Onko teillä kantaa tähän?

.....

"Helsingin käräjäoikeudessa puidaan tänään tapausta, joka liittyy kahdeksanpäiväisen poikavauvan ympärileikkaukseen. Syytteessä törkeästä pahoinpitelystä tai yllytyksestä sellaiseen ovat pojan vanhemmat.

Englannista kutsuttu rabbi ympärileikkasi vauvan juutalaisen seurakunnan tiloissa toissa vuonna. Myöhemmin poika alkoi vuotaa ja vanhemmat veivät hänet sairaalaan.

Korkeimman oikeuden linjauksen mukaan poika voidaan ympärileikata uskonnollisista syistä. Käräjillä puidaan tänään sitä, kuka leikkauksen voi tehdä."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/84669-vanhemmat-oikeudessa-ymparileikkauksesta

- Silpovatko kaikki juutalaisvanhemmat poikavauvojensa sukuelimiä?

98

778

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei-jew

      Ei ole tulkinnanvaraista, onko poikavauvojen ympärileikkaus olennainen asia juutalaisuudessa: Kyllä se on. Jumala teki tämän liiton (Berith) Abrahamin kanssa, ja useaan otteeseen Torah'issa toistetaan tämä ikiaikainen määräys.
      Sen sijaan ympärileikkaajasta ei puhuta mitään. Nykyisen juutalaisuuden mukaan leikkaajan täytyy olla juutalaisuuden oppien mukaan koulutettu ns. mohel, joka ei välttämättä ole lääkäri.
      Päivän IS kirjoittaa: (Helsingin juutalaisen) Seurakunnan asiamiehen Dan Kantorin mukaan leikkaajassa on oleellista se, että hän on mohel.

      Muistettakoon että esim. Mooseksen pojan ympärileikkasi äitinsä Sippora, joka ei taatusti ollut mohel eikä edes juutalainen (heprealainen). Olosuhteet edellyttivät nopeaa toimintaa Mooseksen laiminlyönnin takia, mutta Jumalalle siis kelpasi Berith Milah ei-juutalaisen naisen suorittamana.

      • .....

        Eivätkö juutalaiset koskaan kyseenalaista tuota outoa pikkulapsen sukuelimen silpomista?


      • Balttis
        ..... kirjoitti:

        Eivätkö juutalaiset koskaan kyseenalaista tuota outoa pikkulapsen sukuelimen silpomista?

        Viitaten mm. Moos. 17:sta. lukuun, Israelin kansan identiteetin kannalta, tämä liiton merkki, on heidän lihassaan yksiselitteisesti tarpeellinen, sukupolvesta sukupolveen, iankaikkisen liiton merkkinä; ja myös Jeesus juutalaisena lapsena ympärileikattiin kahdeksanpäiväisenä. Tämän merkin "ottaminen" ei ole mikään ehdonvallan asia, ja kyseessä on Aabrahamin fyysisille jälkeläisille eli hänen ruumiistaan polveutuvalle kansalle annetty erityinen merkki, erotukseksi kaikista muista kansoista.

        Myöskään, mitkään muut kansat eivät voi kyseenalaistaa tämän merkin arvoa, Jumalan sanaan perustuvana.


      • .....
        Balttis kirjoitti:

        Viitaten mm. Moos. 17:sta. lukuun, Israelin kansan identiteetin kannalta, tämä liiton merkki, on heidän lihassaan yksiselitteisesti tarpeellinen, sukupolvesta sukupolveen, iankaikkisen liiton merkkinä; ja myös Jeesus juutalaisena lapsena ympärileikattiin kahdeksanpäiväisenä. Tämän merkin "ottaminen" ei ole mikään ehdonvallan asia, ja kyseessä on Aabrahamin fyysisille jälkeläisille eli hänen ruumiistaan polveutuvalle kansalle annetty erityinen merkki, erotukseksi kaikista muista kansoista.

        Myöskään, mitkään muut kansat eivät voi kyseenalaistaa tämän merkin arvoa, Jumalan sanaan perustuvana.

        miksi on tarpeellista silpoa pikkuvauvan suluelintä?

        "Tämän merkin "ottaminen" ei ole mikään ehdonvallan asia, ja kyseessä on Aabrahamin fyysisille jälkeläisille eli hänen ruumiistaan polveutuvalle kansalle annetty erityinen merkki, erotukseksi kaikista muista kansoista."

        Tuon perusteella kaikki maailman muslimit ja juutalaiset ovat yhtä kansaa.


      • Baltasar ei kirj.
        ..... kirjoitti:

        miksi on tarpeellista silpoa pikkuvauvan suluelintä?

        "Tämän merkin "ottaminen" ei ole mikään ehdonvallan asia, ja kyseessä on Aabrahamin fyysisille jälkeläisille eli hänen ruumiistaan polveutuvalle kansalle annetty erityinen merkki, erotukseksi kaikista muista kansoista."

        Tuon perusteella kaikki maailman muslimit ja juutalaiset ovat yhtä kansaa.

        Nimenomaisesti vain Aabrahamin jälkeläisiin, iankaikkisen liiton merkkinä. Ismael ei saa periä niitä lupauksen liittoa, jonka Jumala nimeomaan vain Aabrahamin kanssa teki sanoen: "ainoastaan Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset". 1 Moos.21:12.

        Toivottavaa toki olisi että: hänestä polveutuvat ihmiset ympärileikatut itse vastaisivat kysymyksiisi, enkä minä, joka olen lihani puolesta leikkaamaton, - mutta kuitenkin: "sydämen ympärileikkauksella" leikattu, eli Kristuken ympärileikkauksella leikattu, kuten Paavali asiasta opettaa: Kolossalaiskirjeen tosessa luvussa jakeissa 11,12:sta.

        Muslimit eivät ole samaa kansaa, eivätkä saa periä lupauksia ja luvattua maata, yhdessä Aabrahamin jälkeläisten kanssa. Kuten, myös Herra ironisesti "kuittasi Saaran neuvoista" asian suhteen sanoen Aabrahamille:

        >> Mutta Jumala sanoi Aabrahamille: "Älä pahastu siitä poikasi ja orjattaresi tähden. (Johon Saara kehoitti häntä yhtymään, lihansa voimissa perillisen saamiseksi.) Kuule vaan Saaraa KAIKESSA, mitä hän sinulle sanoo, sillä AINOASTAAN IISAKISTA SINÄ SAAT NIMELLESI JÄLKELÄISET. >> Ja Saarahan sanoi edellä Aabrahmille: "Aja pois orjatar poikinensa, sillä tuon orjattaren poika ei saa periä minun poikani kanssa". 1 Moos. 21:10-13. >>>>>>

        >> Mutta myöskin orjattaren pojasta Minä teen suuren kansan, koska hän on sinun jälkeläisesi".


      • .....
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Nimenomaisesti vain Aabrahamin jälkeläisiin, iankaikkisen liiton merkkinä. Ismael ei saa periä niitä lupauksen liittoa, jonka Jumala nimeomaan vain Aabrahamin kanssa teki sanoen: "ainoastaan Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset". 1 Moos.21:12.

        Toivottavaa toki olisi että: hänestä polveutuvat ihmiset ympärileikatut itse vastaisivat kysymyksiisi, enkä minä, joka olen lihani puolesta leikkaamaton, - mutta kuitenkin: "sydämen ympärileikkauksella" leikattu, eli Kristuken ympärileikkauksella leikattu, kuten Paavali asiasta opettaa: Kolossalaiskirjeen tosessa luvussa jakeissa 11,12:sta.

        Muslimit eivät ole samaa kansaa, eivätkä saa periä lupauksia ja luvattua maata, yhdessä Aabrahamin jälkeläisten kanssa. Kuten, myös Herra ironisesti "kuittasi Saaran neuvoista" asian suhteen sanoen Aabrahamille:

        >> Mutta Jumala sanoi Aabrahamille: "Älä pahastu siitä poikasi ja orjattaresi tähden. (Johon Saara kehoitti häntä yhtymään, lihansa voimissa perillisen saamiseksi.) Kuule vaan Saaraa KAIKESSA, mitä hän sinulle sanoo, sillä AINOASTAAN IISAKISTA SINÄ SAAT NIMELLESI JÄLKELÄISET. >> Ja Saarahan sanoi edellä Aabrahmille: "Aja pois orjatar poikinensa, sillä tuon orjattaren poika ei saa periä minun poikani kanssa". 1 Moos. 21:10-13. >>>>>>

        >> Mutta myöskin orjattaren pojasta Minä teen suuren kansan, koska hän on sinun jälkeläisesi".

        kysymyksiini. Eikö kukaan kyseenalaista tätä brutaalia silpomista, eivätkö ihmiset ajattele, että on väärin leikellä lasta, eikö kukaan todellakaan ajattele, että vuonna 2010 ei pitäisi olla mitään jakoa vanhoilla uskomuksilla ja tavoilla joita muinoin jossain lähi-idässä noudatettu?

        Kysyn, koska ihmettelen.


      • Balttis
        ..... kirjoitti:

        kysymyksiini. Eikö kukaan kyseenalaista tätä brutaalia silpomista, eivätkö ihmiset ajattele, että on väärin leikellä lasta, eikö kukaan todellakaan ajattele, että vuonna 2010 ei pitäisi olla mitään jakoa vanhoilla uskomuksilla ja tavoilla joita muinoin jossain lähi-idässä noudatettu?

        Kysyn, koska ihmettelen.

        Helsinkiläisessä elokuvateatterissa elokuvaa, joka oli tehty Entebben lentokonekaappauksesta, filmissä joka oli mahdollisimman autenttinen, - terroristi kaappaajat erottivat juutalaiset muista, mutta tapa jolla he sen tekivät oli varsin traditionaalinen miesten osalta, eli housut kinttuun. Jälleen oli koittanut hetki jolloin juutalaisia erotettiin muista, ympärileikkauksen perusteella, - ja se herätti todella suurta kauhistusta kaapattujen keskuudessa. Jos pieni nipsaus ja hetkellinen verenvuoto ovat hintana kansan säilymisestä VARMASTI MERKATTUNA, ja myös identiteettinsa säilyttävänä, - iankaikkisesti, Aabrahamille anntetujen lupausten mukaisesti kansakuntana, sen hinta on varsin pieni, jos vain lihasta riisutaan "turha osa pois". Lisäksi viimeisimmät tutkimukset todella osoittavat kiistatta tämän toimenpiteen terveydellisistä hyödystä - verrattuna ei leikattuihin.

        Onneksi Israeli armejan erikoisjoukot hakivat omansa pois, taidokkaan operaation avulla, vaikka silloinkin jouduttiin maksamaan kallis hinta, jotta vapautusoperaatio vietiin onnelliseen loppuun asti. Tässä maailmassa tapahtuu muuten varsin paljon brutaaleja asiota, joista tämä Jumalan asettaman merkin teko lupausten perillisten lihaan on niistä vähäisimpiä, kun tarkastelee sitä myös hyötynäkökulman huomioonottaen. Se että keskuudessamme on vielä kansa, jonka historia ulttuu muinaiseen lähi-itään on nimenomaan mielestäni seurausta siitä, että tämä iankaikkisen liiton merkki on piirretty, - alunpitäen kiviveitsellä (laki) niiden lihaan, jotka perivät omakseen luvatun maan, jota Israeliksi kutsutaan.


      • .....
        Balttis kirjoitti:

        Helsinkiläisessä elokuvateatterissa elokuvaa, joka oli tehty Entebben lentokonekaappauksesta, filmissä joka oli mahdollisimman autenttinen, - terroristi kaappaajat erottivat juutalaiset muista, mutta tapa jolla he sen tekivät oli varsin traditionaalinen miesten osalta, eli housut kinttuun. Jälleen oli koittanut hetki jolloin juutalaisia erotettiin muista, ympärileikkauksen perusteella, - ja se herätti todella suurta kauhistusta kaapattujen keskuudessa. Jos pieni nipsaus ja hetkellinen verenvuoto ovat hintana kansan säilymisestä VARMASTI MERKATTUNA, ja myös identiteettinsa säilyttävänä, - iankaikkisesti, Aabrahamille anntetujen lupausten mukaisesti kansakuntana, sen hinta on varsin pieni, jos vain lihasta riisutaan "turha osa pois". Lisäksi viimeisimmät tutkimukset todella osoittavat kiistatta tämän toimenpiteen terveydellisistä hyödystä - verrattuna ei leikattuihin.

        Onneksi Israeli armejan erikoisjoukot hakivat omansa pois, taidokkaan operaation avulla, vaikka silloinkin jouduttiin maksamaan kallis hinta, jotta vapautusoperaatio vietiin onnelliseen loppuun asti. Tässä maailmassa tapahtuu muuten varsin paljon brutaaleja asiota, joista tämä Jumalan asettaman merkin teko lupausten perillisten lihaan on niistä vähäisimpiä, kun tarkastelee sitä myös hyötynäkökulman huomioonottaen. Se että keskuudessamme on vielä kansa, jonka historia ulttuu muinaiseen lähi-itään on nimenomaan mielestäni seurausta siitä, että tämä iankaikkisen liiton merkki on piirretty, - alunpitäen kiviveitsellä (laki) niiden lihaan, jotka perivät omakseen luvatun maan, jota Israeliksi kutsutaan.

