Koska tälläkin palstalla esiintyy silloin tällöin kreationistien väitteitä, ettei fossiiliaineisto olisi järjestynyt aikakausien mukaisesti, niin tein pienen yhteenvedon muutamista tärkeimmistä tapahtumista evoluution kuluessa ja niiden mitatuista ajoista:
Elämä alkoi 4,2-3,8 miljardia vuotta sitten, tästä on merkit tuon ikäisten kivien erikoisissa isotooppikoostumuksissa, joiden luontevin selitys on, että ne ovat elämän tuottamia.
3,5 miljardia vuotta sitten: ensimmäisen yksisoluisen fossiili.
3,46 miljardia v: ensimmäiset metaania ravinnokseen käyttävät yksisoluiset organismit.
3,4 miljardia v: mikrobien muodostamia kivimuodostelmia.
2,8 miljardia v: ensimmäiset syanobakteerit.
2,15 miljardia v: ensimmäiset kiistämättömät syanobakteerin ja fotosynteesin fossiilitodisteet.
1,2 miljardia v: ensimmäiset varmat todisteet aitotumaisista, vaikka joitakin yli 2 miljardia vuotta vanhoja löytyy.
1,5miljardia-900 miljoonaa v: ensimmäiset monisoluiset.
800 m.v: sienet erkaantuvat muista monisoluisista.
780 m.v: laakkoeläimet kehittyvät.
630 m.v: ensimmäiset bilateraaliset eläimet, tosin epävarmoja, ensimmäinen varma 555 milj, vuotta.
580 m.v: ensimmäinen polttiaiseläimen fossiili.
575 m.v: ediacaran eläimistö.
540 m.v: ensimmäiset vaippaeläimet.
535 m.v: kambrin räjähdys alkaa, lukuisia uusia lajeja, sukuja ja rakenneratkaisuja syntyy.
530 m.v: ensimmäiset trilobiitit.
525 m.v: ensimmäiset varmat selkäjänteiset, vaikka vanhempiakin ehdokkaita löytyy. Ensimmäiset selkärankaiset.
520 m.v: ensimmäinen piikkinahkainen, ensimmäiset konodontit.
500 m.v: ensimmäiset eläimet liikkuivat maalla, mahdollisesti euthycarcinoideja, välimuotoja äyriäisten ja hyönteisten välillä.
489 m.v: ordovikikauden biodiversifikaatio alkaa, runsaasti uusia lajeja sekä kasveilla että eläimillä.
465 m.v: kasvit alkavat valloittaa maata.
460 m.v: kalat jakautuvat rusto- ja luukaloihin.
440 m.v: luukalat jakautuvat viuhkaeväisiin ja varsieväisiin.
417 m.v: keuhkokalat eroavat varsieväkaloista.
385 m.v: vanhin tunnettu puu.
375 m.v: Tiktaalik. Lihaksikkaat evät kehittyvät raajoiksi.
365 m.v: ensimmäiset nelijalkaiset selkärankaiset eläimet, Tetrapodit.
340 m.v: sammakkoeläimet jakautuvat tetrapodeista.
310 m.v: tetrapodit jakautuvat sauropodeihin (matelijat, dinosaurukset ja linnut) ja synapsideihin (nisäkkäät).
320-250 m.v: Pelycosauriat hallitsevat maata.
275-100 m.v: Terapsidit kehittyivät Pelycosaurioiden rinnalla ja lopulta korvasivat ne.
250 m.v: sauropsidiat, tunnetuimpina dinosaurukset valtaavat maan permikauden joukkosukupuuton jälkeen. Ammoniitit kehittyvät.
215 m.v: ensimmäinen kilpikonna.
Elämä alkoi 4,2-3,8 miljardia vuotta sitten, tästä on merkit tuon ikäisten kivien erikoisissa isotooppikoostumuksissa, joiden luontevin selitys on, että ne ovat elämän tuottamia.
3,5 miljardia vuotta sitten: ensimmäisen yksisoluisen fossiili.
3,46 miljardia v: ensimmäiset metaania ravinnokseen käyttävät yksisoluiset organismit.
3,4 miljardia v: mikrobien muodostamia kivimuodostelmia.
2,8 miljardia v: ensimmäiset syanobakteerit.
