Entinen NASAn tiedemies, ilmakehäfyysikko Dr. Ferenc Miskolczi haastaa tiedemaailman: Kukaan ei ole pystynyt kumoamaan hänen kasvihuoneteoriaansa, joka romuttaa alarmistien keksimän ns. AGW-ilmiön.
http://miskolczi.webs.com/
Debunkkausyrityksiä on kyllä ollut, mutta ei menestystä.
AGW romukoppaan
114
1127
Vastaukset
- !
ensimmäiset medianoteeraukset:
http://www.examiner.com/examiner/x-7715-Portland-Civil-Rights-Examiner~y2010m1d12-Hungarian-Physicist-Dr-Ferenc-Miskolczi-proves...
http://www.examiner.com/x-32936-Seminole-County-Environmental-News-Examiner~y2010m2d9-New-research-into-greenhouse-effect-challe...
Mikäli tätä ei pystytä falsifioimaan, tekeillä on tieteen historiaa monessakin mielessä! Unkarilainen tutkija kun näyttää saaneen potkun tuettuaan kyseisen tutkimuksen julkaisua ja julkaisijaa- !
Linkit ei näytä toimivan, uusi yritys:
http://www.examiner.com/x-32936-Seminole-County-Environmental-News-Examiner~y2010m2d9-New-research-into-greenhouse-effect-challe...
ja
http://www.examiner.com/examiner/x-7715-Portland-Civil-Rights-Examiner~y2010m1d12-Hungarian-Physicist-Dr-Ferenc-Miskolczi-proves... - Linkit kuntoon
"http://www.examiner.com/examiner/x-7715-Portland-Civil-Rights-Examiner~y2010m1d12-Hungarian-Physicist-Dr-Ferenc-Miskolczi-proves-CO2-emissions-irrelevant-in-Earths-Climate"
"http://www.examiner.com/examiner/x-32936-Seminole-County-Environmental-News-Examiner~y2010m2d9-New-research-into-greenhouse-effect-challenges-theory-of-manmade-global-warming" - !
Linkit kuntoon kirjoitti:
"http://www.examiner.com/examiner/x-7715-Portland-Civil-Rights-Examiner~y2010m1d12-Hungarian-Physicist-Dr-Ferenc-Miskolczi-proves-CO2-emissions-irrelevant-in-Earths-Climate"
"http://www.examiner.com/examiner/x-32936-Seminole-County-Environmental-News-Examiner~y2010m2d9-New-research-into-greenhouse-effect-challenges-theory-of-manmade-global-warming"löytyy täältä:
http://scienceandpublicpolicy.org/originals/co2_cannnot_cause.html
- allinko
Katso edes:
http://rabett.blogspot.com/2008/06/gigo-eli-has-learned-over-years-that.html
http://bartonpaullevenson.com/Miskolczi.html
ja
yhteenveto http://www.realclimate.org/wiki/index.php?title=Ferenc_Miskolczi
On se kumma, että aina vaan änkyrät palaavat samoihin kumottuihin väitteisiin. Tämä on vain yksi niistä. Gerlich ja Tscheuschner on toinen,- dffvd,mv
tutkimus jota ei debunkata blogeissa ja Wikpedissa, vaan se on pystyttävä debunkaamaan tieteellisesti .
Tosin esitit taas malli esimerkin miten IPCC ja alarmistit toimivat, heille kelpaa tieteeliseksi näytöksi kaikki mikä sopii AGW teoriaa ja kaikki vertaisarvioidut tutkimukset eivät merkitse mitään, kuten tuli ilmi tässä Himalajagatessakin esiin. IPCC luotti blogi kirjoitukseen ja nimitti voodoo tieteeksi vertaisarvioitua tutkimusta. - kirjoituksilla
asia on kumottu? No on se sitten täyttä roskaa, ei mitään epäilemättä.
- skeptikko
kirjoituksilla kirjoitti:
asia on kumottu? No on se sitten täyttä roskaa, ei mitään epäilemättä.
muita todisteita uskontonsa tueksi kuin IPCC:n propaganda, väärennetyt tulokset, blogikirjoitukset ja yleisönosastot. :D
- on valepukki
joka yritti "kumota" G&T:n paperin tekaistulla "tutkimuksella". Se on jo käsitelty tällä palstalla viime vuoden lopulla.
- !
Mann esimerkiksi vieläkin kiistää Tiljanderin käppyröiden kääntyneen "tieteellisessä" julkaisussaan, jonka väitteen Wikipedia tietysti muitta mutkitta nielaisee. Asiaa tuntemattomille, katsokaa A-talkin keskustelu, jossa käyppyränkääntely kävi täysin selväksi.
- kmvdflöl
! kirjoitti:
Mann esimerkiksi vieläkin kiistää Tiljanderin käppyröiden kääntyneen "tieteellisessä" julkaisussaan, jonka väitteen Wikipedia tietysti muitta mutkitta nielaisee. Asiaa tuntemattomille, katsokaa A-talkin keskustelu, jossa käyppyränkääntely kävi täysin selväksi.
ilmastomuutos peruutettu ohjelmassa taisi tutkija itse kommentoida kuinka hänen tutukimustuloksiaan tulkittiin ´niin, että merkki oli vaihdettu - merkiksi. Eikö näillä alarmsiteilla todellakaan säteile sen vertaa, että huomaisivat, että tässä on huijaus kýsessä.
- scepdius
Niin, RealClimaten Nick Stokes oli siis ensimmäinen joka pyrki kumoamaan Miskolczin teesit. Ongelma oli vain siinä, että Stokes "tahattomasti" väärin ymmärsi joitakin kohtia/ei ymmärtänyt niitä ja esitti väitteitä ja huomioita, joita ei Miskolczin tutkimuksesta löydy. Tuon RealClimaten yrityksen lisäksi Miskolczin teesejä ovat yrittäneet vuorollaan kumota NOAA, NASA, IPCC, ja aika moni bolggaaja ja nimetön nettijääkäri. Yksikään ei ole tieteellisesti kyennyt kumoamaan hänen tutkimustuloksiaan.
Keskeinen pointti on siinä, että toisin kuin CRU:n piippahatut ja muut ihmiskeskeisen ilmastonmuutosteorian keksijät, Miskolczi ei ole tulkinnut tai soveltanut dataansa millään tavalla. Hän on käyttänyt mm. NASA:n ja NOAA:n dataa sellaisenaan ja analysoinut sen ja tullut tiettyyn tulokseen. Hän ei siis ole muuttanut metodiaan kesken kaiken, kuten herra Mann et kumpp, eikä määreitä, kuten Mann et kumpp, saadakseen tietyn tuloksen, vaan analysoinut sen ja tullut tähän tulokseen: teoria ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta on paikkaansa pitämätön. Se on fysiikan lakien vastainen.
Jos näin todellakin on, eikä kukaan siis ole pystynyt kumoamaan Miskolczia kuudessa vuodessa missään muuten kuin sillä tutulla tempulla, väärentämällä tai "tahattomasti väärin ymmärtämällä", tämä tarkoittaa todellakin sitä että koko ihmiskeskeinen ilmastonmuutosteoria on vuosisadan huijaus. Ja jos niin on, se joutaa todellakin romukoppaan.
Se mikä tässä on mielenkiintoisinta onkin tämä: miten Miskolczin tutkimus tuloksineen on kyetty vaikenemaan kaikki nämä vuodet mediassa? CRU:n tietovuodon yhteydessä paljastunut pyrkimys tieteellisten julkaisuiden sensurointiin taitaa siis olla ihan totta. - !
on valepukki kirjoitti:
joka yritti "kumota" G&T:n paperin tekaistulla "tutkimuksella". Se on jo käsitelty tällä palstalla viime vuoden lopulla.
Oman ilmoituksensa mukaan (kotisivullaan):
"Profession: Computer Programmer and Writer"
Ja Miskolczi oli ammatiltaan... - scepdius
! kirjoitti:
Oman ilmoituksensa mukaan (kotisivullaan):
"Profession: Computer Programmer and Writer"
Ja Miskolczi oli ammatiltaan...Täytyy myöntää, että repesin. Tämä oli aika hauska heitto!