        "Helsinkiläisessä elokuvateatterissa elokuvaa, joka oli tehty Entebben lentokonekaappauksesta, filmissä joka oli mahdollisimman autenttinen, - terroristi kaappaajat erottivat juutalaiset muista, mutta tapa jolla he sen tekivät oli varsin traditionaalinen miesten osalta, eli housut kinttuun."

        - Eikö siellä ollut naisia? Jos oli, niin miten heidän uskontonsa varmistettiin?

        "Jälleen oli koittanut hetki jolloin juutalaisia erotettiin muista, ympärileikkauksen perusteella, - ja se herätti todella suurta kauhistusta kaapattujen keskuudessa. Jos pieni nipsaus ja hetkellinen verenvuoto ovat hintana kansan säilymisestä VARMASTI MERKATTUNA, ja myös identiteettinsa säilyttävänä, - iankaikkisesti, Aabrahamille anntetujen lupausten mukaisesti kansakuntana, sen hinta on varsin pieni, jos vain lihasta riisutaan "turha osa pois"."

        - Kyse on uskonnosta, ei kansasta. Kuten muslimeillakin. Eikö uskonnonvapaus merkitse mitään? On jo lapsena merkityy uskontoon. Miksi juuri sukuelimet ovat niin suuren kiinnostuksen kohteena uskonnoissa? Eikö sitä voisi vaikka pikkurilliä katkaista vastasyntyneeltä. Kyllä sitäkin ilman toimeen tulee. Vai tuntuisiko liian brutaalilta?

        "Lisäksi viimeisimmät tutkimukset todella osoittavat kiistatta tämän toimenpiteen terveydellisistä hyödystä - verrattuna ei leikattuihin."

        - Viitannet AIDSiin. Onko Suomessa valtava AIDS-epidemia? Suomessa miltei kaikki miehet ovat saaneet pitää esinahkansa, eikä siitä ole mitään epidemiaa syntynyt.

        "Onneksi Israeli armejan erikoisjoukot hakivat omansa pois, taidokkaan operaation avulla, vaikka silloinkin jouduttiin maksamaan kallis hinta, jotta vapautusoperaatio vietiin onnelliseen loppuun asti. Tässä maailmassa tapahtuu muuten varsin paljon brutaaleja asiota, joista tämä Jumalan asettaman merkin teko lupausten perillisten lihaan on niistä vähäisimpiä, kun tarkastelee sitä myös hyötynäkökulman huomioonottaen. Se että keskuudessamme on vielä kansa, jonka historia ulttuu muinaiseen lähi-itään on nimenomaan mielestäni seurausta siitä, että tämä iankaikkisen liiton merkki on piirretty, - alunpitäen kiviveitsellä (laki) niiden lihaan, jotka perivät omakseen luvatun maan, jota Israeliksi kutsutaan."

        - Nyt ei ollut kyse Israelista, vaan Suomesta, jossa juutalaiset ja muslimit tuntevat outoa viehtymystä lastensa sukuelinten silpomisiiin. Se teitä vihollisuskontojen edustajia kuitenkin yhdistää: halu silpoa omia lapsianne.

        Käsittämätöntä.


      • S.E.L
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Nimenomaisesti vain Aabrahamin jälkeläisiin, iankaikkisen liiton merkkinä. Ismael ei saa periä niitä lupauksen liittoa, jonka Jumala nimeomaan vain Aabrahamin kanssa teki sanoen: "ainoastaan Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset". 1 Moos.21:12.

        Toivottavaa toki olisi että: hänestä polveutuvat ihmiset ympärileikatut itse vastaisivat kysymyksiisi, enkä minä, joka olen lihani puolesta leikkaamaton, - mutta kuitenkin: "sydämen ympärileikkauksella" leikattu, eli Kristuken ympärileikkauksella leikattu, kuten Paavali asiasta opettaa: Kolossalaiskirjeen tosessa luvussa jakeissa 11,12:sta.

        Muslimit eivät ole samaa kansaa, eivätkä saa periä lupauksia ja luvattua maata, yhdessä Aabrahamin jälkeläisten kanssa. Kuten, myös Herra ironisesti "kuittasi Saaran neuvoista" asian suhteen sanoen Aabrahamille:

        >> Mutta Jumala sanoi Aabrahamille: "Älä pahastu siitä poikasi ja orjattaresi tähden. (Johon Saara kehoitti häntä yhtymään, lihansa voimissa perillisen saamiseksi.) Kuule vaan Saaraa KAIKESSA, mitä hän sinulle sanoo, sillä AINOASTAAN IISAKISTA SINÄ SAAT NIMELLESI JÄLKELÄISET. >> Ja Saarahan sanoi edellä Aabrahmille: "Aja pois orjatar poikinensa, sillä tuon orjattaren poika ei saa periä minun poikani kanssa". 1 Moos. 21:10-13. >>>>>>

        >> Mutta myöskin orjattaren pojasta Minä teen suuren kansan, koska hän on sinun jälkeläisesi".

        Roomalaisille 2

        28 Oikea juutalainen ei ole se, joka on juutalainen ulkonaisesti, eikä oikea ympärileikkaus ole se, joka on ulkonaisesti näkyvänä ruumiissa. 29 Oikea juutalainen on se, joka on juutalainen sisimmässään, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus, jota ei saa aikaan laki, vaan Henki. Tällainen juutalainen saa kiitoksen Jumalalta, ei ihmisiltä.

        Galatalaisille 3

        29 Ja jos te kerran olette Kristuksen omia, te olette Abrahamin jälkeläisiä ja saatte periä sen, mikä hänelle oli luvattu.

        Galatalaisille 5

        Te, jotka pyritte vanhurskauteen lakia noudattamalla, olette joutuneet eroon Kristuksesta, armon ulkopuolelle. 5 Koska me uskosta olemme saaneet Hengen, odotamme hartaasti, että toivomme toteutuisi ja me saavuttaisimme vanhurskauden. 6 Kristuksessa Jeesuksessa on yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei. Ainoa tärkeä on rakkautena vaikuttava usko.

        Johannes 8

        23 Jeesus sanoi heille: "Te olette lähtöisin alhaalta, minä ylhäältä. Te kuulutte tähän maailmaan, mutta minä en tähän maailmaan kuulu. 24 Siksi sanoin teille, että te kuolette synteihinne. Ellette usko, että minä olen se joka olen,* te kuolette synteihinne."


      • Balttis
        ..... kirjoitti:

        "Helsinkiläisessä elokuvateatterissa elokuvaa, joka oli tehty Entebben lentokonekaappauksesta, filmissä joka oli mahdollisimman autenttinen, - terroristi kaappaajat erottivat juutalaiset muista, mutta tapa jolla he sen tekivät oli varsin traditionaalinen miesten osalta, eli housut kinttuun."

        - Eikö siellä ollut naisia? Jos oli, niin miten heidän uskontonsa varmistettiin?

        "Jälleen oli koittanut hetki jolloin juutalaisia erotettiin muista, ympärileikkauksen perusteella, - ja se herätti todella suurta kauhistusta kaapattujen keskuudessa. Jos pieni nipsaus ja hetkellinen verenvuoto ovat hintana kansan säilymisestä VARMASTI MERKATTUNA, ja myös identiteettinsa säilyttävänä, - iankaikkisesti, Aabrahamille anntetujen lupausten mukaisesti kansakuntana, sen hinta on varsin pieni, jos vain lihasta riisutaan "turha osa pois"."

        - Kyse on uskonnosta, ei kansasta. Kuten muslimeillakin. Eikö uskonnonvapaus merkitse mitään? On jo lapsena merkityy uskontoon. Miksi juuri sukuelimet ovat niin suuren kiinnostuksen kohteena uskonnoissa? Eikö sitä voisi vaikka pikkurilliä katkaista vastasyntyneeltä. Kyllä sitäkin ilman toimeen tulee. Vai tuntuisiko liian brutaalilta?

        "Lisäksi viimeisimmät tutkimukset todella osoittavat kiistatta tämän toimenpiteen terveydellisistä hyödystä - verrattuna ei leikattuihin."

        - Viitannet AIDSiin. Onko Suomessa valtava AIDS-epidemia? Suomessa miltei kaikki miehet ovat saaneet pitää esinahkansa, eikä siitä ole mitään epidemiaa syntynyt.

        "Onneksi Israeli armejan erikoisjoukot hakivat omansa pois, taidokkaan operaation avulla, vaikka silloinkin jouduttiin maksamaan kallis hinta, jotta vapautusoperaatio vietiin onnelliseen loppuun asti. Tässä maailmassa tapahtuu muuten varsin paljon brutaaleja asiota, joista tämä Jumalan asettaman merkin teko lupausten perillisten lihaan on niistä vähäisimpiä, kun tarkastelee sitä myös hyötynäkökulman huomioonottaen. Se että keskuudessamme on vielä kansa, jonka historia ulttuu muinaiseen lähi-itään on nimenomaan mielestäni seurausta siitä, että tämä iankaikkisen liiton merkki on piirretty, - alunpitäen kiviveitsellä (laki) niiden lihaan, jotka perivät omakseen luvatun maan, jota Israeliksi kutsutaan."

        - Nyt ei ollut kyse Israelista, vaan Suomesta, jossa juutalaiset ja muslimit tuntevat outoa viehtymystä lastensa sukuelinten silpomisiiin. Se teitä vihollisuskontojen edustajia kuitenkin yhdistää: halu silpoa omia lapsianne.

        Käsittämätöntä.

        Kuin ihmisiä, eikä juutalaisten sirottelu kansojen sekaan muuta suinkaan Jumalan ja Hänen kansansa välisen iankaikkisen liiton merkkiä. Kansallisen Jumalan Israelin tulee olla ympärileikattu, - jopa sydämeltään kunnansa päivinä, jotka sille varmasti tulevat. Kunhan nyt ensin, pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat...


      • Balttis
        S.E.L kirjoitti:

        Roomalaisille 2

        28 Oikea juutalainen ei ole se, joka on juutalainen ulkonaisesti, eikä oikea ympärileikkaus ole se, joka on ulkonaisesti näkyvänä ruumiissa. 29 Oikea juutalainen on se, joka on juutalainen sisimmässään, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus, jota ei saa aikaan laki, vaan Henki. Tällainen juutalainen saa kiitoksen Jumalalta, ei ihmisiltä.

        Galatalaisille 3

        29 Ja jos te kerran olette Kristuksen omia, te olette Abrahamin jälkeläisiä ja saatte periä sen, mikä hänelle oli luvattu.

        Galatalaisille 5

        Te, jotka pyritte vanhurskauteen lakia noudattamalla, olette joutuneet eroon Kristuksesta, armon ulkopuolelle. 5 Koska me uskosta olemme saaneet Hengen, odotamme hartaasti, että toivomme toteutuisi ja me saavuttaisimme vanhurskauden. 6 Kristuksessa Jeesuksessa on yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei. Ainoa tärkeä on rakkautena vaikuttava usko.

        Johannes 8

        23 Jeesus sanoi heille: "Te olette lähtöisin alhaalta, minä ylhäältä. Te kuulutte tähän maailmaan, mutta minä en tähän maailmaan kuulu. 24 Siksi sanoin teille, että te kuolette synteihinne. Ellette usko, että minä olen se joka olen,* te kuolette synteihinne."

        Sitä liittoa, jonka merkki on ympärileikattu Aabrahamin fyysisille perillisille heidän lihaansa, muistutukseksi Jumalan lupauksista ja iankaikkisesta liitosta ja Jumalan armovalinnasta, jota HÄN EI PERU. Room.11-luku.


      • .....
        Balttis kirjoitti:

        Kuin ihmisiä, eikä juutalaisten sirottelu kansojen sekaan muuta suinkaan Jumalan ja Hänen kansansa välisen iankaikkisen liiton merkkiä. Kansallisen Jumalan Israelin tulee olla ympärileikattu, - jopa sydämeltään kunnansa päivinä, jotka sille varmasti tulevat. Kunhan nyt ensin, pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat...

        että lapsi pitää merkitä, eikä hän voi vanhempiensa uskonnosta erota?


      • 6y7huji
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Nimenomaisesti vain Aabrahamin jälkeläisiin, iankaikkisen liiton merkkinä. Ismael ei saa periä niitä lupauksen liittoa, jonka Jumala nimeomaan vain Aabrahamin kanssa teki sanoen: "ainoastaan Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset". 1 Moos.21:12.

        Toivottavaa toki olisi että: hänestä polveutuvat ihmiset ympärileikatut itse vastaisivat kysymyksiisi, enkä minä, joka olen lihani puolesta leikkaamaton, - mutta kuitenkin: "sydämen ympärileikkauksella" leikattu, eli Kristuken ympärileikkauksella leikattu, kuten Paavali asiasta opettaa: Kolossalaiskirjeen tosessa luvussa jakeissa 11,12:sta.

        Muslimit eivät ole samaa kansaa, eivätkä saa periä lupauksia ja luvattua maata, yhdessä Aabrahamin jälkeläisten kanssa. Kuten, myös Herra ironisesti "kuittasi Saaran neuvoista" asian suhteen sanoen Aabrahamille:

        >> Mutta Jumala sanoi Aabrahamille: "Älä pahastu siitä poikasi ja orjattaresi tähden. (Johon Saara kehoitti häntä yhtymään, lihansa voimissa perillisen saamiseksi.) Kuule vaan Saaraa KAIKESSA, mitä hän sinulle sanoo, sillä AINOASTAAN IISAKISTA SINÄ SAAT NIMELLESI JÄLKELÄISET. >> Ja Saarahan sanoi edellä Aabrahmille: "Aja pois orjatar poikinensa, sillä tuon orjattaren poika ei saa periä minun poikani kanssa". 1 Moos. 21:10-13. >>>>>>

        >> Mutta myöskin orjattaren pojasta Minä teen suuren kansan, koska hän on sinun jälkeläisesi".

        Jumalaa voidaan kutsua pippelijumalaksi.


      • yu7

        se on silti ja ne ovat apinoiden tasolla jotka niin tekevät.
        Sivistyneet ihmiset nauravat kivikausijuutalaisille.


      • S.EL
        Balttis kirjoitti:

        Sitä liittoa, jonka merkki on ympärileikattu Aabrahamin fyysisille perillisille heidän lihaansa, muistutukseksi Jumalan lupauksista ja iankaikkisesta liitosta ja Jumalan armovalinnasta, jota HÄN EI PERU. Room.11-luku.

        Heprealaisille 8

        7. Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.

        13. Puhuessaan uudesta liitosta Jumala osoittaa, että ensimmäinen liitto on vanhentunut. Ja se, mikä on vanhentunut ja aikansa elänyt, häviää pian.


      • Balttis
        ..... kirjoitti:

        että lapsi pitää merkitä, eikä hän voi vanhempiensa uskonnosta erota?

        Miespuoliset lapset tulee merkitä aivan kuten Herra Aabrahamille sanoi. Se voiko hän erota vanhempiensa uskonnosta on yksilön asia, ja hänen omatuntonsa asia. Lihaan tehty merkki on kuitenkin sen uskonvanhurskauden sinetti, sekä merkki ja muistutus siitä iankaikkisesta liitosta, jonka JHWH teki luettuaan Aabrahamin kanssa, antaen lupaukset ja siunauksen Aabrahamille - ympärileikkaamattomana. Varmaan lapsi voi valita uskontonsa, mutta sitä kenen jälkeläinen hän on ja mihin kansakuntaan hän liittyy elimellisesti, sitä ei lapsikaan kaiketi voi vapaasti valita, vai kuinka?

        Annetaapa nyt juutalaisen ihan rauhassa pitää identiteetinsä tältä osin, eiks joo?

        Eivätköhän he ole tuhansien vuosien aikana oppineet ympärileikkaamaan lapsensa oikein, ilman meidänkin apuamme.


      • .....
        Balttis kirjoitti:

        Miespuoliset lapset tulee merkitä aivan kuten Herra Aabrahamille sanoi. Se voiko hän erota vanhempiensa uskonnosta on yksilön asia, ja hänen omatuntonsa asia. Lihaan tehty merkki on kuitenkin sen uskonvanhurskauden sinetti, sekä merkki ja muistutus siitä iankaikkisesta liitosta, jonka JHWH teki luettuaan Aabrahamin kanssa, antaen lupaukset ja siunauksen Aabrahamille - ympärileikkaamattomana. Varmaan lapsi voi valita uskontonsa, mutta sitä kenen jälkeläinen hän on ja mihin kansakuntaan hän liittyy elimellisesti, sitä ei lapsikaan kaiketi voi vapaasti valita, vai kuinka?

        Annetaapa nyt juutalaisen ihan rauhassa pitää identiteetinsä tältä osin, eiks joo?

        Eivätköhän he ole tuhansien vuosien aikana oppineet ympärileikkaamaan lapsensa oikein, ilman meidänkin apuamme.

        olet sitä mieltä, että juutalaisten vanhempien lapsilla ei tule olla uskonnonvapautta?


      • Balttis
        6y7huji kirjoitti:

        Jumalaa voidaan kutsua pippelijumalaksi.

        Mutta Israelin Jumalan nimi ei siitä miksikään muutu.


      • Balttis
        S.EL kirjoitti:

        Heprealaisille 8

        7. Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.

        13. Puhuessaan uudesta liitosta Jumala osoittaa, että ensimmäinen liitto on vanhentunut. Ja se, mikä on vanhentunut ja aikansa elänyt, häviää pian.

        Iankaikkisesta liitosta, johon nyt sotket "rikotun liiton". Uusi liitto on iankaikkinen liitto, joka astui voimaan, sen liiton papin toimitettua uhripalveluksen, aivan kuten Hebrealaiskirje opettaa, - mutta lupaus siitä, ja tulevasta Aabrahaimin siemenestä, annettiin 430-vuotta ennen lain antamista, joten vanhin on lupausten liitto, joka voimaanastui, - Uutena liittona: kertakaikkisen sovituksen suorittamisen myötä. "Sillä Minä annan anteeksi heidän rikkomuksensa enkä MUISTA HEIDÄN SYNTEJÄNSÄ, - JA MISSÄ NE NÄIN TÄYDELLISESTI OVAT ANTEEKSI ANNETUT, EI UHRIA SYNTIEN EDESTÄ ENÄÄ TARVITA.


      • balttis
        ..... kirjoitti:

        olet sitä mieltä, että juutalaisten vanhempien lapsilla ei tule olla uskonnonvapautta?

        Kerrohan se.


      • Balttis
        yu7 kirjoitti:

        se on silti ja ne ovat apinoiden tasolla jotka niin tekevät.
        Sivistyneet ihmiset nauravat kivikausijuutalaisille.

        Sivistyneillä ihmisillä? Kerro missäpäin heitä asustaa, niin tutkitaa asiaa yhdessä - ovatko he todellakin sitä ja miksi.


      • .....
        balttis kirjoitti:

        Kerrohan se.

        Sitä tuo sukulelinten silpominen on. Minua ei merkitty. Jouduin käymään uskonnontunnilla, mutta kun erosin kirkosta, niin minulle ei jäänyt mitään lapsena laitettua poltinmerkkiä siitä, että minut oli liitetty kirkon jäseneksi.


      • S.E.L
        Balttis kirjoitti:

        Iankaikkisesta liitosta, johon nyt sotket "rikotun liiton". Uusi liitto on iankaikkinen liitto, joka astui voimaan, sen liiton papin toimitettua uhripalveluksen, aivan kuten Hebrealaiskirje opettaa, - mutta lupaus siitä, ja tulevasta Aabrahaimin siemenestä, annettiin 430-vuotta ennen lain antamista, joten vanhin on lupausten liitto, joka voimaanastui, - Uutena liittona: kertakaikkisen sovituksen suorittamisen myötä. "Sillä Minä annan anteeksi heidän rikkomuksensa enkä MUISTA HEIDÄN SYNTEJÄNSÄ, - JA MISSÄ NE NÄIN TÄYDELLISESTI OVAT ANTEEKSI ANNETUT, EI UHRIA SYNTIEN EDESTÄ ENÄÄ TARVITA.

        Ei ole kuin yksi liitto. Vanha liitto israelin kansan ja Jumalan välillä on lakannut. Siitä syystä ei ympärileikkauksesta ole enää hyötyä.

        Heprealaisille 8

        7. Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.

        13. Puhuessaan uudesta liitosta Jumala osoittaa, että ensimmäinen liitto on vanhentunut. Ja se, mikä on vanhentunut ja aikansa elänyt, häviää pian.


      • Balttis
        ..... kirjoitti:

        Sitä tuo sukulelinten silpominen on. Minua ei merkitty. Jouduin käymään uskonnontunnilla, mutta kun erosin kirkosta, niin minulle ei jäänyt mitään lapsena laitettua poltinmerkkiä siitä, että minut oli liitetty kirkon jäseneksi.

        Jää merkki siitä että he ovatkin erikoinen kansa, jonka Jumala on valinnut oman neuvonpäätöksensä mukaisesti, kaikista kansoista kansaksi omakseen. Kyllähän valtiokirkotkin pakkoliittävät vauvoja jäsenyyteensä ja on ollut Euroopassakin aikoja jolloin kuolemanrangaistuksen uhalla, lapset oli liitettävä yhtenäiskirkkoihin. Uskonnovapauslaki on Suomessakin varsin nuorta perua. Ja edellämainitut teot eivät edes perustu Jumalan sanaan, kuten ympärileikkaus liitonmerkkinä tekee.


      • Balttis
        S.E.L kirjoitti:

        Ei ole kuin yksi liitto. Vanha liitto israelin kansan ja Jumalan välillä on lakannut. Siitä syystä ei ympärileikkauksesta ole enää hyötyä.

        Heprealaisille 8

        7. Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.

        13. Puhuessaan uudesta liitosta Jumala osoittaa, että ensimmäinen liitto on vanhentunut. Ja se, mikä on vanhentunut ja aikansa elänyt, häviää pian.

        Nyt sitä liittoa, jonka voimaanastumista kuvataan: ylipappi Melkisedekin suorittaman uhripalveluksen selvittämisellä. Aabrahamin ja Jumalan Korkeimman välisen liiton pappi on pappiskuningas Melkisedekin järjestyksen mukaan, ja tämä on vanhin- sekä myös Moosekseltakin salattu, iankaikkinen pappi ja pappeus, joka ilmestyi ensikertaa jo Aabrahamille. Lue huolella, sanasta sanaan miettien Hebrealaiskirjeen seitsemäs luku. Sinä sotket nyt Aabrahamin kanssa tehdyn liiton ja Israelin kansan kanssa Hoorebilla tehdyn lakiliiton, ymmärtämättä että liitto Aabrahamin kanssa on vanhin liitto ja lakiliitto, vaikka sitä kutsutaankin myös rikotuksi ja vanhaksi, on historialliselta kannalta nuorempi liitto, kuin Jeesuksen sovintoveressä voimaanastunut UUSI LIITTO. Se on uusin voimaanastuneena, mutta ilmoitettuna ja lupauksin solmittuna se on vanhin ja jopa iankaikkinen liitto. Lue ja tutki asiaa Galatalaiskirjeen avulla niin ymmärrät.


      • Balttis
        S.E.L kirjoitti:

        Ei ole kuin yksi liitto. Vanha liitto israelin kansan ja Jumalan välillä on lakannut. Siitä syystä ei ympärileikkauksesta ole enää hyötyä.

        Heprealaisille 8

        7. Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.

        13. Puhuessaan uudesta liitosta Jumala osoittaa, että ensimmäinen liitto on vanhentunut. Ja se, mikä on vanhentunut ja aikansa elänyt, häviää pian.

        >> Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia (ja itse kauttaan vannomaa valaa) ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi. (Siis lakia varhaisemman ja sitä vanhemman lupauksen: "Aabrahamin siemenestä", - eli lihan ruumiissa syntyvästä pappista Melkisedekin jäjestyksen mukaan, tyhjäksi) Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulsikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut LUPAUKSEN KAUTTA. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden (osoittamaan rikkomuksia) jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva SE SIEMEN, JOLLE LUPAUKSET OLI ANNETTU; (JONKA KAUTTA NE ASTUVAT VOIMAAN, AABRAHAMIN SIUNAUKSEN OSALLISUUTENA) ja se säädettiin enkelin kautta, välimiehen kädellä. Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus tulisi todella laista. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki SYNNIN ALLE, ETTÄ SE, MIKÄ LUVATTU OLI, ANNETTAISIIIN USKOSTA JEESUKSEEN NIILLE, JOTKA USKOVAT. Mutta ennenkuin USKO TULI, vartioitiin meistä lain alle suljettuina USKOA VARTEN, JOKA OLI VASTEDES ILMESTYVÄ. NIINMUODOIN ON LAISTA TULLUT MEILLE KASVATTAJA (alaikäisen opettaja) KRISTUKSEEN, ETTÄ ME USKOSTA VANHURSKAIKSI TULISIMME. Mutta USKON TULTUA me emme enää ole kasvattajan alaisia. Sillä te olette kaikki USKON KAUTTA JUMALAN LAPSIA KRISTUKSESSA JEESUKSESSA, SILLÄ KAIKKI TE, JOTKA OLETTE KRISTUKSEEN KASTETUT, OLETTE KRISTUKSEN PÄÄLLENNE (JUMALAN EDESSÄ) PUKENEET. Ei tässä ole juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siiis olette Aabrahamin siementä, perillisiä LUPAUKSEN MUKAAN. >> Gal.3:17-29.


