USA:ssa tehtiin tutkimus sydämen ohitusleikkauksessa olleiden toipumisesta. Osaa potilaista pyrittiin auttamaan rukouksen voimalla.
Uutinen: http://www.cnn.com/2006/HEALTH/03/30/prayer.study.ap/in dex.html
Rukoilussa ei ollut kuitenkaan parantavaa voimaa.
Summaan vähän tutkimusta kun kaikilla ei kuitenkaan ole accessia tuohon American Heart Journaliin (voin lähettää sen joillekin kiinnostuneille, jotka pistävät sähköpostiosoitteensa vaikka tänne). Tutkimuksessa oli kolme ryhmää: 1. n. 600 potilasta, jotka tiesivät, että heidän puolestaan saatetaan rukoilla ja myös rukoiltiin, 2. n. 600 potilasta, jotka tiesivät, että heidän puolestaan saatetaan rukoilla, mutta ei rukoiltu, 3. n. 600 potilasta, joille kerrottiin, että heidän puolestaan rukoillaan. Potilaat oli randomisoitu hyvin ja edustavasti. Rukouksiin osallistui 2 katolilaista ryhmää ja 1 protestanttinen. He rukoilivat 2 viikkoa joka päivä kunkin potilaan paranemista alkaen leikkausta edeltävästä päivästä. Rukoilijoita osallistui kuhunkin rukoukseen keskimäärin yli 30.
Potilaita seurattiin kuukausi, jona aikana seurattiin potilaiden komplikaatioita. Tuloksena saatiin: Ryhmästä 1. 52,2 % kärsin jonkin komplikaation, 2. 50,9 ja 3. 58,6 %. Sitä ei osattu selittää, miksi potilaat, jotka tiesivät heidän vuokseen rukoiltavan kärsivät eniten komplikaatioista, mutta eroa (yli 6 %-yks.) pidettiin kohtalaisen merkittävänä. Siis rukoilu suorastaan vahingoitti potilaita ! Niin, se pitää vielä mainita, ettei potilaiden uskonnollinen tausta, koulutus tai elintavat korreloineet rukouskäsittelyn kanssa.
No, taas tässä on yksi esimerkki, ettei rukous (tai Jumala) vaikuta esim. paranemiseen - eikä muustakaan vaikutuksesta ole mitään todistetta. Vaikutus oli negatiivinen (kuten niin monessa muussakin asiassa uskonnolla on).
Uskovat, miksi rukoilette vaikkei se mihinkään mitään vaikuta ? Olisiko rukoilu selitettävissä esim. hyvänolontunteella ? Miksi luulisitte tuon tutkimuksen ryhmän 3 (siis jotka tiesivät heidän vuokseen rukoiltavan) kärsineen eniten ? Passivoittaako tuollainen rukoilutieto henkistä suoriutumista ja sitä kautta heikentää paranemistuloksia ? Vai rankaiseeko Jumala niitä, jotka tietävät heidän vuokseen rukoiltavan (heh) ?
Uutinen: http://www.cnn.com/2006/HEALTH/03/30/prayer.study.ap/in dex.html
Rukoilussa ei ollut kuitenkaan parantavaa voimaa.
Summaan vähän tutkimusta kun kaikilla ei kuitenkaan ole accessia tuohon American Heart Journaliin (voin lähettää sen joillekin kiinnostuneille, jotka pistävät sähköpostiosoitteensa vaikka tänne). Tutkimuksessa oli kolme ryhmää: 1. n. 600 potilasta, jotka tiesivät, että heidän puolestaan saatetaan rukoilla ja myös rukoiltiin, 2. n. 600 potilasta, jotka tiesivät, että heidän puolestaan saatetaan rukoilla, mutta ei rukoiltu, 3. n. 600 potilasta, joille kerrottiin, että heidän puolestaan rukoillaan. Potilaat oli randomisoitu hyvin ja edustavasti. Rukouksiin osallistui 2 katolilaista ryhmää ja 1 protestanttinen. He rukoilivat 2 viikkoa joka päivä kunkin potilaan paranemista alkaen leikkausta edeltävästä päivästä. Rukoilijoita osallistui kuhunkin rukoukseen keskimäärin yli 30.
Potilaita seurattiin kuukausi, jona aikana seurattiin potilaiden komplikaatioita. Tuloksena saatiin: Ryhmästä 1. 52,2 % kärsin jonkin komplikaation, 2. 50,9 ja 3. 58,6 %. Sitä ei osattu selittää, miksi potilaat, jotka tiesivät heidän vuokseen rukoiltavan kärsivät eniten komplikaatioista, mutta eroa (yli 6 %-yks.) pidettiin kohtalaisen merkittävänä. Siis rukoilu suorastaan vahingoitti potilaita ! Niin, se pitää vielä mainita, ettei potilaiden uskonnollinen tausta, koulutus tai elintavat korreloineet rukouskäsittelyn kanssa.