- !
scepdius kirjoitti:
Niin, RealClimaten Nick Stokes oli siis ensimmäinen joka pyrki kumoamaan Miskolczin teesit. Ongelma oli vain siinä, että Stokes "tahattomasti" väärin ymmärsi joitakin kohtia/ei ymmärtänyt niitä ja esitti väitteitä ja huomioita, joita ei Miskolczin tutkimuksesta löydy. Tuon RealClimaten yrityksen lisäksi Miskolczin teesejä ovat yrittäneet vuorollaan kumota NOAA, NASA, IPCC, ja aika moni bolggaaja ja nimetön nettijääkäri. Yksikään ei ole tieteellisesti kyennyt kumoamaan hänen tutkimustuloksiaan.
Keskeinen pointti on siinä, että toisin kuin CRU:n piippahatut ja muut ihmiskeskeisen ilmastonmuutosteorian keksijät, Miskolczi ei ole tulkinnut tai soveltanut dataansa millään tavalla. Hän on käyttänyt mm. NASA:n ja NOAA:n dataa sellaisenaan ja analysoinut sen ja tullut tiettyyn tulokseen. Hän ei siis ole muuttanut metodiaan kesken kaiken, kuten herra Mann et kumpp, eikä määreitä, kuten Mann et kumpp, saadakseen tietyn tuloksen, vaan analysoinut sen ja tullut tähän tulokseen: teoria ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta on paikkaansa pitämätön. Se on fysiikan lakien vastainen.
Jos näin todellakin on, eikä kukaan siis ole pystynyt kumoamaan Miskolczia kuudessa vuodessa missään muuten kuin sillä tutulla tempulla, väärentämällä tai "tahattomasti väärin ymmärtämällä", tämä tarkoittaa todellakin sitä että koko ihmiskeskeinen ilmastonmuutosteoria on vuosisadan huijaus. Ja jos niin on, se joutaa todellakin romukoppaan.
Se mikä tässä on mielenkiintoisinta onkin tämä: miten Miskolczin tutkimus tuloksineen on kyetty vaikenemaan kaikki nämä vuodet mediassa? CRU:n tietovuodon yhteydessä paljastunut pyrkimys tieteellisten julkaisuiden sensurointiin taitaa siis olla ihan totta.Miskolczin tutkimustulokset julkaissut sai potkut:
http://geoplasma.spaces.live.com/blog/cns!C00F2616F39D0B2B!895.entry - !
löytyy täältä:
http://miskolczi.webs.com/Answers_to_some_criticism.htm
Samalla selviää myös RealClimaten toimintaperiaate eli valikoiva sensuuri AGW-uskonnon horjuttajia kohtaan - ,l,ölzflv,föl
! kirjoitti:
löytyy täältä:
http://miskolczi.webs.com/Answers_to_some_criticism.htm
Samalla selviää myös RealClimaten toimintaperiaate eli valikoiva sensuuri AGW-uskonnon horjuttajia kohtaansiitä' että AGW on humpuukia ja fysiikan lakien vastaista ja samalla todiste, että IPCC oli tieto siitä AGW ei ole totta jo vuonna 2005.
- kalle333
kmvdflöl kirjoitti:
ilmastomuutos peruutettu ohjelmassa taisi tutkija itse kommentoida kuinka hänen tutukimustuloksiaan tulkittiin ´niin, että merkki oli vaihdettu - merkiksi. Eikö näillä alarmsiteilla todellakaan säteile sen vertaa, että huomaisivat, että tässä on huijaus kýsessä.
Yle Areenalla.
kalle333 kirjoitti:
Yle Areenalla.
Ei ole enää, MOT:n ohjelmat on vain viikon Areenassa. Tuolta löytyy MOT:n kolme ilmastoaiheista ohjelmaa ja pari muutakin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8806584- !
kalle333 kirjoitti:
Yle Areenalla.
MOT:n ohjelma on muistaakseni käännetty (ainakin) englanniksi ja saksaksi
- kalle 333
The_wanderer kirjoitti:
Ei ole enää, MOT:n ohjelmat on vain viikon Areenassa. Tuolta löytyy MOT:n kolme ilmastoaiheista ohjelmaa ja pari muutakin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8806584toivoo kalle
- !
scepdius kirjoitti:
Täytyy myöntää, että repesin. Tämä oli aika hauska heitto!
joten pidä tuolista kiinni:
Barton Paul Levenson on Wikipedian mukaan "Wikipedian mukaan nimittäin Barton Paul Levenson on "an American Writer of science fiction, fantasy and the macabre"
LOL!!
- tiedemies
Voisitko hiukan selventää, miten Miskolczin teoria kumoaa AGW:n?
Miten Miskolczin teorian mukaan ilmastonmuutokset ovat mahdollisia?- m,lvds,dsö
Co2 kaasun aiheuttamaan ilmastomuutokseen ja se tässä nyt on debunkattu and for good.
Taisi mennä tiedemiehen mulkulla nyt nimimerkki vaihtoon. Lue nyt se tutkimus ensi ja tule sitten laukomaan noita typeryyksiä uudestaan.
Eli tässä tukimuksessa on tukittu CO2 kaasun käyttäyttymistä ilmakehässä ja se ei käyttäydy kuten IPCC , CRU ja NASA arvauksissa ja kaikki nämä laitokset ovat yrittäneet debunkata tätä Miskolczin tutkimusta epäonnistuen. No kokeile sinä nyt sitä vuorostasi runkku. - scepdius
Jos nyt oikein luin tuota niin kyse on siitä, ettei hiilidioksidin määrä olekaan noussut sellaista vauhtia kuin virallisesti on sanottu. Se riittäne jo kumoamaan koko homman. Ja jos oikein luin, hiilidoksidivaihtelut mahtuvat normaalin vaihtelun sisään. Tämä perustuu siis NASA:n ja NOAA:n oman datan analyysiin, siis ei sovellutukseen tai muuttujiin tai arvoihin, vaan ihan dataan itseensä.
Ja jos oikein ymmärsin, tuolla sanotaan että ihmiskeskeisen ilmastonmuutosteorian peruspremissi on fysiikan lakien vastainen. Jos joku ihan oikea fyysikko sattuu lukemaan tätä niin voisi käydä vilkaisemassa tuota Miskolczin tutkimusta ja suomentaa meille maallikoille, mitä siinä sanotaan ja miksi. Kiitos.
Oma tulkintani on siis ihan maallikon. Ei siis tiedemiehen. - !
m,lvds,dsö kirjoitti:
Co2 kaasun aiheuttamaan ilmastomuutokseen ja se tässä nyt on debunkattu and for good.
Taisi mennä tiedemiehen mulkulla nyt nimimerkki vaihtoon. Lue nyt se tutkimus ensi ja tule sitten laukomaan noita typeryyksiä uudestaan.
Eli tässä tukimuksessa on tukittu CO2 kaasun käyttäyttymistä ilmakehässä ja se ei käyttäydy kuten IPCC , CRU ja NASA arvauksissa ja kaikki nämä laitokset ovat yrittäneet debunkata tätä Miskolczin tutkimusta epäonnistuen. No kokeile sinä nyt sitä vuorostasi runkku.Kasvihuoneilmiö on itsesääntelevä ja melko vakio eikä CO2 lisääntymisellä ole juurikaan merkitystä maapallon lämpötilalle.
- tiedemies
m,lvds,dsö kirjoitti:
Co2 kaasun aiheuttamaan ilmastomuutokseen ja se tässä nyt on debunkattu and for good.
Taisi mennä tiedemiehen mulkulla nyt nimimerkki vaihtoon. Lue nyt se tutkimus ensi ja tule sitten laukomaan noita typeryyksiä uudestaan.
Eli tässä tukimuksessa on tukittu CO2 kaasun käyttäyttymistä ilmakehässä ja se ei käyttäydy kuten IPCC , CRU ja NASA arvauksissa ja kaikki nämä laitokset ovat yrittäneet debunkata tätä Miskolczin tutkimusta epäonnistuen. No kokeile sinä nyt sitä vuorostasi runkku."Tässä teoriassa keskitytään Co2 kaasun aiheuttamaan ilmastomuutokseen" HAAHAAHHAHAHHAA!!!
