Onko "päiviä lyhennetty" vai venytetty?

Jehovan todistajien järjestö on ollut virallisesti sitä mieltä, että lopunajan "päivät ovat LYHENNETTY valittujen takia":

"Kristuksen aitojen voideltujen opetuslasten määrä vähenee, vaikka jotkut ovat ilmeisesti yhä maan päällä, kun suuri ahdistus alkaa. Useimmat jäännökseen kuuluvat ovat nykyään hyvin iäkkäitä, ja vuosien kuluessa niiden määrä, jotka ovat todella voideltuja, on pienentynyt. Viitatessaan suureen ahdistukseen Jeesus kuitenkin sanoi: ”Ellei näet noita päiviä lyhennettäisi, ei mikään liha pelastuisi, mutta valittujen vuoksi nuo päivät lyhennetään.” (Matteus 24:21, 22.) Jotkut Kristuksen ”valituista” siis ilmeisesti ovat yhä maan päällä, kun suuri ahdistus alkaa." (Vartiotorni 15. tammikuuta 2000 s. 13)

Käytännössä tämä järjestö on kuitenkin jatkuvasti pidentänyt näitä päiviä omassa opissaan. Viimeksi se teki näin jakamalla Jeesuksen mainitseman "sukupolven" KAHDEKSI perättäiseksi sukupolveksi:

"Veli Barr teki selväksi, että kokoaminen ei jatkuisi loputtomiin. Hän viittasi Matteuksen 24:34:ään, jossa sanotaan: "Tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." Veli Barr sanoi kahdesti: "Jeesus ilmeisesti tarkoitti sitä, että jotkut voidelluista, jotka näkivät tunnusmerkin alkavan tulla ilmeiseksi vuonna 1914, eläisivät osittain samanaikaisesti sellaisten voideltujen kanssa, jotka näkisivät suuren ahdistuksen alun." Me emme tiedä tarkasti "tämän sukupolven" pituutta, mutta siihen kuuluvat nuo KAKSI IHMISRYHMÄÄ, jotka elävät osittain samanaikaisesti. On hyvin lohduttavaa tietää, että nuoremmat voidellut, jotka ovat eläneet samanaikaisesti niiden iäkkäämpien voideltujen kanssa, jotka näkivät tunnusmerkin alkavan tulla ilmeiseksi vuonna 1914, eivät kaikki kuole ennen suuren ahdistuksen alkua." (Vartiotorni 15. kesäkuuta 2010 s. 5, korostus: Voimantorni)
10502
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

>>Jehovan todistajien järjestö on ollut virallisesti sitä mieltä, että lopunajan "päivät ovat LYHENNETTY valittujen takia":

Vt-seuralla on loppumattomat keinonsa selitellä oppisekoilujaan. Päivien lyhennyskortti on jo kerran käytetty loppuun. Vartiotorniseuran vuoden 1925 jälkikäteispäivienlyhennysselittelyssä Jehova lopetti ensimmäisen maailmansodan, jotta raamatuntutkijat olisivat voineet haalia lisää porukkaa joukkoihinsa. Tuollaisen näkemyksen mukaan Jehova ei siis ollut oikein perillä siitä missä mentiin ja ilmeisesti Jehova kirjoitti uuden luvun "Jehovan sotien kirjaan" (4. Moos. 21:14, 15). Toinen maailmansota meni rutiinikauhisteluilla, sen menoon sotajoukkojen Jehovan ei ole toistaiseksi tarvinnut puuttua.

Tämä vuoden 1950 teksti aukeaa paremmin kun muistaa, että maailmanloppua odotettiin vuosille 1951 ja 1954:

"When the Gentile Times ended and Jesus Christ was enthroned in 1914, Satan did not accept the new King, and war in heaven resulted, which ended with the ousting of Satan therefrom. That war was the beginning of “the time of the end” for Satan’s world, but it was not pushed to Satan’s destruction. The trouble was cut short to allow for the preaching of the Kingdom gospel and the gathering of the Lord’s other sheep on earth. When the witness has been given and sheep and goats separated, then will come the final end upon Satan’s world. That will be Armageddon, the battle of the great day of God Almighty, and it will rid the universe of Satan and his demons and his visible agents on earth.—Matt. 24:14; Rev. 12:7-12; 16:14-16; 19:11-20:3. (w50 Sept. 15 p. 335)

Ja sama päivien keskeltälyhennyt muutamaa vuotta aiemmin:

”He sent his Messenger to the temple in 1918. By him God speaks to the faithful remnant of his elect class, for whose sake those days of tribulation were shortened .” (The New World – 1942 p. 308)

Äänestä
  • >>Jehova lopetti ensimmäisen maailmansodan, jotta raamatuntutkijat olisivat voineet haalia lisää porukkaa joukkoihinsa>>

    Samoin muutama vuosi sitten Jehova ilmeisesti päätti, etteivät voidellut olekaan täysilukuisia ja monen vuosikymmenen jälkeen uudelleenvapautti Vartiotorniseuralle heidän kutsumisensa. Kummallisesti Jehova tuntuu olevan ajan kulumisen edessä aivan yhtä voimaton kuin kannattajansakin.