No, taas tässä on yksi esimerkki, ettei rukous (tai Jumala) vaikuta esim. paranemiseen - eikä muustakaan vaikutuksesta ole mitään todistetta. Vaikutus oli negatiivinen (kuten niin monessa muussakin asiassa uskonnolla on).
Uskovat, miksi rukoilette vaikkei se mihinkään mitään vaikuta ? Olisiko rukoilu selitettävissä esim. hyvänolontunteella ? Miksi luulisitte tuon tutkimuksen ryhmän 3 (siis jotka tiesivät heidän vuokseen rukoiltavan) kärsineen eniten ? Passivoittaako tuollainen rukoilutieto henkistä suoriutumista ja sitä kautta heikentää paranemistuloksia ? Vai rankaiseeko Jumala niitä, jotka tietävät heidän vuokseen rukoiltavan (heh) ?
Vastaukset 12
Vanhimmat
niin vastaan.
On aika ilmeistä, että rukoilu aiheuttaa lumevaikutuksenaan uskiksessa hyvänolontunnetta, kuten luottamusta siihen, että asiat järjestyvät parhain päin.
On myös tapauksia, että rukoilemattomuus aiheuttaa uskiksessa pahaa oloa kuten pelkoa jumalan vihastumisesta. Suuttunut jumala voi järjestää vastoinkäymisiä. Tämän on uskovainen ystäväni irl kertonut.
"Vai rankaiseeko Jumala niitä, jotka tietävät heidän vuokseen rukoiltavan (heh) ? "
Mahdollista, jos jumalan olemassaolo on mahdollista. Koska oletetuta jumalasta ei mitään tiedetä, ei myöskään voida tietää, mikä häntä miellyttää ja mikä ei miellytä, ja mistä hän rankaisee jos rankaisee. Uskiksen usko siihen, että jumala on hänen uskontonsa mukainen ja pitää hänen palvontakäyttäytymisestään kuten rukoilusta, ei todellakaan ole tiedon väärti.
että tuosta aiheesta keskustelee kaksi asian hyvin tuntevaa ateistia, kuten teksteistä oikein hyvin huomaa, mutta taas kerran täysin väärällä palstalla.
TÄMÄ ON RUKOUS AIHEINEN PALSTA JOS ET SITÄ TIENNYT JA OTSIKKO OLI ""Rukoilemisella negatiivinen vaikutus"".
Ymmärrän kyllä sinua, mitä et uskiksena tekisikään uskontosi eteen. Nyt mollaat täällä rehellisiä ihmisiä. Saatko siitä jotain tyydytystä?
Jumalahan nyt ei ole mikään rukousvastausautomaatti,joka olisi yllytettävissä kilpailuun.Jos Jumala olisi tahtonut,niin kenelläkään noista 1800 ihmisestä ei olisi ollut komplikaatioita ja kaikki olisivat parantuneet ilman leikkausta.Joten rukouksestahan ei ollut haittaa,vaan hyötyä.Melkein puolet koko porukasta,vaikka kaikkien puolesta ei edes rukoiltu,säästyi komplikaatioilta.
tieto vai arvaus osio
"Parasta lieneekin, että tuosta aiheesta keskustelee kaksi asian hyvin tuntevaa ateistia, kuten teksteistä oikein hyvin huomaa, mutta taas kerran väärällä palstalla." Missä kohtaa tuossa mollataan kahta rukoukset hyvin tuntevaa, rehellistä ateistia? Rukoukset-palstallehan ateisteilla on ihan sisäinen pakko kirjoittaa rukousten vastaisesti eikä uskovilla ole heidän mielestään mitään oikeutta sanoa mitään vastaan, vai eikö mielestäsi ole noin? Samasta tutkimuksestakin voi näillä palstoilla kertoa aina uudestaan, kun siinä vain on vähänkin jotain kielteistä palstan aiheesta, eikö totta? Eli rukouksista saa heidän mielestään kyllä kirjoittaa, kunhan vain muistaa tehdä sen heidän tavallaan negatiivisestä näkövinkkelistä, kuten esim. heidän ihanneaiheestaan "Rukoilemisen negatiivinen vaikutus". On hyvä myös muistaa, että heidän mielestään sana ateisti on rehelisen synonyymi. Vain kaikki ateistinen on heidän mielestään rehellistä eli vain he ovat omasta mielestään rehellsiä, eivätkä muut ole. Muiden on heidän mielstään joko pakko joko kuunnella heitä tai mennä muualle. Tuommoista se ylivertainen ateistinen äly teettää. Ei tarvitse edes väitellä tohtoriksi, sillä riittää se, että on peruskoulun suorittanut ja ateisti.
"Melkein puolet koko porukasta,vaikka kaikkien puolesta ei edes rukoiltu,säästyi komplikaatioilta."