Lue itse, ennenkuin alat täällä nimittelemään muita. - kmvmdcv
tiedemies kirjoitti:
"Tässä teoriassa keskitytään Co2 kaasun aiheuttamaan ilmastomuutokseen" HAAHAAHHAHAHHAA!!!
Lue itse, ennenkuin alat täällä nimittelemään muita.minut ja sillä ei ole mitään merkitystä, nyt sinulla ion sitten vuorossa Miskolczin.
Taisi hymy hyytä runkku. - scepdius
! kirjoitti:
Kasvihuoneilmiö on itsesääntelevä ja melko vakio eikä CO2 lisääntymisellä ole juurikaan merkitystä maapallon lämpötilalle.
Näin ymmärsin minäkin tuon, suunnilleen.
- huuhaahohhoijaa
scepdius kirjoitti:
Jos nyt oikein luin tuota niin kyse on siitä, ettei hiilidioksidin määrä olekaan noussut sellaista vauhtia kuin virallisesti on sanottu. Se riittäne jo kumoamaan koko homman. Ja jos oikein luin, hiilidoksidivaihtelut mahtuvat normaalin vaihtelun sisään. Tämä perustuu siis NASA:n ja NOAA:n oman datan analyysiin, siis ei sovellutukseen tai muuttujiin tai arvoihin, vaan ihan dataan itseensä.
Ja jos oikein ymmärsin, tuolla sanotaan että ihmiskeskeisen ilmastonmuutosteorian peruspremissi on fysiikan lakien vastainen. Jos joku ihan oikea fyysikko sattuu lukemaan tätä niin voisi käydä vilkaisemassa tuota Miskolczin tutkimusta ja suomentaa meille maallikoille, mitä siinä sanotaan ja miksi. Kiitos.
Oma tulkintani on siis ihan maallikon. Ei siis tiedemiehen.Itse hiilidioksidin kanssa tutkimuksia tehneenä tiedän , ettei sillä ole mitään oleellista lämmitysvaikutusta ilmastollisesti , ja tämän tietävät kaikki vähänkin asian kanssa työskennelleet tai asioista lukeneet.
Ihmiskeskeinen "ilmastonmuutos" on suuren luokan törkeää ihmisten rahastusta , pelkkiä arvauksia ja olettamuksia sekä johdonmukaista tietojen väärentelyä haluttuun suuntaan. Mitään tieteellistä näyttöä ei ihmisen aiheuttamasta "ilmastonmuutokseta" ole ikinä ollut , eikä sitä tule ikinä olemaankaan.
Suurteollisuuden etujen mukainen valtava propaganda vaan jyrää oikean tieteen , mutta tulee sataprosenttisen varmasti kumotuksi. Miten mahtaa ihmisten rahojen palautuksen kanssa käydä?
Ei jaksa perehtyä syvällisesti, kun pitäisi kaiketi säteilyfysiikkaa opiskella useampi vuosi, että saisi käsityksen. Mutta kun on kiinnostava aihe, niin "pakko" sanoa jotain:
1) Vallitsevan paradigman kumousyritys on mielestäni merkittävintä tiedettä. Siis jos joku mittaa Gallileon putomiskiihtyvyydet ja saa samat tulokset, niin eihän siinä ole paljoakaan uutista. Mutta jos joku löytää poikkeavat olosuhteet ja esittää sitten kattavamman teorian, sehän on jotain uutta.
2) Miskolczi nähdäkseni mallintaa ilmakehää/maapalloa erilaisesta ideaalitilasta (osittain pilvinen?) kuin mitä on yleisesti käytetty klimatologiassa. Tämä ei itsessään ole virhe, mutta voi aiheuttaa väärintulkintoja ja kuvitelmia ristiriidoista.
3) Eräänä kumousyrityksenä näyttää olevan väite äärettömän paksusta ilmakehästä. Tuollainen tietenkin aiheuttaisi maallikossa epäilyksiä mallia kohtaan, mutta onhan esim. painovoiman 0-potentiaalitaso äärettömyydessä, ettei idealisointina käytetty äärettömyys sekään itsessään ole varma virhe. Vaan näyttäisi jotain juttua olevan, että se ääretön ilmakehä esiintyi lähtökohtana olleessa teoriassa, muttei enää M:n ilmastohypoteesissa/mallissa.
4) Puutteellisesti tutustuttuani puutteeksi M:n hypoteesissa/mallissa voisin kuvitella sitä, ettei se anna testattavissa olevia ennusteita. Voin olla väärässäkin.
5) Eräs mahdollinen asoiden tila voisi olla se, että vaikka M:n hypoteesi olisi parempi malli maapallon ilmastolle kuin nyt käytetyt mallit, sitä ei koskaan oteta käyttöön. Vasta kymmenien vuosien kuluttua havaitaan, että vaivaa olisi säästetty, jos olisi kehittää mallinnusta M:n teoriaa hyödyntäen. Mutta voihan se olla niinkin, ettei M:n teoriasta saakaan mitään hyödyllistä, vaikka myönteisessä hengessä yritettäisiin.
Nettipalstojen keskustelijoiden kumousvättämät voivat olla oikeita tai vääriä, mutta niiden perusteella ei kuitenkaan mitään teoriaa kumota, vaan kyllä kait se on tieteellisissä julkaisuissa tehtävä. Toki 5-kohdan limbotilakin voi tulla vastaan. Ts. teoria on kumoamaton mutta käyttämätönkin.- scepdius
Tässä oli hyvä puheenvuoro! Rauhallista ja hyvää pohdiskelua ilman kiihkoa. Eikä yhtään retardi/hörhö/yms. heittoa, vaan asiallista menoa. Hienoa!
- v, z,ldl,d,
ylös.Tähän nyt pitää alarmistien ensin vastata.
- , v,zcv.c.
vastauksia on turha alarmistien jatkaa ennen kuin tämä debunkattu.
- !
, v,zcv.c. kirjoitti:
vastauksia on turha alarmistien jatkaa ennen kuin tämä debunkattu.
... kun täällä joutuisi kyseenalaistamaan keskeisen CO2-uskonkappaleensa.
- kmdskdf
! kirjoitti:
... kun täällä joutuisi kyseenalaistamaan keskeisen CO2-uskonkappaleensa.
selvittää itselleen mihi oikein uskovat, kuin tieteelliset tukimuksia yritetään estää pääsemästä jukisuuteen ja samalla AGW omat keskeiset teoriat ovat täysin tyhjän päällä vailla tieteelistä todistusaineistoa.
- Perusvihreä
, v,zcv.c. kirjoitti:
vastauksia on turha alarmistien jatkaa ennen kuin tämä debunkattu.
sanoo myös Perusvihreä
- kmvcöd,lc
kiihdyttää valtavasti palstan aktiivisuutta ei tahdo millään pysyä siellä 10 sakissa, täytyy kokoajan olla nostamassa. Luulisi että tiedepalstalla oli kiinostusta tähän Miskolczin tutkimukseen myös alarmisti leirissä vai eikö löyty mitään materiaalia millä vastata onko "pääkonttori IPCC" sormi suussa tämä asian kanssa kuin mitää vastauksi ei tule.
- !
Kuten Examinerin artikkelista
(http://www.examiner.com/examiner/x-32936-Seminole-County-Environmental-News-Examiner~y2010m2d9-New-research-into-greenhouse-effe...) käy ilmi:
"Research ignored by NASA
Miskolczi’s research was greeted less than cordially by his bosses. After submitting his results to Applied Optics, a respected peer-review journal, he was told to withdraw the paper by his employer, Analytical Services and Materials, a NASA contractor. When he protested (the paper was midway through the review process), his boss withdrew it. He later confronted his NASA supervisor, Dr. Martin Mlynczak, and was simply ignored, he says.
When contacted by phone, Mlynczak refused to discuss the issue. “We’re not going to comment on that,” he said. But, later, NASA public affairs spokesman Chris Rink said the agency "felt the paper did not offer any new insights." Yet Examiner.com discovered that Miskolczi and Mlynczak had co-authored and submitted a similar research paper with nearly identical atmospheric equations in 2004.