2,15 miljardia v: ensimmäiset kiistämättömät syanobakteerin ja fotosynteesin fossiilitodisteet.
1,2 miljardia v: ensimmäiset varmat todisteet aitotumaisista, vaikka joitakin yli 2 miljardia vuotta vanhoja löytyy.
1,5miljardia-900 miljoonaa v: ensimmäiset monisoluiset.
800 m.v: sienet erkaantuvat muista monisoluisista.
780 m.v: laakkoeläimet kehittyvät.
630 m.v: ensimmäiset bilateraaliset eläimet, tosin epävarmoja, ensimmäinen varma 555 milj, vuotta.
580 m.v: ensimmäinen polttiaiseläimen fossiili.
575 m.v: ediacaran eläimistö.
540 m.v: ensimmäiset vaippaeläimet.
535 m.v: kambrin räjähdys alkaa, lukuisia uusia lajeja, sukuja ja rakenneratkaisuja syntyy.
530 m.v: ensimmäiset trilobiitit.
525 m.v: ensimmäiset varmat selkäjänteiset, vaikka vanhempiakin ehdokkaita löytyy. Ensimmäiset selkärankaiset.
520 m.v: ensimmäinen piikkinahkainen, ensimmäiset konodontit.
500 m.v: ensimmäiset eläimet liikkuivat maalla, mahdollisesti euthycarcinoideja, välimuotoja äyriäisten ja hyönteisten välillä.
489 m.v: ordovikikauden biodiversifikaatio alkaa, runsaasti uusia lajeja sekä kasveilla että eläimillä.
465 m.v: kasvit alkavat valloittaa maata.
460 m.v: kalat jakautuvat rusto- ja luukaloihin.
440 m.v: luukalat jakautuvat viuhkaeväisiin ja varsieväisiin.
417 m.v: keuhkokalat eroavat varsieväkaloista.
385 m.v: vanhin tunnettu puu.
375 m.v: Tiktaalik. Lihaksikkaat evät kehittyvät raajoiksi.
365 m.v: ensimmäiset nelijalkaiset selkärankaiset eläimet, Tetrapodit.
340 m.v: sammakkoeläimet jakautuvat tetrapodeista.
310 m.v: tetrapodit jakautuvat sauropodeihin (matelijat, dinosaurukset ja linnut) ja synapsideihin (nisäkkäät).
320-250 m.v: Pelycosauriat hallitsevat maata.
275-100 m.v: Terapsidit kehittyivät Pelycosaurioiden rinnalla ja lopulta korvasivat ne.
250 m.v: sauropsidiat, tunnetuimpina dinosaurukset valtaavat maan permikauden joukkosukupuuton jälkeen. Ammoniitit kehittyvät.
215 m.v: ensimmäinen kilpikonna.
Vastaukset 14
Vanhimmat
180 milj. vuotta sitten nokkaeläimet irtautuvat muista nisäkkäistä.
168 m.v: Epidexipteryx, lentokyvytön höyhenellinen dinosaurus.
150 m.v: Archaeopteryx, ensimmäinen lintu.
140 m.v: istukkanisäkkäät eroavat pussieläimistä.
131 m.v: Eoconfuciusornis, kehittynyt lintu, elää Kiinassa.
130 m.v: ensimmäiset kukkivat kasvit.
105-85 m.v: istukalliset nisäkkäät jakautuvat neljään ryhmään.
75 m.v: nykyisten kädellisten esi-isä eroaa nykyisten jyrsijöiden ja jäniseläinten esi-isistä.
70 m.v ensimmäiset ruohot kehittyvät, vaikka kestää vielä miljoonia vuosia ennen kuin valtavat ruohotasangot syntyvät.
66 m.v: K/T-raja.
63 m.v: kädelliset jakautuvat kahteen alalahkoon.
58 m.v: ensimmäiset kummituseläimet.
50 m.v. sorkkaeläimet alkavat kehittyä valaiksi.
47 m.v: Ida elää Euroopassa, varhaiset valaat, Protocedit elävät matalissa vesissä.
40 m.v: uudenmaailmanapinat eroavat muista apinoista ja valloittavat Etelä-Amerikan.
25 m.v: uudenmaailman apinat (ape) eroavat muista apinoista (monkey).
18 m.v: ensimmäiset gibbonit.