Ja nimen omaan ne, joiden puolesta ei rukoiltu, pärjäsivät parhaiten. Eikö tuosta sinunkin maalaisjärkesi tee päätelmän että kannattaa olla rukoilematta?
"Tuommoista se ylivertainen ateistinen äly teettää. Ei tarvitse edes väitellä tohtoriksi, sillä riittää se, että on peruskoulun suorittanut ja ateisti."
Muista aina uskoa, että olen koulutukseltani vain pelkän peruskoulun käynyt. Silloin voit jatkossakin huoletta ohittaa viestieni sisällön, koska kaikki sanomani on täysin pätemätöntä.
Eli tuokin edellä oleva viestini rukouksista on hölynpölyä.
Todellisuudessa rukoilu ei tuota uskovaiselle parempaa oloa kuten luottamusta siihen, että Jumala auttaa häntä ennemmin tai myöhemmn.
Uskovainen ei voi myöskään pelätä Jumalan rangaistusta missään muodossa.
Ja ennen kaikkea, uskovainen tietää tasan tarkkaan, millainen Jumala on, mitkä asiat Jumalaa miellyttävät ja mistä Jumala ei pidä. Näin siitäkin huolimatta, vaikka uskis itse julistaisi että kyseessä on usko eikä tieto, ja vaikka eri sorttien uskikset uskoisivat hyvinkin erilailla. Onhan uskikselle opetettu jo lapsena kaikki tarpeellinen Jumalasta, joten miten hän voisikaan erehtyä. Kaikkien uskisten vanhemmat ja isoäiditkin ovat luonnollisesti tohtoreita, ja ymmärtävät kaiken uskontoon liittyvän paljon paremmin kuin vain peruskoulun käyneet ateistit.
teille vallan luoda oman elämänne kokemukset niiden ajatusten ja uskomusten mukaisesti, mitä pidätte mielessänne. Näette, että Jumala tukee teitä tässä muokkaamalla maailmankaikkeutta ympärillänne, jotta saatte ne kokemukset, joita olette pyytäneet.
Koska olette tietoinen ajatustenne voimasta, olette tarkkana totuuden kanssa. Ette salli minkään epäilyksen tai epäuskon tulla mieleenne omasta paikastanne maailmassa tai siitä, kuka olette. Päätätte kokea totuuden itsestänne, ei mitään sen enempää. Tiedätte, että eläen tätä totuutta teillä on suurin mahdollisuus kokea olemisen iloa ja täytetyttä.
Ja niin se on!
http://www.youtube.com/watch?v=V84STSWVp3g&feature=related
viisas fil. lis., niin ei sitä voi millään ohittaa. Kiitos, että jaksat opettaa itseäsi paaaljon tyhmempiä uskovia ja kertoa heille, mitä usko oikein on ja miten uskovat todella ajattelevat ja uskovat.
myös tällaisen kohdan:" Koska rukoilijat olivat potilaille ventovieraita, tulokset eivät tutkijoiden mielestä kumoa uskomusta, että oma tai perhepiirin rukoilu vaikuttavat sairaudesta toipumiseen"? Ilmeisesti tuo tutkimus on ainoa rukoilemista koskeva, kun nimenomaan siihen palataan aina ja aina uudestaan. Siitä on kerrottu useampia kertoja.
"Sitä ei osattu selittää, miksi potilaat, jotka tiesivät heidän vuokseen rukoiltavan kärsivät eniten komplikaatioista, mutta eroa ( yli 6 %-yks. ) pidettiin kohtalaisen merkittävänä. Siis rukoilu suorastaan vahingoitti potilasta !"
Minusta tuo, että "potilaat, jotka tiesivät heidän vuokseen rukoiltavan, kärsivät eniten komplikaatioista", on melkeinpä itsestään selvä asia. Kai sitä jännittäisi ja ajattelsi, että jos ei mitään paranemista tapahdu, niin syy on minussa itsessä, eikä rukouksissa tai rukoilijoissa, jos tiesi puolestaan rukoiltavan. Parempi olisikin ollut, jos ei olisi kerottu kenellekään etukäteen, kenen puolesta rukoillaan.
Ajattelette, että toiset vastustavat ainoaa totuutta - ajattelulaatikkonne määrittelemää - ja näin he puuttuvat teidän vapaaseen tahtoonne ja teillä on oikeus, pyhä velvollisuus, puolustaa totuutta. Ongelmana on, että silloin kun teillä on tämä asenne, mielenne on suljettu henkiselle opettajalle. Syynä on, että mielenne on täysin keskittynyt heijastamaan olemassa olevaa ajatuskuvaanne kaikkeen. Näin ei tiedosteta tarvetta laajentaa maailmankuvaanne. Mielenne on yksisuuntainen katu, mikä tuottaa paljon, mutta siinä ei ole tilaa vastaanottaa. Luulette itsellänne olevan jo korkeimman totuuden, joten mitä tarvetta teillä on avata mieltänne korkeammalle ymmärrykselle?"