After his paper was withdrawn, Miskolczi’s relationship with his supervisors deteriorated. “Since all of them are experts in the field, I presume they fully understood the implications of the findings,” he says. “They never challenged my results or shared my research with other greenhouse experts. They were just keeping silent. NASA is not an honest research environment.”
Miskolczi submitted an official request to NASA seeking release of his paper for publication, but months went by and he heard nothing, he says. "They just sat on it."
In October 2006, Miskolczi ended his relationship with the agency. In his resignation letter, he criticized NASA for thwarting the publication of research that has "far-reaching consequences in the general atmospheric radiative transfer.”
“My idea of freedom of science cannot coexist with the way NASA handles new climate-change-related scientific results,” he wrote.
Miskolczi's decision to leave disappointed NASA, said Rink. "NASA thought well of his science and research and wanted to fund his research into the greenhouse effect and radiative transfer for a four-year period. But he turned us down and walked out."
Tähän Miskolczi vastasi ko. artikkelin kommenteissa:
"Why keep lying? I was insulted by my mighty boss, my theoretical results were not allowed to discuss, and I was not permitted to continue my greenhouse research. That is all. I did not turn anybody down, but I just had no stomach to work in that environment. If you wish to argue about the detais I may dig out the related e-mail communication with the people involved." - m ,mbfn
! kirjoitti:
Kuten Examinerin artikkelista
(http://www.examiner.com/examiner/x-32936-Seminole-County-Environmental-News-Examiner~y2010m2d9-New-research-into-greenhouse-effe...) käy ilmi:
"Research ignored by NASA
Miskolczi’s research was greeted less than cordially by his bosses. After submitting his results to Applied Optics, a respected peer-review journal, he was told to withdraw the paper by his employer, Analytical Services and Materials, a NASA contractor. When he protested (the paper was midway through the review process), his boss withdrew it. He later confronted his NASA supervisor, Dr. Martin Mlynczak, and was simply ignored, he says.
When contacted by phone, Mlynczak refused to discuss the issue. “We’re not going to comment on that,” he said. But, later, NASA public affairs spokesman Chris Rink said the agency "felt the paper did not offer any new insights." Yet Examiner.com discovered that Miskolczi and Mlynczak had co-authored and submitted a similar research paper with nearly identical atmospheric equations in 2004.
After his paper was withdrawn, Miskolczi’s relationship with his supervisors deteriorated. “Since all of them are experts in the field, I presume they fully understood the implications of the findings,” he says. “They never challenged my results or shared my research with other greenhouse experts. They were just keeping silent. NASA is not an honest research environment.”
Miskolczi submitted an official request to NASA seeking release of his paper for publication, but months went by and he heard nothing, he says. "They just sat on it."
In October 2006, Miskolczi ended his relationship with the agency. In his resignation letter, he criticized NASA for thwarting the publication of research that has "far-reaching consequences in the general atmospheric radiative transfer.”
“My idea of freedom of science cannot coexist with the way NASA handles new climate-change-related scientific results,” he wrote.
Miskolczi's decision to leave disappointed NASA, said Rink. "NASA thought well of his science and research and wanted to fund his research into the greenhouse effect and radiative transfer for a four-year period. But he turned us down and walked out."
Tähän Miskolczi vastasi ko. artikkelin kommenteissa:
"Why keep lying? I was insulted by my mighty boss, my theoretical results were not allowed to discuss, and I was not permitted to continue my greenhouse research. That is all. I did not turn anybody down, but I just had no stomach to work in that environment. If you wish to argue about the detais I may dig out the related e-mail communication with the people involved."kuinka tarkoitushakuista NASAn tukimus on tämän AGW aiheen ympärillä. Onkohan tässä nyt unohdettu tämä internetin mahti kokonaan. Ilman tätä vapaata internett keseskutelua tämä AGW kultti olisi vielä voimissaan ja IPCC , CRU ja NASA voimissaan.
Suomessa toisin on vain yksin vapaa keskustelupalsta eli yllattaen Suomi 24 palsta on ainoa henkireika jossa tata aihetta on kasitelty vapaasti. - scepdius
! kirjoitti:
Kuten Examinerin artikkelista
(http://www.examiner.com/examiner/x-32936-Seminole-County-Environmental-News-Examiner~y2010m2d9-New-research-into-greenhouse-effe...) käy ilmi:
"Research ignored by NASA
Miskolczi’s research was greeted less than cordially by his bosses. After submitting his results to Applied Optics, a respected peer-review journal, he was told to withdraw the paper by his employer, Analytical Services and Materials, a NASA contractor. When he protested (the paper was midway through the review process), his boss withdrew it. He later confronted his NASA supervisor, Dr. Martin Mlynczak, and was simply ignored, he says.
When contacted by phone, Mlynczak refused to discuss the issue. “We’re not going to comment on that,” he said. But, later, NASA public affairs spokesman Chris Rink said the agency "felt the paper did not offer any new insights." Yet Examiner.com discovered that Miskolczi and Mlynczak had co-authored and submitted a similar research paper with nearly identical atmospheric equations in 2004.
After his paper was withdrawn, Miskolczi’s relationship with his supervisors deteriorated. “Since all of them are experts in the field, I presume they fully understood the implications of the findings,” he says. “They never challenged my results or shared my research with other greenhouse experts. They were just keeping silent. NASA is not an honest research environment.”
Miskolczi submitted an official request to NASA seeking release of his paper for publication, but months went by and he heard nothing, he says. "They just sat on it."
In October 2006, Miskolczi ended his relationship with the agency. In his resignation letter, he criticized NASA for thwarting the publication of research that has "far-reaching consequences in the general atmospheric radiative transfer.”
“My idea of freedom of science cannot coexist with the way NASA handles new climate-change-related scientific results,” he wrote.
Miskolczi's decision to leave disappointed NASA, said Rink. "NASA thought well of his science and research and wanted to fund his research into the greenhouse effect and radiative transfer for a four-year period. But he turned us down and walked out."
Tähän Miskolczi vastasi ko. artikkelin kommenteissa:
"Why keep lying? I was insulted by my mighty boss, my theoretical results were not allowed to discuss, and I was not permitted to continue my greenhouse research. That is all. I did not turn anybody down, but I just had no stomach to work in that environment. If you wish to argue about the detais I may dig out the related e-mail communication with the people involved."Eipä ole tuota kummemin hohhelikaan kommentoinut. On varmaan opittu jossain AGW koulussa, että kun tulee mahdoton tehtävä, niin sitten vaijetaan ja leikitään ettei sitä ole olemassa. Näinhän se menee. NASA:kin on pistänyt maineensa pottiin ja kun yksi omista sattuukin osoittamaan, että hommassa on ongelmia, silent treatment esiin. Ei onnistu enää. Hammastahna on puristettu tuubista. Takaisin ei saa sitten millään.
- us patriot
scepdius kirjoitti:
Eipä ole tuota kummemin hohhelikaan kommentoinut. On varmaan opittu jossain AGW koulussa, että kun tulee mahdoton tehtävä, niin sitten vaijetaan ja leikitään ettei sitä ole olemassa. Näinhän se menee. NASA:kin on pistänyt maineensa pottiin ja kun yksi omista sattuukin osoittamaan, että hommassa on ongelmia, silent treatment esiin. Ei onnistu enää. Hammastahna on puristettu tuubista. Takaisin ei saa sitten millään.
Ainoa mahdollisuus on yrittaa vaientaa tai hairita keskustelua silloin Miskolczin nimi mainitaan.
- m,m <d,ms
Ehkä paras ketju tällä palstalla?
- scepdius
m,m <d,ms kirjoitti:
Ehkä paras ketju tällä palstalla?
Miskolczin nimi tuntuu olevan hieman hankala vastaväittäjille. Kaveri kun on pistänyt paperinsa julkisuuteen vapaasti kumottavaksi kahdesti 2004 ja 2007, mutta ei vaan kumoajaa löydy. RealClimaten Nick Stokeskin joutui omassa debunkkausyrityksessään heittelemään sekaan juttuja omasta päästään. Ei onnistunut, kun jäi kiinni. Muilla on ollut yhtä hyvä onni.