    Niinpä sitten huojentunut Jt-järjestö on voinut sujuvasti ostaa lisää aikaa Harmagedonille ottamalla vastaan riveihinsä huomattavasti nuorempia voideltuja alkuperäisten ikäloppujen tilalle, jotteivät pääsisi voidellut kokonaan loppumaan maan päältä.

    Samalla tavalla pitkittyneen ajan kulumisen vuoksi myös hallintoelimen komiteoissa on korvattu voideltuja maallisemmalla porukalla jo kauan. Nykyään noissa kuudessa komiteassa ilmoitetaan palvelevan 23 "muihin lampaisiin kuuluvaa", vaikka Jehovan todistajien toiminnan johtaminen piti nimenomaan olla voideltujen heiniä.

    Mutta aika se vaan ajaa monien hienoltakin kuulostavien oppien ja ismien ohi, mikäli eivät perustu todellisuuteen. -Ja tämä on sentään aika raadollista tämä!

    Äänestä

  • Voimantorni kirjoitti:

    >>Jehova lopetti ensimmäisen maailmansodan, jotta raamatuntutkijat olisivat voineet haalia lisää porukkaa joukkoihinsa>>

    Samoin muutama vuosi sitten Jehova ilmeisesti päätti, etteivät voidellut olekaan täysilukuisia ja monen vuosikymmenen jälkeen uudelleenvapautti Vartiotorniseuralle heidän kutsumisensa. Kummallisesti Jehova tuntuu olevan ajan kulumisen edessä aivan yhtä voimaton kuin kannattajansakin.

    Niinpä sitten huojentunut Jt-järjestö on voinut sujuvasti ostaa lisää aikaa Harmagedonille ottamalla vastaan riveihinsä huomattavasti nuorempia voideltuja alkuperäisten ikäloppujen tilalle, jotteivät pääsisi voidellut kokonaan loppumaan maan päältä.

    Samalla tavalla pitkittyneen ajan kulumisen vuoksi myös hallintoelimen komiteoissa on korvattu voideltuja maallisemmalla porukalla jo kauan. Nykyään noissa kuudessa komiteassa ilmoitetaan palvelevan 23 "muihin lampaisiin kuuluvaa", vaikka Jehovan todistajien toiminnan johtaminen piti nimenomaan olla voideltujen heiniä.

    Mutta aika se vaan ajaa monien hienoltakin kuulostavien oppien ja ismien ohi, mikäli eivät perustu todellisuuteen. -Ja tämä on sentään aika raadollista tämä!

    Jotka ovat kaiken tällaisen harhauttamisen huumaaminan, kulkeneen maat ja meret tehdäkseen käännynnäisiä, - vaikka koko oppi- ja elämä sen vallassa onkin perustunut vain ihmiseten keksimiin alati muuttuviin, "vääriin odotuksiin".

    Äänestä

  • Voimantorni kirjoitti:

    >>Jehova lopetti ensimmäisen maailmansodan, jotta raamatuntutkijat olisivat voineet haalia lisää porukkaa joukkoihinsa>>

    Samoin muutama vuosi sitten Jehova ilmeisesti päätti, etteivät voidellut olekaan täysilukuisia ja monen vuosikymmenen jälkeen uudelleenvapautti Vartiotorniseuralle heidän kutsumisensa. Kummallisesti Jehova tuntuu olevan ajan kulumisen edessä aivan yhtä voimaton kuin kannattajansakin.

    Niinpä sitten huojentunut Jt-järjestö on voinut sujuvasti ostaa lisää aikaa Harmagedonille ottamalla vastaan riveihinsä huomattavasti nuorempia voideltuja alkuperäisten ikäloppujen tilalle, jotteivät pääsisi voidellut kokonaan loppumaan maan päältä.

    Samalla tavalla pitkittyneen ajan kulumisen vuoksi myös hallintoelimen komiteoissa on korvattu voideltuja maallisemmalla porukalla jo kauan. Nykyään noissa kuudessa komiteassa ilmoitetaan palvelevan 23 "muihin lampaisiin kuuluvaa", vaikka Jehovan todistajien toiminnan johtaminen piti nimenomaan olla voideltujen heiniä.

