintään 80 työpaikkaa. Ruostumattomien teräksien valmistaja aloittaa yt-neuvottelut välittömästi.
http://www.tekniikkatalous.fi/tyo/article606120.ece
6.4.2011 9:58
Outokumpu vähentää vuoden loppuun mennessä 350 työpaikkaa, joihin Suomen 90 työpaikkaa sisältyvät. Ruotsista työpaikkoja vähenee 80.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/outokumpu_vahentaa_suomessa_90_tyopaikkaa_2596407.html
16.5.2011 14:29
Ensin lasketaan palkkaavan 300-400 ulkopuolista rakentajaa (ts. ulkoistetaan Balkanilta, Baltiasta jne.) ja 120 pysyvää työpaikkaa. Sitten 350 työpaikkaa irtisanotaan, joista 170 Pohjoismaista. Menee tappion puolelle aika helposti.
Rahallisesti on siinä ja siinä:
"Meri-Lapin pk-yrityksissä odotetaan, että 440 miljoonan euron laajennusinvestoinnista lohkeaisi töitä myös paikallisille"
ja
"Outokumpu arvioi, että yhtiö säästää ensi vuodesta alkaen kustannuksissa noin 27 miljoonaa euroa vuosittain."
Ydinvoiman käyttö vähentää työpaikkoja, käytöstä luopuminen lisää!
Pelkkä ydinvoimalan rakentaminen vähentää työpaikkoja muilta energiantuotannon hankkeilta - kuka nyt rohkenisi sijoittaa.sähkön pientuotantoon, kun valmistumassa on, on ollut jo kohta 10 vuoden ajan, uusi uljas ydinvoimala? Usein nämä hankkeet ovat turvallisen ja puhtaan (vihreän) energian tuotantoon liittyviä. Esimerkiksi tuulivoiman komponenttien valmistajia on Suomessa viimevuosina lopettanut toimintansa, viimeisimpänä esimerkkinä Moventas, jossa työpaikat on vaarassa /1/. Valmistajien myyntimahdollisuudet yleisestikin paranisivat, jos olisi kotimaassa näyttää jotain referenssiää tuotteistaan. Ydinvoima lisärakentaminen on tehnyt sen mahdollisuuden olemattoman pieneksi.
Kun ydinvoimasta päätetään luopua, syntyy uusia työpaikkoja, kuten Saksassa:
http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/06/siemens_investoi_lisaa_tuulivoimaan_2664849.html
Jutussa on muuten arvokas ympäristösuojeluun liittyvä loppulause:
"Viime vuonna ympäristöä suojelevien teknologioiden osuus Siemensin liikevaihdosta oli noin kolmannes. Kaiken kaikkiaan Siemensin liikevaihto oli lähes 80 miljardia euroa. "
Tiedämme jo, että ydinvoima on luonnon ja ympäristön vihollinen #1.
1: http://www.yle.fi/alueet/keski-suomi/2011/06/moventaksen_tytaryhtiot_yrityssaneeraukseen_-_tyopaikat_tiettavasti_turvassa_2661334.html
(Moventaksen tytäryhtiöt yrityssaneeraukseen - työpaikat tiettävästi turvassa)
ja mikä onkaan totuus vihreän energian " työpaikoista ?
Tässä tietoa:
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article637965.ece
on nuo tukiaiset,eikä tuo uutinen ole mikään yllättävä asia.Kun luvataan 11000 työpaikkaa ja vain 1200 saadaan niin hitaaampikin älyää kyseessä olevan pelkkä kusetus.Onhan toki jokin yritys voinut toimia rehellisestikin,mutta luvut kertovat kokonaan muusta.
Kuten sanottu,
"kuka nyt rohkenisi sijoittaa.sähkön pientuotantoon, kun valmistumassa on, on ollut jo kohta 10 vuoden ajan, uusi uljas ydinvoimala?"
Ei ole ensimmäinen kerta, kun valtion tarkastusvirasto huomauttaa siitä, että ympäristövaatimukset ei täyty mitättömillä sijoituksilla vihreään energiaan. Ei sen ymmärtämisen luulisi kovin vaikeaa olevan. Tuulivoimalla esimerkiksi tuotetaan Suonessa vain n. 0.3% sähköstä.
Valtion Tarkastusviraston
" VTV:n mielestä veronmaksajat eivät ole saaneet vastinetta rahoilleen. Valtaosa luvatuista työpaikoista on jäänyt syntymättä, liikevaihto ja vienti ovat jääneet murto-osaan siitä, mitä tukihakemuksissa maalailtiin."
"Alalle on syydetty noin miljardi euroa veronmaksajien tukia Tekesin kautta. Tuet räjähtivät melkein kolminkertaisiksi Matti Vanhasen (kesk.) vihreän porvarihallituksen hurahdettua yleiseen ilmastohypeen ja teollisuuden reteisiin puheisiin
Karua tekstiä siitä, miten Suomen vihreän tekniikan ohjelmat ovat flopanneet ja mitä todellisuudessa on tapahtunut runsaan kymmenen vuoden aikana.