- Märket
scepdius kirjoitti:
Miskolczin nimi tuntuu olevan hieman hankala vastaväittäjille. Kaveri kun on pistänyt paperinsa julkisuuteen vapaasti kumottavaksi kahdesti 2004 ja 2007, mutta ei vaan kumoajaa löydy. RealClimaten Nick Stokeskin joutui omassa debunkkausyrityksessään heittelemään sekaan juttuja omasta päästään. Ei onnistunut, kun jäi kiinni. Muilla on ollut yhtä hyvä onni.
Elhän tääläisen käytöksen takana voi olla kuin ideologiset tai uskonnolliset syyt. Tämä Miskolczin tukimuksen kohtelu ja myös henkilökohtaisuuksiin meneminen on koko IPCC toimintatapa tiivistetty tähän yhteen tapaukseen.
- kalle 333
Märket kirjoitti:
Elhän tääläisen käytöksen takana voi olla kuin ideologiset tai uskonnolliset syyt. Tämä Miskolczin tukimuksen kohtelu ja myös henkilökohtaisuuksiin meneminen on koko IPCC toimintatapa tiivistetty tähän yhteen tapaukseen.
ei muuta.
- !
kalle 333 kirjoitti:
ei muuta.
äskettäin analysoitu loistavasti maailmankuulun tieteenfilosofin toimesta:
"http://wattsupwiththat.com/2010/02/09/climategate-plausibility-and-the-blogosphere-in-the-post-normal-age/"
- ,c, ,.cx,.cx.
alarmistien harmiksi. Eläköön eläköön eläköön Miskolczi. Totuus ei pala tulessakaan.
- ,m cx,x,.
vaan
- no huh huh
,m cx,x,. kirjoitti:
vaan
Lopetahan jo tuo spämmäilysi hörhö.
"Why Ferenc M. Miskolczi is WRONG"
http://bartonpaullevenson.com/Miskolczi.html - m ,c,ms
no huh huh kirjoitti:
Lopetahan jo tuo spämmäilysi hörhö.
"Why Ferenc M. Miskolczi is WRONG"
http://bartonpaullevenson.com/Miskolczi.htmlja kirjailija on ilmeisesti parasta mitä alarmisti piiristä löytyy. Miskolczin on nyt sentään oikea Fyysikko ja hänen tútkimustaan vastaan ei ole esitetty tieteelistä kritiikkiä.
Tämä ketjun nostaminen jatkuu kunnes näi tapahtuu. - scepdius
no huh huh kirjoitti:
Lopetahan jo tuo spämmäilysi hörhö.
"Why Ferenc M. Miskolczi is WRONG"
http://bartonpaullevenson.com/Miskolczi.htmlOnhan se nyt kumma, kun ei NASA, NOAA eikä mikään mukaan ole kyennyt kumoamaan Miskolczin tutkimusta. Ja tosiaan, ei yhden miehen nettisivu siihen pysty, varsinkin kun mies itse on tietokonenörtti ja kirjoittelija.
- !
no huh huh kirjoitti:
Lopetahan jo tuo spämmäilysi hörhö.
"Why Ferenc M. Miskolczi is WRONG"
http://bartonpaullevenson.com/Miskolczi.htmlNytkö nettikirjoittelu riittää kumoamaan peer review tutkimuksen? AGW-leiri voisi samalla siistiä kielenkäyttöään.
- !
no huh huh kirjoitti:
Lopetahan jo tuo spämmäilysi hörhö.
"Why Ferenc M. Miskolczi is WRONG"
http://bartonpaullevenson.com/Miskolczi.htmlomien sanojensa mukaan (Whatsupwiththat-keskustelusta poimittu):
"I submitted it to JGR, but they told me that since Miskolczi’s article hadn’t appeared there, I couldn’t reply to it there. So I decided to just put the article up on my web site."
Uskoo ken haluaa. Todennäköisempi ja uskottavampi selitys on etteivät hänen väitteensä vakuuttaneet edes AGW-leiriä, joten ainoa vaihtoehto hänelle oli nettikirjoittelu. Ei näköjään edes uskaltanut muihin julkaisuihin sitä yrittää tarjota, ehkäpä ei löytynyt muita pal review-julkaisuja! Joten eikö olisi parempi antaa Levensonin levähtää? - kmklvlv
no huh huh kirjoitti:
Lopetahan jo tuo spämmäilysi hörhö.
"Why Ferenc M. Miskolczi is WRONG"
http://bartonpaullevenson.com/Miskolczi.htmlmitä teillä on enää jäljellä siitä "Science is settled ja 30.000 tiedemiestä" eli tietokone ohjelmoija ja kirjailija on enää jäljellä.
- !
kmklvlv kirjoitti:
mitä teillä on enää jäljellä siitä "Science is settled ja 30.000 tiedemiestä" eli tietokone ohjelmoija ja kirjailija on enää jäljellä.
nyt Miskolczin tutkimuksen haaste on esitetty avoimessa kirjeessä NASA:n ykkösalarmisti Hansenille:
"http://www.familysecuritymatters.org/publications/id.5468/pub_detail.asp"
saapa nähdä tuleeko vastausta onko yhtä hiljaista kuin täällä. - !
! kirjoitti:
omien sanojensa mukaan (Whatsupwiththat-keskustelusta poimittu):
"I submitted it to JGR, but they told me that since Miskolczi’s article hadn’t appeared there, I couldn’t reply to it there. So I decided to just put the article up on my web site."
Uskoo ken haluaa. Todennäköisempi ja uskottavampi selitys on etteivät hänen väitteensä vakuuttaneet edes AGW-leiriä, joten ainoa vaihtoehto hänelle oli nettikirjoittelu. Ei näköjään edes uskaltanut muihin julkaisuihin sitä yrittää tarjota, ehkäpä ei löytynyt muita pal review-julkaisuja! Joten eikö olisi parempi antaa Levensonin levähtää?Wikipedian mukaan nimittäin Barton Paul Levenson on "an American Writer of science fiction, fantasy and the macabre"
;-) - njvdsvkml
! kirjoitti:
nyt Miskolczin tutkimuksen haaste on esitetty avoimessa kirjeessä NASA:n ykkösalarmisti Hansenille:
"http://www.familysecuritymatters.org/publications/id.5468/pub_detail.asp"
saapa nähdä tuleeko vastausta onko yhtä hiljaista kuin täällä.löytmään vastauksia ja nopeasti. Aikaa kuin ollut ja paperi tiedossa pitkän aikaa.
- huh hoijaa
njvdsvkml kirjoitti:
löytmään vastauksia ja nopeasti. Aikaa kuin ollut ja paperi tiedossa pitkän aikaa.
Roskapaperi. Akuankka-tasoa. Oikeat tiedemiehet vain hymähtelevät moiselle roskalle.
- !
huh hoijaa kirjoitti:
Roskapaperi. Akuankka-tasoa. Oikeat tiedemiehet vain hymähtelevät moiselle roskalle.
Kyllähän sen toisaalta ymmärtää AGW alkaa jo olla kuten jenkkien vakuutusjätti AIG: too big to fall. Liian monella taitaa olla liian paljon pelissä?
Miten muuten selität NASA:n vielä äskettäin antaman lausunnon jossa he kertoivat olleensa valmiita rahoittamaan Miskolczin tutkimusta vielä neljä vuotta?
Jos nyt kuitenkin mennään AGW-leirin julistamilla pelisäännöillä eli jos ei peer review-debunkkausta löydy niin parempi olla hiljaa.
- mgffgogig
Miskolczi Still undefeated heavyweight champion of the world.
Kyllä nyt pitäisi ´jo taluttaa haastaja kehään vai pelkääkö Hansen?- Vähäpaljo
Entä pystyykö Miskolczi kumoamaan sen fysiikan tosiasian, että hiilidioksidi sitoo itseensä lämpöä?
Lupaan Nobelin palkinnon ja mittaamattomasti kunniaa ja rahaa. - jkrgkmrlk
Vähäpaljo kirjoitti:
Entä pystyykö Miskolczi kumoamaan sen fysiikan tosiasian, että hiilidioksidi sitoo itseensä lämpöä?
Lupaan Nobelin palkinnon ja mittaamattomasti kunniaa ja rahaa.kolme kertaa tähän kysymykseesi. Co2 kaasun lämmönsitomis kyky on tieteelinen tosiasia, mutta sen vaikutus ilsmaston läpenemiseen on mitätön.
- no huh huh
jkrgkmrlk kirjoitti:
kolme kertaa tähän kysymykseesi. Co2 kaasun lämmönsitomis kyky on tieteelinen tosiasia, mutta sen vaikutus ilsmaston läpenemiseen on mitätön.
Korjaapas hörhö harhaluulojasi vaikkapa tuolla:
http://www.fmi.fi/ilmastonmuutos/miksi_4.html - !
Vähäpaljo kirjoitti:
Entä pystyykö Miskolczi kumoamaan sen fysiikan tosiasian, että hiilidioksidi sitoo itseensä lämpöä?
Lupaan Nobelin palkinnon ja mittaamattomasti kunniaa ja rahaa.Perehdy Miloskczin teoriaan ja palaa sitten asiaan jos sinulla on oikeasti jotain sanottavaa.
- m cvmvd,v
no huh huh kirjoitti:
Korjaapas hörhö harhaluulojasi vaikkapa tuolla:
http://www.fmi.fi/ilmastonmuutos/miksi_4.htmltämän Miskolczin paperi huolella, tietysti edellyttäen, että talosta löytyy fysiikan kompetenssia riittävästi.
Mitä syvästi epäilen Lysenkolaiset opit ovat sillä voimassa eli poliitinen todellisuus on ajanut tieteentekemisen ohi valitettavasti. - ei helvetti
! kirjoitti:
Perehdy Miloskczin teoriaan ja palaa sitten asiaan jos sinulla on oikeasti jotain sanottavaa.
Kaikkia akuankka-papereita te hörhöt menette tyhminä uskomaan.
- mfvkmdfm
ei helvetti kirjoitti:
Kaikkia akuankka-papereita te hörhöt menette tyhminä uskomaan.
debunkkaajaa ei löydy. Näin se on luonnontieteissä. Aikaakin debunkkaukselle on ollut, mutta mitään ei ole tapautunut.
- !
ei helvetti kirjoitti:
Kaikkia akuankka-papereita te hörhöt menette tyhminä uskomaan.
jos faktat ei riitä. Ei todellakaan auta asiaasi ettet pysty asiallisesti keskustelemaan. Kumman vaikeaa on AGW-leiriläisille tieteellisen tiedon käyttäminen tai siihen viittaminen.
Peer review julkaisut on siis nykyään akuankkapapereita? Kas kumma kun NASA:kin, jonka työtekijöitä molemmat alkuperäisen tutkimuksen julkaisset tuolloin olivat yhä edelleen oli valmis rahoittamaan moista tutkimusta, kuten yllä kävi ilmi. Mutta sinähän olet jo pelkästään kommunikaatiotaitojen perusteella paljon pätevämpi kuin NASA arvioimaan tuota tutkimusta! - 7410
ei helvetti kirjoitti:
Kaikkia akuankka-papereita te hörhöt menette tyhminä uskomaan.
No nythän tässä voidaan odottaa hohhelin lyhyttä yhteenvetoa Miskolczin tutkimuksesta ja sitten perään perustelut, miksi se ei pidä paikkaansa.
Taitaa olla melko hiljaista. - oletpas retard
7410 kirjoitti:
No nythän tässä voidaan odottaa hohhelin lyhyttä yhteenvetoa Miskolczin tutkimuksesta ja sitten perään perustelut, miksi se ei pidä paikkaansa.
Taitaa olla melko hiljaista.Eipä ole hiljaista. Tässä niitä kaipaamiasi perusteluja, miksi Miskolczin tutkimus ei pidä paikkaansa:
http://www.fmi.fi/ilmastonmuutos/miksi_4.html
http://climate.nasa.gov/causes/ - !
oletpas retard kirjoitti:
Eipä ole hiljaista. Tässä niitä kaipaamiasi perusteluja, miksi Miskolczin tutkimus ei pidä paikkaansa:
http://www.fmi.fi/ilmastonmuutos/miksi_4.html
http://climate.nasa.gov/causes/When in hole stop digging! Ei noista löydy Miskolczin debunkkaajaa, eihän niissä selvästikään edes tunnetta hänen teoriaansa.
Myöntäisit mielummin tosiasiat sillä siitähän viisauskin alkaa. Tällä hetkellä ei ole Miskolczin debunkkaajaa. Voihan olla että sellainen vielä joskus löytyy mutta tällä hetkellä AGW-leirin ylimielisyys on estänyt heitä ottamasta vakavasti vaihtoehtoisia selityksiä ilmaston vaihtelulle. - sivistän sinua
! kirjoitti:
When in hole stop digging! Ei noista löydy Miskolczin debunkkaajaa, eihän niissä selvästikään edes tunnetta hänen teoriaansa.
Myöntäisit mielummin tosiasiat sillä siitähän viisauskin alkaa. Tällä hetkellä ei ole Miskolczin debunkkaajaa. Voihan olla että sellainen vielä joskus löytyy mutta tällä hetkellä AGW-leirin ylimielisyys on estänyt heitä ottamasta vakavasti vaihtoehtoisia selityksiä ilmaston vaihtelulle.Miskolczin hörhöily on debunkattu viimeksi pari viikkoa sitten tuolla:
Man made global warming explained - closing the blinds
http://arxiv.org/abs/1001.4988 - !
sivistän sinua kirjoitti:
Miskolczin hörhöily on debunkattu viimeksi pari viikkoa sitten tuolla:
Man made global warming explained - closing the blinds
http://arxiv.org/abs/1001.4988Tuo "paperi" ei:
- tunne Miskolczin teoriaa
- ole julkaistu tieteellisessä julkaisussa (arxiv ei todellakaan ole tieteelllinen julkaisu sanan varsinaisessa merkiityksessä, kuten varmaan itsekin hyvin tiedät)
- ei ole millään lailla peer review arvioitu
Joten kuten toisessa ketjussa totesin eikö olisi aika myöntää että AGW-leiri ei ole ylimielisyydessään ole ottanut vakavasti vaihtoehtoisia selityksiä ilmaston vaihtelulle, eikä ole ainakaan vielä tällä hetkellä debunkannut Miskolczin teoriaa. Voi olla että pystyvät sen joskus tekemään mutta tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. - no huh huh
! kirjoitti:
Tuo "paperi" ei:
- tunne Miskolczin teoriaa
- ole julkaistu tieteellisessä julkaisussa (arxiv ei todellakaan ole tieteelllinen julkaisu sanan varsinaisessa merkiityksessä, kuten varmaan itsekin hyvin tiedät)
- ei ole millään lailla peer review arvioitu
Joten kuten toisessa ketjussa totesin eikö olisi aika myöntää että AGW-leiri ei ole ylimielisyydessään ole ottanut vakavasti vaihtoehtoisia selityksiä ilmaston vaihtelulle, eikä ole ainakaan vielä tällä hetkellä debunkannut Miskolczin teoriaa. Voi olla että pystyvät sen joskus tekemään mutta tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku.Sinulla taitaa olla jonkinlaisia mielenterveydellisiä ongelmia?
- !
no huh huh kirjoitti:
Sinulla taitaa olla jonkinlaisia mielenterveydellisiä ongelmia?
pysyisit kuitenkin sivistyneessä kielenkäytössä, nolaisit itseäsi vähemmän. When in hole stop digging!
- kmldfvds
tälle tieteeliselle puheenvuorolle
- m ,m<c,<,
mailman loppuun saakka.
- !
m ,m<c,<, kirjoitti:
mailman loppuun saakka.
Osa AGW-leiriä näyttää menneen overdriville: kielenkäyttöpahenee ja asian tynkää ei ole enää vähääkään suurimmassa osassa palstan ketjuja. Pysytään nyt kuitenkin tieteeseen perustuvassa keskustelussa. Eli miten on löytyykö debunkkaaja vai kaatuko koko AGW?
- m c,mc,mz
! kirjoitti:
Osa AGW-leiriä näyttää menneen overdriville: kielenkäyttöpahenee ja asian tynkää ei ole enää vähääkään suurimmassa osassa palstan ketjuja. Pysytään nyt kuitenkin tieteeseen perustuvassa keskustelussa. Eli miten on löytyykö debunkkaaja vai kaatuko koko AGW?
ja kirpeetä pakkas-säätä. Luulisi ihmisten olevan iloisia, kuin luonnontieteelisten tutkimusten valosssa näytää nyt kuitenkin siltä, että ihmiskunta on pelastunut ja AGW on luonnontieteelinen mahdottomuus.
- KJVKJVKK
MISTÄ ON KYSYMYS
- scepdius
Ihmiskeskeisen ilmastonmuutoksen teoria alkaa horjua jo sisältäpäin. Jones on myöntänyt, että keskiajan lämpökausi olikin olemassa, sillä varauksella ettei ole varmaan tietoa siitä oliko se lämpimämpi kuin nykyinen ilmastokausi. Yksi sisäpiirin mies on siis myöntänyt, että lätkämailaprojektio ei pidäkkään paikkaansa. Mitähän seuraavaksi tapahtuu? Miskolczin papereita ei sitten kai kumotakaan?
- sivistän sinua
scepdius kirjoitti:
Ihmiskeskeisen ilmastonmuutoksen teoria alkaa horjua jo sisältäpäin. Jones on myöntänyt, että keskiajan lämpökausi olikin olemassa, sillä varauksella ettei ole varmaan tietoa siitä oliko se lämpimämpi kuin nykyinen ilmastokausi. Yksi sisäpiirin mies on siis myöntänyt, että lätkämailaprojektio ei pidäkkään paikkaansa. Mitähän seuraavaksi tapahtuu? Miskolczin papereita ei sitten kai kumotakaan?
Tiedoksesi, että keskiajan lämpökausi oli paikallinen ilmiö, ei globaali.
- !
sivistän sinua kirjoitti:
Tiedoksesi, että keskiajan lämpökausi oli paikallinen ilmiö, ei globaali.
"Was there a Medieval Warm Period? YES, according to data published by 804 individual scientists from 476 separate research institutions in 43 different countries ... and counting!"
http://www.co2science.org/data/mwp/mwpp.php sivistän sinua kirjoitti:
Tiedoksesi, että keskiajan lämpökausi oli paikallinen ilmiö, ei globaali.
Historiallisista asioistahan voi esittää mitä tahansa väitteitä eikä niitä voi välttämättä kumota. Mitäs todisteita sinulla on esittää paikallisuudesta? Todisteeksi kelvannee esim. samalle ajajaksolle sijoitettu keskimääräistä kylmemmältä näyttävä paikallinen ilmasto muualla maapallolla, mieluummin tietenkin useammalla alueella.
Esim. ilmastotutkija, porfessori Phil Jones BBC:n mukaan:
"And he agreed that the debate had not been settled over whether the Medieval Warm Period was warmer than the current period. "
Suomennos: "Ja hän myöntää, ettei kiista siitä, että oliko keskiajan lämmin kausi lämpimämpi kuin nykyinen, ole vielä ratkennut."
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8511701.stm
Nyt sinun olisi varmaan tärkeää sivistää tiedoillasi myös häntä, mutta esitä ne nyt kumminkin täällä ensin.- sivistän sinua
! kirjoitti:
"Was there a Medieval Warm Period? YES, according to data published by 804 individual scientists from 476 separate research institutions in 43 different countries ... and counting!"
http://www.co2science.org/data/mwp/mwpp.phpTiedoksesi, että tuo co2science on ExxonMobilin rahoittama lobbauspulju:
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Center_for_the_Study_of_Carbon_Dioxide_and_Global_Change
Tiedoksesi, että MWP oli vain paikallinen ilmiö, ei globaali:
http://www.skepticalscience.com/Was-there-a-Medieval-Warm-Period.html - scepdius
sivistän sinua kirjoitti:
Tiedoksesi, että tuo co2science on ExxonMobilin rahoittama lobbauspulju:
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Center_for_the_Study_of_Carbon_Dioxide_and_Global_Change
Tiedoksesi, että MWP oli vain paikallinen ilmiö, ei globaali:
http://www.skepticalscience.com/Was-there-a-Medieval-Warm-Period.htmlValitettavasti sinulla ei ole kuin tuo yksi ja sama linkki, mutta päinvastaista kertovia löytyy niin paljon kun haluat vain löytää. Ilmiöstä on löydetty todisteita kaikilta mantereilta vuosikymmenien ajan, joten eiköhän se ole selvää, ettei kyse ole ollut mistään paikallisesta ilmiöstä. Kysymys on Joneskin mukaan lähinnä siitä, oliko se nykyistä ajanjaksoa lämpimämpi vai ei.
- miksi intät?
scepdius kirjoitti:
Valitettavasti sinulla ei ole kuin tuo yksi ja sama linkki, mutta päinvastaista kertovia löytyy niin paljon kun haluat vain löytää. Ilmiöstä on löydetty todisteita kaikilta mantereilta vuosikymmenien ajan, joten eiköhän se ole selvää, ettei kyse ole ollut mistään paikallisesta ilmiöstä. Kysymys on Joneskin mukaan lähinnä siitä, oliko se nykyistä ajanjaksoa lämpimämpi vai ei.
Miksi intät loputtomasti? Mitään kautta maailman samanaikaista lämmintä kautta ei ollut keskiajalla.
- !
sivistän sinua kirjoitti:
Tiedoksesi, että tuo co2science on ExxonMobilin rahoittama lobbauspulju:
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Center_for_the_Study_of_Carbon_Dioxide_and_Global_Change
Tiedoksesi, että MWP oli vain paikallinen ilmiö, ei globaali:
http://www.skepticalscience.com/Was-there-a-Medieval-Warm-Period.htmlCO2science vain linkittää muualla julkaistuun tutkimustietoon joten taidatkin olla denialisti?
ja tuo sinun sivustohan on AGW-uskovaisten julistusta - ladslösds
miksi intät? kirjoitti:
Miksi intät loputtomasti? Mitään kautta maailman samanaikaista lämmintä kautta ei ollut keskiajalla.
jossa tämä asia paljastuu kaikille jotka vaivautuvat klikkailemaan käyriä eripuolelta mailmaa ja vertailemaan niitä keskenään. Kyllä alkaa keinot olla jo vähissä kuin näin avoimesti jo valehdellaan.
- hop
hop
- !
eli MWP-väittely (eli keskustelu AGW-leirin uskomattomasta yrityksestä pimittää se) jatkukoon tuolla:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8833030
täällä odotellaan yhä turhaan AGW-leirin debunkkausta Miskolczin tutkimukselle!
- hop
hop
- -----------
Examinerin haastattelussa 12.2.
http://tiny.cc/Xm2Fh
Ja samaan hintaan kirje EPAlle.- v,.cxzv,,.cv.
Kyllä tässä Miskolczi ei jätä mitään mahdollisuuksia Play Station miehille vaan solid data jyrää AGW teoriat suohon complity debunked.
- debunkkausta
Miskolczin teorioita ei edes suostuttu julkaisemaan tunnetuissa tiedejulkaisuissa, koska ne olivat virheellisiä. Mielestäni muuta debunkkausta ei tässä tarvita.
- CÅ2
hauskaa, jos anonyymit kirjoittajat voisivat debunkata tutkimuksia noin vain Suomi24-palstalla.
Keskustelu käydään eri areenalla, siitä tulee varmaankin mielenkiintoinen. - areenoille
CÅ2 kirjoitti:
hauskaa, jos anonyymit kirjoittajat voisivat debunkata tutkimuksia noin vain Suomi24-palstalla.
Keskustelu käydään eri areenalla, siitä tulee varmaankin mielenkiintoinen.Miskolczi ei siis päässyt noille areenoille vaan joutui tyytymään areenan ulkopuolella maleksimiseen.
- ad.hom. nyt jo?
areenoille kirjoitti:
Miskolczi ei siis päässyt noille areenoille vaan joutui tyytymään areenan ulkopuolella maleksimiseen.
tekee tiedettä, miksi sanoa sitä maleksimiseksi.
- sivistän sinua
ad.hom. nyt jo? kirjoitti:
tekee tiedettä, miksi sanoa sitä maleksimiseksi.
Miskolczi hörhöilee, miksi sanoa sitä tieteeksi?
- nyt sitten
sivistän sinua kirjoitti:
Miskolczi hörhöilee, miksi sanoa sitä tieteeksi?
sivistyksestä. Jos haluat kutsua tieteen tekemistä hörhöilyksi, niin se on sinun oma valintasi.
- Ei ihan ruma
nyt sitten kirjoitti:
sivistyksestä. Jos haluat kutsua tieteen tekemistä hörhöilyksi, niin se on sinun oma valintasi.
vastattu.
- scepdius
sivistän sinua kirjoitti:
Miskolczi hörhöilee, miksi sanoa sitä tieteeksi?
Perustele, noin niin ku tieteellisesti. Ei siis mitään poliittisesti oikeaoppisia nettilinkkejä, vaan ihan sellainen tieteellinen tutkimus jossa Miskolczin paperit pistetään sileäksi kelpaa. Kiitos.
- !
scepdius kirjoitti:
Perustele, noin niin ku tieteellisesti. Ei siis mitään poliittisesti oikeaoppisia nettilinkkejä, vaan ihan sellainen tieteellinen tutkimus jossa Miskolczin paperit pistetään sileäksi kelpaa. Kiitos.
pauhaa vain AGW-nauhaa. Toisessa Miskolczi-ketjussa sentään joku AGW-leiristä myönsi debunkkauksen puuttumisen ja niinpä jäämme odottamaan tullaanko Miskolczin teoriaa tulevaisuudessakaan debunkaamaan.
Sinällään on mielenkiintoista, että viime aikojen vesihöyryn määrän muutos:
http://www.noaanews.noaa.gov/stories2010/20100128_watervapor.html
sopii täysin Miskolczin teoriaan mutta kyseenalaistaa AGW-teorian. - kmcvkldscml
! kirjoitti:
pauhaa vain AGW-nauhaa. Toisessa Miskolczi-ketjussa sentään joku AGW-leiristä myönsi debunkkauksen puuttumisen ja niinpä jäämme odottamaan tullaanko Miskolczin teoriaa tulevaisuudessakaan debunkaamaan.
Sinällään on mielenkiintoista, että viime aikojen vesihöyryn määrän muutos:
http://www.noaanews.noaa.gov/stories2010/20100128_watervapor.html
sopii täysin Miskolczin teoriaan mutta kyseenalaistaa AGW-teorian.perustuu kyllä luonnossa tapahtuneisiin kokeisiin ja niistä saatuihin tuloksiin ja on fysikaalisesti ja matemaatisesti todistettu. AGW tapahtumisen kannalta keskeiset teoriat eli välttämättömät co2 takasinkytkennät ovat taas, täysin vailla fysikaalista ja matemaatista pohjaa ja perustuvat siihen, että näin on oltava koska mikään muu ei voi selittää lämpötilan jatkuvaa voimakasta kiihtyvää nousua. Tosin tälläistä voimakasta kiihtyvää lämpötilan nousua ei tapahdukaan luonnossa, vaan ainosastaa luontoa simuloivissa tietokonemalleissa. Johon on syötetty vain AGW teoriaa tukevaa aineistoa. AGW teoria on siis vain uskonnoista tuttu kehäpäätelmä.
- JPVaarala
Mikäli olen oikein ymmärtänyt Miskolczin periaate on toimiva ilmakehän ollessa stabiili sekä ulkoisten että sisäisten tekijöiden suhteen tai ainakin ajan myötä saavuttaa stabiili tila, mikäli termodynamiikan toinen perussääntö pätee. Eli JOS olen oikein ymmärtänyt, Miskolczin periaatteesta puuttuu aikakäsite, jolla termodynaaminen tasapainotila saavutetaan (saataa päteä 1 sekunnin tai miljardin vuoden tarkastelujaksolla, muttei 100 vuoden tarkastelujaksolla) ja tämä tekee Miskolczin periaatteesta merkityksettömän. Sen puolesta puhuu alati tapahtuva ilmaston muutos eli ilmakehän energiapotentiaalin muutokset. Ilmakehän energiapotentiaalin määrää ilmakehän kaasukoostumus eli siinä mielessä Miskolczi olisi oikeassa puhuessaan "saturaatiotilasta".
- !
Miskolczin teoriahan ei ole tietokonemallinnus kuten AGW vaan empiiriseen dataan perustuva:
“With relatively simple computations using NOAA's annual mean temperature, H20 and CO2 time series, I have shown that in the last 61 years, despite a 30 percent increase in the atmospheric CO2 concentration, the cumulative atmospheric absorption of all greenhouse gases has not been changed and has remained constant. There is no runaway greenhouse effect. The anthropogenic global warming theory is a lie, unless somebody proves otherwise,” Miskolczi says.
The most plausible explanation of the equilibrium effect is that rising CO2 in the atmosphere replaces an equivalent amount of water vapor to maintain a constant greenhouse effect. The chief cause of global warming, according to Miskolczi, is not CO2, but changes in albedo (reflected sunlight) and in the solar constant (amount and rate of solar energy reaching Earth).
lähde: "http://www.examiner.com/x-32936-Seminole-County-Environmental-News-Examiner~y2010m2d9-New-research-into-greenhouse-effect-challenges-theory-of-manmade-global-warming"
Ettei vain olisi ollut AGW-teoria joka edellyttää stabiilia ilmakehää... - dfv,ldfldf
sai jo niin pahasti turpaansa, että nimimerkki vaihtui, mutta kvastieteilijän sielu säilyi.
- !
"http://www.examiner.com/x-32936-Seminole-County-Environmental-News-Examiner~y2010m2d12-Former-NASA-scientist-defends-theory-refuting-global-warming-doctrine"
Merkillisen hiljaista on AGW-tiedepiireissä vaikka syitä vastata tähän haasteeseen löytyy lukematon määrä!- !
kiusallinen totuushan joskus aluksi kiivaasti kiistetään mutta lopulta hiljaisesti vaietaan joten taitaa AGW-leiri olla pääsemässä yli kognitiivisesta dissonanssistaan:
"http://web.mac.com/sinfonia1/Global_Warming_Politics/A_Hot_Topic_Blog/Entries/2008/8/19_Cognitive_Dissonance.html"
ja
"http://web.mac.com/sinfonia1/Global_Warming_Politics/A_Hot_Topic_Blog/Entries/2008/8/20_More_On_Cognitive_Dissonance.html" - <cvmzxm,x
! kirjoitti:
kiusallinen totuushan joskus aluksi kiivaasti kiistetään mutta lopulta hiljaisesti vaietaan joten taitaa AGW-leiri olla pääsemässä yli kognitiivisesta dissonanssistaan:
"http://web.mac.com/sinfonia1/Global_Warming_Politics/A_Hot_Topic_Blog/Entries/2008/8/19_Cognitive_Dissonance.html"
ja
"http://web.mac.com/sinfonia1/Global_Warming_Politics/A_Hot_Topic_Blog/Entries/2008/8/20_More_On_Cognitive_Dissonance.html"kyllä nämä Miskolczin paperit olisi jo aikoja seitten debunkattu jos niissä jotain suuria virheitä olisi.
- scepdius
<cvmzxm,x kirjoitti:
kyllä nämä Miskolczin paperit olisi jo aikoja seitten debunkattu jos niissä jotain suuria virheitä olisi.
En ole fyysikko, joten en sen paremmin pysty arvioimaan juttua, mutta kumman hyvin Miskolczi tuntuu kestävän.
- !
scepdius kirjoitti:
En ole fyysikko, joten en sen paremmin pysty arvioimaan juttua, mutta kumman hyvin Miskolczi tuntuu kestävän.
joten nostetaanpa tämä taas ylös
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh882088Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr1361756- 1801316
- 237766
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol10711- 59708
- 65699
Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako211608- 49556
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337492