    Mutta aika se vaan ajaa monien hienoltakin kuulostavien oppien ja ismien ohi, mikäli eivät perustu todellisuuteen. -Ja tämä on sentään aika raadollista tämä!

    >>Samoin muutama vuosi sitten Jehova ilmeisesti päätti, etteivät voidellut olekaan täysilukuisia ja monen vuosikymmenen jälkeen uudelleenvapautti Vartiotorniseuralle heidän kutsumisensa. Kummallisesti Jehova tuntuu olevan ajan kulumisen edessä aivan yhtä voimaton kuin kannattajansakin.

    Semminkin kun kyseisen joukon pitti täyttymän jo vuonna 1881. Joku voisi ajatella, että tuolloin konversio Telluksen ja Alcyonen kalentereiden välillä ei Jehovalta onnistunut. Kun Jehova on muuttanut pois Seulasista, niin kalenteri ei ole edelleenkään synkassa.

    >>Niinpä sitten huojentunut Jt-järjestö on voinut sujuvasti ostaa lisää aikaa Harmagedonille ottamalla vastaan riveihinsä huomattavasti nuorempia voideltuja alkuperäisten ikäloppujen tilalle, jotteivät pääsisi voidellut kokonaan loppumaan maan päältä.

    Vuosimallin 1931/1935 voideltujen pääjoukon NUORIMMAT ovatkin jo noin 100-vuotiaita, jollaisia poistuu muonavahvuudesta semmonen 20 % vuosittain. Tuo poistuma onkin metka mittari, koska väen vanhenemisesta huolimatta poistumaprosentti kääntyikin laskuun jo puoli vuosisataa sitten, eli voideltuja on kaiken aikaa ujutettu joukonjatkoksi. Uusvoideltujen tuotanto jatkuu siihen asti kunnes Vartiotorniseuran jumala saa kalenterinsa synkroniin Telluksen ajanlaskun kanssa.

    >>Samalla tavalla pitkittyneen ajan kulumisen vuoksi myös hallintoelimen komiteoissa on korvattu voideltuja maallisemmalla porukalla jo kauan. Nykyään noissa kuudessa komiteassa ilmoitetaan palvelevan 23 "muihin lampaisiin kuuluvaa", vaikka Jehovan todistajien toiminnan johtaminen piti nimenomaan olla voideltujen heiniä.

    Jehovan tiet ovat arvoituksellisia, ainakin jos niitä on tarkkailtava Vt-seuran oppien pohjalta. Voidelluilla naisilla kun on kaksikertainen taakka voideltuihin miehiin nähden. Molemmilla on opetusvelvollisuus, mutta naisilla opetustaakan lisäksi on taakkana samanaikainen opetuskielto. Joillekin voidelluksi tunnustautuneille naisille varmaan hämmentävä tilanne.

    >>Mutta aika se vaan ajaa monien hienoltakin kuulostavien oppien ja ismien ohi, mikäli eivät perustu todellisuuteen.

    Onneksi Vt-seuran lyyrikoilla on käytössä rajaton mielikuvitus ja tehdyistä mokista voi aina moittia jäsenistöä.

    >>-Ja tämä on sentään aika raadollista tämä!

    Oman kokemukseni mukaan Vt-seurassa ihmisten raadollisuus koskee enintään hallintoalamaisia, ei missään tapauksessa sellaisia hengellisessä ravintoketjussa olevia, jotka ovat nokkimisjärjestyksessä ylempänä.

    Äänestä

>> ”Ellei näet noita päiviä lyhennettäisi, ei mikään liha pelastuisi, mutta valittujen vuoksi nuo päivät lyhennetään.” (Matteus 24:21, 22.)

Eikös jossakin ollut myös päinvastainen jae / maininta / oppi siitä, että päiviä on pidennetty, jotta mahdollisimman moni pelastuisi ?

Seuran tulkinnan mukaan se tarkoittaisi saarnaamistoiminnan laajentumista ja jatkamista, jotta mahdollisimman moni tulisi totuuden tuntemukseen.

Kuitenkin mikäli asiaa tarkastellaan prosenttuaalisesti, niin maailman väestö on kasvanut ja kasvanee nopeammin kuin heitä saarnaamistyössä tavoitetaan, eli prosentuaalisesti ja numeraalisesti väestöstä tuhoutuisi Harmagedonissa yhä vain enemmän, mitä pidemmälle aika kuluu. Tämä olettaen, että vain 'tosi kristityt' eli Jt:t pelastuisivat.