      • tyu
        Balttis kirjoitti:

        Sivistyneillä ihmisillä? Kerro missäpäin heitä asustaa, niin tutkitaa asiaa yhdessä - ovatko he todellakin sitä ja miksi.

        tuomitsevat lasten silpomisen ovat sivistyneitä.
        Ja he jotka sellaista teettavät kautta tekevät ovat sairaita,paviaanin älykkyydellä varustettuja raukkamaisia paskoja.


      • bnhjm,.
        Balttis kirjoitti:

        Mutta Israelin Jumalan nimi ei siitä miksikään muutu.

        käskee silpomaan poikien pippeleitä voidaa kutsua hyvällä omallatunnolla pippelijumalaksi,ja sitä palvovaa kansanosaa mulkuiksi!


      • Balttis
        tyu kirjoitti:

        tuomitsevat lasten silpomisen ovat sivistyneitä.
        Ja he jotka sellaista teettavät kautta tekevät ovat sairaita,paviaanin älykkyydellä varustettuja raukkamaisia paskoja.

        Vakuuttavia, eivätkä riittäviä.


      • balttis
        bnhjm,. kirjoitti:

        käskee silpomaan poikien pippeleitä voidaa kutsua hyvällä omallatunnolla pippelijumalaksi,ja sitä palvovaa kansanosaa mulkuiksi!

        ja voit tehdä sen, vaikka ei asia ketään hetkautakaan.


      • n m,
        balttis kirjoitti:

        ja voit tehdä sen, vaikka ei asia ketään hetkautakaan.

        ja sinä voit uskoa pippelijumalaasi vaikka sellaista ei olekkaan,jätä vaan lapsipoloiset rauhaan omilta sairailta ajatuksiltasi.


      • hyuiol
        Balttis kirjoitti:

        Vakuuttavia, eivätkä riittäviä.

        uskovat ovat mulkkuja,sananvarsinaisessa merkityksessä.


      • 8ijmk,
        Balttis kirjoitti:

        Miespuoliset lapset tulee merkitä aivan kuten Herra Aabrahamille sanoi. Se voiko hän erota vanhempiensa uskonnosta on yksilön asia, ja hänen omatuntonsa asia. Lihaan tehty merkki on kuitenkin sen uskonvanhurskauden sinetti, sekä merkki ja muistutus siitä iankaikkisesta liitosta, jonka JHWH teki luettuaan Aabrahamin kanssa, antaen lupaukset ja siunauksen Aabrahamille - ympärileikkaamattomana. Varmaan lapsi voi valita uskontonsa, mutta sitä kenen jälkeläinen hän on ja mihin kansakuntaan hän liittyy elimellisesti, sitä ei lapsikaan kaiketi voi vapaasti valita, vai kuinka?

        Annetaapa nyt juutalaisen ihan rauhassa pitää identiteetinsä tältä osin, eiks joo?

        Eivätköhän he ole tuhansien vuosien aikana oppineet ympärileikkaamaan lapsensa oikein, ilman meidänkin apuamme.

        koko Aabrahammi,ihmisten omia hokkuspokkus juttuja.
        Sallisit varmaan lapsen raiskaamisenkin jonkun ääliöjumalan komennuksesta?
        Te hihhulit olette hulluja,ei voi muuta sanoa,mielisairaita


      • b nkm,lö
        Balttis kirjoitti:

        Nyt sitä liittoa, jonka voimaanastumista kuvataan: ylipappi Melkisedekin suorittaman uhripalveluksen selvittämisellä. Aabrahamin ja Jumalan Korkeimman välisen liiton pappi on pappiskuningas Melkisedekin järjestyksen mukaan, ja tämä on vanhin- sekä myös Moosekseltakin salattu, iankaikkinen pappi ja pappeus, joka ilmestyi ensikertaa jo Aabrahamille. Lue huolella, sanasta sanaan miettien Hebrealaiskirjeen seitsemäs luku. Sinä sotket nyt Aabrahamin kanssa tehdyn liiton ja Israelin kansan kanssa Hoorebilla tehdyn lakiliiton, ymmärtämättä että liitto Aabrahamin kanssa on vanhin liitto ja lakiliitto, vaikka sitä kutsutaankin myös rikotuksi ja vanhaksi, on historialliselta kannalta nuorempi liitto, kuin Jeesuksen sovintoveressä voimaanastunut UUSI LIITTO. Se on uusin voimaanastuneena, mutta ilmoitettuna ja lupauksin solmittuna se on vanhin ja jopa iankaikkinen liitto. Lue ja tutki asiaa Galatalaiskirjeen avulla niin ymmärrät.

        liitto oiskin kun itse aikuisena joka mies repisi oman esinahkansa irti,taitais jäädä tekemättä,hihihi.
        Nyt sen sijaan revitte lapsiparoilta ,hävetkää!!


      • Balttis
        b nkm,lö kirjoitti:

        liitto oiskin kun itse aikuisena joka mies repisi oman esinahkansa irti,taitais jäädä tekemättä,hihihi.
        Nyt sen sijaan revitte lapsiparoilta ,hävetkää!!

        Eikä sellaista aikuiselta ei juutalaiselta mieheltä, ole kukaan vaatimassakaan - autuuden ehtona tai uskontonsa osoituksena tai todistuksena. Juutalaisella kansalle, eli Aabrahmin jälkeläisille tämä liiton merkki kuuluu yhä, osoittamaa- sekä muistuttamaan siitä lupausten liitosta, joka vieläkin odottaa lopullista täyttymystään, vaikka Aabrahamin siemen onkin jo uskon oven siunauksen osallisuuteen, sekä sydämenkin ympärileikkaukseen siten suuressa armossa avannut: haavoissaan.

        On varsin ymmärrettävää että: näitä asioita tuntemattomat ihmiset ja yhteisöt - kansat, eivät vain: "luonnollisen ihmisen ymmärryksen (järjenjuoksun) varassa", voi käsitää ympärileikkauksella merkityn "kansan" asemaa - ja sen historiallista merkitystä kansan identiteetille. Lisäksi ns. Eurooppalaiset "sivistysvaltiot" olivat vain sukupolvi sitten poistamassa, koko juutalaista kansaa maan päältä, joten asia "suhteutettuna oikein" on turha moralistisesti puuttua heidän asioihinsa jälleen. Lisäksi olisi syytä keskittyä siihen että edeleen: vuodesta 1948:n heitä on sodan julitaneiden ismaelilaiseten kansojen toimesta, ajettu mereen, ilman asian selkeää tuomitsemista kansaivälisesti. Israel on toki tuomittu YK:ssa loputtomilla tuomiolla, - pommien, rakettien ja kansannousujen keskellä?

        Kaikki johtuu siitä: että orjattaren poika, (ismaelilaiset kansat, vaikka olisivat ympärileikattujakin - eivät ilman Jumalan lupausta) ei saa periä vapaan kanssa. Tämä on kiistan historiallinen syy, ja siksi Ismael ilvehtii ja on edelleen alati veljensä kimpussa.


      • Hammara
        ..... kirjoitti:

        kysymyksiini. Eikö kukaan kyseenalaista tätä brutaalia silpomista, eivätkö ihmiset ajattele, että on väärin leikellä lasta, eikö kukaan todellakaan ajattele, että vuonna 2010 ei pitäisi olla mitään jakoa vanhoilla uskomuksilla ja tavoilla joita muinoin jossain lähi-idässä noudatettu?

        Kysyn, koska ihmettelen.

        Tiesitkös, että kun tämä "Mohel" eli nimetty ympärileikkaaja on tehnyt ensinmäisen viillon, hän ottaa peniksen suuhunsa ja puree loput nahkasta irti! Samalla hän siemailee viiniä, ja mumisee loitsuja! Tällä meiningillä vahvistetaan Jumalan ja Juutalaisten liitto! Eli kuulostaako sairaalta??
        Kannattaako kyseisen jengin vielä ihmetellä jos on jokunen vuosi vainottu!?


      • Balttis
        Hammara kirjoitti:

        Tiesitkös, että kun tämä "Mohel" eli nimetty ympärileikkaaja on tehnyt ensinmäisen viillon, hän ottaa peniksen suuhunsa ja puree loput nahkasta irti! Samalla hän siemailee viiniä, ja mumisee loitsuja! Tällä meiningillä vahvistetaan Jumalan ja Juutalaisten liitto! Eli kuulostaako sairaalta??
        Kannattaako kyseisen jengin vielä ihmetellä jos on jokunen vuosi vainottu!?

        Myös naistensilpojien sivustoille, sillä selaisia luonnottomuuksia harjoitetaa, - ilman Jumalan sanaa asiasta - kun sensijaan Aabrahamin fyysisten jälkeläisten ympärileikkaus iankaikkisen liiton ulkoisena merkkinä, tapahtuu Jumalan sanaan perustuen, - vaikka onkin toki jossainmäärin brutaalikin tapahtuma, mutta niin oli ihmikunnan eli ensimmäisen Aadamin, koko syntisen lihan ruumiin poisriisuminenkin: paikalla, jonka nimi on Golgata, se on käännettynä: pääkallonpaikka.


      • Baltasar ei kirj.
        Hammara kirjoitti:

        Tiesitkös, että kun tämä "Mohel" eli nimetty ympärileikkaaja on tehnyt ensinmäisen viillon, hän ottaa peniksen suuhunsa ja puree loput nahkasta irti! Samalla hän siemailee viiniä, ja mumisee loitsuja! Tällä meiningillä vahvistetaan Jumalan ja Juutalaisten liitto! Eli kuulostaako sairaalta??
        Kannattaako kyseisen jengin vielä ihmetellä jos on jokunen vuosi vainottu!?

        Jeesuksen Kristuksen kuolemassa, - synnin alaisen ihmiskunnan: lihan ruumiin poisrisumilla Hänessä, jossa ei leikattu pois vain pientä osaa Aadamin ruumiista, vaan koko ihmiskunta "ristiinnauliittiin Hänessä". Kuitenkin Hän nousi kuolleista ilman syntiä, niin että mekin voimme, sydän elävällä uskolla ympärileikattuna elää tämän sovituken myötä, uusina luomuksina Jumalalle:

        >> Pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä (synninalaisella) maailmalle! Sillä ei (pelkkä) ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, VAAN UUSI LUOMUS. Ja kaikille, jotka tämän säännön mukaan vaeltavat, kaikkille heille RAUHA JA LAUPEUS, JA JUMALAN ISRAELILLE. >> Gal.6:14-16.


      • S.E.L
        Balttis kirjoitti:

        Nyt sitä liittoa, jonka voimaanastumista kuvataan: ylipappi Melkisedekin suorittaman uhripalveluksen selvittämisellä. Aabrahamin ja Jumalan Korkeimman välisen liiton pappi on pappiskuningas Melkisedekin järjestyksen mukaan, ja tämä on vanhin- sekä myös Moosekseltakin salattu, iankaikkinen pappi ja pappeus, joka ilmestyi ensikertaa jo Aabrahamille. Lue huolella, sanasta sanaan miettien Hebrealaiskirjeen seitsemäs luku. Sinä sotket nyt Aabrahamin kanssa tehdyn liiton ja Israelin kansan kanssa Hoorebilla tehdyn lakiliiton, ymmärtämättä että liitto Aabrahamin kanssa on vanhin liitto ja lakiliitto, vaikka sitä kutsutaankin myös rikotuksi ja vanhaksi, on historialliselta kannalta nuorempi liitto, kuin Jeesuksen sovintoveressä voimaanastunut UUSI LIITTO. Se on uusin voimaanastuneena, mutta ilmoitettuna ja lupauksin solmittuna se on vanhin ja jopa iankaikkinen liitto. Lue ja tutki asiaa Galatalaiskirjeen avulla niin ymmärrät.

        Heprealaisille luvussa seitsemän verrataan Jeesusta Melkisedekiin.

        Jeesus on uuden liiton takaaja joka on parempi kuin vanha (jakeet20-24)

        Jeesus on uuden ja ikuisen liiton ylipappi joka uhrasi itsensä(jakeet 25-29)

        "Edelläsanottu ei tee kuitenkaan tyhjäksi
        Sitä liittoa, jonka merkki on ympärileikattu Aabrahamin fyysisille perillisille heidän lihaansa, muistutukseksi Jumalan lupauksista ja iankaikkisesta liitosta ja Jumalan armovalinnasta, jota HÄN EI PERU. Room.11-luku".

        Uudessa liitossa jossa Jeesus on sekä ylipappi että uhrattava, ei ympärileikkauksesta ole hyötyä(Gal 5:6, Gal 6:15-16). Ne jotka uskovat Jeesukseen ovat Aabrahamin jälkeläisiä ja perillisiä(Gal 3:29).

        En tiedä ymmärsitkö minut väärin vai ymmärsinkö sinut väärin.
        Tarkoitukseni oli kertoa että ympärileikkauksesta ei ole mitään hyötyä. Jokainen joka ei usko että Jeesus on Kristus tuomitaan(John 8:3, Mark 16:16, Apt 4:12)

        Roomalaisille 9

        6 Jumalan sana ei ole voinut raueta tyhjiin. Eivät kaikki israelilaiset kuulu tosi Israeliin, 7 eivätkä kaikki Abrahamin jälkeläiset ole oikeita Abrahamin lapsia. Onhan sanottu: "Vain Iisakin jälkeläisiä sanotaan sinun lapsiksesi." 8 Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.

        Galatalaisille 6

        15 On samantekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ympärileikkaamaton. Tärkeää on, että hänet on luotu uudeksi. 16 Tulkoon rauha ja laupeus niiden osaksi, jotka vaeltavat tämän ohjeen mukaan, koko Jumalan Israelin osaksi!


      • Diana-ad-rem
        S.E.L kirjoitti:

        Heprealaisille luvussa seitsemän verrataan Jeesusta Melkisedekiin.

        Jeesus on uuden liiton takaaja joka on parempi kuin vanha (jakeet20-24)

        Jeesus on uuden ja ikuisen liiton ylipappi joka uhrasi itsensä(jakeet 25-29)

        "Edelläsanottu ei tee kuitenkaan tyhjäksi
        Sitä liittoa, jonka merkki on ympärileikattu Aabrahamin fyysisille perillisille heidän lihaansa, muistutukseksi Jumalan lupauksista ja iankaikkisesta liitosta ja Jumalan armovalinnasta, jota HÄN EI PERU. Room.11-luku".

        Uudessa liitossa jossa Jeesus on sekä ylipappi että uhrattava, ei ympärileikkauksesta ole hyötyä(Gal 5:6, Gal 6:15-16). Ne jotka uskovat Jeesukseen ovat Aabrahamin jälkeläisiä ja perillisiä(Gal 3:29).

        En tiedä ymmärsitkö minut väärin vai ymmärsinkö sinut väärin.
        Tarkoitukseni oli kertoa että ympärileikkauksesta ei ole mitään hyötyä. Jokainen joka ei usko että Jeesus on Kristus tuomitaan(John 8:3, Mark 16:16, Apt 4:12)

        Roomalaisille 9

        6 Jumalan sana ei ole voinut raueta tyhjiin. Eivät kaikki israelilaiset kuulu tosi Israeliin, 7 eivätkä kaikki Abrahamin jälkeläiset ole oikeita Abrahamin lapsia. Onhan sanottu: "Vain Iisakin jälkeläisiä sanotaan sinun lapsiksesi." 8 Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.

        Galatalaisille 6

        15 On samantekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ympärileikkaamaton. Tärkeää on, että hänet on luotu uudeksi. 16 Tulkoon rauha ja laupeus niiden osaksi, jotka vaeltavat tämän ohjeen mukaan, koko Jumalan Israelin osaksi!


      • Balt´tis´
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Jeesuksen Kristuksen kuolemassa, - synnin alaisen ihmiskunnan: lihan ruumiin poisrisumilla Hänessä, jossa ei leikattu pois vain pientä osaa Aadamin ruumiista, vaan koko ihmiskunta "ristiinnauliittiin Hänessä". Kuitenkin Hän nousi kuolleista ilman syntiä, niin että mekin voimme, sydän elävällä uskolla ympärileikattuna elää tämän sovituken myötä, uusina luomuksina Jumalalle:

        >> Pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä (synninalaisella) maailmalle! Sillä ei (pelkkä) ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, VAAN UUSI LUOMUS. Ja kaikille, jotka tämän säännön mukaan vaeltavat, kaikkille heille RAUHA JA LAUPEUS, JA JUMALAN ISRAELILLE. >> Gal.6:14-16.

        >> Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemme tunteneet Kristuksen lihan mukaan; (Hengen mukaan: hän on iankaikkinen kuningaspappi Jumalan valtaistuimella eli Ihmisen Poika kirkkaudessa, - kabod) jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne. SIIS, JOS JOKU ON KRISTUKSESSA, NIIN HÄN ON UUSI LUOMUS; SE, MIKÄ ON VANHAA, ON KADONNUT, KATSO, UUSI ON SIJAAN TULLUT. Mutta kaikki on Jumalasta (Elohim), joka on sovittanut miedät itsensä kanssa ja Kristuksen kautta antanut meille SOVITUKSEN VIRAN. >> 2 Kor.5:16-21,

        >> Tarkkaa, mitä sanon; Herra on antanut sinulle ymmärrystä kaikeen (Timoteukselle). Muista Jeesusta Kristusta, joka on kuolleista herätätty ja on Daavidin siementä minun evankeliumini mukaan (Paavali), jonka julitamisessa minä kärsin vaivaa, kahleisiin asti, niinkuin pahantekijä: mutta Jumalan Sana ei ole kahlehdittu. Siitä syystä minä kärsin kaikki valittujen tähden, että hekin saavuttaisivat pelastuksen, JOKA ON KRISTUKSESSA JEESUKSESSA, YNNÄ AINAKAIKKISEN KIRKKAUDEN. >> 2 Tim.2:7-10.


      • JHWH; sanat :
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Jeesuksen Kristuksen kuolemassa, - synnin alaisen ihmiskunnan: lihan ruumiin poisrisumilla Hänessä, jossa ei leikattu pois vain pientä osaa Aadamin ruumiista, vaan koko ihmiskunta "ristiinnauliittiin Hänessä". Kuitenkin Hän nousi kuolleista ilman syntiä, niin että mekin voimme, sydän elävällä uskolla ympärileikattuna elää tämän sovituken myötä, uusina luomuksina Jumalalle:

        >> Pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä (synninalaisella) maailmalle! Sillä ei (pelkkä) ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, VAAN UUSI LUOMUS. Ja kaikille, jotka tämän säännön mukaan vaeltavat, kaikkille heille RAUHA JA LAUPEUS, JA JUMALAN ISRAELILLE. >> Gal.6:14-16.

        Ja Jumalan sanan mukaista ilmenee myös tästä kehoituksesta:

        >> Ympärileikatkaan itsenne Herralle ja poistakaan sydämenne esinahka, te Juudan miehet ja Jerusalemin asukkaat, ettei minun vihani syttyisi kuin tuli ja palaisi, eikä olisi sammuttajaa, teidän tekojenne pahuuden tähden. >> Jer.4:4.


      • Balttis
        S.E.L kirjoitti:

        Heprealaisille luvussa seitsemän verrataan Jeesusta Melkisedekiin.

        Jeesus on uuden liiton takaaja joka on parempi kuin vanha (jakeet20-24)

        Jeesus on uuden ja ikuisen liiton ylipappi joka uhrasi itsensä(jakeet 25-29)

        "Edelläsanottu ei tee kuitenkaan tyhjäksi
        Sitä liittoa, jonka merkki on ympärileikattu Aabrahamin fyysisille perillisille heidän lihaansa, muistutukseksi Jumalan lupauksista ja iankaikkisesta liitosta ja Jumalan armovalinnasta, jota HÄN EI PERU. Room.11-luku".

        Uudessa liitossa jossa Jeesus on sekä ylipappi että uhrattava, ei ympärileikkauksesta ole hyötyä(Gal 5:6, Gal 6:15-16). Ne jotka uskovat Jeesukseen ovat Aabrahamin jälkeläisiä ja perillisiä(Gal 3:29).

        En tiedä ymmärsitkö minut väärin vai ymmärsinkö sinut väärin.
        Tarkoitukseni oli kertoa että ympärileikkauksesta ei ole mitään hyötyä. Jokainen joka ei usko että Jeesus on Kristus tuomitaan(John 8:3, Mark 16:16, Apt 4:12)

        Roomalaisille 9

        6 Jumalan sana ei ole voinut raueta tyhjiin. Eivät kaikki israelilaiset kuulu tosi Israeliin, 7 eivätkä kaikki Abrahamin jälkeläiset ole oikeita Abrahamin lapsia. Onhan sanottu: "Vain Iisakin jälkeläisiä sanotaan sinun lapsiksesi." 8 Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.

        Galatalaisille 6

        15 On samantekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ympärileikkaamaton. Tärkeää on, että hänet on luotu uudeksi. 16 Tulkoon rauha ja laupeus niiden osaksi, jotka vaeltavat tämän ohjeen mukaan, koko Jumalan Israelin osaksi!

        Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus (lihassa) eikä ympärilaikkaamaton vaan UUSI LUOMUS, - MUTTA SILTI EI IANKAIKKISEN LIITON ULKOISTA MERKKIÄ, JOSTA SE, TÄMÄN VANHURSKAUTTAVAN USKON TULEMUKSESTA MUISTUTTAA JA SIITÄ LUPAUKSEN "LIHASSA" JUUTALAISELLE KANSALLE ANTAAN: NIILLE JOISTA PAAVALI KIRJOITTAA:

        >> Evankelijumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta VALINNAN KANNALTA HE OVAT RAKASTETTUJA ISIEN TÄHDEN. Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu. Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta ( Jumala kääntyi pakanain puoleen), samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta NYT SAISIVAT LAUPEUDEN. Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi. ( Ja "ainkaikkisen liiton merkki", juutalaisten lihassa vakuuttaa ja muistuttaa myös että näin tapahtuvan ajallaan) Oi sitä Jumalan rikkauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat Hänen tuomionsa ja käsittämättömät Hänen teinsä! Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut Hänen neuvonantajansa? Tai kuka on ensin antanut Hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava? Sillä Hänestä ja Hänen kauttansa ja Häneen on kaikki: Hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen. >> Room.11:28-36.


      • .....
        Hammara kirjoitti:

        Tiesitkös, että kun tämä "Mohel" eli nimetty ympärileikkaaja on tehnyt ensinmäisen viillon, hän ottaa peniksen suuhunsa ja puree loput nahkasta irti! Samalla hän siemailee viiniä, ja mumisee loitsuja! Tällä meiningillä vahvistetaan Jumalan ja Juutalaisten liitto! Eli kuulostaako sairaalta??
        Kannattaako kyseisen jengin vielä ihmetellä jos on jokunen vuosi vainottu!?

        kirjoittaa kirjassaan Jumala ei ole suuri, miten amerikkalainen mohel tartutti tuolla teollaan sukupuoliherpeksen useisiin pikkupoikiin ja aiheutti heistä ainakin kahden kuoleman.


      • S.E.L
        Balttis kirjoitti:

        >> Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia (ja itse kauttaan vannomaa valaa) ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi. (Siis lakia varhaisemman ja sitä vanhemman lupauksen: "Aabrahamin siemenestä", - eli lihan ruumiissa syntyvästä pappista Melkisedekin jäjestyksen mukaan, tyhjäksi) Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulsikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut LUPAUKSEN KAUTTA. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden (osoittamaan rikkomuksia) jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva SE SIEMEN, JOLLE LUPAUKSET OLI ANNETTU; (JONKA KAUTTA NE ASTUVAT VOIMAAN, AABRAHAMIN SIUNAUKSEN OSALLISUUTENA) ja se säädettiin enkelin kautta, välimiehen kädellä. Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus tulisi todella laista. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki SYNNIN ALLE, ETTÄ SE, MIKÄ LUVATTU OLI, ANNETTAISIIIN USKOSTA JEESUKSEEN NIILLE, JOTKA USKOVAT. Mutta ennenkuin USKO TULI, vartioitiin meistä lain alle suljettuina USKOA VARTEN, JOKA OLI VASTEDES ILMESTYVÄ. NIINMUODOIN ON LAISTA TULLUT MEILLE KASVATTAJA (alaikäisen opettaja) KRISTUKSEEN, ETTÄ ME USKOSTA VANHURSKAIKSI TULISIMME. Mutta USKON TULTUA me emme enää ole kasvattajan alaisia. Sillä te olette kaikki USKON KAUTTA JUMALAN LAPSIA KRISTUKSESSA JEESUKSESSA, SILLÄ KAIKKI TE, JOTKA OLETTE KRISTUKSEEN KASTETUT, OLETTE KRISTUKSEN PÄÄLLENNE (JUMALAN EDESSÄ) PUKENEET. Ei tässä ole juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siiis olette Aabrahamin siementä, perillisiä LUPAUKSEN MUKAAN. >> Gal.3:17-29.

        "MUTTA SILTI EI IANKAIKKISEN LIITON ULKOISTA MERKKIÄ, JOSTA SE, TÄMÄN VANHURSKAUTTAVAN USKON TULEMUKSESTA MUISTUTTAA JA SIITÄ LUPAUKSEN "LIHASSA" JUUTALAISELLE KANSALLE ANTAAN: NIILLE JOISTA PAAVALI KIRJOITTAA"

        Mitä hyötyä on juutalaiselle lihassa olevasta merkistä?
        Heille uskottiin se mitä Jumala puhui(room 3:1). Mutta heidän asemansa ei ole parempi kuin ei-juutalaisilla(room 3:9).


        Jos juutalainen ei usko että Jeesus on Kristus, hänet tuomitaan kadotukseen.(Mark16:16 Joh 8:23) Ei ympärileikkaus hyödytä häntä mitenkään. Aabrahamin jälkeläiset tekevät Aabrahamin tekoja(Joh 8:39). Joka ei kokoa Kristuksen kanssa on häntä vastaan ja Saatanasta(Matt 12:30 Joh 8:44).


      • Balttis
        S.E.L kirjoitti:

        "MUTTA SILTI EI IANKAIKKISEN LIITON ULKOISTA MERKKIÄ, JOSTA SE, TÄMÄN VANHURSKAUTTAVAN USKON TULEMUKSESTA MUISTUTTAA JA SIITÄ LUPAUKSEN "LIHASSA" JUUTALAISELLE KANSALLE ANTAAN: NIILLE JOISTA PAAVALI KIRJOITTAA"

        Mitä hyötyä on juutalaiselle lihassa olevasta merkistä?
        Heille uskottiin se mitä Jumala puhui(room 3:1). Mutta heidän asemansa ei ole parempi kuin ei-juutalaisilla(room 3:9).


        Jos juutalainen ei usko että Jeesus on Kristus, hänet tuomitaan kadotukseen.(Mark16:16 Joh 8:23) Ei ympärileikkaus hyödytä häntä mitenkään. Aabrahamin jälkeläiset tekevät Aabrahamin tekoja(Joh 8:39). Joka ei kokoa Kristuksen kanssa on häntä vastaan ja Saatanasta(Matt 12:30 Joh 8:44).

        Että Jumala käänää heidän kohtalonsa ja antaa heille, syntien anteeksi saamiseen tarvittavan uskon, Uudenliiton välimiehen tuntemisessa, - johon he luovat katseensa: Sak.12:10.

        Uskokin on siis Jumalan lahja, ja sen armon ja rukouksen Henki tuo tullessaan, juutalaisten sydämiin. Silloin he vihdoin he vihdoi katsovat: sydämen silmin häneen, jonka ovat lävistäneet.

        >> Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi, mitä heidän armihin-ottamisensa on muuta kuin elämä kuolleista. Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat. >> Room.11:15,16.


      • naur
        Balttis kirjoitti:

        Viitaten mm. Moos. 17:sta. lukuun, Israelin kansan identiteetin kannalta, tämä liiton merkki, on heidän lihassaan yksiselitteisesti tarpeellinen, sukupolvesta sukupolveen, iankaikkisen liiton merkkinä; ja myös Jeesus juutalaisena lapsena ympärileikattiin kahdeksanpäiväisenä. Tämän merkin "ottaminen" ei ole mikään ehdonvallan asia, ja kyseessä on Aabrahamin fyysisille jälkeläisille eli hänen ruumiistaan polveutuvalle kansalle annetty erityinen merkki, erotukseksi kaikista muista kansoista.

        Myöskään, mitkään muut kansat eivät voi kyseenalaistaa tämän merkin arvoa, Jumalan sanaan perustuvana.

        on kyse suomalaisista, ei Israelin kansasta.

        Sinä siis haistatat pitkät uskonnonvapaudelle, kun haluat lapsesi merkittävän ja silvottavan jonkun ikivanhan uskomuksen takia.


      • Diana-ad-rem
        naur kirjoitti:

        on kyse suomalaisista, ei Israelin kansasta.

        Sinä siis haistatat pitkät uskonnonvapaudelle, kun haluat lapsesi merkittävän ja silvottavan jonkun ikivanhan uskomuksen takia.

        että Jumala ei ole samaa mieltä siitä vapaudesta.


      • b nm,.
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        että Jumala ei ole samaa mieltä siitä vapaudesta.

        jumala haluaa lapsia silvottavan??
        Minäpä kerron,ihmisen keksimä jumala,sairaan ihmisen.


      • Diana-ad-rem
        b nm,. kirjoitti:

        jumala haluaa lapsia silvottavan??
        Minäpä kerron,ihmisen keksimä jumala,sairaan ihmisen.

        vaikka täältä:

        Lääkäriseura Duodecim uutisoi, että monessa laadukkaassa tutkimuksessa on ympärileikkauksen osoitettu vähentävän HIV-tartunnan riskiä. Ympärileikkaus on syytä ottaa yhdeksi HIV:n torjuntakeinoksi.

        Hiljattain ympärileikkauksen osoitettiin ehkäisevän myös papilloomavirus- ja herpestartuntoja.


      • .....
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        vaikka täältä:

        Lääkäriseura Duodecim uutisoi, että monessa laadukkaassa tutkimuksessa on ympärileikkauksen osoitettu vähentävän HIV-tartunnan riskiä. Ympärileikkaus on syytä ottaa yhdeksi HIV:n torjuntakeinoksi.

        Hiljattain ympärileikkauksen osoitettiin ehkäisevän myös papilloomavirus- ja herpestartuntoja.

        Onko Suomessa muka joku aids-epidemia, vaikka täällä miltei kaikki miehet ovat saaneet pitää esinahkansa?


      • kipeästi kaikille
        ..... kirjoitti:

        Onko Suomessa muka joku aids-epidemia, vaikka täällä miltei kaikki miehet ovat saaneet pitää esinahkansa?

        sekä ensin juutalaisille ja sitten myös kaikille suomalaisille, myös ruotsalaisille ja venäläisille ja norjalaisille uskollan kaikesta sydämmestäni suositella Herran Yeshuan Hengen mukaista sydämen ympärileikkausta. Amen.

        Tunnustamaan koko sydämmestään, että Yeshua on Herra.


      • Yeshuan nimessä
        kipeästi kaikille kirjoitti:

        sekä ensin juutalaisille ja sitten myös kaikille suomalaisille, myös ruotsalaisille ja venäläisille ja norjalaisille uskollan kaikesta sydämmestäni suositella Herran Yeshuan Hengen mukaista sydämen ympärileikkausta. Amen.

        Tunnustamaan koko sydämmestään, että Yeshua on Herra.

        sillä yksin hän on Herra ja Jumala, lisäksi verensä vuodattanut pyhä Uhrikaritsa.


      • Yeshuaa
        Yeshuan nimessä kirjoitti:

        sillä yksin hän on Herra ja Jumala, lisäksi verensä vuodattanut pyhä Uhrikaritsa.

        Ja kysyä Herralta: "Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?"

        Lisäksi tuoda esille pyhästä Uhrikaritsasta tämä:

        "Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet. Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana, mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme. Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on tunuva keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut. Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä. Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa. Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa. Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa. Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta." (Jesaja 53)


      • pyhästä kansastaan
        Yeshuaa kirjoitti:

        Ja kysyä Herralta: "Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?"

        Lisäksi tuoda esille pyhästä Uhrikaritsasta tämä:

        "Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet. Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana, mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme. Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on tunuva keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut. Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä. Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa. Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa. Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa. Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta." (Jesaja 53)

        "Te kuurot, kuulkaa, ja te sokeat, katsokaa ja nähkää. Kuka on sokea, ellei minun palvelijani, ja kuka niin kuuro kuin minun sanansaattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija? Paljon sinä olet nähnyt, mutta et ole ottanut varteen; korvat avattiin, mutta ei kuulla. Herra on nähnyt hyväksi vanhurskautensa tähden tehdä lain suureksi ja ihanaksi. Mutta tämä on raastettu ja ryöstetty kansa kaikki nuoret miehet ovat sidotut ja vankihuoneisiin kätketyt; he ovat joutuneet saaliiksi, eikä ole auttajaa, ryöstetyiksi, eikä ole, kuka sanoisi: "Anna takaisin!" Kuka teistä ottaa tämän korviinsa, tarkkaa ja kuulee vastaisen varalta? Kuka on antanut Jaakobin ryöstettäväksi ja Israelin raastajain valtaan? Eikö Herra, jota vastaan me olemme syntiä tehneet, jonka teitä he eivät tahtoneet vaeltaa ja jonka lakia he eivät totelleet? Niin hän vuodatti Israelin päälle vihansa hehkun ja sodan tuimuuden. Se liekehti hänen ympärillään, mutta hän ei ollut tietääksensä; se poltti häntä, mutta hän ei siitä huolinut. Mutta nyt, näin sanoo Herra, joka loi sinut, Jaakob, joka valmisti sinut, Israel: Älä pelkää, sillä minä olen lunastanut sinut, minä olen sinut nimeltä kutsunut; sinä olet minun. Jos vetten läpi kuljet, olen minä sinun kanssasi, jos virtojen läpi, eivät ne sinua upota; jos tulen läpi käyt, et sinä kärvenny, eikä liekki sinua polta. Sillä minä olen Herra, sinun Jumalasi, Israelin Pyhä, sinun vapahtajasi: minä annan sinun lunnaiksesi Egyptin, sinun sijastasi Etiopian ja Seban. Koska sinä olet minun silmissäni kallis ja suuriarvoinen ja koska minä sinua rakastan, annan minä ihmisiä sinun sijastasi ja kansakuntia sinun hengestäsi. Älä pelkää, sillä minä olen sinun kanssasi; minä tuon sinun siemenesi päivänkoiton äärestä, päivän laskemilta minä sinut kokoan. Minä sanon pohjoiselle: Anna tänne! ja etelälle: Älä pidätä! Tuo minun poikani kaukaa ja minun tyttäreni hamasta maan äärestä, kaikki, jotka ovat otetut minun nimiini ja jotka minä olen kunniakseni luonut, jotka minä olen valmistanut ja tehnyt. Tuo esiin sokea kansa, jolla kuitenkin on silmät, ja kuurot, joilla kuitenkin on korvat." (Jesaja 42:8-43:8)


      • animalia apua
        Yeshuan nimessä kirjoitti:

        sillä yksin hän on Herra ja Jumala, lisäksi verensä vuodattanut pyhä Uhrikaritsa.

        uhrikaritsan veri on vuodattu ja jumala on itse tuo kärsivä pikkulammas.


      • Diana-ad-rem
        hyuiol kirjoitti:

        uskovat ovat mulkkuja,sananvarsinaisessa merkityksessä.

        kuitenkin enemmistö uskoo niin. Kristitytkin yrittävät uskoa samaan Jumalaan, mutta jostain kumman syystä heillä on tarve teurastaa hänet.


      • Diana-ad-rem
        ..... kirjoitti:

        Onko Suomessa muka joku aids-epidemia, vaikka täällä miltei kaikki miehet ovat saaneet pitää esinahkansa?

        aids hiukan seurailee kristinopin perässä. Aikoinaan kristityt menivät "sivistämään" Afrikkaa, ja nyt se on aidsia täynnä.


      • yllätyksenä sinulle
        animalia apua kirjoitti:

        uhrikaritsan veri on vuodattu ja jumala on itse tuo kärsivä pikkulammas.

        Hän tuli ensimmäisellä kerralla etsimään kadonnutta ja pelastamaan kaikki hänen valtakuntaansa halukkaat ja tuomaan todistuksen ja valmistamaan tien valmiiksi kansalleen ja pakanakansoille.

        Lähivuosina hän tulee Tuomarina ja Juudan Jalopeurana, eikä todellakaan ole enää avuton karitsa vaan kirkkauden Herra, joka asettaa hyökkäävät pakanakansat jalkojensa astinlaudaksi, nuo kaikki tämän maailman vihan viinipuusta, joka tekeytyy vanhurskauden palvelijaksi, hedelmistään se voi tuntea.


      • Diana-ad-rem
        yllätyksenä sinulle kirjoitti:

        Hän tuli ensimmäisellä kerralla etsimään kadonnutta ja pelastamaan kaikki hänen valtakuntaansa halukkaat ja tuomaan todistuksen ja valmistamaan tien valmiiksi kansalleen ja pakanakansoille.

        Lähivuosina hän tulee Tuomarina ja Juudan Jalopeurana, eikä todellakaan ole enää avuton karitsa vaan kirkkauden Herra, joka asettaa hyökkäävät pakanakansat jalkojensa astinlaudaksi, nuo kaikki tämän maailman vihan viinipuusta, joka tekeytyy vanhurskauden palvelijaksi, hedelmistään se voi tuntea.

        kuitenkin .


      • lihassa ja Hengessä
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        kuitenkin .

        Sinulle ja minulle riittää yksi ympärileikkaus yhdessä Hengessä, niinkuin profeetatkin saivat Herrasta ja Messiaasta ja Jumalan ja Ihmisen Pojasta todistaa, lisäksi parannukseen kehottaa kääntymään koko sydämmestään Jumalansa puoleen.


      • satu meni saunaan
        yllätyksenä sinulle kirjoitti:

        Hän tuli ensimmäisellä kerralla etsimään kadonnutta ja pelastamaan kaikki hänen valtakuntaansa halukkaat ja tuomaan todistuksen ja valmistamaan tien valmiiksi kansalleen ja pakanakansoille.

        Lähivuosina hän tulee Tuomarina ja Juudan Jalopeurana, eikä todellakaan ole enää avuton karitsa vaan kirkkauden Herra, joka asettaa hyökkäävät pakanakansat jalkojensa astinlaudaksi, nuo kaikki tämän maailman vihan viinipuusta, joka tekeytyy vanhurskauden palvelijaksi, hedelmistään se voi tuntea.

        palaa lihasleijonana, tappajakone jeesus lyö Israelin viholliset, lakaisee palestiinalaiset pois tieltä, laittaa saatanan vankeuteen, tempaa kristityt taivaisiin, hallitsee tuhat vuotta kunnes saatana pääsee jostain syystä ehdonalaiseen ja.... (lähde:Uusi Testamentti )


      • .....
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        aids hiukan seurailee kristinopin perässä. Aikoinaan kristityt menivät "sivistämään" Afrikkaa, ja nyt se on aidsia täynnä.

        Miksi kirjoitat asian vierestä?


      • oijuipoj
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        kuitenkin enemmistö uskoo niin. Kristitytkin yrittävät uskoa samaan Jumalaan, mutta jostain kumman syystä heillä on tarve teurastaa hänet.

        yrittävät teurastaa lapsiaan,vedoten pippelijumalan sanaan,heeh


      • 6456541
        ..... kirjoitti:

        Miksi kirjoitat asian vierestä?

        ei juuri järkeenkäypää sanaa,kyllä se aidsi oli afrikassa ihan ennen valkoista miestäkin.
        DianaDinosaurus on hieman kukkuuuu


      • 6526+
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        vaikka täältä:

        Lääkäriseura Duodecim uutisoi, että monessa laadukkaassa tutkimuksessa on ympärileikkauksen osoitettu vähentävän HIV-tartunnan riskiä. Ympärileikkaus on syytä ottaa yhdeksi HIV:n torjuntakeinoksi.

        Hiljattain ympärileikkauksen osoitettiin ehkäisevän myös papilloomavirus- ja herpestartuntoja.

        käyttäkää kondomia typerykset,vittu että voi olla tyhmiä ihmisiä vielä 2000 luvulla.


      • itsenäinen ajattelij
        ..... kirjoitti:

        olet sitä mieltä, että juutalaisten vanhempien lapsilla ei tule olla uskonnonvapautta?

        Israelissa on nykyään pieni vähemmistö, joka ei ympärileikkaa poikiaan.
        Tarkennukseksi vielä juutalaisuudesta. Kyseenalaistaminen on ihan OK juttu koska juutalaisuus siirtyy äidiltä lapsille. Miespuolinen juutalainen ei sitä eteenpäin vie, joten ympärileikkaus on tarpeeton. Uskonkin itse juutalaisena, että nk pyhä kirja on ollut miesten kirjoittama, jolloin heidän on ollut tehtävä jotain saattaakseen miehetkin juutalaisen kansan piiriin.
        Pojilla on myös 13-vuotiaana pakollinen Bar Mitzwa. jota ilman (vaikkakin olisivat ympärileikattuja) heistä ei tule juutalaisia. Tästä asiasta kuitenkin me kaikki juutalaiset olemme varmaan eri mieltä...)))


      • 15+5
        itsenäinen ajattelij kirjoitti:

        Israelissa on nykyään pieni vähemmistö, joka ei ympärileikkaa poikiaan.
        Tarkennukseksi vielä juutalaisuudesta. Kyseenalaistaminen on ihan OK juttu koska juutalaisuus siirtyy äidiltä lapsille. Miespuolinen juutalainen ei sitä eteenpäin vie, joten ympärileikkaus on tarpeeton. Uskonkin itse juutalaisena, että nk pyhä kirja on ollut miesten kirjoittama, jolloin heidän on ollut tehtävä jotain saattaakseen miehetkin juutalaisen kansan piiriin.
        Pojilla on myös 13-vuotiaana pakollinen Bar Mitzwa. jota ilman (vaikkakin olisivat ympärileikattuja) heistä ei tule juutalaisia. Tästä asiasta kuitenkin me kaikki juutalaiset olemme varmaan eri mieltä...)))

        tietoa, jokainen poika on bar mitzva (käskyn poika)kun tulee 13 vuoden ja yhden päivän ikään ja tyttö bat mitzva (käskyn tytär) 12 vuoden ja yhden päivän iässä, kun he tulevat tähän ikään he JUUTALAISINA ovat velvollisia noudattaan mitsvoja, juhla ei ole pakollinen, ja useimmat sitä juhlivat ovat täysin maallistuneita joiden pojat sen paremmin kuin vanhemmat itse eivät noudata uskonnon sääntöjä eivätkä juhli pojan täysikäisyyttä mistään uskonnollisesta syystä.
        Miespuoliset juutalaiset vetivät kansaa eteenpäin aina Esran reformiin asti ja suvut menevät yhä miehen mukaan. Ympärileikkaus on vanhin juutalainen/israelilainen tapa itse asiassa vanhimpia lähi-idänkin tapoja ja peräisin patriarkaaliselta ajalta jolloin naiset olivat ulkopuolisia, eivät miehet.
        " Pojilla on myös 13-vuotiaana pakollinen Bar Mitzwa. jota ilman (vaikkakin olisivat ympärileikattuja) heistä ei tule juutalaisia. Tästä asiasta kuitenkin me kaikki juutalaiset olemme varmaan eri mieltä...))) " täällä on aiemmin eräs juutalaiseksi ilmottautunut väittänyt että sabattikynttilöiden sytyttäminen ovat Moseksen lain määräys sinun erheesi on samaa luokkaa.


      • Bar-Ilan
        itsenäinen ajattelij kirjoitti:

        Israelissa on nykyään pieni vähemmistö, joka ei ympärileikkaa poikiaan.
        Tarkennukseksi vielä juutalaisuudesta. Kyseenalaistaminen on ihan OK juttu koska juutalaisuus siirtyy äidiltä lapsille. Miespuolinen juutalainen ei sitä eteenpäin vie, joten ympärileikkaus on tarpeeton. Uskonkin itse juutalaisena, että nk pyhä kirja on ollut miesten kirjoittama, jolloin heidän on ollut tehtävä jotain saattaakseen miehetkin juutalaisen kansan piiriin.
        Pojilla on myös 13-vuotiaana pakollinen Bar Mitzwa. jota ilman (vaikkakin olisivat ympärileikattuja) heistä ei tule juutalaisia. Tästä asiasta kuitenkin me kaikki juutalaiset olemme varmaan eri mieltä...)))

        näköjään edes tiedä,mistä puhut. Täysin älytön kommentti,vaikka tapojasi noudattaakin (tai juuri siksi).


    • naur

      on ottanut kantaa asiaan.

      "Arkkiatri Risto Pelkonen toivoo, että ympärileikkauksista luovuttaisiin. Hän kuitenkin toteaa kirkon pod.fi-sivustolla, että kyseessä on juutalaisten ja muslimien asia, johon muut eivät voi vaikuttaa.

      Pelkonen pitää suurimpana ongelmana sitä, että ympärileikkaus tehdään lapselle, joka ei voi sanoa omaa mielipidettään. Hänen mielestään olisi tärkeää, että lapset olisivat sen ikäisiä, että he saisivat itse päättää omasta ympärileikkauksestaan."

      http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/84866-laakarien-vanhin-luopuisi-ymparileikkauksista-suomessa

      Ihmettelen että Pelkonen sanoo, etteivät muut voi ottaa kantaa, jos muslimit tai juutalaiset silpovat lapsiaan. Kummallinen väite. Ovatko näiden uskontojen edustajien lapset lainsuojattomia?

      • mitä hapatusta

        ja jättäisi Jumalan tahdon mukaisen ympärileikkauksen juutalaisten ja Jumalan väliseksi liiton merkiksi.


      • naur
        mitä hapatusta kirjoitti:

        ja jättäisi Jumalan tahdon mukaisen ympärileikkauksen juutalaisten ja Jumalan väliseksi liiton merkiksi.

        ei vauvaa vahingoita, eikä se koko jutusta mitään tajua, mutta esinahan silpominen on törkeää lapsen ruumiiseen kajoamista.

        Tarkoitatko sinä, että uskovaisia ei koske mikään laki? Uskovaiset saavat tehdä siis lapsilleen ihan mitä ikinä harhaisessa mielessään keksivät, eikä oikeuslaitoksella ole asiaan mitään sanomista??????


      • Diana-ad-rem

        lainsuojattomia, koska juuri heillä on Jumalan laki. Ympärileikkaus on lain liiton merkki.

        Kristyillä taas ei ole Jumalaa eikä Jumalan lakia. He ovat Jumalan ja lain kieltäjiä. Lopun aikana ilmestyvä laittomuuden lapsi. Sitä kautta lainsuojaton, ei oikeuksia eikä mitään säädöksiä.

        Kristityt kuitenkin yrittävät löytää turvallisuutta yhdestä juutalaisesta miehestä. Se on niin ...... ?


      • Yeshuassa amen.
        naur kirjoitti:

        ei vauvaa vahingoita, eikä se koko jutusta mitään tajua, mutta esinahan silpominen on törkeää lapsen ruumiiseen kajoamista.

        Tarkoitatko sinä, että uskovaisia ei koske mikään laki? Uskovaiset saavat tehdä siis lapsilleen ihan mitä ikinä harhaisessa mielessään keksivät, eikä oikeuslaitoksella ole asiaan mitään sanomista??????

        Tietysti tulee rakastaa Herraa Jumalaa ja lähimmäisiä niinkuin itseään ja kaikesta sydämmestä turvata Vapahtajaan, joka kantoi sairautemme ja syntimme ja antaa sille hyvää, joka häntä avukseen huutaa.


      • Vain Jumala pelastaa
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        lainsuojattomia, koska juuri heillä on Jumalan laki. Ympärileikkaus on lain liiton merkki.

        Kristyillä taas ei ole Jumalaa eikä Jumalan lakia. He ovat Jumalan ja lain kieltäjiä. Lopun aikana ilmestyvä laittomuuden lapsi. Sitä kautta lainsuojaton, ei oikeuksia eikä mitään säädöksiä.

        Kristityt kuitenkin yrittävät löytää turvallisuutta yhdestä juutalaisesta miehestä. Se on niin ...... ?

        Sinullakin on toivoa, että voit saada tulevaisuuden Jumalan valtakunnassa, jos sydämmesi ympärileikataan Jumalan Pyhällä Hengellä.


      • naur
        Yeshuassa amen. kirjoitti:

        Tietysti tulee rakastaa Herraa Jumalaa ja lähimmäisiä niinkuin itseään ja kaikesta sydämmestä turvata Vapahtajaan, joka kantoi sairautemme ja syntimme ja antaa sille hyvää, joka häntä avukseen huutaa.

        pilata asiallinen keskusteluketju tuollaisella höpötyksellä, joka ei liity aloituksen aiheeseen mitenkään.


      • pois hapatukset
        naur kirjoitti:

        pilata asiallinen keskusteluketju tuollaisella höpötyksellä, joka ei liity aloituksen aiheeseen mitenkään.

        > Pelkonen pitää suurimpana ongelmana sitä, että ympärileikkaus tehdään lapselle, joka ei voi sanoa omaa mielipidettään.

        Tämä sopii mitä eniten keskusteluaiheeseen, sillä Jumala antoi ympärileikkauksen vauvoille tehtäväksi, mutta ei antanut vauvakastetta, vaan kaste tuli niille, jotka olivat tehneet parannuksen ja pyytäneet syntejään Herralta Jeesukselta anteeksi ja saaneet vastaanottaa Sanan ja sydämen uskon.

        On ulkokultaista tulla kirkon palvelijan väittämään tuollaista valhetta, joka sopii totuudenmukaisesti Jumalan tahtoon vauvakasteesta eli totuudellisesti näin:

        "Jumala pitää suurimpana ongelmana sitä, että vauvakaste tehdään lapselle, joka ei voi sanoa omaa mielipidettään."

        Eli Pelkonen hyväksyy valheen juutalaisten ympärileikkauksesta, sillä se on Jumalan käsky ja lisäksi hyväksyy valheen vauvakasteesta, jos sitä puolustaa, vaikka siinä kastettavaa ei ole kutsuttu ilosanoman kautta Jumalan yhteyteen, koska kaste vedessä Jeesuksen nimessä merkitsee sitä.


      • naur
        pois hapatukset kirjoitti:

        > Pelkonen pitää suurimpana ongelmana sitä, että ympärileikkaus tehdään lapselle, joka ei voi sanoa omaa mielipidettään.

        Tämä sopii mitä eniten keskusteluaiheeseen, sillä Jumala antoi ympärileikkauksen vauvoille tehtäväksi, mutta ei antanut vauvakastetta, vaan kaste tuli niille, jotka olivat tehneet parannuksen ja pyytäneet syntejään Herralta Jeesukselta anteeksi ja saaneet vastaanottaa Sanan ja sydämen uskon.

        On ulkokultaista tulla kirkon palvelijan väittämään tuollaista valhetta, joka sopii totuudenmukaisesti Jumalan tahtoon vauvakasteesta eli totuudellisesti näin:

        "Jumala pitää suurimpana ongelmana sitä, että vauvakaste tehdään lapselle, joka ei voi sanoa omaa mielipidettään."

        Eli Pelkonen hyväksyy valheen juutalaisten ympärileikkauksesta, sillä se on Jumalan käsky ja lisäksi hyväksyy valheen vauvakasteesta, jos sitä puolustaa, vaikka siinä kastettavaa ei ole kutsuttu ilosanoman kautta Jumalan yhteyteen, koska kaste vedessä Jeesuksen nimessä merkitsee sitä.

        lapsen sukuelimen silpomisesta ja siitä, miten se saadaan loppumaan. Jumalista ei aloituksessa puhuttu mitään.

        Te varmaan vaikka tappaisitte vauvanne, jos jossain toorassa niin lukee?


      • ja liiton merkistä
        naur kirjoitti:

        lapsen sukuelimen silpomisesta ja siitä, miten se saadaan loppumaan. Jumalista ei aloituksessa puhuttu mitään.

        Te varmaan vaikka tappaisitte vauvanne, jos jossain toorassa niin lukee?

        Jos kuka ei tätä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.


      • uskonnollisesti
        ja liiton merkistä kirjoitti:

        Jos kuka ei tätä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.

        ympärileikkaus juutalaiselle on kuin lutherilaiselle vauvan kastaminen.

        Tietysti siinä on se suuri ero, että Jumala käski juutalaisia ympärileikkauttamaan vauvansa, mutta ei käskenyt vauvakastamaan ketään.


      • Isän tahdosta
        uskonnollisesti kirjoitti:

        ympärileikkaus juutalaiselle on kuin lutherilaiselle vauvan kastaminen.

        Tietysti siinä on se suuri ero, että Jumala käski juutalaisia ympärileikkauttamaan vauvansa, mutta ei käskenyt vauvakastamaan ketään.

        ympärileikattiin 8:n vanhana ja siunattiin Jumalan palvelijan ja palvelijattaren toimesta, niin että Mirjam (Maria) ja Joosef ihmettelivät varmaan niitä sanoja, mitä sanottiin, että Mirjaminkin sielun läpi olisi miekka käyvä, sillä Messias Yeshuan sanojen mukaan jokainen ihminen tuomitaan, sillä on Herra ja Jumala.

        Sitten kolmekymmentä vuotiaana Herra meni Johanneksen kasteelle ja täytettiin Pyhällä Hengellä Isän tunnustuksen saattamana kyyhkysen muodossa.

        Ja Herra Jeesus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.

        Jos joku väittää, että juutalaisia ei tule ympärileikata, vastustaa myös juutalaisen Jeesuksen ympärileikkausta Isän Jumalan tahdon mukaan, ainakin hengellisesti.


      • Yeshuan nimessä
        Isän tahdosta kirjoitti:

        ympärileikattiin 8:n vanhana ja siunattiin Jumalan palvelijan ja palvelijattaren toimesta, niin että Mirjam (Maria) ja Joosef ihmettelivät varmaan niitä sanoja, mitä sanottiin, että Mirjaminkin sielun läpi olisi miekka käyvä, sillä Messias Yeshuan sanojen mukaan jokainen ihminen tuomitaan, sillä on Herra ja Jumala.

        Sitten kolmekymmentä vuotiaana Herra meni Johanneksen kasteelle ja täytettiin Pyhällä Hengellä Isän tunnustuksen saattamana kyyhkysen muodossa.

        Ja Herra Jeesus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.

        Jos joku väittää, että juutalaisia ei tule ympärileikata, vastustaa myös juutalaisen Jeesuksen ympärileikkausta Isän Jumalan tahdon mukaan, ainakin hengellisesti.

        Jos tahdotta saada parhaan puolustajan, Isästä Jumalasta, niin anokaa Herralta Yeshualta elävää vettä ja Pyhän Hengen armolahjaa, sillä on kaikkien Isän lasten Puolustaja ja Opettaja, että tuntisimme tahtonsa ja voisimme vanhurskaudessaan ja voimassaan vaeltaa sydämen uskossa ja toivossa ja rakkaudessa, ja näitä ei kukaan ihminen eikä edes vihollisista mahtavin Kuolema, voi riistää opetuslapsensa sydämmestä, vaikka koetuksia ja ahdistuksia onkin. Kaiken on Yeshua tehnyt valmiiksi, älkää siis viivytelkö vaan avuksenne Herraa huutakaa, sillä tahtoo auttaa omiaan ja niitä, jotka häneltä anoo ja saa, muistakaa myös Herraa kunnioittaa, sillä ei mielisty tyhmiin eikä salli nimeään pilkattavan. Amen.


      • 18+2

        Kysytä mitään kun heidät, ilman Jumalan sanaa kastetaan ilman omakohtaista uskoa. Juutalaisten ympärileikkauksesta on sentään selvä Jumalan kehoitus olemassa, - joka löytyy edelleen raamatusta, - toisin kuin lasten kastaminen ilman omakohtaista uskoa.


      • naur
        18+2 kirjoitti:

        Kysytä mitään kun heidät, ilman Jumalan sanaa kastetaan ilman omakohtaista uskoa. Juutalaisten ympärileikkauksesta on sentään selvä Jumalan kehoitus olemassa, - joka löytyy edelleen raamatusta, - toisin kuin lasten kastaminen ilman omakohtaista uskoa.

        mitän jumalan käskyä olemassakaan. Teitä on kusetettu ja te uhraatte vaikka lapsenne tuon kusetuksen takia. Kaste ei vaikuta fyysisesti eikä henkisestikään pikkuvauvaan mitenkään, mutta esinahan leikkaus vaikuttaa, ja se on peruuttamaton!


      • 3+6
        uskonnollisesti kirjoitti:

        ympärileikkaus juutalaiselle on kuin lutherilaiselle vauvan kastaminen.

        Tietysti siinä on se suuri ero, että Jumala käski juutalaisia ympärileikkauttamaan vauvansa, mutta ei käskenyt vauvakastamaan ketään.

        >> ympärileikkaus juutalaille on kuin luterilaisille vauvan kastaminen. >> Eihän Raamatusta voi löytää sellaista sanaa tai toivomusta tai määräystä: että vastasyntyneet uskosta osattomat vauvat pitäisi kastaa, vedellä valellen, - tai vihmoen, kuten "pakanakulteissa saatetaan tehdä".


      • kaikille ihmisille
        naur kirjoitti:

        mitän jumalan käskyä olemassakaan. Teitä on kusetettu ja te uhraatte vaikka lapsenne tuon kusetuksen takia. Kaste ei vaikuta fyysisesti eikä henkisestikään pikkuvauvaan mitenkään, mutta esinahan leikkaus vaikuttaa, ja se on peruuttamaton!

        niin juutalaisten kuin kaikkien kansojen osalta. Autuas se, joka yksin Herraan Yeshuaan eli Jeesukseen turvaa.


      • 2+17
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        lainsuojattomia, koska juuri heillä on Jumalan laki. Ympärileikkaus on lain liiton merkki.

        Kristyillä taas ei ole Jumalaa eikä Jumalan lakia. He ovat Jumalan ja lain kieltäjiä. Lopun aikana ilmestyvä laittomuuden lapsi. Sitä kautta lainsuojaton, ei oikeuksia eikä mitään säädöksiä.

        Kristityt kuitenkin yrittävät löytää turvallisuutta yhdestä juutalaisesta miehestä. Se on niin ...... ?

        Ja puhut aivan päättömiä: >> Ympärileikkaus on lain liiton merkki. >>


      • Balttis
        naur kirjoitti:

        mitän jumalan käskyä olemassakaan. Teitä on kusetettu ja te uhraatte vaikka lapsenne tuon kusetuksen takia. Kaste ei vaikuta fyysisesti eikä henkisestikään pikkuvauvaan mitenkään, mutta esinahan leikkaus vaikuttaa, ja se on peruuttamaton!

        Asian viimeistään ensimmäisessä tilipussissani, jossa luki sarakkeessa: "kirkollisvero", ja kysymättä kirkkoon liitettiin, ja kyseltiin vielä erotessakin - muka syytä eroamiseen vuonna 1973 - viakka ilman minun lupaani olivat minut keskiaikaiseen joukkomurhaajalahkoon liittäneet.


      • Balt.
        Balttis kirjoitti:

        Asian viimeistään ensimmäisessä tilipussissani, jossa luki sarakkeessa: "kirkollisvero", ja kysymättä kirkkoon liitettiin, ja kyseltiin vielä erotessakin - muka syytä eroamiseen vuonna 1973 - viakka ilman minun lupaani olivat minut keskiaikaiseen joukkomurhaajalahkoon liittäneet.

        Ja kerettiläis- sekä juutalaislakien käytöstä, - mutta tappaa ihmisiä "hengellisesti" valheillaan, entistä sivistyneemmin; eli uskonnolla, jota se edustaa ja johon se pakkoliittää edelleen pulustuskyvyttömiä ihmisparkoja, - vauvakasteella eli kuten sitä on historian saatossa nimitetty: "pirunkasteella".


      • naur
        Balttis kirjoitti:

        Asian viimeistään ensimmäisessä tilipussissani, jossa luki sarakkeessa: "kirkollisvero", ja kysymättä kirkkoon liitettiin, ja kyseltiin vielä erotessakin - muka syytä eroamiseen vuonna 1973 - viakka ilman minun lupaani olivat minut keskiaikaiseen joukkomurhaajalahkoon liittäneet.

        Mutta sekin on eri asia kuin silpominen. Olen minäkin kirkosta eronnut, tyhmyyksissäni maksoin noin pari vuotta kirkollisveroja ennen kuin tajusin erota.


      • eedward

        Eihän kukaan kysy lapsen mielipidettä, saako kastaa (= antaa nimen)!


      • .....
        eedward kirjoitti:

        Eihän kukaan kysy lapsen mielipidettä, saako kastaa (= antaa nimen)!

        ei anneta nimeä. Nimi ilmoitetaan maistraattiin. Kasteen yhteydessä pappi ilmoittaa seurakunnalle lapsen nimen, mutta se ei siis ole nimenantotilaisuus.

        Veden loiskiminen lapsen päähän ei aiheuta fyysistä vammaa, eikä lapsi siitä tavallista iltapesua enemmän ymmärrä.


      • 5+9
        ..... kirjoitti:

        ei anneta nimeä. Nimi ilmoitetaan maistraattiin. Kasteen yhteydessä pappi ilmoittaa seurakunnalle lapsen nimen, mutta se ei siis ole nimenantotilaisuus.

        Veden loiskiminen lapsen päähän ei aiheuta fyysistä vammaa, eikä lapsi siitä tavallista iltapesua enemmän ymmärrä.

        Kun hänen päähänsä valeltiin vettä, vuonna 1952.


    • arvaisinko? en vielä

      ketä asiantuntijoita syyttäjä käyttää?

      • taustalla hiljaa

        Schindlerin lista soimaan, erittäin koskettavaa.


      • .....

        joitain lakiasioita tuntevaa syytä käyttää. KKO ei ole kunnostautunut lakituntemuksessaan kovinkaan hyvin. Ja kyllä tämäkin juttu varmaan sinne asti menee. Olisikin hyvä, jos KKO:n kokoonpano muuttuisi siihen suuntaan, että siellä olisi edes joku, joka tuntee lakipykälät.


    • Aatteleppaite2.0

      onkin että kaikenlainen lastenhyväksikäyttö on väärin.
      Tässäkään ei ole mistään muusta kysymys kuin vanhempien egon pönkittämisestä,mukamas liitto jumalan kanssa,pyh.
      Oikea Jumala näkisi ihmisen mieleen ja toteaisi tälläiset silpomiset aivan turhiksi,jotkut vaan ei pääse eroon kivikautisista iljettävistä tavoistaan.

      • ihailijasi-1

        olet taas ihan oikeessa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta

      Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama
      Maailman menoa
      19
      4949
    2. Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?

      Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä
      Maailman menoa
      56
      3960
    3. Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille

      Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve
      Maailman menoa
      71
      3549
    4. Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä

      ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi
      Maailman menoa
      94
      2868
    5. On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää

      jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole
      Maailman menoa
      62
      2698
    6. Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus

      jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.
      Maailman menoa
      73
      2668
    7. Belfastissa käynnissä kunnon persuilu

      Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä
      Maailman menoa
      98
      2634
    8. Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa

      asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu
      Maailman menoa
      146
      2432
    9. Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta
      Maailman menoa
      59
      2318
    10. Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään

      Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl
      Maailman menoa
      58
      2094
    Aihe