14 m.v: ensimmäiset orangit.
7 m.v: gorillat eroavat kehityshaarastamme.
4,4 m.v: Ardi, kantamuotomme läheltä simpanssien kehityslinjan erkaantumista.
2,5 m.v: ensimmäinen Homo habilis.
1,9 m.v: ensimmäinen Homo ergaster.
1,2 m.v: ensimmäinen Homo antecessor
0,6 m.v: ensimmäinen heidelberginihminen.
Ensimmäinen nykyihminen n.200 000 vuotta vanhasta kerroksesta.
Kuten näemme, vastoin kreationistien väitteitä, fossiiliaineisto on järjestynyt aikakausien mukaisesti. Mutta kreationistit ovat toki vapaita muuttamaan tätä järjestystä esittämällä luotettavan havainnon, jossa joku laji esiintyisi aikaisemmin kuin sen nykyisin löydetty ensimmäinen esiintyjä. Tieteen edustajat olisivat pelkästään tyytyväisiä sellaisesta havainnosta, koska se merkitsisi että tietomme evoluutiosta lisääntyisi.
Mutta ainoa mitä kreationistit tähänkin kykenevät vastaaman on tämän ajoitusmenetelmillä mitatun järjestyksen kategorinen kiistäminen ilman perusteita, salaliittosyytöksiä ym.
Eiköhän tähän joku kohta tyrkytä Pälikön tekeleitä vastaukseksi. Täällähän näyttää olevan jonkinlainen Pälikkö-kampanja menossa.
Olikos se selitys nyt niin, että isommat elukat ui paremmin tai kellui tulvavedessä ja on sen takia ylempänä. Pienemmät kuten esimerkiksi kalat hukkui sinne pohjalle. Ja sitten vielä kaikki tieteen tekemisessä käytetyt menetelmät on vielä kalibroitu niin, että maa näyttää vanhalta.
Nykyinen sukupolvi on kasvanut ja koulutettu siten, että se pitää maailmaa tuhansien miljoonien vuosien aikana tapahtuneen hitaan kehityksen tuloksena. Ne, jotka eivät hyväksy kehitysteoriaa eivätkä miljoonia vuosia, leimataan tieteen vastustajiksi. Kehitysopin näkemykset ja väitteet ovat täysin vastakkaisia sekä Raamatun luomiskertomuksen että maakerrostumista löydettyjen kivet-tymien kanssa. Raamatun ilmoitusta kaiken synnystä ei voida sovittaa kehitysopin väittämiin, vaikka monet sitä yrittävät. Mm. Suomessa arkkipiispa Mikko Juva julkaisi oman kantansa lehtiartikkelissa (19.6.81/HS) mainiten asiasta:
"Kirkollisen teologian ja akateemisen biologian välillä ei tässä asiassa nykyään nähdä varsinaista ristiriitaa, tuskin edes ongelmaa. ´Elollinen luonto nykyisellään on epäilemättä kehittynyt vähitellen alkeellisista eliömuodoista. Että kehitys on tapahtunut pääasiassa Darwinin hahmottelemalla tavalla, näyttää myös erittäin todennäköiseltä..."
Kerrosten tarkkailua
Sekä Raamatun ilmoitukseen uskovat että kehitysopin kannattajat vetoavat maakerrosten antamiin todisteisiin. Miten tämä on mahdollista?
Ennen Darwinin kehitysteorian hyväksymistä (1800 -luvun loppupuoli) ristiriitaa ei ollut. Geologit eivät hyväksyneet jo silloin uskonnon luonteisena pidettyä kehitysoppia, koska maakerrokset kivettymineen eivät tukeneet hitaan kehityksen teoriaa. Darwinistit tarvitsivat mittaamattomia ajanjaksoja, joiden aikana heidän kehitysideansa saattaisivat toteutua sattuman ja luonnonvalinnan avulla. He halusivat myös murtaa ne näkemykset, jotka perustuivat Raamatun luomiskertomukseen ja vedenpaisumukseen. Tilalle tuotiin oma uskonto, jossa Jumalan olemassaolo kielletään. Kaiken on saanut aikaan sattuma, mutaatiot, luonnonvalinta ja miljoonat vuodet.
------------------------------Kimmo Pälikkö http://www.kp-art.fi/taustaa/ ----------------
http://www.kp-art.fi/taustaa/liitteet/pdf/LiiteA.pdf (tää kannattaa lukea!)
Maailman synnyn aikataulu
Darwinin kehitysopin tueksi suunniteltiin 1800-luvun lopulla maailman hidasta kehitystä kuvaava aikataulu maakerrostumineen ja eläimineen. Kerroksissa olevat eläin- ja kasvifossiilit luokiteltiin siten, että kullekin ryhmälle annettiin oma esiintymisaikansa maapallolla. Näin sai muotonsa vielä nytkin voimassaoleva "indeksifossiilien luettelo". Maakerrosten ikä määriteltiin sitten näiden fossiilien mukaan. Jos maakerroksesta löytyi esim. trilobiitin kivettymä, merkittiin, että maakerros on syntynyt 600 milj. vuotta sitten. Maakerroksen ikää ei todellisuudessa voitu mitata, mutta koska mainittu eläin oli luokiteltu yhteissopimuksesta eläneeksi 600 milj. vuotta sitten, oli myös maakerros saman ikäinen. Jos sattumalta samasta maakerroksesta löytyi linnun kivettymä, siirrettiin kerroksen iän määrittely epävarmojen joukkoon ja unohdettiin. Linnut näet - tämän taulukon mukaan - ilmestyivät vasta satoja miljoonia vuosia myöhemmin.
Mistä kehitysopin kannattajat löysivät kuvaamansa kerrostumat?
Eivät mistään. Kuvatun kaltaista maakerroskasaumaa ei ole olemassa.
http://www.kp-art.fi/taustaa/taustaa1/img/3-95.JPG
Taulukko on mielikuvitukseen perustuva teoreettinen näkemys maan kehittymisen vaiheista. Kuitenkin sitä käytetään kaikkialla, mm. kouluissa biologian oppikirjoissa ja ns. tieteisteoksissa "tieteellisenä totuutena". Annetaan mielikuva, että kerrostumat esiintyvät juuri tässä järjestyksessä ja että niistä löytyvät sinne kuuluvat fossiilit.
Uusimmat kehitysoppia tukevat julkaisut esittävät ikämäärittelyn indeksi-fossiilien avulla aivan varmana. Esim. Tieteen Kuvalehti (9/93) kirjoittaa: "Tiettynä ajankohtana elämällä on ollut koostumus, joka on ollut erilainen kuin sitä edeltäneinä ajanjaksoina... siitä syystä fossiilien jakautuminen geologisissa kerrostumissa kertoo tarkasti, miltä maan historian kaudelta kerros on peräisin."
Tulokset itselle mieluisiksi
Todelliset tiedemiehet pitävät kuitenkin tätä iänmääritystapaa kehäpäättelynä. Kun halutaan näyttää satoja miljoonia vuosia, on laadittava taulukko, joka antaa tähän mahdollisuuden. Näin juuri on tehty kehitysopin vuosimiljoonia ja uskomuksia varten. Uskottavan iänmäärittelyn kanssa tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä. Voimakkaimmat vastalauseet kerrostumien ikä-taulukolle löytyvät luonnosta eri puolilta maapalloamme. Esim. Sveitsin alpeilla kerrosten järjestys ikäfossiilien mukaan olisi: ylin kerrostuma 500 milj. vuotta vanha, sen alla 300 milj. vuotta vanha kerrostuma ja sen alla n. 100 milj. vuotta vanha kerrostuma. Koko vuoristo olisi kehitysopin ikätaulukon mukaan ylösalaisin. USA:ssa esim. Montanan suurten vuorten yli 1.000 milj. vuotta vanhat huiput lepäävät vain n. 100 milj. vuotta vanhan kerrostuman päällä. Välikerrostumat puuttuvat.
150 vuoden odotus
150 vuotta sitten Darwinin kannattajien lupaamia kehitystä osoittavia eläin- ja kasvikivettymiä ei ole löytynyt. Tulvaveden mukana kulkeutuneiden valtavien maamassojen peittämät eläimet ja kasvit ovat todisteena äkillisestä, koko maailmaa kohdanneesta tuhosta. Maapallomme muotoutui uudeksi. Meret, mantereet ja vuorijonot saivat silloin nykyiset paikkansa. Maankuori kerros kerrokselta kertoo tästä tapahtumasta. Maakerrosten välistä ei löydy vuosimiljoonien vaatimia eroosiojälkiä (rapautumista). Suuret kalliolohkareet kerroksissa ovat osoituksena vesimassojen ja purkausten voimasta. Kanjonit ja suistoalueet todistavat veden pakenemisesta alas syvänteisiin nousevan maakuoren tieltä. Tarvitaan suurta sokeutta ja voimakasta tarvetta tosiasioiden kieltämiseen, kun kaikki nämä maakerrosten antamat todisteet torjutaan.
Linkkaat pitkiä pätkiä kirjoituksia, joita et sitten kysyttäessä ole valimis puolustamaan.
No, saat näihin vastineen kuitenkin:
""Nykyinen sukupolvi on kasvanut ja koulutettu siten, että se pitää maailmaa tuhansien miljoonien vuosien aikana tapahtuneen hitaan kehityksen tuloksena.""
Niin, se on lukuisilla eri menetelmillä mitattu n.4,6 miljardin vuoden ikäiseksi.
""Ne, jotka eivät hyväksy kehitysteoriaa eivätkä miljoonia vuosia, leimataan tieteen vastustajiksi.""
Ja todellisuuden ja historian kieltäjiksi.
""Kehitysopin näkemykset ja väitteet ovat täysin vastakkaisia sekä Raamatun luomiskertomuksen että maakerrostumista löydettyjen kivet-tymien kanssa.""
Raamatun tulkinta, jonka mukaan maapallo on muutaman tuhannen vuoden ikäinen, tosiaan kumoutuu näillä mittauksilla, mutta ei toki evoluutioteoria kuitenkaan fossiilien ja muiden kivettymien kanssa ristiriidassa ole, sehän on osittain niiden pohjalta kehitetty.
""Raamatun ilmoitusta kaiken synnystä ei voida sovittaa kehitysopin väittämiin, vaikka monet sitä yrittävät. Mm. Suomessa arkkipiispa Mikko Juva julkaisi oman kantansa lehtiartikkelissa (19.6.81/HS) mainiten asiasta:
"Kirkollisen teologian ja akateemisen biologian välillä ei tässä asiassa nykyään nähdä varsinaista ristiriitaa, tuskin edes ongelmaa. ´Elollinen luonto nykyisellään on epäilemättä kehittynyt vähitellen alkeellisista eliömuodoista. Että kehitys on tapahtunut pääasiassa Darwinin hahmottelemalla tavalla, näyttää myös erittäin todennäköiseltä..."""
Näyttääpä tuo onnistuvan.
""Ennen Darwinin kehitysteorian hyväksymistä (1800 -luvun loppupuoli) ristiriitaa ei ollut. Geologit eivät hyväksyneet jo silloin uskonnon luonteisena pidettyä kehitysoppia, koska maakerrokset kivettymineen eivät tukeneet hitaan kehityksen teoriaa.""
Heh. Itse asiassa ne olivat geologit, jotka olivat päätelleet ensimmäisinä, että maailma oli ikivanha. He tiesivät, että no geologiset prosessit olivat vaatineet aikaa, joka ylitti huomattavasti nuorenmaan kreationismin tarjoaman ajan.
""Darwinistit tarvitsivat mittaamattomia ajanjaksoja, joiden aikana heidän kehitysideansa saattaisivat toteutua sattuman ja luonnonvalinnan avulla.""
Ei nyt mittaamattomia ajanjaksoja, mutta satoja miljoonia vuosia kuitenkin.
""He halusivat myös murtaa ne näkemykset, jotka perustuivat Raamatun luomiskertomukseen ja vedenpaisumukseen. ""
Niin, kaikki elämä näyttää kehittyneen evoluution avulla eikä globaalista vedenpaisumuksesta muutama tuhat vuotta sitten ole todellisuudessa mitään merkkiäkään.
""Tilalle tuotiin oma uskonto, jossa Jumalan olemassaolo kielletään.""
Evoluutioteoria ei kiellä Jumalaa, itse asiassa se ei ota lainkaan kantaa Jumalan tai jumalien olemassaoloon, eikä se ole lainkaan uskonto, vaan eräs eniten todisteita omaava ja parhaiten perusteltu luonnontieteellinen teoria.
""Kaiken on saanut aikaan sattuma, mutaatiot, luonnonvalinta ja miljoonat vuodet.""
Ja geneettinen ajautuminen. Näistä kaikista on todisteita, mistään yliluonnollisesta puuttumisesta lajiutumiseen ja luonnon biodiversiteetin kehittymiseen ei ole.
Linkkaat pitkiä pätkiä kirjoituksia, joita et sitten kysyttäessä ole valimis puolustamaan.
No, saat näihin vastineen kuitenkin:
""Nykyinen sukupolvi on kasvanut ja koulutettu siten, että se pitää maailmaa tuhansien miljoonien vuosien aikana tapahtuneen hitaan kehityksen tuloksena.""
Niin, se on lukuisilla eri menetelmillä mitattu n.4,6 miljardin vuoden ikäiseksi.
""Ne, jotka eivät hyväksy kehitysteoriaa eivätkä miljoonia vuosia, leimataan tieteen vastustajiksi.""
Ja todellisuuden ja historian kieltäjiksi.
""Kehitysopin näkemykset ja väitteet ovat täysin vastakkaisia sekä Raamatun luomiskertomuksen että maakerrostumista löydettyjen kivet-tymien kanssa.""
Raamatun tulkinta, jonka mukaan maapallo on muutaman tuhannen vuoden ikäinen, tosiaan kumoutuu näillä mittauksilla, mutta ei toki evoluutioteoria kuitenkaan fossiilien ja muiden kivettymien kanssa ristiriidassa ole, sehän on osittain niiden pohjalta kehitetty.
""Raamatun ilmoitusta kaiken synnystä ei voida sovittaa kehitysopin väittämiin, vaikka monet sitä yrittävät. Mm. Suomessa arkkipiispa Mikko Juva julkaisi oman kantansa lehtiartikkelissa (19.6.81/HS) mainiten asiasta:
"Kirkollisen teologian ja akateemisen biologian välillä ei tässä asiassa nykyään nähdä varsinaista ristiriitaa, tuskin edes ongelmaa. ´Elollinen luonto nykyisellään on epäilemättä kehittynyt vähitellen alkeellisista eliömuodoista. Että kehitys on tapahtunut pääasiassa Darwinin hahmottelemalla tavalla, näyttää myös erittäin todennäköiseltä..."""
Näyttääpä tuo onnistuvan.
""Ennen Darwinin kehitysteorian hyväksymistä (1800 -luvun loppupuoli) ristiriitaa ei ollut. Geologit eivät hyväksyneet jo silloin uskonnon luonteisena pidettyä kehitysoppia, koska maakerrokset kivettymineen eivät tukeneet hitaan kehityksen teoriaa.""
Heh. Itse asiassa ne olivat geologit, jotka olivat päätelleet ensimmäisinä, että maailma oli ikivanha. He tiesivät, että no geologiset prosessit olivat vaatineet aikaa, joka ylitti huomattavasti nuorenmaan kreationismin tarjoaman ajan.
""Darwinistit tarvitsivat mittaamattomia ajanjaksoja, joiden aikana heidän kehitysideansa saattaisivat toteutua sattuman ja luonnonvalinnan avulla.""
Ei nyt mittaamattomia ajanjaksoja, mutta satoja miljoonia vuosia kuitenkin.
""He halusivat myös murtaa ne näkemykset, jotka perustuivat Raamatun luomiskertomukseen ja vedenpaisumukseen. ""
Niin, kaikki elämä näyttää kehittyneen evoluution avulla eikä globaalista vedenpaisumuksesta muutama tuhat vuotta sitten ole todellisuudessa mitään merkkiäkään.
""Tilalle tuotiin oma uskonto, jossa Jumalan olemassaolo kielletään.""
Evoluutioteoria ei kiellä Jumalaa, itse asiassa se ei ota lainkaan kantaa Jumalan tai jumalien olemassaoloon, eikä se ole lainkaan uskonto, vaan eräs eniten todisteita omaava ja parhaiten perusteltu luonnontieteellinen teoria.
""Kaiken on saanut aikaan sattuma, mutaatiot, luonnonvalinta ja miljoonat vuodet.""
Ja geneettinen ajautuminen. Näistä kaikista on todisteita, mistään yliluonnollisesta puuttumisesta lajiutumiseen ja luonnon biodiversiteetin kehittymiseen ei ole.
""Darwinin kehitysopin tueksi suunniteltiin 1800-luvun lopulla maailman hidasta kehitystä kuvaava aikataulu maakerrostumineen ja eläimineen.""
Sitä ei tarvinnut suunnitella, maakerrostumat ovat järjestäytynet ja ne ovat eri-ikäisiä, aivan mitatusti ynnä ne sisältävät eri aikakausilla erilaiset eläimistöt.
""Kerroksissa olevat eläin- ja kasvifossiilit luokiteltiin siten, että kullekin ryhmälle annettiin oma esiintymisaikansa maapallolla. Näin sai muotonsa vielä nytkin voimassaoleva "indeksifossiilien luettelo".""
Aivan ja niiden iät on mitattu eri puolilla maapalloa ja mittaukset antavat niille yhtäpitävät iät.
""Maakerrosten ikä määriteltiin sitten näiden fossiilien mukaan.""
Niin voidaan tehdä, koska aina kun tuollainen kerrostuma on ajoitettu, on saatu juuri se ikä, mitä fossiilien perusteellakin sille kuuluu.
""Jos maakerroksesta löytyi esim. trilobiitin kivettymä, merkittiin, että maakerros on syntynyt 600 milj. vuotta sitten. Maakerroksen ikää ei todellisuudessa voitu mitata, mutta koska mainittu eläin oli luokiteltu yhteissopimuksesta eläneeksi 600 milj. vuotta sitten, oli myös maakerros saman ikäinen.""
Höpsis. Trilobiittien elinaika oli n.540-250 miljoonaa vuotta sitten, joten niitä käytetään harvoin kerroksen iän määrityksessä, varsinkin jos tarvitaan tarkempia ikiä.
""Jos sattumalta samasta maakerroksesta löytyi linnun kivettymä, siirrettiin kerroksen iän määrittely epävarmojen joukkoon ja unohdettiin. Linnut näet - tämän taulukon mukaan - ilmestyivät vasta satoja miljoonia vuosia myöhemmin.""
Lintuja ei ole ikinä löydetty samoista kerroksista kuin trilobiitteja, ne todellakin ilmestyivät n.100 miljoonaa vuotta myöhemmin.
""Mistä kehitysopin kannattajat löysivät kuvaamansa kerrostumat?
Eivät mistään. Kuvatun kaltaista maakerroskasaumaa ei ole olemassa.""
Itse asiassa on. Tuossa muutama paikka, jossa ne ovat järjestyksessä:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8501886/40212514
""Taulukko on mielikuvitukseen perustuva teoreettinen näkemys maan kehittymisen vaiheista. Kuitenkin sitä käytetään kaikkialla, mm. kouluissa biologian oppikirjoissa ja ns. tieteisteoksissa "tieteellisenä totuutena". Annetaan mielikuva, että kerrostumat esiintyvät juuri tässä järjestyksessä ja että niistä löytyvät sinne kuuluvat fossiilit.""
Vain n. 1% maankamarasta sisältää kerrostumat aikajärjestyksessä, muualla maan geologiset prosessit ovat ne sotkeneet miljoonien vuosien kuluessa. Mutta jokaisesta kerroksesta löytyy juuri siihen aikaan kuuluvat fossiilit.
""Uusimmat kehitysoppia tukevat julkaisut...""
Tieteen kuvalehti on oikeassa.
""Todelliset tiedemiehet pitävät kuitenkin tätä iänmääritystapaa kehäpäättelynä. Kun halutaan näyttää satoja miljoonia vuosia, on laadittava taulukko, joka antaa tähän mahdollisuuden. Näin juuri on tehty kehitysopin vuosimiljoonia ja uskomuksia varten. Uskottavan iänmäärittelyn kanssa tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä.""
Kysymys ei ole kehäpäättelystä, koska kerrostumien iät on mitattu usealla toisistaan riippumattomalla menetelmällä. Ja tulokset ovat yhtäpitäviä ja johdonmukaisia, joten todellisuudessa tiedemiehet luottavat niihin.
""Esim. Sveitsin alpeilla kerrosten järjestys ikäfossiilien mukaan olisi: ylin kerrostuma 500 milj. vuotta vanha, sen alla 300 milj. vuotta vanha kerrostuma ja sen alla n. 100 milj. vuotta vanha kerrostuma. Koko vuoristo olisi kehitysopin ikätaulukon mukaan ylösalaisin. USA:ssa esim. Montanan suurten vuorten yli 1.000 milj. vuotta vanhat huiput lepäävät vain n. 100 milj. vuotta vanhan kerrostuman päällä. Välikerrostumat puuttuvat.""
Heh. Kuinka sattuikaan, esimerkit ovat vuoristoalueilta, joissa laattatektoniikka nostaa ja kääntää kerrostumia.
""150 vuotta sitten Darwinin kannattajien lupaamia kehitystä osoittavia eläin- ja kasvikivettymiä ei ole löytynyt ""
Toki on. Tuossa muutama:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8458456/39905973
""Tulvaveden mukana kulkeutuneiden...""
Juu, kaikki kertoo miljoonien vuosien prosesseista ympäri maapalloa, eikä mitään todisteita globaalista tulvasta muutama tuhat vuotta sitten ole olemassakaan.
""Tarvitaan suurta sokeutta ja voimakasta tarvetta tosiasioiden kieltämiseen, kun kaikki nämä maakerrosten antamat todisteet torjutaan.""
Nimenomaan. Mutta sitä se nuoren maan uskonto teettää.
Tulin tänne kun viittasit todisteihisi tuolla alempana.
Onko tämä sinusta Pälikön väitteiden kumoamista?
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8615112/40935226
Ja näin haluat sinun väitteesi kumottaviksi?
Asia ymmärretty!
""Tulin tänne kun viittasit todisteihisi tuolla alempana.
Onko tämä sinusta Pälikön väitteiden kumoamista?""
On. Katso myös tuo viesti, jonka otsikko on Lisää.
""http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8615112/40935226
Ja näin haluat sinun väitteesi kumottaviksi?
Asia ymmärretty! ""
Hyvä. Perusteet siis ratkaisevat.
kreationisteilla ole mitään muuta kommentoitavaa Pälikön humpuukin lisäksi tähän ajoitusmenetelmiä hyväksi käyttäen saatuun fossiiliaineiston järjestäytyneisyyteen? Jos tällaista järjestystä ei mielestänne ole tai ajoitusmenetelmät eivät olisi luotettavia, niin tieteen piirissä otettaisiin ilomielin vastaan uusi havainto, jossa joku näistä organismeista tai eläimistä löytyisi vanhemmaksi määritellystä kerrostumasta kuin tähän mennessä havaittu. Miksi tällaista havaintoa ei ole kreationisteilla tarjota, jos fossiiliaineisto olisi sattumanvaraisesti muodostunut?
Mitäs sitä tyhjästä riehaantuis?
""Mitäs sitä tyhjästä riehaantuis? ""
sellaisessa tietenkään olisikaan järkeä. Mutta et sitten kyennyt kommentoimaan tätä fossiiliaineiston havaittua järjestäytyneisyyttä, joka tukee evoluutiota. Toisaalta kommenttisi ovat muutenkin niin typeriä, etteipä tuolla suurta väliä olekaan.
Mikset todista väitettäsi Palikon humpuukista?
Miksi vaadit muilta sellaista jota et noudata itsekään?
Jos vastapuolesi ottaa esimerkkiä sinusta, he mollaavat silloin sinut suoraltaan kuten teet itse omalle vastapuolellesi.
Sinulla on tyypillinen "double standard".
""Mikset todista väitettäsi Palikon humpuukista?""
Minähän vastasin tässä ketjussa perusteiden kanssa tuohon Pälikön humpuukiin.
""Miksi vaadit muilta sellaista jota et noudata itsekään?""
En vaadikaan. Vastaukseni tuohon Pälikön humpuukiin on luettavissa tästä ketjusta.
""Jos vastapuolesi ottaa esimerkkiä sinusta, he mollaavat silloin sinut suoraltaan kuten teet itse omalle vastapuolellesi.""
Katsopa tarkemmin tuonne ylemmäs.
""Sinulla on tyypillinen "double standard".""
Ja sinulla joko luki- tai ymmärtämishäiriö.