Toisaalta olisi kiintoisaa tietää arvio ihmisten kokonaislukumäärästä alusta ( reilut 6000 vuotta ? ) näihin päiviin saakka.

Äänestä
  • >>Eikös jossakin ollut myös päinvastainen jae / maininta / oppi siitä, että päiviä on pidennetty, jotta mahdollisimman moni pelastuisi>>

    Kuvauksestasi tulee ensiksi mieleen ainakin tämä:

    "Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen." - 2. Piet. 3:9

    Tunnelmaltaan ja tyyliltään teksti on pitkälle samaa tasoa kuin oli Rutherfordin "miljoonat, jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan". (http://www.jwfacts.com/watchtower/1925.php)

    Jumalan suulla annetut lupaukset eivät täyttyneet, se yhtäläisyys teksteistä ainakin löytyy.

    >>Seuran tulkinnan mukaan se tarkoittaisi saarnaamistoiminnan laajentumista>>

    1800-luvun loppupuolella aloittaneet herätysseurat ovat vain noin 18 vuosisataa myöhässä tämän saarnaamisensa kanssa. Paavali, jonka kehutaan olleen henkeytetty raamatunkirjoittaja, kirjoitti jo ajanlaskun ekalla vuosisadalla tuon työn olleen tehty jo tässä määrin:

    "horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut." - Kolossalaisille 1:23

    Tämä ei ole lainkaan ihme; eliväthän he jo tuolloin maailmanaikojen loppukautta:

    "Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut." - 1. Kor. 10:11

    Äänestä

Ilmanaikoset harmagedon asiat ovat jos mennyttä asiaa, kulkekaapa nykyaikaa.. vai osaatko sano mikä oli harmagedon?

Äänestä

Kirje efesolaisille 4:14 KR92
14. silloin emme enää ole alaikäisiä, jotka ajelehtivat kaikenlaisten opin tuulten heiteltävinä ja ovat kavalien ja petollisten ihmisten pelinappuloita.

Äänestä

Vartiotorni 15.1.2010 s.12
Jeesuksen mukaan ne, jotka valheellisesti väittävät palvelevansa häntä, voitaisiin erottaa hänen aidoista seuraajistaan tarkastelemalla heidän hedelmiään: heidän opetuksiaan ja käytöstään (Matt.7:15-17,20). Ihmisiin vaikuttaa väistämättä se, mitä he päästävät mieleensä ja sydämeensä (Matt.15:18,19). Ne joita ravitaan valheella, tuottavat "kelvotonta hedelmää", kun taas ne, joille opetetaan hengellistä totuutta, tuottavat "hyvää hedelmää".

Pohtikaapa tätä.
Mitä Jehovan todistajien alati muuttuvat opetukset osoittaa?
Onko se ollut hengellistä totuutta vai valhetta?

Äänestä
  • >>Mitä Jehovan todistajien alati muuttuvat opetukset osoittaa?
    Onko se ollut hengellistä totuutta vai valhetta?>>

    Nämä ovat perusteltuja kysymyksiä. Annetaan aluksi järjestön itsensä vastata niihin omalla tavallaan:

    "Jotkut kuitenkin mainitsevat, että järjestön on täytynyt tarkistaa näkemyksiään aikaisemmin, ja siksi he väittävät: ”Tämä osoittaa, että meidän täytyy päättää itse, mitä uskomme.” Tällainen on riippumatonta ajattelua. Miksi se on niin vaarallista? Sellainen ajattelutapa on osoitus ylpeydestä. Ja Raamattu sanoo: ”Kopeus käy kukistumisen edellä, ylpeys lankeemuksen edellä.” (Sananlaskut 16:18) Jos alamme ajatella, että tiedämme asiat paremmin kuin järjestö, niin meidän pitäisi kysyä itseltämme: ”Mistä ensiksi opimme Raamatun totuuden? Tuntisimmeko totuuden tien, ellemme saisi ohjausta järjestöltä? Voimmeko tosiaankaan tulla toimeen ilman Jumalan järjestön ohjausta?” Emme voi!"
    (Vartiotorni 15. huhtikuuta 1983 sivu 23)

    "Heidän suustaan ei löydetä mitään opillisia valheita, ja he pysyvät "moitteettomina" eli puhtaina Saatanan maailman tahroista." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, sivu 24)

    Tässä yhteydessä on huvittavaa verrata Raamatusta muutamaakin kohtaa edellisiin lainauksiin, koskapa Jehovan todistajien johto väittää ehdottomasti pitävänsä Raamattua ainoana auktoriteettinaan. Joka siis viitsii ja jaksaa, plärätköön Raamatusta turhanpuhujien määritelmää: Jesaja 44:25; Jeremia 23:32; 5. Moos. 18:20-22; Va. 3:37; Luukas 21:8.

    Kuinka hyvin nämä kuvaukset sopivat Jehovan todistajien järjestöön? Mielestäni ne sopivat oikein hyvin kuvailemaan Jt-johtajien toimintaa, kuten myös tämä:

    "Voi niitä, jotka vetävät erhettä valheen köysillä ja syntiä kuin vankkureiden valjailla, niitä, jotka sanovat: ”Joutukoon hänen työnsä pian, tulkoon se nopeasti, jotta näkisimme sen, ja lähestyköön ja tulkoon Israelin Pyhän neuvo, jotta tietäisimme sen!” Voi niitä, jotka sanovat hyvää pahaksi ja pahaa hyväksi, jotka panevat pimeyden valon tilalle ja valon pimeyden tilalle, jotka panevat karvaan makean sijaan ja makean karvaan sijaan! Voi niitä, jotka ovat viisaita omissa silmissään ja omien kasvojensa edessä ymmärtäväisiä!"
    - Jesaja 5:18-21 (Uuden maailman käännös)

    Kaikeksi onneksi järjestö on aika ajoin kuitenkin lieventänyt tuota ehdotonta väitettään, jonka mukaan Jehovan todistajien uskonkäsityksiin päästäisiin puhtaalla Raamatun lukemisella:

    "Raamatun lukemisen ei tietenkään tule korvata sen erinomaisen tutkimusaineiston käyttöä, jonka olemme saaneet "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" välityksellä. Sekin on Jehovalta - ja hyvin arvokas." (Vartiotorni 1. toukokuuta 1995 sivu 19)

    "Ei riitä, että vain yksityisesti luemme Raamattua. Jehova auttaa meitä henkensä sekä uskollisen ja ymmärtäväisen orjaluokan välityksellä ymmärtämään Sanaansa oikeaan aikaan." (Vartiotorni 1. joulukuuta 2002 sivu 17)

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Voimantorni kirjoitti:

Jehovan todistajien järjestö on ollut virallisesti sitä mieltä, että lopunajan "päivät ovat LYHENNETTY valittujen takia":

"Kristuksen aitojen voideltujen opetuslasten määrä vähenee, vaikka jotkut ovat ilmeisesti yhä maan päällä, kun suuri ahdistus alkaa. Useimmat jäännökseen kuuluvat ovat nykyään hyvin iäkkäitä, ja vuosien kuluessa niiden määrä, jotka ovat todella voideltuja, on pienentynyt. Viitatessaan suureen ahdistukseen Jeesus kuitenkin sanoi: ”Ellei näet noita päiviä lyhennettäisi, ei mikään liha pelastuisi, mutta valittujen vuoksi nuo päivät lyhennetään.” (Matteus 24:21, 22.) Jotkut Kristuksen ”valituista” siis ilmeisesti ovat yhä maan päällä, kun suuri ahdistus alkaa." (Vartiotorni 15. tammikuuta 2000 s. 13)

Käytännössä tämä järjestö on kuitenkin jatkuvasti pidentänyt näitä päiviä omassa opissaan. Viimeksi se teki näin jakamalla Jeesuksen mainitseman "sukupolven" KAHDEKSI perättäiseksi sukupolveksi:

"Veli Barr teki selväksi, että kokoaminen ei jatkuisi loputtomiin. Hän viittasi Matteuksen 24:34:ään, jossa sanotaan: "Tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." Veli Barr sanoi kahdesti: "Jeesus ilmeisesti tarkoitti sitä, että jotkut voidelluista, jotka näkivät tunnusmerkin alkavan tulla ilmeiseksi vuonna 1914, eläisivät osittain samanaikaisesti sellaisten voideltujen kanssa, jotka näkisivät suuren ahdistuksen alun." Me emme tiedä tarkasti "tämän sukupolven" pituutta, mutta siihen kuuluvat nuo KAKSI IHMISRYHMÄÄ, jotka elävät osittain samanaikaisesti. On hyvin lohduttavaa tietää, että nuoremmat voidellut, jotka ovat eläneet samanaikaisesti niiden iäkkäämpien voideltujen kanssa, jotka näkivät tunnusmerkin alkavan tulla ilmeiseksi vuonna 1914, eivät kaikki kuole ennen suuren ahdistuksen alkua." (Vartiotorni 15. kesäkuuta 2010 s. 5, korostus: Voimantorni)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu