Olen vuosikymmenien jälkeen, tarkoin kaikkia Pyhiä Kirjoituksia tutkittuani ja etenkin Uutta Testamenttia nöyrin mielin luettuani tullut siihen vakaumukseen, että Yeshua on se ainoa oikea Messias.
Nyt mä haluaisin teiltä aidoilta Yeshuaan Messiaanaan uskovilta saada Tanakh'illa hyvin perusteltuja neuvoja, miten kääntyisin messiaaniseksi Yeshuaan uskovaksi juutalaiseksi?
Nyt mä haluaisin teiltä aidoilta Yeshuaan Messiaanaan uskovilta saada Tanakh'illa hyvin perusteltuja neuvoja, miten kääntyisin messiaaniseksi Yeshuaan uskovaksi juutalaiseksi?
Vastaukset 119
Vanhimmat
kansalta lampaille.
http://bambuser.com/channel/Fucusa/broadcast/663043
http://eurooppa-tossun-alla.blogspot.com/
2001
Videon sensuroidaan herkästi Youtubesta, mutta sen löytää nimellä: 9/11: Car & Sewer Bombs?
http://www.youtube.com/watch?v=PpOmdEfPnHs
Toiset olivat varautuneet asbestipölyn varalle, toiset ei.
Pari poliisia pitää huolen, ettei uteliaat pääse lähelle ja että heidän hengityssuojaimensa pysyy tiukasti kasvoilla, vaikka pitäisi sitten vastata uteliaan toimittajan kyselyihin, jolla ei ole hengityssuojaimia.
Taustalla käppäilee pari palomiestä, näillekään kukaan ei ole kertonut, että pöly sisältää huomattavan määrän terveydelle vaarallista asbestia.
Sitten videon lopussa pari siviilin näköistä kaveria (tanssivat juutalaiset) toimittajan takana, pölynsuojat tiukasti kasvoilla, mistä he ovat tietäneet ottaa pölynsuojat mukaan.
Onko tuo valkopaitainen poliisi (katso korvalehteä) ja nuo siviilit ju......
Ja vielä:
Toimittaja kysyy poliisilta "Tiedätkö mitään noista voimakkaista räjähdyksistä jotka kuulimme"
Poliisi "En tiedä"
Toimittaja "Olivatko ne autopommeja"
Poliisi "Minulla ei ole ajatusta niistä, rouva"
Toimittaja "Onko teille kerrottu, että meidän pitää poistua tästäkin paikasta"
Poliisi "Ei...."
Toimittaja "Etsivätkö ne lisää pommeja"
Poliisi ".........
Ja sama naisreportteri jatkaa hiukan kauempaa
http://www.youtube.com/watch?v=PlFuzGakhqc&feature=rela_ted
9/11 - NBC reporting on explosions
Huomaa taustalla taas samat kaverit, pitkätukkainen ja laukkumies, tällä kertaa ilman pölysuojaimia, ja yrittävät peittää näkyväisyyden tapahtumapaikkaan, laukkumies nyökkää merkitsevästi hippitukkaiselle. Siis näiden juutalaisten selän takana tapahtuu vuosituhannen spektaakkelimaisin terrori-isku, mutta miehet eivät ole kiinnostuneita siitä, kaveruksia kiinnostaa enemmän kuvausryhmän työskentely, ja sen toiminnan häirintä.
Kuvausryhmän jäsen joutuu työntämään miehet sivuun, ja naisreportteri on juuri näyttämässä jotain reunoilta palanutta paperia, ja selittämässä siitä jotain, kun yhteys katkeaa.
Olisiko noilla kavereilla ollut jotain tekemistä tuohon häiriöön.
Löytyykö samat, Sivan and Paul Kurzberg, Oded Ellner, Omer Marmari, ja Yaron Shmuel mossadin agentit tästä videosta. Tanssivat israelin juutalaiset, joiden "tehtävänä oli dokumentoida 911 tapahtumat" kuka antoi heille tämän tehtävän? Heidän pakettiautostaan löytyi räjähteitä, porukka pidädettiin 71 päiväksi, mutta laskettiin sitten vähin äänin vapauteen.
http://www.youtube.com/watch?v=xNYGt3-E8N0 The Mossad and 9 11
Viestisi ei kuulu tälle foorumille, jossa tulee keskustella juutalaisuudesta.
Näkeehän sen nyt, ettei papukaija osaa oikeita palstoja saduilleen valita, mutta mitäpä nyt kyseisenkaltaiselta riemuidiootilta voisikaan odottaa.
että hän itse uskoo tollaseen missä ei ole päätä eikä häntää.
Mua kiinnostaa suuresti, että mitkä kohdat juutalaisten Raamatussa ovat saaneet sinut uskomaan Yeshuan Messiaaksi?
Ps. Sun ei tartte kirjoittaa mitään pitkiä sepustuksia, vaan anna vain ne jakeet tällä tavoin esim. Ps.22:15-21
eli Iisakin uhraaminen on yksi selkeimmistä messias-profetioista ja toinen lähes yhtä puhutteleva on Nehustan eli vaskikäärme ja niistä ovat Chuck ja Karen Cohen (Jerusalem) laatineet hyvän tutkielman, jonka suomennoksen löydät linkistä:
http://www.kristitynfoorumi.fi/juuret16.htm
nimi akedah jo sanoo että Iisakia ei uhrattu ja Nechustan oli käärme se jota palvottiin epäjumalana jopa ensimmäisessä temppelissä.
...pieleen, mutta kertakos se ensimmäinen, että juutalainenkin erehtyy ;=)
Aabraham todella uhrasi Jumalan käskystä >>>sydämessään
Tuossa Iisakin uhraamisessa ei ole mitään muuta selvää kuin se että häntä ei uhrattu, ihmisuhrit ovat kiellettyjä. Muut kansat saivat tehdä mitä lystäävät mutta se oli J-malalle kauhistus ja iljetys.Heidän kulttuurinsa tuhoutuivat ja juutalaisuus säilyi.
Vaskikäärme onkin sitten jo mutkikkaampi asia.
Rasv.vast.(ehkä?) vastasi että se oli epäjumala mutta sen teko oli J-malan määräys.
Ehkä se tehtiin vain erämaavaellusta varten? Tuota hetkeä varten.
Käärme symbolina oli faraoiden Egyptissä tunnettu ja sitä palvottiin myös muinaisessa Sumerissa josta Abrahamn oli kotoisin.Käärmeitä uhrattiin myös oletetussa Edenin paratiisissa Bahrainissa josta on löydetty sen kaltaisia löydöksiä.
Vielä sekaisempaa on kristittyjen keino yhdistää käärme kepin nokassa ja ristiinnaulittu Jeesus.
Ensin tuomitaan käärme Satanaksi ja sitten...
Juutalaisuudessa taasen käärme nähdään tiedon ja parantamisen symbolina niinkuin muilakin muinaisilla kansoilla. Sitten taas se kieletään juutalaisuudessa..kuvakieltona sen ymmärtää, toisin sanoen ristiinnaulittua Jeesustakaan ei saa palvoa.
Se on erittäin selvä ESIKUVA Jeesuksesta jota ei saa palvoa.
aloituksen kirjoittaja, mä sain siit 3 taivas ja 4 pyhäkoulutädin pistettä ja Jeesuksen kiiltokuvana. Se on eri nätti jumalaks. Kyl iteki voi piirtää Jeesuksen kuvan ! Ihan kuka vaa voi.
Tää on hölmöläispalsta, eiks vaa? Saa olla tyhmä ja kaik uskoo ainaski jos puhuu jeesusjuttui. Mikä tän palstan aihe hei oli, vauvat, ei ku, noi juutalaiset tulee tänne kysyyn ohjeit miten niist vois tulla kristittyi, ei ne tiiä edes sitä.On ne tyhmii .
Luimme Herran enkelin huutaneen taivaasta Aabrahamille, joka oli juuri iskemäisillään veitsensä poikansa Iisakin sydämen läpi:
1.Mooseksen kirja 22:12,15,16
22:12 Niin hän sanoi: "Älä satuta kättäsi poikaan äläkä tee hänelle mitään, sillä nyt minä tiedän, että sinä pelkäät Jumalaa, kun et kieltänyt minulta ainokaista poikaasi."
15. Ja Herran enkeli huusi Aabrahamille toistamiseen taivaasta
16. ja sanoi: "Minä vannon itse kauttani, sanoo Herra: >>>Sen tähden että tämän TEIT
Mäpä oon ton avauksen kirjoittaja, etkä sä. Läl-läl-lää!
Mahatko olla ees oikia immeine, ku tollaista suustas piästelet(?)
--kuvakieltona sen ymmärtää, toisin sanoen ristiinnaulittua Jeesustakaan ei saa palvoa.
Se on erittäin selvä ESIKUVA Jeesuksesta jota ei saa palvoa.--
Esikuva suuresta synnistä mutta vain juutalaisille sinä saat palvoa vaikka tuota mainitsemaasi käärmettä.
Miksi palvoa kuollutta juutalaista?
Eiko olisi helpompi ottaa se esikuva siitä oikeasta esikuvasta eli Apollosta, Dionusioksesta ja esim Tammuksesta????
muilla messias-kandidaateilla on selkeä ero. Niistä muista kun ei ole kirjoitettu Tanakhissa muutoin kuin varoittavassa mielessä ;o)
Mä palvon kuolleista ylösnoussutta Yeshuaa Messiaanani, Jumalan ainosyntyisenä Poikana ja Vapahtajanani, jota ilman mulla ei olisi kerrassaan mitään mahdollisuutta päästä kirkkauden Jumalan luo. Koska Yeshuan persoonan alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista saakka (Miika 5:1b-3a), niin Hän on jo Henkensä puolesta persoonalliselta alkuperältään äärettömän paljon enemmän kuin yksikään ihminen syntisten Aadamin ja Eevan jälkeläisistä. Luemme:
"....Mutta sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee HÄN, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka ALKUPERÄ ON MUINAISUUDESTA, IANKAIKKISISTA AJOISTA.
2. Sen tähden Herra antaa heidät alttiiksi siihen aikaan asti, jolloin SYNNYTTÄJÄ ON SYNNYTTÄNYT; silloin jäljelle jääneet hänen veljistänsä palajavat israelilaisten luokse.
3. Ja hän (Messias) on astuva esiin ja kaitseva Herran voimassa, Herran, Jumalansa, Nimen valtasuuruudessa...."
Toki Isä Jumala on aina yli kaiken palvottava ja Yeshuakin tullaan alistamaan Hänelle alamaiseksi sitten, kun kaikki koko universumissa on ennalleen asetettu. Tällä hetkellä Yeshualla on kaikki valta taivaissa ja maan päällä, kuitenkin siten, että isä Jumala asuu Pojassaan ja hallitsee Poikansa kautta.
kun lain kautta.
" Hänen oikealla puolellansa liekitsi lain tuli. "
Ennen kuin palat karreelle, niin tuu säkin vikkelään sieltä Lain tulen alta ja Vanhasta Liitosta tänne Yeshuan säätämän Uuden Liiton vaikutuspiiriin, niin löydät sielullesi levon ja rauhan, jota eivät sun omat tekosi kykene sulle koskaan antamaan!
Hengessä saadussa laulussa se kerrotaan osuvasti:
Rauhan löysin yksin tässä: Täytetty jo kaikki on!
Golgatalla puolestani täytetty jo kaikki on!
Täytetty on Lakiliitto, täytetty jo kaikki on!
Rauhan löysin yksin tässä: Täytetty jo kaikki on!
Kirjoitit:
--Mielestäni tapahtuma voidaan ymmärtää Herran enkelin sanojen perusteella vain yhdellä tavalla oikein: Herran näkövinkkelistä katsoen Aabraham todella uhrasi poikansa Iisakin Herralle, koska Herran enkelin sanojen mukaan Aabraham TEKI niin! Ihmisen oma mielipide on mielestäni tässä kohden toissijainen. Me kaikki elämme ja kuolemme Herralle. Häntä varten meidät on luotu, ei meitä itseämme varten!--
Ehkä sinun mielestäsi sitten musta on valkoista ja aurinko on kuu.
Ei hän uhrannut poikaansa.!!!!
---Siitä muinaisesta vaskikäärmeestä on sittemmin tehty terveyden symboli esim. apteekkien tunnuksiin siksi, että se Mooseksen aikana korotettiin kepin päässä ihmisten katsottavaksi ja lahjoitti siihen katsovalle fyysisen terveyden, vaikka myrkkykäärmeet olisivatkin tätä purreet. Joka uskoi Jumalaa ja Moosesta, katsoi vaskikäärmeeseen ja jäi eloon. Joka ei uskonut, kuoli käärmeen myrkkyyn!---
Tuossa on nähtävissä maaginen tai filosinen yhdistelmä: samanlaisella korjataan samanlainen
Eli tässä Jeesuksen tapauksessa oletat J.n olleen samanlainen kuin käärme käärmeelle, paholainen paholaiselle, syntinen syntisille jne. Toisin sanoen Jeesus paransi sairaita käärmeen voimalla tai karkoitti paholaisia pahojen henkien voimalla.
Olet mennyt omaan ansaasi jälleen kerran
sillä Aabraham olisi ollut valmis uhraamaan ainoan pojan, jonka sai Jumalan lupauksena vanhalla iällään. Näin Aabraham osoitti rakkautensa Jumalan tahdolle. Isä Jumala, maan ja taivaan Luoja, antoi myös rakkaudesta ihmiskuntaa kohtaan ainosyntyisen Pojan Yeshuan, josta Immanuelina on myös kirjoitettu tarkoittaen "Jumala kanssamme", siis Isä Jumala oli Pojassaan Yeshuassa, siinnyt Pyhästä Hengestä. Hänen rakkautensa voidaan ottaa vastaan uskomalla Poikaansa ja anomalla anteeksi rikkomuksiaan ja epäuskoaan Jumalan ilosanomalle ja lupauksen siemenelle, Herralle Yeshualle. Kiitos Isälle Pojan Yeshuan nimessä ja kautta, sillä se on Jumalan tahto ja rakkaus ihmiskunnalle ja kaikille sen yksilöille, yli kuudelle miljardille tällä hetkellä. Kaikki kunnia Isälle, sillä rakastaa meitä armoaan ja rakkauttaan tarvitsevia, että voisimme rakastaa Herraa Yeshuaa tekemällä Isän tahdon elämässämme, hallelujah. Lisäksi Isä tahtoo että rakastamme kaikkia lähimmäisiämme, niin hyviä kuin pahoja ja palvelemme kukin siinä kutsumuksessa ja sillä armolahjalla, minkä on Pojassaan Yeshuassa ja Pyhässä Hengessään itsekullekin antanut. Ylistys Isälle Yeshuan nimessä. Suokoon Herra meille runsasti öljyä ja elävän veden virtaa, että voi vaikuttaa sitä hengellistä hyvää, mitä tahtoo omien lastensa lupauksiin perustuen tekevän ja rakastavan uskon kautta Yeshuaan ja pannan kaiken toivon armoonsa sekä tänä päivänä että tulevina ja ennenkaikkea tulemuksensa suuren kirkkauden Herran Päivänä, aurinkoa kirkkaampana. Jo tässä hetkessä Herra tahtoo antaa valkeuttansa, että se Päivä ei saavuttaisi meitä valmistautumattomina, sillä tarvitsemme öljyn ja valon astioissamme, lisäksi liiton suolan antamaan Herran tekoja kauttamme.
Yeshua tehtiin ihmiskunnan synniksi Golgatan ristillä, hän kuoli meidän syntiraukkojen tähden, että meillä hänessä on syntien anteeksiantamus ja pyhyys erotettuna saastaisesta eli omasta turmeltuneesta ja rikkoneesta Aadamin perillisyydestä ja että meidän ei tarvitse kuolla syntiemme tähden, sillä se on kirous, jonka alaisuuteen sekä Aadam että Eeva, yhdestä kokonaisesta ihmisestä jaettuna, joutuivat kun Paratiisista Jumala hänen karkotti ja Yeshuan suun miekka vartioitsee sitä Tietä, mikä Herra itse on, samoin Elämä, ja Paratiisissa on sekä Puu sekä Kirja, ja kaikki jotka tunnustavat Yeshuan ihmisten edessä, myös Herra tunnustaa ja nimensä Elämän Kirjaan kirjoittaa verensä voimalla, sillä anteeksi anto on oikean käden siunauksen alla ja elävissä sanoissaan eli uudeksiluovassa elävässä vedessä: "sinun syntisi on anteeksiannetut". Käärme on synnien sovituksen vertauskuva tangon päässä, ja sen tähden ne eivät kuolleetkaan, jotka siihen katsoivat, vaikka käärme oli heitä pistänyt, niinkuin kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet, ja senkin palkka on kuolema, ellei katso Yeshuaaseen ja saa anteeksi syntejään hänen pyhän verensä voimassa ja Pyhän Hengen uudestiluovassa ja parantavassa Elämässä Herrassa Yeshuassa, sen tähden opetuslapsensa voivat myös myrkkyä juoda vahingoitumattomina. Kiitos Isälle armostaan ja totuudestaan Yeshuan kautta annettuna, sillä Herran sanan ovat Henki ja Elämä, kuten myös Herra itse on sitä.
Hallelujah Yeshuan nimessä, sillä mitään muuta Totuutta ei ole kuin Herran eläväksi tekevät sanat, sanotut itsekunkin uudestisyntymäksi sanotut taivalliselta istuimelta Isän oikealta puolelta, mistä tulee kaikki tuomitsemaan kirjojen mukaan. Autuaat ne, joiden nimet on Yeshuan elämän kirjassa, amen.
Kuten edellä perustelin sen Tanakhin avulla. Huomaan, että sinun on jostain syystä vaikea uskoa Tanakhia sellaisenaan. Johtuukohan se siitä, että sä katsot Tanakhin Kirjoituksia Mishna Abotin läpi? :)
Kaikki mitä ihminen tekee tässä kolmiulotteisessa maailmassa tapahtuu ensin hänen sydämessään:
Snl.23:7 "Sillä niin kuin hän mielessään*) laskee, niin hän menettelee: hän sanoo sinulle: "Syö ja juo", mutta hänen sydämensä ei ole sinun puolellasi."
- Siis jo mielessä eli sydämessä tehty päätös on teko, joka tulee näkyviin ajallaan myös käytännössä, jos teolle on olemassa toteutumismahdollisuus ilman, että kukaan sitä estää.
Kerrataanpas nyt vielä:
- Herra pyysi Aabrahamia uhraamaan ainokainen poikansa Iisak polttouhrina Herralle Moorian maalla, vuorella, jonka Herra tulisi osoittamaan Aabrahamin sinne saavuttua.
- Aabraham otti poikansa Iisakin ja pari palvelijaansa sekä aasin matkaten 3 pv:n matkan Moorian maahan.
- Aabrahamin saavuttua sen vuoren rinteelle, jonne Herra hänet johdatti, hän pyysi palvelijoitaan jäämään alarinteelle ja matkasi Iisakin kanssa, polttopuita sekä tulta mukanaan, ylemmäksi vuoren lakea.
- Aabraham laittoi polttopuut tiettyyn kohtaan vuorella ja sitoi poikansa Iisakin niiden päälle ilman että Iisakin kerrotaan vastustaneen isäänsä(!)
- Aabraham otti veitsen käteensä ja aikoi nopeasti surmata poikansa sillä ennen kuin polttaisi tämän polttouhrina Herralle.
- Juuri silloin, kun Aabraham oli kohottanut kätensä, jossa oli veitsi, iskeäkseen sillä poikansa sydämen läpi, kuului taivaasta Herran enkelin huuto: "Aabraham, älä satuta kättäsi poikaasi!"
Pidä nyt tuo tapaus edelleen mielessäsi, sillä palaan siihen pian. Kerron tähän väliin erään toisen tapauksen Aabrahamin elämästä.
Aabraham valitteli Herralle eräänä yönä sitä, ettei Herra ollut suonut hänelle yhtään jälkeläistä ja että Aabraham ja Saara olivat jo liian vanhoja saamaan perillistä. Herra kehotti silloin Aabrahamia menemään ulos ja katsomaan taivaalle. Aabraham kilttinä miehenä meni ulos. Sitten Herra sanoin hänelle: "Luo silmäsi taivaalle ja katsele tähtiä. Jos taidat laskea niiden määrän, niin yhtä paljon on sinulla oleva jälkeläisiä, epälukuisasti." Sitten seuraa erittäin tärkeä maininta: >>>Aabraham USKOI Jumalaa (siis Hänen sanomaansa) ja sen tähden Jumala luki Aabrahamille hänen uskonsa vanhurskaudeksi!
Se kuvastuu palautteestasi.
Aabrahamin sydämen asenne oli todella ratkaisevaa myös hänen uhratessaan ainokaisen poikansa Iisakin Moorian maassa, samalla Moorian vuorella, jossa rakastavan taivaallisen Isämme sydän lävistettiin Hänen katsoessaan miten Hänen kaikkein rakkaimpansa, ainosyntyinen Poikansa Yeshua noin 3000 vuotta myöhemmin todella uhrattiin koko maailman syntien vuoksi, että meillä nyt on mahdollisuus elää Häneen uskoen ja saada sovinto Isä Jumalan kanssa.
Miten valtava armon ja anteeksiantamuksen sanoma meille onkaan evankeliumeissa kerrottu!
Siunausta sulle ja perheellesi!
ja sekin näkyy viesteistäsi. Jo aiempina päivinä olen halunut sinua siunata, vaikka en sitä viestiksi asti vienytkään. Herran Yeshuan armoa ja rauhaa kaikessa hengellisessä hyvässä ja tuntemissaan sinulle. Herra käyttäköön sinua monille pelastuksen sanoman esille tuomiseen ja viisautta siihen antakoon itsessään.
Kuule, Jumala, minun huutoni, huomaa minun rukoukseni. Maan äärestä minä sinua huudan, kun sydämeni nääntyy. Saata minut kalliolle, joka on minulle liian korkea. Sillä sinä olet minun turvapaikkani, vahva torni vihollista vastaan. Suo minun asua sinun majassasi iankaikkisesti, turvautua sinun siipiesi suojaan.
Sela.
Sillä sinä, Jumala, kuulet minun lupaukseni, sinä annat perinnön niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät. Sinä lisäät kuninkaalle päiviä päiviin; hänen vuotensa jatkukoot polvesta polveen. Hallitkoon hän iankaikkisesti Jumalan kasvojen edessä; säädä armo ja totuus häntä varjelemaan. Niin minä veisaan iankaikkisesti sinun nimesi kiitosta, täytän lupaukseni päivästä päivään. (Daavidin psalmi 61)
ja vastaa sinulle sillä Hänellä on valta siihen!
Hän on armollinen kenelle tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo. Hän näkee jo edeltä, kuka turvautuu Hänen armolupauksiinsa ja tulee voimallisesti auttamaan häntä!
ja sen toteuttaminen nyt vielä sitäkin kauniimpi!
Meidät on kutsuttu siunaamaan kaikkia lähimmäisiämme ja tekemään heille hyvää, että olisimme taivaallisen Isämme lapsia Yeshuassa. "...Hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin." (Matt. 5:45b)
Juuri Yeshuan hengellinen tunteminen avaa meille oven ihmeelliseen kirkkauden maailmaan, mikä on ihmissilmille näkymätön, mutta huikaisevan rikas ja valtavan ihana todellisuus!
Yeshua temmatkoon sinutkin sinne ja avatkoon silmäsi näkemään sen, mikä on tässä ajassa tärkeää! Aamen.
UT.n perusteella.
Juutalaisuudessa teot ratkaisevat eivät aikomukset.
J-malalla oli tarkoitus vain testata Abrahamia, hän kuitenkin lopetti sen kesken ja se oli ESIKUVA IHMISUHRIEN KIELLOSTA MYÖS JEESUKSEN TAPAUKSESSA.Jeesus ei todellisesti kuollutkaan vaan virkosi ja katosi myöhemmin.Silloin tämä tapaus olisikin esikuva Abrahamin uhrauksesta..uhria ei tullutkaan..
Jeesuksen tapaus oli marttyyrikuolema, yksi monista. Merkitys sillä oli lähinnä varoittaa tulevasta temppelin tuhosta(oma käsitys)
Kirjoitit:
--Nyt palaamme takaisin tuohon Iisakin uhraamistilanteeseen ja vertaamme sitä tuohon yölliseen uskonkoetukseen: Jos kerran Jumala luki Aabrahamille tämän sydämen uskon vanhurskaudeksi ilman mitään ulkonaisia tekoja, niin kuinka paljon enemmän Jumalan pitäisikään lukea Aabrahamille tämän lukuisat teot siinä kun hän meni pyydettyyn paikkaan ja oli enää viimeistelemässä uhritoimistustaan eli juuri aikeissa tappaa poikansa!---
Abraham oli pyhä mies hänellä oli kabbalistina kehittynyt jumalyhteys, hän sai suoraan ohjeet J-malalta esim.enkelin välityksellä. Näin toimi myös Mooses, kabbalisti.
Mooses oli vajavainen puheessaan mutta silti J-mala katsoi hänet sopivaksi suureen tehtäväänsä.
Yhteistä heille oli kuuliaisuus J-malan äänelle.Mooses niinkuin Abrahamkin oli perehtynyt suuriin salaisuuksiin: Abraham Kaldean Uri:ssa Mooses taas oli perehtynyt Tooran mukaan kaikkiin egyptiläisten salaisuuksiin joten hänellä oli etulyöntiasema pakanallisiin vastustajiinsa nähden; tuntemus egyptiläisten magiasta ja kaldealaisesta magiasta.Hän käytti niiden tuntemusta hyväkseen imitoidakseen niitä egyptiläisten kauhuksi, mutta todellinen voima hänelle tuli Herralta J-malalta.
Käärme on vain parantamisen ja tiedon symboli, ei mikään paha voima vaan voima jota voidaan käyttää hyvään sekä pahaan.Normaalilla ihmisellä jolla ei ole kehittynyttä omaatuntoa ja tietoa Tooran laeista ei ole hyvä käyttää tuota käärmevoimaa hyväkseen tai läheistensä avuksi.
> Juutalaisuudessa teot ratkaisevat eivät aikomukset.
Tosi juutalaisuudessa Jumalan tahdon mukaiset Jumalan teot, anovan ja vastaanottavat ihmisen sydämessä, ratkaisevat uskotaanko Poikaan, jonka Isä lähetti Pelastukseksi ja Vapahtajaksi ensin juutalaisille sitten myös kaikille kansoille. Tietysti Jumalan tahdon mukaiset teot ratkaisevat, rakastetaanko Herraa Yeshuaa ja siten myös lähimmäisiä, kuten Herran tahto on Pyhän Hengen voimassa ja Herran tuntemisessa. Tosi juutalaisuus perustuu sydämen ympärileikkaukseen uskon kuuliaisuudessa Jumalan armon ja totuuden vastaanottamiselle. Kukaan ihminen ei voi kerskata Jumalan edessä omilla sielullisilla teoilla, sillä kaikki hyvä on yksin Jumalalta. Toki kaikkien on hyvä tehdä hyvää, mutta vain Jumala on yksin hyvä, joka kaiken ihmisille antaa Poikansa Yeshuan kautta, siksi kaikkien luotujen ihmisten tulee kunnioittaa ja kiittää ja uskoa Jumalan ilmoitukseen myös Herrasta Yeshuasta, valitusta Messiaasta.
Ethän sä nyt vaan tulkitse Tanakhia Kabbalan näkövinkkelistä?
Jos tulkitset, niin mielestäni se on vienyt sinua harhaan siksi, että kabbalismi on mystiikkaa, taikuutta ja loitsuja, joiden harjoittaminen on Tanakhin mukaan ankarasti kielletty:
5.Mooseksen kirja 18:10-12
10. Älköön keskuudessasi olko ketään, joka panee poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi, tahi joka >>>tekee taikoja, ennustelee merkeistä, harjoittaa noituutta tai velhoutta,
11. joka lukee loitsujajokainen, joka sen kaltaista tekee, on kauhistus Herralleheidän sydämensä kulkee väärän voiton perässä
Paavali kirjoitti asiasta näin:
Room.10:
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Yeshuan Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Ilman aitoa sydämen uskoa ihminen ei voi rehellisesti tunnustaa Yeshuaa Herrakseen. Siksi on välttämätöntä uskoa ensin sydämessään ja vasta sen jälkeen tehdyt teot ovat uskontekoja, kuten Aabrahamin uhratessa poikansa Iisakin.
Aabraham on meille Yeshuaan uskoville hyvänä esimerkkinä siitä, että aito sydämen usko johtaa myös uskontekoihin!
Ps. Myös uskossa lausutut sanat ovat tekoja, minkä osoitti meille se toinen ryöväri Yeshuan vieressä ristillä ja joka pääsi Yeshuan kanssa paratiisin sinä samana päivänä!
sinulta näin juutalaisfoorumilla, mutta teihin on jo tottunut.Joku älypää vertasi tuollaista keskustelua tefloniin jonka liukkauden takia normaalikeskustelu on mahdotonta. Asioihin ei voi pureutua koska kristityt eivät pohdi asioita vaan saavat kaiken valmiiksipureksittuna ja tarjoavat sitä joka paikaan sopii se tai ei.
---Juutalaisuudessa teot ratkaisevat eivät aikomukset.--
--kristinuskossa usko ratkaisee(paavali) ja ajatuksetkin(Jeesus) ovat jo tekoja--Alkuristillisyydessä tosin Jaakovin kirjeessä nuo paavalilliset ajatukset tuomitaan jyrkästi.
Kirjoitit:
--Tosi juutalaisuudessa Jumalan tahdon mukaiset Jumalan teot, anovan ja vastaanottavat ihmisen sydämessä, ratkaisevat uskotaanko Poikaan, jonka Isä lähetti Pelastukseksi ja Vapahtajaksi ensin juutalaisille sitten myös kaikille kansoille. Tietysti Jumalan tahdon mukaiset teot ratkaisevat, rakastetaanko Herraa Yeshuaa ja siten myös lähimmäisiä, kuten Herran tahto on Pyhän Hengen voimassa ja Herran tuntemisessa. Tosi juutalaisuus perustuu sydämen ympärileikkaukseen uskon kuuliaisuudessa Jumalan armon ja totuuden--
Tosi juutalaisuudessa poikaan ei uskota ollenkaan ja oikeassa juutalaisuudessa sekä liha on ympärileikattu , että sydän.
Juutalaisuudessa on kuitenkin joitakin samoja ajatuksia kun Jeesuksella oli mutta J-malan poikaa ei ole. Juutalaisuudessa minun tietätäkseni kaikki ovat J-malan lapsia ja omaavat J-malan henkeä kuka ennemän kuka vähemmän.
Messiaasta tiedämme ennemmän sitten kun hän tulee.Myös kristinusko uskoo näin--toinen tulemus.
---Ps. Myös uskossa lausutut sanat ovat tekoja, minkä osoitti meille se toinen ryöväri Yeshuan vieressä ristillä ja joka pääsi Yeshuan kanssa paratiisin sinä samana päivänä!--
UT:n mukaan J.laskeutui ensin tuonelaan oliko se nyt kolmeksi päiväksi ja vasta sitten...
mutta tieto on parempaa!
---Jos tulkitset, niin mielestäni se on vienyt sinua harhaan siksi, että kabbalismi on mystiikkaa, taikuutta ja loitsuja, joiden harjoittaminen on Tanakhin mukaan ankarasti kielletty:---
Olet väärässä..kabbalah tarkoittaa J-malalta saatua ja se edellyttää tomivaa Jumalyhteyttä ja myös juutalaisen lain tuntemusta.
---5.Mooseksen kirja 18:10-12
10. Älköön keskuudessasi olko ketään, joka panee poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi, tahi joka >>>tekee taikoja, ennustelee merkeistä, harjoittaa noituutta tai velhoutta,
11. joka lukee loitsujajokainen, joka sen kaltaista tekee, on kauhistus Herralle
Tuonelassa, joten totta Yeshua puhui tässäkin kohden.
Kuvaus Paratiisista, joka on Tuonelassa, sen levon puolella: (Luuk.16)
19. Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20. Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21. ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22. Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24. Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25. Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26. Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
-Tuonela sijaitsee (ainakin osittain) maankuoren sisäpuolella, mutta koska Tuonela sijaitsee hengellisessä ulottuvuudessa, niin sen sijainnilla ei ole sen vuoksi merkitystä.
-Toisaalta rikas mies näki Aabrahamin ja Lasaruksen olevan omasta olinpaikastaan kaukana. Mitään ilmansuuntaa kertomuksessa ei mainita, joten he saattoivat olla paikassa, joka sijaitsee "Eedenistä itään":
1.Mooseksen kirja:
2:8 Ja Herra Jumala istutti Paratiisin Eedeniin, itään, ja asetti sinne ihmisen, jonka hän oli tehnyt. Kyseessä on kuitenkin hengellinen ulottuvuus, koska esivanhempamme karkoitettiin pois Paratiisista heidän langettuaan syntiin.
Ps. Tuonela on osuvasti ruotsiksi 'Dödsriket' eli 'Kuolleiden valtakunta'.
sitten muillekin kansoille. Kiitos Herralle Yeshualla, Juudan Leijonalle, ja kauttaan Isälle Jumalalle, amen. Hienosto on sekä Paavali että Jaakob kirjoittaneet uskosta ja teoista, jotka täytyy ymmärtää kumpi seuraa kumpaa ja mihin vanhurskautemme perustuu: lupauksien täyttymiseen vai itse valittuun jumalanpalvelukeen. Hienoa nähdä kirjoituksiasi tällä palstalla.
Sä: "Olet väärässä..kabbalah tarkoittaa J-malalta saatua ja se edellyttää tomivaa Jumalyhteyttä ja myös juutalaisen lain tuntemusta."
Mä: Sitä kuitenkin harrastetaan hyvin salaperäisissä merkeissä, verhoilla pimennetyissä huoneissa ja vieläpä öiseen aikaan, piilossa suurelta yleisöltä ja mystisesti mietiskellen vähän niinkuin Ku-Klux Klan, TM ja jooga. Oi, oi kun pitääkin olla jännää! Ilmankos se kiinnostaa madonnaakin :)
Todellinen 'valaistumiskokemus' on mahdollista vain siten, että Jumala avaa valittunsa ymmärryksen. Toki on suositeltavaa etsiä alati Jumalan kasvoja, vaikkei se ole tae siitä, että ne löytyvät. Suurin este niiden löytymiseen on synti ja se voidaan raivata pois vain täydellisellä syntiuhrilla, joka on Yeshua Messias.
---
Sä: "Onneksi esti ja uhria ei tullut! Siinä J-mlan tahto: ei ihmisuhrille!
Mä: Perusperiaate on tosin tuo, mutta poikkeuksiakin löydämme Tanakhista. Esim. seuraavan:
4. Moos. 25:4 Ja Herra sanoi Moosekselle: "Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vasten aurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
- Siinä on kyseessä selkeä Herran määräämä ihmisuhri: kaikki israelin päämiehet, jotka piti uhrata Herralle syntiuhrina!
- Jumalan Poika Yeshua Messias oli täydellinen, virheetön syntiuhri, jonka Jumala uhrasi Jesajan kautta antamansa lupauksen mukaisesti meidän puolestamme:
Jes. 53:10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet >>>hänen sielunsa vikauhriksi
mikä on hengellistä ja Yeshusta ja mikä on sielullista ja ihmisistä, Jumalan lapsissa on nämä molemmat ja uudestisyntymättömissä Pyhästä Hengestä ja Yeshuan elävästä vedestä vain sielullinen, vaikka Jumalan Henki tahtookin kaikkia vetää parannukseen ja puhdistukseen ja pyhitykseen. Minusta näissä näkemyseroissa ei ole mitään outoa eikä tarvita älypäiden arvioita vaan Jumalan Hengen armoa ja totuutta ja Elämää.
Jotka kieltävät Pojan Yeshuan, heillä ei voi olla hengellistä Jumalalta, sillä on vain Pojassa Yeshuassa.
---Kuvaus Paratiisista, joka on Tuonelassa, sen levon puolella: (Luuk.16)---
Olen luullut että kristityt pyrkivät taivaaseen?
Siis tuon mukaan kristityt pyrkivät taivaaseen mutta päätyvät Tuonelaan jossa on kaksi puolta levon ja oletettavasti vaivan puoli
Tuonela sijaitsee ainakin osittain maankuoren sisällä mutta ei kuitenkaan sijaitse oikeasti vaan hengellisesti.
----Toisaalta rikas mies näki Aabrahamin ja Lasaruksen olevan omasta olinpaikastaan kaukana. Mitään ilmansuuntaa kertomuksessa ei mainita, joten he saattoivat olla paikassa, joka sijaitsee "Eedenistä itään":--
Eeden sijaitsi Idässä ja Edenin puutarhan itäpuolella oli kerubien vartioima elämän puulle vievä tie.
Yritätkä vihjailla että Lasrus saisi syödä elämän puusta tai pääsisi sille tielle?
---2:8 Ja Herra Jumala istutti Paratiisin Eedeniin, itään, ja asetti sinne ihmisen, jonka hän oli tehnyt. Kyseessä on kuitenkin hengellinen ulottuvuus, koska esivanhempamme karkoitettiin pois Paratiisista heidän langettuaan syntiin.--
Paratiisi ja Tuonela eivät ole sama asia vai missä niin lukee?
Eeden oli puutarha jossa Ihminen luotiin ja sijaintikin on mainittu suhteellisen tarkasti..sekin on muuten löydetty todennäköisesti ..
normaalia mutta tuo pojan palvonta ei ole juutalaisuuden mukaista..se on....
Sitäpaitsi se on myöhempää kehitystä, aluksi vain keskityttiin toteuttamaan aluksi Johanneksen sitten Jeesuksen ja lopuksi Jaakovin lahkojuutalaista ajattelua ja jäljiteltiin tekoja.
--Jotka kieltävät Pojan Yeshuan, heillä ei voi olla hengellistä Jumalalta, sillä on vain Pojassa Yeshuassa.--
Aluksi tuolla tarkoitettiin Jeesuksen tekojen ja sanojen todeksiottamista, sittemmin pelkkää palvontaa.
Muuten tuo lause vaikuttaa hengelliseltä uhkailulta ja on siten erittäin tuomittavaa, ainakin tällä palstalla.
ja hänen sanoissaan ja opissaan, siten kuin sen ymmärtää ja on sen oppinut, sillä Poika on myös ainut Opettaja ja Mestari ja toimii Pyhän Henkensä kautta.
Ei totuuden esille tuominen ole uhkailua vaan antaa jokaiselle mahdollisuuden tutkia ja koetella, onko se totta ja Jumalasta, sillä jokainen joka tekee Yeshuan sanojen mukaan, myös tulee tuntemaan ja tietämään että sanansa ovat totta ja Henki ja Elämä.
Jumalan profeetat kaikki tekivät sen, minkä Herra vaikutti kauttaan ja se Herra oli Yeshua, joka jo luomisesta on ollut ihmisten ja Jumalan välimiehenä, vaikka ei vielä ihmiseksi ollutkaan syntynyt. Joko Herra tunnetaan ja häntä rakastetaan nimeltään, niinkuin on meille itsensä tiettäväksi tehnyt ja Pyhä Henki todistaa niiden sydämmissä, jotka sitä Yeshualta ovat pyytäneet ja sanansa ovat uskossa saaneet sydämmiin sulautua, sillä elävästä vedestä ja Sanasta ja Jumalasta ja Herrasta tässä kaikessa on kysymys, ilman uhkailua vaan toivoa pelastuksesta ja kaikesta hyvästä, minkä tahtoo vaikuttaa.
eikö alkukirkonkin aikaan kristiuskoa pitänyt harjoittaa luolissa ja ihmisiltä salassa?
Näin myös Espanjassa kristiuskon voiton jälkeen piti juutalaisuutta harjoittaa salassa.
--Mä: Sitä kuitenkin harrastetaan hyvin salaperäisissä merkeissä, verhoilla pimennetyissä huoneissa ja vieläpä öiseen aikaan, piilossa suurelta yleisöltä ja mystisesti mietiskellen vähän niinkuin Ku-Klux Klan, TM ja jooga. Oi, oi kun pitääkin olla jännää! Ilmankos se kiinnostaa madonnaakin :)--
Madonnan harjoitama kabbalah ei ole mitään salaperäistä vaan liiankin avointa.
Öiseen aikaan voidaan harjoittaa kabbalaa ja mietiskelyäkin se on sitäpaitsi erittäin rauhaisaa aikaa mietiskelylle ja kirjojen tutkimiselle. Päiväsaikaan yritetään tehdä työtä.
KKK on jo loukkaus koska se on rasistijärjestö joka pitää itseään kristinuskon taistelijoina.Saattavat arvostaa kovasti Lutherin kirjallisuutta, sitä surullisenkuuluisaa lajia.
---Todellinen 'valaistumiskokemus' on mahdollista vain siten, että Jumala avaa valittunsa ymmärryksen. Toki on suositeltavaa etsiä alati Jumalan kasvoja, vaikkei se ole tae siitä, että ne löytyvät. Suurin este niiden löytymiseen on synti ja se voidaan raivata pois vain täydellisellä syntiuhrilla, joka on Yeshua Messias.--
Oletko sinä joku valaistumisasiantuntija vai?
Miten sitten lähes kaikki juutalaiset pyhät miehet Abrahamista Mooseksen kautta Elijahuun ja hasidisiin mestareihin ovat voineet tehdä suuria tekoja ja ajatuksia? ja täysin ilman Jeesusta????
Itseasiassa en tunne ja tiedä yhtään minun mielestäni suurta kristillistä ajattelijaa, en edes yhden yhtä joka olisi minulle tärkeä tai merkittävä..pelkkää samantoistoa..ei mitään älyllistä tai hengellistä kehitystä.
Ei sisältöä pelkkää tyhjää...eksytystä...ehkä Jeesus-usko pysyäyttää invisition lailla henkisen ja materiaalisen kehityksen. kirkon vallan aikaa kutsutaan pimeäksi keskiajaksi. Ainoa valo uskonollisessa mielessä oli kabbalah juutalaisuuden sisällä jota piti hengen menon uhalla harjoittaa piilossa verhojen kätköissä öiseen aikaan..jännää vai?
Varmasti oli jännää!
---Jes. 53:10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet >>>hänen sielunsa vikauhriksi
täyttä roskaa ja epäpyhää palturia:
--Jumalan profeetat kaikki tekivät sen, minkä Herra vaikutti kauttaan ja se Herra oli Yeshua, joka jo luomisesta on ollut ihmisten ja Jumalan välimiehenä, vaikka ei vielä ihmiseksi ollutkaan syntynyt. Joko Herra tunnetaan ja häntä rakastetaan nimeltään, niinkuin on meille itsensä tiettäväksi tehnyt ja Pyhä Henki todistaa niiden--
Tuota et voi todistaa!
Eikä tarvitsekaan-
sijaitsee Eedenissä, mutta silti hengellisessä ulottuvuudessa. Sen huomaamme seuraavasta kohdasta:
1.Moos.
3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
3:23 Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu.
3:24 Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.
- Elämän puu sijaitsee edelleenkin Paratiisissa ja sitä (elämän puuta) ei ole löydetty mistään maan päältä. Tuo todistaa sen, ettei Paratiisia ole maan päällä materialistisessa ulottuvuudessa!
Heh... Pariisi täältä kyllä löytyy, mutta se ei ihan vastaa Paratiisia, vaikka mahtava paikka keväisin onkin ;)
- Outoa, että mieleeni ensi kertaa tuli noista jakesta 2:8 ja 3:24 seuraavat jakeet:
Ilm.9:13-15
13. Ja kuudes enkeli puhalsi pasunaan; niin minä kuulin äänen tulevan kultaisen alttarin neljästä sarvesta, Jumalan edestä,
14. ja se sanoi kuudennelle enkelille, jolla oli pasuna: "Päästä ne neljä enkeliä, jotka ovat sidottuina suuren Eufrat-virran varrella".
15. Silloin päästettiin ne neljä enkeliä, jotka hetkelleen, päivälleen, kuukaudelleen ja vuodelleen olivat valmiina tappamaan kolmannen osan ihmisistä.
- Noilla jakeilla on jotain yhteistä keskenään, sillä 1. Moos. 2:14 mukaan Eedenistä virtasi joki, joka jakaantui neljään haaraan, joista neljäs haara oli Eufrat.
- Koska olen Yeshuan opetuslapsi, niin täytyypä viedä asia Yeshualle ja kysellä miten nuo jakeet liittyvät yhteen.
---
- Uuden Liiton opetusten mukaan Paratiisi on kolmas taivas, jossa Paavalikin sai käväistä ja kuulla puhuttavan sanomattomia sanoja, joita ihmisten ei ole lupa puhua. Mä olen kerran nähnyt näyssä osan Paratiisista. Se on ihana paikka, jossa on sininen elämän veden virta ja satumaisen täydellisiä erilaisia ja eri värisiä puita. Siellä soi koko ajan henkeä salpaavan kaunis, rauhallinen ja täydellisen harmoninen musiikki.
- Vielä hieman taivaasta jonne ihan oikein tiesit meidän Yeshuaan uskovien pyrkivän: Sekin sijaitsee hengellisessä ulottuvuudessa ja siitä Yeshua mainitsi sanoen:
Luuk.17:20-21
20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on teidän keskellänne".
- Tuosta voimme ymmärtää, että se taivas eli Jumalan valtakunta, josta Yeshua julisti, sijaitsee hengellisessä ulottuvuudessa. Yeshuan ydinsanomahan oli muinoin ja sama se on vieläkin: "Tehkää parannus ja uskokaa suuri ilosanoma, sillä Jumalan valtakunta on tullut lähelle!"
on tälläkin palstalla todistettu, kuinka Vanhan Testamentin kirjoitukset ilmoittavat Herrasta ja Herrasta, Isästä ja Pojasta, joka on Yeshua ja tahtoaan ovat profeetat parannukseksi ilmoittaneet. Sen voin minäkin todistaa, kuten olen itsekin saanut Jumalan armosta ja totuudessa tehdä tai paremminkin vastaanottaa, sillä on Jumalan Hengen vaikuttamaa mielenmuutosta ja uskoa Yeshuaan, joka on sen antaja ja ylläpitäjä. Kaikille ei vain totuus kelpaa, koska rakastavat pimeyttä, mutta joka tekee totuuden ja tulee valkeuteen ja etsii Jumalan valtakuntaa Yeshuan nimessä ja Hengessä, saa uuden Elämän elävän veden ja Pyhän Hengen kautta. Pahinta on se, että estetään niitäkin tulemasta Elämään ja tulevaisuuden toivoon, jotka tahtoisivat, mutta kaikille on avattu, sen tähden antakaa Jumala pelastaa itsenne Totuuden kuuliaisuuteen kuninkaiden Kuninkaan Yeshuan alaisuuteen, sillä kutsuu monia valtakuntaansa vajavaisten ihmisten kautta, kuten minäkin saan olla ja sinuakin kutsutaan. Anokaa elävää vettä ja juokaa vanhurskauttaan.
rahan ahneus on epäjumalanpalvelusta. Israelin pyhä Herra on Yeshua, amen. Valitettavasti monet eivät häntä vain tunne, sillä eivät koko sydämisesti ole etsineet totuutta Jumalan valtakunnasta, vaikka tahtovatkin palvella Jumalaa, valitettavasti ilman Herran Henkeä onnistuu uskonnollisesti kuten ihmisillä ympäri maailmaa, mutta juutalaisilla on lupaukset paremmasta, lävistetyn Pojan tunnistamisesta ja valittamisesta ja katumisesta, hallelujah Isälle armosta ja uskollisuudesta ja rakkaudesta, amen.
kuulostavat jo kabbalististilta selityksiltä taivaallisesta ja maanpäällisestä puutarhasta ja valtakunnasta.
Ne molemmat ovat olemassa ja toistensa heijastumia.
Mielestäni Eedenin puutarha on ollut olemassa oikeastikin ja sijantikin on määritelty suhteellisen tarkasti:
nykytiedon mukaan se olisi sijainnut nykyisen Bahrainin alueella.
---Tuonela sijaitsee ainakin osittain maankuoren sisällä mutta ei kuitenkaan sijaitse oikeasti vaan hengellisesti.--
Maankuoren sisällä?
---- Elämän puu sijaitsee edelleenkin Paratiisissa ja sitä (elämän puuta) ei ole löydetty mistään maan päältä. Tuo todistaa sen, ettei Paratiisia ole maan päällä materialistisessa ulottuvuudessa!
Heh... Pariisi täältä kyllä löytyy, mutta se ei ihan vastaa Paratiisia, vaikka mahtava paikka keväisin onkin ;)--
On ollut puutarha jossa oli elämän puu mutta nyt paikka on erämaata.Ehkä sateet kääntyvät vielä sinnepäin ja paikka tullee vielä muuttumaan puutarhaksi? Silloin taivaallinen Eedenin kuva tulee maan päälle.
Sama asia on kun messias tulee niin taivaallinen valtakunta tulee maan päälle.Rauha vallitsee
Jerusalemissa ja koko maailmassa
Myös alkuajan apostolisen seurakunnan piti todella häipyä maan alle ja piilotella Kirjoituksia Israelin alueella olessaan, etteivät enemmistönä olleet ja vihamieliesti heihin suhtautuneet juutalaiset olisi tappaneet heitä ja tuhonneet heidän Kirjoituksiaan. Monia heitä tapettiin siitä huolimatta ja ilmeisesti monet heidän tärkeät Kirjoituksetkin tuhottiin (Q-lähde jne.).
Mainitsin kabbalismin rinnalle sellaiset kuin Ku-Klux Klan, TM ja jooga vain niiden salamyhkäisyyden, en niiden sisällön vuoksi. Kaikille niille on yhteistä kuitenkin se, että niissä luullaan ihmisen voivan tavoittaa omin ponnistukin yhteyden Jumalaan, mikä on mahdotonta. Ihminen on liian yksinkertainen voidakseen tavoittaa älyllisellä tasolla Kaikkivaltiasta ja täydellisen viisasta Jumalaa, minkä opimme Jobin kirjasta.
Kysyit, että olenko mä mielestäni 'valaistumisasiantuntija'? Rehellinen vastaukseni on, että eräässä mielessä olen, sillä en kerskaa ihmisviisaudesta, vaan siitä, että tunnen Isänäni Jumalan, joka ainoana on täydellisen viisas. Jeremia on kirjoittanut Hänestä osuvasti:
Jer. 9:23-24
23. Näin sanoo Herra: Älköön viisas kerskatko viisaudestansa, älköön väkevä kerskatko väkevyydestänsä, älköön rikas kerskatko rikkaudestansa;
24. vaan joka kerskaa, kerskatkoon siitä, että hän on ymmärtäväinen ja tuntee minut: että minä, Herra, teen laupeuden, oikeuden ja vanhurskauden maan päällä. Sillä senkaltaisiin minä mielistyn, sanoo Herra.
Viittasit juutalaisiin, jotka ovat tehneet suuria tekoja ja tuottaneet suuria ajatuksia ilman Yeshuaa.
Tutkitaanpa nyt esim. erästä juutalaista nimeltä Albert Einstein. Hän oli mukana kehittämässä ydinpommia ja osoitti siinä mielessä suurta viisautta, mutta syyllistyi sen kautta osaltaan siiviilejä kohdanneeseen kansanmurhaan Hiroshimassa ja Nagasakissa!
Kerro Yeshuan lisäksi joku toinen juutalainen, joka olisi opettanut niin yliluonnollisen taitavasti, ettei kukaan saanut Häntä sanoista solmuun, eikä kyennyt osoittamaan Häntä syypääksi ainoaankaan syntiin! Sellaista ei nimittäin löydy, joten en odota vastausta...
Yeshuan sanoman ydin oli:
"Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi!"
Toinen Hänen mullistava opetuksensa kuului:
"Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;" (Matt. 5:39)
Kolmas Yeshuan opetus kuului:
"...ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin;" (Matt. 5:40)
Neljäs Yeshuan opetus kuului: "Kaiken, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te samon heille, sillä tämä on Laki ja profeetat!" (Matt.7:12)
Hän oli opetuksessaan reilut 10 000 vuotta aikaansa edellä, sillä tuskin edes 8000 vuoden kuluttua ihminen on oppinut elämään kuten Yeshua opetti ja ite eli. Eipä sillä ole väliäkään, sillä Yeshua olikin jumalihminen eli ikuinen Jumalan Sana, joka otti muodon ihmisenä tullen lihaksi ja vereksi.
Kuten viittasit, tulisi Jesajan kirjan luvusta 53 liian pitkä keskustelu, joten voimme sivuuttaa sen muilta osin tässä yhteydessä. Kommentoin sitä silti niissä kohdissa, joita ihmettelit näin:
"Oliko j. sairas? ei ollut Jov oli sairas."
"Sielunsa vikauhriksi? ei sielu voi olla uhri ruumis voi..J llä ei ollut jälkeläisiä!"
Luemme ensin ne jakeet Jesajasta:
53:3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
53:4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
53:5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
53:10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet >>>hänen sielunsa vikauhriksi
---
Olen samaa mieltä kanssasi siinä, että Ilmestyskirjassa mainittu "Suuri Babylon, maan porttojen ja kahistusten Äiti" tarkoittaa luopiokirkkoa, jonka päänä on paavius. Sen tyttäriä ovat apostolisesta kristinuskosta harhautunutta oppia levittävät muut kirkot.
Muistit aivan oikein: Vain yksi mies tapettiin, kun Piinehas lävisti keihäällään israelilaisen Simrin ja midianilaisen Kosbin vatsan kohdalta ja silloin Herran vihan hehku lauhtui niin, Hän tehnyt loppua Israelin päämiehistä. (4.Moos.25:4-15) Ellei Piinehas olisi noin tehnyt, olisi Israelista pitänyt vihkiä Herralle tuhon omaksi paljon kansaa.
Paratiisi on kiehtonut ihmismieliä niin kauan kuin ihminen on ollut sieltä poissa karkoituksessa.
Tuossa mielessä myös juutalaiset ovat eräänlainen esikuva, koska ovat joutuneet olemaan maasta karkoituksessa moneen otteeseen, mutta saaneet aina lopulta palata takaisin isiensä maalle. Samoin saamme me Yeshuaan uskovat lopulta palata takaisin Paratiisiin, kun meistä täällä aika jättää.
Olen samaa mieltä siitä, että Paratiisi on ollut ihan oikeasti olemassa maan päällä, vaikka se oli vain sen hengellisessä ulottuvuudessa olevan todellisen ja "ikuisen sielunrauhan puiston" ja "pahuudelta suljetun puutarhan" kopio. Edessä olevan ww III:n jälkeisistä kansojen rippeistä saavat valitut vielä asua maan päälle ennallistetussa Paratiisissa, joka tulee edelleen olemaan vain taivaallisen kopio. (Hes.43...48, Sak.14)
Yeshua Messias tuo tullessaan Paratiisin maan päälle. Ilmestyskirjan mukaan Uusi Jerusalem tullaan laskemaan taivaasta alas maan päälle. Siinä on mukana Paratiisi. Se eroaa Mooseksen Kirjassa mainitusta Paratiisista siten, ettei siellä ole enää hyvän- ja pahantiedon puuta. Sen sijaan siellä on elämän puu keskellä sen katua ja elämän veden virran molemmin puolin, eikä siellä ole enää oleva mitään kirousta. (Ilm.22:2-3)
Ps. Olen päätynyt Paratiisikäsityksiini yksinomaan Raamatun suorien ilmoitusten perusteella.
Kun luemme seuraavat jakeet, huomaamme, että Aadam ja Eeva olisivat saaneet elää ikuisesti alkuperäisessä Paratiisissa, jos he eivät olisi koetukselle pantuina langenneet syntiin:
1.Moos. 3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
On vaikea kuvitella, että maan päällä - tässä materialistisessa ulottuvuudessa - olisi ollut sellainen 'elämän puu', jonka hedelmää syömällä ihminen olisi voinut elää lihan ja veren ruumiissa maan päällä ikuisesti. Tästä syystä vaikuttaa siltä, että Paratiisi oli alun perinkin hengellinen ulottuvuus, josta esivanhempamme karkotettiin maata viljelemään ja varjelemaan, siirtymään tuskan ja vaivan alaisuuteen, kirotun maan asukkaiksi.
Tätä vahvistaa osaltaan sekin, että Jumala asetti kerubit välkkyvien ja leimuavien miekkojen kanssa vartioimaan elämän puun tietä, ettei syntisillä ihmisillä olisi mitään asiaa lähestyä sitä*), sen hedelmän syömisestä puhumattakaan! Luemme siitä jakeen:
1.Moos. 3:24 Ja hän karkotti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.
*) Kielto ei välttämättä merkitse, etteikö ihminen voisi Jumalan asettamilla ehdoilla päästä kulkemaan 'elämän puun tietä' käyden itse 'elämän puun luo' ja ottamaan siitä iankaikkisen elämän lahjoittamaa hedelmää syödäkseen. Kerron lopussa, kenen ajattelen olevan tuon 'elämän puun' ja 'tien' sen luo...
---
Mielestäni se on äärimmäisen paradoksaalista, että kaikesta syntiinlankeemuksen ihmiskunnalle tuomasta kirouksesta huolimatta me Yeshuaan uskovat saamme jopa kiittää esivanhempiamme siitä, että he lankesivat syntiin, sillä sen seurauksena me saavutamme uskonkilvoittelumme päämääränä alkuperäistä Paratiisia PAREMMAN Paratiisin, jossa ei ole enää hyvän- ja pahantiedonpuuta, eikä mahdollisuutta tehdä syntiä ja joutua sen johdosta kirouksen alaisiksi. Ilmestyskirjassa kerrotaan, ettei siinä Paratiisissa ole enää mitään kirousta!
Uskon Kaikkitietävän Jumalan jopa tienneen sen, että esivanhempamme koetukselle pantuina lankeaisivat syntiin. Muutoin Jumala ei mielestäni olisi Kaikkitietävä. Sen lisäksi Jumala näkee ennalta koko edessä olevan ikuisuuden kaikkine tapahtumineen koko luomakunnassaan. Tämä näkemykseni saa vahvistusta ULK:ssa olevista esim. seuraavista maininnoista:
Ilmestyskirja:
13:8 Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä (petoa), jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta.
17:8 Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta, ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva.
---
(jatkuu osassa 2/2)
Sitten perustelu siitä, että kuka mielestäni on jakeessa 1.Moos. 3:24 mainittu 'elämän puu' ja 'tie' sen luokse.
- Koska syntiinlankeemus aiheutui hyvän- ja pahantiedon puun hedelmän syömisestä, niin kyseessä oli tilanne, jossa ihminen teollaan osoitti epäilevänsä Jumalan Sanan paikkansa pitävyyttä. Ihmistä ei oltu luotu eikä tarkoitettukaan riittävän kyvykkääksi hallinnoimaan kaikkinaisen hyvän ja pahan puun hedelmän mukanaan tuomaa tietoa, joka täydellisimmillään voi lähentää ihmistä Jumalaan, mutta pahimmillaan erottaa ihmisen ikuisiksi ajoiksi Jumalan yhteydestä! Ihminen oli tarkoitettu rakkaussuhteeseen Luojansa yhteydessä.
- Valitettavasti ihminen olisi joutunut eroon jumalyhteydestä ikuisiksi ajoiksi, ellei Jumala olisi laatinut ihmissuvulle pelastussuunnitelmaa, jo ennen ihmisen luomista.
- On ymmärrettävää, että ihmisen palautus eksyksistä takaisin rakkaudelliseen jumalyhteyteen piti tapahtua Jumalan osoittaman rakkauden kautta. Välivaiheena tarvittiin Mooseksen Lakiliitto, jonka kautta osoitettiin meille ihmisen täysin turmeltunut luonto ja niin ollen kelvottomuus päästä omien ponnistelujensa kautta syntisen ja turmeltuneen sieluntilansa tähden Kirkkauden Jumalan yhteyteen.
- Siksi Jumala antoi ainokaisen Poikansa syntyä ihmiseksi ja siten tulla ihmissuvun sukulunastajaksi, todellisena taivaallisen rakkauden lähettiläänä. Näin Isä Jumala teki lähettäessään ainosyntyisen Poikansa Yeshuan maan päälle ja ihmisille tehtiin pelastuminen äärimmäisen helpoksi: siihen riittää Yeshuan vastaan ottaminen omaksi Vapahtajaksi. Kun Yeshua tulee ihmissydämeen, niin Hän on se 'tie', joka johtaa ihmisen ikuiseen elämään eli 'elämän puun luo' maanpäällisestä karkotuksesta takaisin hengelliseen kotiinsa häntä rakastavan taivaallisen Isän luo Paratiisiin.
- Tämän näkemykseni vahvistaa Yeshuan omat sanat. Esim. seuraavat:
a) Joh. 6:63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
b) Joh. 15:1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri."
c) Joh. 14:6 Yeshua sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani."
- Kun kaikki on kohdalleen asetettu, niin me Yeshuaan uskovat saamme olla täydellisessä rakkaussuhteessa Isään, tämän Pojan Yeshuan kautta, eikä meitä koskaan enää karkoteta Paratiisista, eikä meidän koskaan enää tarvitse olla erossa Luojastamme. Halleluja!
Ilmestyskirja:
7:17 sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä."
21:4 ... hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
----n luemme seuraavat jakeet, huomaamme, että Aadam ja Eeva olisivat saaneet elää ikuisesti alkuperäisessä Paratiisissa, jos he eivät olisi koetukselle pantuina langenneet syntiin:
1.Moos. 3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
On vaikea kuvitella, että maan päällä - tässä materialistisessa ulottuvuudessa - olisi ollut sellainen 'elämän puu', jonka hedelmää syömällä ihminen olisi voinut elää lihan ja veren ruumiissa maan päällä ikuisesti. Tästä syystä vaikuttaa siltä, että Paratiisi oli alun perinkin hengellinen ulottuvuus, josta esivanhempamme karkotettiin maata viljelemään ja varjelemaan, siirtymään tuskan ja vaivan alaisuuteen, kirotun maan asukkaiksi.---
Minun tietoni mukaan juutalaisuudessa yleisesti uskotaan että Paratiisissakaan ihminen ei ollut kuolematon, vaikka Toorassa selvästi kirjoitetaan että muut puut olivat vapaasti käytettävissä koskien näinollen myös elämän puuta.
Hengellinen ulottuvuus?
On varmasti hengellinen ulottuvuus mutta Toorassa on olemassa myös selvät sijaintipaikatkin,jossa myös Herra asusteli ja ehkä sen takia elämä sielä oli erilaista.
---Tätä vahvistaa osaltaan sekin, että Jumala asetti kerubit välkkyvien ja leimuavien miekkojen kanssa vartioimaan elämän puun tietä, ettei syntisillä ihmisillä olisi mitään asiaa lähestyä sitä*), sen hedelmän syömisestä puhumattakaan! Luemme siitä jakeen:---
Olen samaa mieltä että tie elämänpuulle ei ole helppo mutta sitä kohden olisi ihmisen kuljettava.
---Ilmestyskirja:
13:8 Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä (petoa), jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta.
17:8 Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta, ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva.---
Terastetu karitsa viittaa tietysti Egyptin vitsauksiin jossa karitsan veri suojeli heprealaisten koteja.
Petoa kumartavat kristityt jotka eivät ole uskoneet noalaisuuden ohjeita
---
---- Valitettavasti ihminen olisi joutunut eroon jumalyhteydestä ikuisiksi ajoiksi, ellei Jumala olisi laatinut ihmissuvulle pelastussuunnitelmaa, jo ennen ihmisen luomista.
Pelastussuunitelma on Toora jossa on ohjeet toiminalle kohti elämän puuta.
- On ymmärrettävää, että ihmisen palautus eksyksistä takaisin rakkaudelliseen jumalyhteyteen piti tapahtua Jumalan osoittaman rakkauden kautta. Välivaiheena tarvittiin Mooseksen Lakiliitto, jonka kautta osoitettiin meille ihmisen täysin turmeltunut luonto ja niin ollen kelvottomuus päästä omien ponnistelujensa kautta syntisen ja turmeltuneen sieluntilansa tähden Kirkkauden Jumalan yhteyteen.--
Tooran ohjeet ovat ikuisia ja mielestäni ne koskevat rajoitetusti koko maailmaa.Jeesus usko on vain välivaihe kohti Tooran ikuisia ohjeita.
"Minun tietoni mukaan juutalaisuudessa yleisesti uskotaan että Paratiisissakaan ihminen ei ollut kuolematon, vaikka Toorassa selvästi kirjoitetaan että muut puut olivat vapaasti käytettävissä koskien näinollen myös elämän puuta."
Tiedän noin uskottavan, mutta mielestäni uskomus on väärä, koska se sotii Tanakhin selvää ilmoitusta vastaan. Kuolemahan tuli ihmisen osaksi vain syntiinlankeemisen vuoksi!
---
"Hengellinen ulottuvuus?
On varmasti hengellinen ulottuvuus mutta Toorassa on olemassa myös selvät sijaintipaikatkin,jossa myös Herra asusteli ja ehkä sen takia elämä sielä oli erilaista."
Mielestäni tarvittiin myös maan päällä oleva paikka ihmisten heikon ymmärrystason vuoksi siksi, että ihminen voisi ymmärtää, että se on esikuva taivaallisesta, jonne (taivaalliseen) Jumala kaipaa luomaansa ihmistä huolimatta tämän syntiinlankeemuksesta.
---
"Teurastettu karitsa viittaa tietysti Egyptin vitsauksiin, jossa karitsan veri suojeli heprealaisten koteja."
Se Egyptin aikainen virheetön teurastettu karitsa oli selkeä esikuva Jumalan Pojasta, jonka piti Uhrikaritsana ottaa pois maailman synnin ja Hänen piti vasta ajallaan ilmestyä maailmaan suorittamaan lunastustyön. Siksi ULK:ssa monessa kohden painotetaan Yeshun veren suojelevaa merkitystä "tuhooja enkeliä" vastaan. Egyptin aikoihin Jumala salli "esikoisten tuhoajan" kulkea kaikkien asumusten luokse ja mitä asumusta ei oltu sivelty karitsan verellä säädetyllä tavalla, sen esikoinen piti tuhota.
2.Moos. 12:23 Sillä Herra kulkee rankaisemassa egyptiläisiä; mutta kun Herra näkee veren ovenpäällisessä ja molemmissa pihtipielissä, menee hän sen oven ohi eikä salli >>>tuhoojan
seuraavasti:
- Sitä tarvitaan siksi, että ihminen voi vain sen kautta tulla tietoiseksi siitä, että hän ei kykene sitä täyttämään. Voidakseen elää Tooran kautta, pitää ihmisen pitää sen käskyt. Luemme tästä:
a) 3.Moos. 18:5 Noudattakaa minun käskyjäni ja säädöksiäni, sillä se ihminen, joka ne pitää, on niistä elävä. Minä olen Herra.
b) Neh. 9:29 Ja sinä varoitit heitä palauttaaksesi heidät seuraamaan sinun lakiasi, mutta he olivat ylimielisiä eivätkä totelleet sinun käskyjäsi, vaan he rikkoivat sinun oikeutesi - se ihminen, joka ne pitää, on niistä elävä - mutta he käänsivät uppiniskaisina selkänsä ja olivat niskureita eivätkä totelleet.
c) Hes. 20:11 niin minä annoin heille käskyni ja tein heille tiettäviksi oikeuteni: se ihminen, joka ne pitää, on niistä elävä.
- Pane tarkoin merkille, että kaikissa kohdissa vaaditaan kaikkien Tooran käskyjen pitämistä ehtona sille, että ihminen niiden kautta voisi elää.
- Jumala itse sanoo profeetan kautta, että Hän antoi lopulta uppiniskaiselle Israelille käskyjä, joista he EIVÄT voineet elää! Luemme jakeet Hes.20:25
24. koska he eivät pitäneet minun käskyjäni, vaan ylenkatsoivat minun käskyni, rikkoivat minun sapattini ja heidän silmänsä pälyivät heidän isiensä kivijumalain perään.
25. Niinpä minäkin annoin heille käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, joista he eivät voineet elää,
- Meidän on Jumalaan ja Hänen profeettoihinsa uskominen! Jos Herra sanoo profeetan kautta antaneensa Israelille käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, joista he eivät voineet elää, niin silloin yksin Toora ei osoittaudukaan riittäväksi ihmisen pelastukseen, vaikka se hyvä onkin. Paavali kirjoittaa, että "(Mooseksen) Laki on Pyhä, käskysana vanhurskas ja hyvä, mutta minä (Paavali) olen myyty synnin alaisuuteen. Minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Hengen Lakia, mutta lihalla synnin lakia!"
Tooran opetukset tulevat aina olemaan osoituksena ihmisen kyvyttömyydestä omin teoin palvella Jumalaa ja mahdottomuudesta sen kautta saavuttaa Jumalan mielisuosio!
Siksi tarvittiin Uusi Liitto, joka perustuu Jumalan lahjoittamaan armoon Pojassaan Yeshuassa, mitä yksikään ihminen ei voi ansaita. Armo voidaan ainoastaan ottaa uskossa vastaan tai hylätä se.
---
En suosittele kenellekään sitä, että hän perustaisi pelastustoivonsa omiin tekoihinsa eli siihen, että miten hyvin on noudattanut Tooran käskyjä. Tästä Yeshua varoitti aikansa 'lainkiivailijoita' seuraavasti:
Joh. 7:19 Eikö Mooses ole antanut teille Lakia? Ja >>>kukaan teistä ei lakia täytä
kaiketi tarkoittu vitsiksi vai?
---Mielestäni tarvittiin myös maan päällä oleva paikka ihmisten heikon ymmärrystason vuoksi siksi, että ihminen voisi ymmärtää, että se on esikuva taivaallisesta, jonne (taivaalliseen) Jumala kaipaa luomaansa ihmistä huolimatta tämän syntiinlankeemuksesta.---
Tässä on se merkittävä perusero juutalaisuuden ja kristillisyyden välillä:::
Juutalaisuuden perusajatus on koko maailman tervehdyttäminen aivan oikeasti ei vaan kuviteellisesti tai unimaailmassa tai taivaassa...Tarvitaan tekoja tässä ja nyt ei vasta kuoleman jälkeen jne.
Jeesuksen kaipaus oli taivaalliseen valtakuntaan, mutta juutalaisuus yrittää tehdä tästä maailmasta taivaan ja se onnistuu messiaanisella rauhan valtakaudella, oikean messiaan tullessa.
Puutarha oli Tooran ilmoittamassa paikassa.
Tietysti on olemassa myös taivaallinen maailma eri tasoineen..
ole täydellisiä myönnetään se.
--24. koska he eivät pitäneet minun käskyjäni, vaan ylenkatsoivat minun käskyni, rikkoivat minun sapattini ja heidän silmänsä pälyivät heidän isiensä kivijumalain perään.---
Sapatti pitää pitää oikeaan aikaan ja suhtautua torjuvasti kaiken maailman Jesuksiin, varajumaliin
...löysin siitä humoristisen piirteen. Ehkä en ilman sitä olisi aamulla muistanut koko unta...
Onhan ULK:issakin selvästi mainittu, että 1000-vuotisen valtakunnan ajan Yeshua HaMashiach hallitsee yhdessä meidän Häneen uskovien ylösnousseiden pyhiensä kanssa koko maailmaa ihan konkreettisesti maan päällä olevasta Jerusalemista käsin. Siitä Hesekielkin kirjoitti laajasti.
Luemme Ilm. 20:4
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Yeshuan todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Messiaan kanssa tuhannen vuotta.
Myös Yeshua sanoi: "Ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät!"
Ilmestyskirjasta löydämme myös sen, että 1000-vuotisen valtakunnan ajan ja sitä seuraavan viimeisen tuomion jälkeen Uusi Jerusalem, jonka Jumala itse on rakentanut, lasketaan taivaasta alas maan päälle ja se on oleva täällä siitä alkaen Hänen hallintopaikkanaan!
Oletko aina pitänyt sapatin oikeaan aikaan ja viettänyt sitä oikealla tavalla? Entä muut Tooran käskyt, miten olet onnistunut niiden pitämisessä? Oletko pitänyt viimeisen 10:stä käskystä "Älä himoitse...!"
Mä voin rehellisesti tunnustaa, että vaikka normaalisti noudatan sapattia, niin olen sitäkin rikkonut. Kerran olin niin sairas, että menin päivissä sekaisin, jolloin sapatti vilahti ohi. Muutenkin olen sapattia rikkonut myöhästellen sen aloitusta jne. Myös tuon 10.:nnen käskyn olet lukuisasti rikkonut, samoin monen muunkin käskyn, ottaen huomioon niiden todellisen hengellisen merkityksen Yeshuan mukaan:
Yeshua opetti esim. seuraavaa käskyihin viitaten:
a) Koskien käskyä "Älä tapa!"
Matt. 5:21-22
21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
b) Koskien käskyä "Älä tee huorin/Älä tee aviorikosta!"
Matt.5:27-30
27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin (aviorikoksen) hänen kanssansa.
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
---
Vaikka olenkin vajavaisesti noudattanut Tooran käskyjä ja edelleen tulen vajavaisesti niitä noudattamaan - en suinkaan pelastuakseni niiden avulla koska se on mahdotonta - niin tulen silti pääsemään sisälle taivaalliseen Jerusalemiin, koska en pitäydy omiin onnistumisiini, vaan yksinomaan Yeshuan onnistumiseen minun puolestani.
Yeshua ei ole mulle mikään varajumala, vaan Hän on ainoa täydellisen Pelastuksen tuova Jumala, joka on korkealle korotettu Jumalan Poika ja jonka alkuperä on Miikan kirjan mukaan muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista:
Miika 5:1b
(5:1) Mutta sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista.
Kohdan
>>>Myös Yeshua sanoi: "Ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät!"
Ilmestyskirjasta löydämme myös sen, että 1000-vuotisen valtakunnan ajan ja sitä seuraavan viimeisen tuomion jälkeen Uusi Jerusalem, jonka Jumala itse on rakentanut, lasketaan taivaasta alas maan päälle ja se on oleva täällä siitä alkaen Hänen hallintopaikkanaan!>Myös Yeshua sanoi: "Ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät!"
Ilmestyskirjasta löydämme myös sen, että Messias pyhineen hallitsee 1000-vuotisen valtakunnan ajan maan päällä kaikkia kansoja. Sitä seuraavan viimeisen tuomion jälkeen se Uusi Jerusalem, jonka Jumala itse on rakentanut, lasketaan taivaasta alas maan päälle ja se on oleva täällä siitä alkaen Hänen hallintopaikkanaan!
Voi löytyä kotisivu netistä! Tai voi kysyä kristilliseltä lähetystyöjärjestöltä, Suomessa esimerkiksi Patmos ry.
Tahdoit vilpittömästi olla avuksi. Mulla on kyllä ihan liian vahvat ennakkoluulot Patmos ry:tä kohtaan. Otanpa sen sijaan yhteyttä eräisiin luotettaviin messiaanisiin juutalaisiin, joiden sivuston löysin netistä:
http://www.messianicjewishonline.com/
Jeesuksen vastaanottaminen vaatii juutalaiselle oman uskontonsa harjoittamisen jatkamista voisi sanottuna 'kuorrutettuna' Jeesukseen uskolla! Voi sanoa , että on vaikeaa sovittaa aluksi nuita toisiinsa, sillä Uusi Testamentti uhkaa juutalaista kauheuksilla, jos hylkää Mooseksen Lain! Muutos on jotain sellaista, että suurempi rakkaus Jumalaa kohtaan Jeesuksen valitsemisen kautta saa noudattamaan Mooseksen Lakia paremmin! Tuota voi kutsua Kristuksen laiksi.
Ei voi siis verrata pakana kristittyjen uskomiseen, joilta kristinusko ei vaadi niin tarkkaan Lain noudattamista, kun sellaista ei ole niin opetettu heille. Pakana kristityt noudattavat Kristuksen lakia, joka täyttää Uuden Testamentin asettamat vaatimukset.
trollia ruokkia, vai itsekö se olet?
Jeesus on Uuden Testamentin kirjoitusten mukaan Juutalaisten kuningas, joka on sovittanut kansansa synnit. Eli usko Jeesuksen nimessä synnit anteeksi! Ja käytä uudistus uudestisyntyminen Mooseksen Lain paremmin noudattamiseen. Saa lahjaksi Jumalata Pyhän hengen, joka auttaa sinua kaikessa uskonasioissa.
Nuo asiat ovat tosiaan hyvin vaikeita, mutta Pyhä Henki auttaa oikein uskomaan, ettet rikkoisi Lakia.
Hanki siis nuo elävien uskovien kautta! Voit pitää ko. kuvausta jonkinlaisena uskon mittana etsiessäsi oikeaan Jeesukseen uskomista messiaanisten juutalaisten keskuudesta!
Saat lahjaksi Jumalalta Pyhän hengen, joka auttaa sinua kaikissa uskonasioissa.
Hankala kuvat asioita muutamilla sanoilla.
Huomaan sinun rehelliset vaikuttimesi ja pidän tyylistäsi tuoda asioita esiin :)
Olen jo saanut Yeshualta henkikasteen saatuani lahjaksi Pyhän Hengen ja ilman Häntä mä en missään tapauksessa edes ajattelisi luopumista 'väärästä' juutalaisuudesta.
Paavalin seuraava mahtava opetus on kohdistettu ensisijaisesti lainkiivailijoille eli juutalaisille:
Room. 10:4 Sillä >>>Messias on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo
Lain noudattaminen on tietenkin juutalaisten nykyisen käytännön mukainen!
"Laki on hengellinen."Uusi Testamentti
Tarkoittaa, että Jumala vaatii yhä lain noudattamista niinkuin on kirjoitettu Raamattuun. Kristitylle on tietenkin helppoa Pyhän Hengen kautta elää niin kuin Raamattu opettaa! Vaikeapa sitä on ilman Pyhää henkeä ja Jumalan armoa käsittää!
juutalaisen tarvitsee vain hylätä oma uskontonsa, mikä käy ottamalla kristillinen kaste ja alkamalla palvoa Jeesusta jumalana, tällöin palvoo jotain jumalmessiasta ja on päässyt eroon juutalaisuudesta.
kokemuskestas, vai onko isot pojat sen sulle kertonu?
Homma ku ei oo ainaskaan mun kohall olleskaa noin yksinkertaista käytännössä!
Mitä mä esim. teen mun kipalle ja siddurille jne...?
Miten mä esitän asiani omaisilleni, joille aitoon Messiaaseen uskominen olisi vähintään maailmanlopun uutinen ja sitä seuraisi vähintään 30-vuotinen uskonsota, mikäli säilyisin elossa niin kauan jne...?
Lisäks mun kaikki upporikkaat juutalaiset sukulaiset jättää mut taatusti pois testamentistaan, jos kääntymiseni yltää heidän korviinsa... ( Hmmmmm... Mä voin tietysti siirtää heille kertomista tuonnemmaksi ;)
(Raskas huokaus) Ei oo helppoo tulla aitoon Messiaaseen uskovaksi, ei totta vie!
etkä koskaan ollutkaan.
olet trolli, ehkä Yakovin tekosia.
meistä valituistaan:
"Maailmasssa teillä on ahdistus, mutta olkaa turvallisella mielellä, sillä minä olen VOITTANUT maailman!"
Vaikka muut pilkaa mua, niin mä vaan siunaan ja rukoilen sunkin puolestasi :)
Hänellä on kipaki himas ja rukouskirja Siddur. Iha selevä juutalaane ja ossoo hyvi kirjotuksiiki :)
Puhuvatko he suomea karjalaa murtaen niinkuin turkulaiset sillä huvittavalla kielellään?
Ai mää vai ai ny vai? mitä häh?
murreta siin ku säki(?)
Mitä sie aattelet oikeest juutalaisuudest?
(Liekö sitä ees olemass karjala juutalaiste keskuudesa?)
Suomen oloissa mittava juutalaisyhteisö, puhuivatko he Suomea karjalaisittain murtaen?
että osasko ees suomee(?)
Lienevät puhuneet ennemminki ruotsii ja jonki verra venäjää, saksaa ja jiddisii noin niinku sekasi.
Onks sull sukulaisii Viipurist?
tuossa tietoa.
SM: Siihen on ihan selvänä syynä se, että siihen aikaan, 1800-luvun lopulla ja 1900-luvun alkupuolella kantakaupunki on ollut niin ruotsinkielinen. Juutalaiset ovat asuneet kantakaupungissa niin, että ihan luonnollisesti ruotsi on ollut se lähin kieli.
HR: Viipuri poikkesi tässä asiassa Helsingistä ja Turusta.
SM: Juu, siinä, että siellä kaupungissa valtakieli oli suomi, ja Viipurin juutalaiset puhuivat suomea. He ovat suomalaistuneet siinä mielessä ja omaksuneet siinä mielessä erilaisen identiteetin, että se ihan selvästi näkyy nykyisinkin näissä Viipurin juutalaisissa, että heillä on ihan sellainen oma viipurilainen identiteetti, kun taas helsinkiläisillä on sitten oma identiteetti.
Viipurissa piti osata suomea koska pienyrittäjien pääasiallinen asiakaskunta olivat suomenkieliset.
Olen vuosikymmeniä tutkinut alkukirkon historiaa, juutalaisuutta ja pakanallisia uskontoja ja tullut siihen tulokseen että:
-kristinusko ei ole enää lähimmainkaan sama kuin se oli Jeesuksen aikaan
-kristinuskolla ja pakanallisilla kulteilla on täysin samoja piirteitä ja uskomuksia, jopa samat juhla-ajatkin
-juutalaisuus on säilynyt paljon alkuperäisempänä kuin kristinusko ja on näistä kahdesta totuudenmukaisempi.
-Jeesus ei anna mitään lisäarvoa juutalaisuuteen jossa on jo ne samat asiat käsiteltynä kuin Jeesus julisti
-Kristinuskon kannattjat ovat lisäksi vainonneet muita uskontoja eritoten juutalaisuutta.Uhreja on ollut miljoonia.
-Jeesus messiaana? Ei voi todistaa, on uskonasia...toinen tulemus tulematta
että kristinuskoon kuuluu oppi Jeesuksen toisesta tulemisesta, mutta ei itse tuleminen.
Parin tuhannen vuoden kuluttua kristityt edelleen selittävät että tulee, tulee... Mitä järkeä on ajatuksessa messiaasta joka muka kävi mutta toteuttaa luvatun tehtävänsä tuhansien vuosien kuluttua tultuaan uudelleen? Vastaus: täydellisen epäonnistumisen peittäminen, lupaus on käännetty irvikuvakseen.
että voisiko Yeshua todella olla Tanakhissa luvattu Messias? Mielestäni juuri ja vain Hän voi olla ainoastaan se, eikä kukaan muu. Perustelen tämän lyhyesti jälempänä.
Yhdyn täysin käsitykseesi siitä, että kristinusko on kauas harhautunut siitä, mitä se sisälsi apostolisena aikana. Toisaalta en yhdy käsitykseesi siitä, että juutalaisuus olisi säilynyt kovinkaan puhtaana aikojen saatossa verrattuna siihen, millaisen kuvan siitä Tanakhista silmiemme eteen saamme.
Kummassakin tapauksessa opin mureneminen ja muuntuminen ovat ymmärrettäviä, sillä ajan hammas tekee jatkuvasti työtään. Tietenkään opin ei saisi muuttua ja vielä vähemmän ydinkohdissaan. Jumala kyllä etukäteen tiesi millaista 'materiaalia' juutalaiset ja umpipakanuudesta Hänen puoleensa kääntyneet ovat kyvyiltään säilyttää se ilmoitus, mitä heille on uskottu.
Jumala huomioi sen mm. siten, että esim. Tanakhin osalta Danielin kirjassa kerrotaan samoista tulevaisuudessa tapahtuvista asioista monen erilaisen näyn, unen ja ilmestyksen kautta. Saman ilmiön huomaamme Uuden Liiton Kirjoituksissa (ULK), joissa on tietyt opin ydinkohdat toistettu sangen monta kertaa.
Olen vetänyt tuosta toistamisperiaatteesta sen johtopäätöksen, että mitä enemmän asiaa on toistettu, sitä tärkeämpi se on!
Muistutan siitäkin, että Yeshua muistutti ULK:n mukaan "Kuule Israel, Herra sinun Jumalasi, Herra on yksi!" Siksi on nykyisin perusteetonta opettaa kolminaisuusoppia, koska se sotii Yeshuan opetusta vastaan.
---
Kirjoitit: "Jeesus ei anna mitään lisäarvoa juutalaisuuteen jossa on jo ne samat asiat käsiteltynä kuin Jeesus julisti."
Tuo ei pidä paikkaansa kuin osittain. On totta, että Yeshua viittasi paljossa Tanakhiin, niin kuin pitikin, sillä juuri Hänen kauttaan se on juutalaiselle kansalle annettu ja juuri Hänestä koko Tanakh kertoo! Lakiliitto annettiin Mooseksen kautta, mutta armo ja totuus annettiin meille Yeshua Messiaan kautta.
Rakastan erityisesti seuraavaa apostoli Paavalin opetusta: (Room.10:4)
"Sillä Messias on Lain loppu vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo!"
Yeshua täytti Mooseksen Lain käskyt meidän puolestamme rikkomatta ainoatakaan sen säädöstä ja kuoli puolestamme ottaen Golgatan ristillä päälleen kaiken sen kirouksen, mitä esivanhempiemme yksi ainoa lankeemus on vuostuhansien aikana meille jättänyt perinnöksi mukaan lukien omat syntimme.
Ketään muuta ns. 'messias-kandidaattia' ei voida sovittaa samoihin saappaisiin Yeshuan kanssa, sillä niin äärettömän suuren rakkauden Yeshua osoitti meitä kohtaan kuollessaan ristille ja kun Hän vielä viime elonhetkillään rukoili ristillä riippuessaan Isä Jumalalta anteeksiantoa kaikille vainoojilleen sanoen: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät!"
Isä Jumala kuuli Hänen rukouksensa, vaikka ei jättänyt rankaisematta noin suurta syntiä, että Hänen Poikaansa kohdeltiin äärettömän brutaalisti! Pilatus antoi ruoskittaa Yeshuan ajatellen, että se riittäisi tyydyttämään raivoavien juutalaisten kansanjoukon messiasvihan ja hän voisi sen jälkeen päästää Yeshuan vapaaksi. Toisin kuitenkin kävi. Torinon käärinliinoista on tutkijoiden mukaan voitu laskea yli 600 ruoskaniskua, vaikka Lain mukaan olisi rikollista saanut ruoskia korkeintaan 40 ja juutalaisilla oli tapana ruoskia 39 kertaa, ettei Lakia rikottaisi, sillä ruoskittaessa saattaa tulla laskuvirhe.
Ihmettelet, että miten niin Isä Jumala kuuli Yeshuan rukouksen antaa anteeksi tämän vainoojille? Kun katsot ympärillesi ja havaitset Jumalan keränneen jo noin 5 000 000 juutalaista heidän isiensä maahan, niin eikö se osaltaan todista Hänen anteeksiantoaan juutalaisille kansana? Siis vain osaltaan.
Tiedän nimittäin sen, että Israelilla on vielä erittäin ankeat ajat edessään - ns. 'Jaakobin ahdistus' - ennen kuin se äärimmäisen suuressa hädässä ollessaan ja epätoivoisena olemassaolostaan kansana kääntyy synneistään Jumalan puoleen silloin, kun Jumala vuodattaa heidän päälleen armon ja rukouksen Hengen. Vasta silloin he katsovat uskon silmin Golgatan ristille ja turvautuvat Jumalaansa, Yeshua Messiaaseen profeetta Sakarjan ennustuksen mukaisesti (Sak.12:1,10)
Yeshuan paluu on ehdottoman varmaa!
Voimme nähdä Vanhan Liiton Kirjoituksista (VLK) ja Uuden Liiton Kirjoituksista (ULK) lukuisia ennustuksia, joiden pitää ensin täyttyä, ennen kuin Yeshua voi palata maan päälle hallitsemaan koko maanpiiriä ja kaikkia maan kansoja.
On totta, että monet ensimmäisen sukupolven kristityt uskoivat Yeshuan paluun tapahtuvan jo heidän elinaikanaan. Voimme kuitenkin saada selville Yeshuan opetuksista, ettei Hän palaa taivaan pilvissä tempaamaan valittujaan sinne luokseen ennen kuin on tapahtunut esim. seuraavat seikat:
- Suuri Ilosanoma pitää ensin julistaa kaikille kansoille (toteutunee alta 20 vuoden, sillä Wycliffe Bible Translatorsit ovat arvioineet, että evankeliumin käännöstyö on aloitettu kaikkien vielä sitä vailla olevien kansojen keskuudessa viimeistään 2025)
- Jerusalemin on oltava pakanakansojen tallattavana siihen saakka kunne spakanakansojen ajat täyttyvät.
- Pakanakansojen ajoilla tarkoitetaan sitä aikakautta, jona Suurta Ilosanomaa julistetaan heille.
- Pakanavalittujen täysi lukumäärä pitää tulla ensin sisälle pelastukseen.
- Kolmas Temppeli pitää ensin rakentaa Jerusalemiin, että se väärä Messias voisi astua sinne ja julistaa itsensä Jumalaksi. (Siis saatana ihmishahmossa, joka lupaa Israelille suunnilleen 'kuun taivaalta')
- Valittujen juutalaisten ja pakanoiden ylöstempaus ennen kolmatta maailmansotaa pitää tapahtua.
- Taivaitten voimien pitää alkaa järkkyä siinä määrin, että ihmiset pelkäävät odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa, sillä taivaitten voimat järkkyvät.
Ja että Yeshua saapuisi juutalaisille maan päälle, pitää heidän kansana tehdä seuraavaa:
- Israelin pitää kansana toivottaa Yeshua Messias tervetulleeksi sanoen: "Baruch haba bashem Adonai, Yeshua HaMashiach!"
on että on ollut monia messiaskandidaateja ja monilla heistä on ollut joku messiaan tuntomerkeistä, mutta sitä jolla olisi kaikki ne tuntomerkit ei ole vielä ilmestynyt.
--Isä Jumala kuuli Hänen rukouksensa, vaikka ei jättänyt rankaisematta noin suurta syntiä, että Hänen Poikaansa kohdeltiin äärettömän brutaalisti! Pilatus antoi ruoskittaa Yeshuan ajatellen, että se riittäisi tyydyttämään raivoavien juutalaisten kansanjoukon messiasvihan ja hän voisi sen jälkeen päästää Yeshuan vapaaksi. Toisin kuitenkin kävi. Torinon käärinliinoista on tutkijoiden mukaan voitu laskea yli 600 ruoskaniskua, vaikka Lain mukaan olisi rikollista saanut ruoskia korkeintaan 40 ja juutalaisilla oli tapana ruoskia 39 kertaa, ettei Lakia rikottaisi, sillä ruoskittaessa saattaa tulla laskuvirhe.--
Tuossa tapauksessa, jos se on oikea niin oli kysymyksessä poliittinen taistelu Jerusalemin hallinnasta.Näinollen poliittiset kiistat olivat julmia ja ratsuväki raakaa.
Roomalaiset ristiinnaulitsivat Jeesuksen todennäköisesti hänen ryhmänsä aikaansaadun poliitisen kuohunnan takia, ei juutalaisten takia.Roomalaiset eivät tehneet tyhmyyksiä näissä asioissa.
Toinen vaihtoehto on Jeesuksen väitetty magianharrastus josta voi olla merkkejä ja muistikuvia Talmudissa.
Torinon kääriliina on melko varmasti väärennös tai kopio alkuperäisestä josta on legendoja jo hyvin varhain. Näin ollen julmat rangaistukset olivat kristittyjen hengenmiesten tuotetta jota tarjottiin ahkerasti myös juutalaisille.
...Torinon käärinliinoista, kunnes äskettäin luettuani seuraavan artikkelin tuikitarkkaan, tulin harkitsevalle kannalle: http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/88999-vaite-”tama-kuva-jeesuksesta-on-aito”
Lue artikkeli ja erityisesti sen 'faktakulma'.
Katolinen kirkko on puuhastellut paljossa väärentäen asioita. Joku on arvioinut, että katolisten hallussa olevista Yeshuan ristin 'aidoista' palasista voisi rakentaa uudelleen Nooan arkin :)
Näen Yeshuan ristillenaulitsemisen olleen ehdottoman tarpeellinen ihmissuvun lunastuksen vuoksi. Kerroin siitä edellä kahdessa palautteessani nimeltään "Paluu Paratiisiin (osa 1/2) ja (osa 2/2)
Siksi todellisuudessa kaikkien kansojen tulee olla äärettömän kiitollisia siitä, että juutalaiset murhauttivat Yeshuan, Mooseksen Lakia tuntemattomien pakanain kätten kautta, siten toteuttaen Isä Jumalan laatiman pelastussuunnitelman, jonka suhteen myös saatanaa sahattiin linssiin ja hän 'meni halpaan' luullen voivansa tuhota Jumalan Pojan ja saavansa koko ihmissuvun pysymään ikuisesti orjinaan ja omaisuutenaan!
Taistelu Golgatalla oli äärettömän ankara, sillä jos Yeshua olisi tehnyt syntiä edes sanoissaan olisi Isä Jumalan laatima pelastussuunnitelma mennyt pieleen! Onneksi Isä tiesi voivansa luottaa Poikaansa, kuten on kirjoitettu:
- Jes. 28:16 sen tähden, näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä lasken Siioniin peruskiven, koetellun kiven, kalliin kulmakiven, lujasti perustetun; joka uskoo, se ei pakene.
- Sak. 3:9 Sillä katso: kivi, jonka minä olen asettanut Joosuan eteen - siihen yhteen kiveen päin on seitsemän silmää! Katso, minä kaiverran kaiverrukset siihen, sanoo Herra Sebaot, ja otan pois tämän maan pahat teot yhtenä päivänä.
Sen tähden minä ainakin ylistän koko sydämestäni Isä Jumalaa Hänen Poikansa Yeshuan Nimessä! Halleluja!
tuossa vastakkaista näkökulmaa:
http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/torinon_kaarinliina.html
Ristiretkeläiset toivat paljon tavaraa Lähi-Idästä sotaretkiltään niin myös tämän tekstiilin.
Se on taitava kopio ja maalattu ja jopa taiteilija on tiedossa.Sillä on sitäpaitsi ansaittu rahaa..Markkinakristillista hapatusta tyyliin: kun kolikko kirstuun kilahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa.
---Siksi todellisuudessa kaikkien kansojen tulee olla äärettömän kiitollisia siitä, että juutalaiset murhauttivat Yeshuan, Mooseksen Lakia tuntemattomien pakanain kätten kautta, siten toteuttaen Isä Jumalan laatiman pelastussuunnitelman, jonka suhteen myös saatanaa sahattiin linssiin ja hän 'meni halpaan' luullen voivansa tuhota Jumalan Pojan ja saavansa koko ihmissuvun pysymään ikuisesti orjinaan ja omaisuutenaan!---
Satana sahaa kristyttyjä linssiin ja kehoittaa palvomaan Jeesusta oikena J-malan sijasta pysymään ikuisesti orjina ja tietysti omaisuuskin ja jopa lapsien viattomuus kuuluu heille, kirstunvartijoille, mustahuppuisille kiduttajille,Hitlereille ja Luthereille
on älytön mutta se paljastaa kristinuskon polyteismin siinä isäjumala joutuu lähettämään alemman jumalan, pojan, maan päälle järjestelemään asioita joihin ei itse pysty. Poikaa kohdellaan "brutaalisti", ilmeisesti yllätyksenä isäjumalle, käärinlinna todistaa jopa 600 ruoskaniskua, dziisös chraist! Pääjumala suuttuu, pakanallisempaa tarinaa ei enää voisi olla.
...mutta todellisuudessa Jumalan pelastussuunnitelma on niin mielettömän viisas ja samalla niin uskomattoman yksinkertainen, että jopa saatana meni vipuun, kuten eräässä palautteessani prustelin, joten ihmekös tuo, jos sen ymmärtäminen tuottaa sulle ainakin hieman vaikeuksia :)
Uskon kuitenkin, että jos mietit asiaa sen kannalta, että jos Jumala TODELLA rakasti kaikkia ihmisiä, niin Hänen laatimansa pelastussuunnitelman ytimenä pitää olla "RAKKAUDEN OSOITUS" meitä kaikkia kohtaan, vai kuinka?
Mitä tulee mainitsemaasi 'alempaan jumalaan', niin ULK:n mukaan Isä Jumala itse asui Pojassaan koko sen ajan kuin tämä julisti Suurta Ilosanomaa ja teki monia sellaisia ihmeitä Poikansa kautta mitä ei koskaan ennen oltu tehty ja lopulta sovitti maailman itsensä kanssa johdattaen Henkensä kautta Poikansa Via Dolorosaa myöten Golgatalle kärsimään ja kuolemana ristille. Vasta aivan juuri ennen sitä hetkeä, jolloin koko maailman synnit ja niiden rangaistus sälytettiin Yeshuan päälle, Isä Jumalan Pyhä Henki poistui Yeshuasta. Juuri siksi Yeshua huudahti: "Elohi, Elohi, Lema Sabakt ani!"
Uuden Liiton sanoma on ikuinen rakkauskirje Isä Jumalalta langenneille ihmisille ja se on kirjoitettu Hänen Poikansa Yeshuan verellä, joka on Isän omaa verta!
vipuun? Kristinuskon toinen päätaistelupukari? Ihan itsekö kristinuskon pääjumala pakersi pelastussuunitelman, mutta mitä jos taivaassa taas puhkeaa kapina ja kaikki menee mönkään? Se teidän jumala on hyvin huono kukistamaan enkelikapinoita.
Tuon tekstin mukaan peräti 40 kpl. Niistähän saisi jo liina-basaarin! Kovastipa Herransa ristillenaulinneet ovat tekostaan katuneet, kun ovat ihan porukalla menneet käärimään Hänet noinkin moneen liinaan ;o)
Vakavasti sanoen: Artikkelin lopussa mainittu ajanmääritys oli antamani linkin mukaan (ilmeisen tarkoituksella?) tehty juuri siitä osasta eli palasta liinaa, joka oli ommeltu siihen jälkeen päin! Siksi siinä päädyttiin jonnekin 1300-luvulle.
Oli sitten Torinon käärinliinan lähtökohta mikä tahansa, niin tuo antamani lehtiartikkeli on joka tapauksessa kaikkein 'uskottavin' selitys sen aitoudesta, mitä olen koskaan lukenut.
Varmaan ensi Pääsiäisenä saamme lukea: "Uudelleen tehdyn ajanmäärityksen mukaan tosin käärinliinan muu osa (paikkaa lukuun ottamatta) ajoittuu parin tuhannen vuoden taakse, mutta se ei todista sen olleen juuri sen käärinliinan, johon muka Jeesus olisi kääritty!" :)
---
Oletat seuraavaa: "Saatana sahaa kristittyjä linssiin ja kehottaa palvomaan Jeesusta oikean J-malan sijasta pysymään ikuisesti orjina ja tietysti omaisuuskin ja jopa lapsien viattomuus kuuluu heille, kirstunvartijoille, mustahuppuisille kiduttajille,Hitlereille ja Luthereille"
Painotan sitä, ettei Yeshua missään kohden ULK:sia ole käskenyt tai kehottanut seuraajiaan palvomaan Häntä oikean Jumalan sijasta!
Yeshuassa on kyse hieman samasta seikasta kuin Joosefin tapauksessa: Kaikkien egyptiläisten piti kumartaa Joosefia ja tämän edellä huudettiin "abrek!", mikä merkitsee "polvillenne!" Vain faarao itse oli Joosefia ylempänä. Joosef itse sanoi lähiomaisilleen: "Jumala on asettanut minut koko Egyptin Herraksi, tule luokseni, älä viivyttele!" 1. Moos.45:9b
Joosef oli selkeä esikuva Yeshuasta. Tämän ovat monet messiaaniset juutalaiset ymmärtäneet. Siksi on ULK:ssa kirjoitettu erään messiaanisen juutalaisen laatiman raamatunkäännöksen mukaisesti (Complete Jewish Bible) näin: (Ps. Olipa ihmeellistä, että avatessani ko. Raamatun nyt, se avautui juuri siitä kohdasta! Käännän sen suoraan suomeksi ja kiinnitäpä huomiosi jakeeseen 11!) Fil. 2:5-11
5. Olkoon teillä se mieli, joka myös HaMashiach Yeshualla oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
9. Sen tähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle Nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Yeshuan Nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isä Jumalan kunniaksi, että Yeshua HaMashiach on Adonai.
Voit tarkkaan kuunnellessasi kuulla osin noita Joosefin sanoja lainatakseni, juuri nyt Yeshuan sanovan myös sulle: "Jumala on asettanut minut koko universumin Herraksi, tule luokseni, älä viivyttele!"
...kaikissa teoissaan armollinen, pitkämielinen ja oikeamielinen ja sen ohessa Kaikkivaltias.
Hän olisi voinut välittömästi tuhota Jes.14 luvussa, Job 1 ja 2 luvuissa ja Hes. 28 luvussa mainitun langenneen kerubin siihen paikkaansa, havaittuaan tämän vehkeilyn aikaansaada kapina taivaassa tarkoituksena syrjäyttää Jumala pois valtaistuimeltaan.
Jumalalla ei ole kiirettä toimiessaan, sillä Hän on aikakäsitteen ulkopuolella. Hän harkitsee kaiken tarkoin, myös silloin, ennen kuin ryhtyy rangaistustoimiin.
---
Kirjoitit "Se teidän jumala on hyvin huono kukistamaan enkelikapinoita."
Olet väärässä, sillä Hän on äärimmäisen taitava siinäkin. Ensinnäkin Hän toteutti rauhassa mahtavan pelastussuunnitelmansa Pojassaan asuessaan, josta on kirjoitettu ULK:issa näin:
Kol. 2:14-15
14. ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
15. Hän (Isä Jumala) riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen (Yeshuan) kauttaan voiton riemun.
16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17. jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Messiaan.
Arvaappa mistä Kirjoituksesta säädöksineen oli kyse jakeessa 14?
Jos sen ymmärtäisit, niin kiljuisit ilosta niin kovalla äänellä, että koko kortteli heräisi ja hälyttäisi asunnollesi vähintään poliisin ja palokunnan :)
Nytpä mä jätän tältä päivältä tämän mielenkiintoisen keksustelufoorumin, kiitän lämpimästi kaikkia keskusteluihin osallistuneita ja menen levolle, kunhan ensin kirjoittelen blogiini päivän parhaat... :)
saattaa se liina olla jopa oikealta ajaltakin mutta kuva on maalattu jälkeenpäin.
Kuvan maalariakin on haastateltu aikanaan.
---Voit tarkkaan kuunnellessasi kuulla osin noita Joosefin sanoja lainatakseni, juuri nyt Yeshuan sanovan myös sulle: "Jumala on asettanut minut koko universumin Herraksi, tule luokseni, älä viivyttele!"--
Näin se Satana Jeesukselle lupasi, antaa koko universumin ja maailman hänelle ja niinhän kävi...
Onneksi juutalaisuus ei murtunut ja totuus on säilynyt.
---Jos sen ymmärtäisit, niin kiljuisit ilosta niin kovalla äänellä, että koko kortteli heräisi ja hälyttäisi asunnollesi vähintään poliisin ja palokunnan :) ---
Ehkä ambulanssinkin ;)
Noinkohan siinä kävisi? Heh-heh...
Vain siinä tapauksessa, että kävisi kuten 1960-luvulla Indonesiassa tapahtuneen suuren herätyksen ja Pyhän Hengen vuodatuksen aikana, jolloin ryhmä kristittyjä (muistaakseni metodisteja?) oli kokoontuneena vanhaan puukirkkoon. He olivat paastonneet ja rukoillen odottaneet samanlaista Hengen vuodatusta, mikä tapahtui ensimmäisenä helluntaina Jerusalemissa. Turhaan eivät odotelleet!
Kun reilu viikko oli kulunut, niin yksi heistä täyttyi Pyhällä Hengellä alkaen vuolaasti ylistää Herraa vierain kielin. Kun muut alkoivat myös ylistää kohotetuin käsin Herraa, palvoen Jeesusta Vapahtajaansa niin kuului vain humahdus ja kaikki muutkin täyttyivät Pyhällä Hengellä alkaen palavasti puhumaan vierain kielin, profetoimaan, laulamaan Hengessä ja jotkut näkivät voimallisia ilmestyksiä!
Ihme ei loppunut siihen, vaan kaikkialta puukirkon lähistöltä riensi porukkaa kovan hädän ajamina monenlaista täyttä vesisankoa mukanaan sammuttamaan kirkkoa luulleen sen syttyneen palamaan, sillä heidän mukaansa valtavat tulenlieskat löivät kymmenien metrien korkeuteen kirkon katolta öiselle taivaalle!
Tuo oli vain alku sille valtavalle herätykselle, joka jatkui vuosien ajan ja jonka aikana useita miljoonia indonesialaisia koki voimallisen uskoontulemisen ja uudestisyntymän Pyhän Hengen vuodatuksen kautta! Olen lukenut sitä käsittelevän kirjan ja kuunnellut stadissa 1970-luvulla vieraillutta kyseisen herätyksen erästä keskushenkilöä nimeltään Mel Tari, joka kirjoitti tuosta herätyksestä kirjankin nimeltään "Kuin Väkevä tuulispää!" Kirja on suomennettu ja löytynee suurimmista kirjastoista. Kirjassa Suosittelen sen lukemista!´
Myöskään saatana ei nukkunut siellä noihin aikoihin, vaan yllytti suuren määrän kommunisteja valtaamaan koko saarivaltakunnan. Pakanauskontojen, kuten animismin kannattajat ja muslimit nousivat vastarintaan ja tappoivat raa'asti tuhansia noista kommunisteista estäen heidän valtaannousunsa! Sen ohessa evanleliumi jatkoi voittokulkuaan ja Mel Tari kirjoitti vielä toisen kirjan niistä valtavista ihmeistä, mitä Jumala teki Indonesiassa sen aikana. Kirja on nimeltään "Niin kuin hiljainen tuulenhyminä!" Sekin on suomennettu ja löytyy suurimmista kirjastoista. Lueppa sekin ja hämmästy!
tuosta käärinliinasta myös artikkelin alla olevat palautteet.
Luehan mitä löytöjä Hiltunen teki niiden mukaan tutkimuksissaan:
"Faktoja kiitos
2.4.2010 11:29 SaSaMi3
Antakaa minulle yksi vakavasti otettava tiedemies, joka väittää, ettei Jeesus ollut historiallinen henkilö.
Hiltunen on väärennöksiin erikoistunut tutkija, tutkinut asiaa 10 vuotta. Haastakaa hänet kylmillä faktoilla, ei millään musta tuntuu viesteillä...
Tässä joitain hänen ajatuksiaan.
Hypoteettinen keskiaikainen väärentäjä oli auttamattomasti heikommilla jäillä ja tosiasiassa ideaa hänen kyvystään tuottaa täysin virheettömästi jotakin Torinon käärinliinan kaltaista, voitaisiin pitää suurempana ihmeenä kuin mitä sen sanotaan esittävän.
Tieteellistä, vertaisarvioitua tutkimustietoa Torinon käärinliinasta on nykyään aivan valtava määrä. Niissä on käytetty aivan uusimpia monitieteellisiä menetelmiä ja hyödynnetty parhainta huipputeknologiaa.
Tulokset ovat lahjomatonta kovien tieteiden faktaa. Kuka hyvänsä voi ne todentaa ja tarkistaa, mikäli halua ja uskallusta tutustua niihin on olemassa. Parin viime vuoden kuluessa edistys on ollut huikea. Nämä testitulokset alleviivaavat ainoastaan yhtä loppupäätelmää: Torinon käärinliina on aito!
Garlsaschellin hypoteesi olettaa Torinon käärinliinan olevan maalattu keinotekoinen artefakti. Kaikki uusimmat testit vahvistavat yksioikoisesti sen, ettei sitä ole voitu toteuttaa millään menetelmällä keinotekoisesti. Sen oikea syntymekanismi on yksi tieteen suurimpia mysteerejä.
Torinon käärinliinan veri on oikeaa verta (joka on todennettu lukuisissa kokeissa: se sisältää DNA:ta ja kuuluu yleisesti harvinaiseen, mutta juutalaisilla yleiseen veriryhmään AB). Se on läpäissyt kankaan, toisin kuin ohuina pikseleinä aivan kuitujen piripintaan piirtynyt kuva. Mikä tärkeintä, veritahrat olivat kankaalla ensin ja kuvajainen on muodostunut niiden päälle vasta myöhemmin. Verijälkien synty on näin ollen myös vahva indikaattori luonnollisesta muodostumismekanismista, koska taiteilijoilla ei käytännössä ole muuta mahdollisuutta kuin piirtää ensin hahmo ja lisätä verijäljet päälle myöhemmin. Torinon käärinliinassa tilanne on päinvastainen.
(jatkuu...)
(jatkoa edellä olevaan)
---Torinon käärinliinan kuva ei ole syntynyt kankaaseen pintakontaktina, vaan on projektio, jolla on topografiset dimensiot. Toisin sanoen, sen oikeaa ruumista korreloivat yksityiskohdat ilmenevät syvyyssuhteessa täydellisinä niin, että ne tietokoneellisesti kuvattuna saavat aikaan 3-ulotteisen holografin, mitä ei voi syntyä esim. pintakontaktissa muodostuneelle kuvalle, joka lisäksi vääristää ruumiin mittasuhteita täten kuvattaessa koomisesti.
Torinon käärinliinan vainajakuvan pään ympäriltä on erotettu heikkoja jälkiä kankaalle painuneesta kirjoituksesta. Niitä havainnoi ensimmäistä kertaa tri Piero Uglotti vuonna 1979 käyttämällä digitaalista kuvankäsittelyä. Uglottin havainnot ottivat uudelleen suurennuslasin alle ranskalaiset tutkijat Andre Marion ja Anne Laure Courage vuonna 1997 Institut d’Optique Theorique et Appliquee d’Orsaysta.
Nyt, tri Frale on tarkastellut samoja havaintoja uusimpien menetelmien ja instrumenttien avulla.
Fralen havainnot vahvistivat aiempia päätelmiä mm. siitä, että tekstit koostuvat kolmesta kielestä: kreikasta, arameasta/hebreasta ja latinasta. Hän kykeni erottamaan ainakin seuraavat sanat:
(I)esou(s) Nnazarennos (”Jeesus Nasaretilainen”), (o)pse kia(tho) (”otettu alas alkuillasta”), in nece(m) (”kuolemaan”) ja pez(o) (”minun määräyksestäni”).
Paleografiaan ja historiaan perehtynyt tri Frale ei työskentele Vatikaanin tai katolisen kirkon laskuun, vaan korostaa tarkastelevansa käärinliinaa yksinomaan arkeologisena objektina ilman mitään uskonnollisia ennakkokäsityksiä. Hän huomauttaakin, että mikäli nämä tekstit olisi laadittu käärinliinalle keskiajalla ja niillä pyrittäisiin todistamaan se itsensä Jeesuksen hautaliinaksi, niihin sisältyisi varmuudella joko ilmaus ”Kristus” tai ”Jumalan poika”. Kun tuomittu vainaja nimetään yksinomaan ”Jeesus Nasaretilaiseksi” ilman näitä attribuutteja, on tekstin todennäköinen autenttisuus aivan toista luokkaa.
Frale on näyttänyt tekstejä usealle Lähi-Idän vanhoihin teksteihin perehtyneille asiantuntijoille ja nämä ovat olleet yhtä mieltä siitä, että niiden kirjoitusasu vastaa ensimmäisen vuosisadan muotoa. Tällainen on esimerkiksi sana ”Nnazarennos”.
Merkittävä seikka on myös se, että nämä tekstit ovat luettavissa ainoastaan negatiivivalokuvassa aivan samoin kuin itse käärinliinan vainajakuvakin, joka vasta negatiivina nähdään positiivina. Keskiaikainen väärentäjä ei missään tapauksessa olisi tehnyt kankaalle peilikirjoitusta vain siksi, että se voitaisiin lukea vasta satoja vuosia myöhemmin kehitetyillä laitteilla.
Frale on saanut vanhoista lähteistä ja arkeologiasta myös vahvistusta sille, että vanhassa Palestiinassa saatettiin kirjoittaa vainajien nimet ja rikollisten kyseessä ollessa myös näiden tuomiot käärinliinakankaalle ja juuri pään tuntumaan.---
Wow! Kuulun samaan veriryhmään Vapahtajani kanssa, joten Hänen 'hengenheimolaisiaan' olen siinäkin suhteessa :)
Pitäisköhän mun alkaa tutkia sukujuuria nykyistä pidemmälle, sillä niistä voisi löytyä muitakin yllätyksiä...
Hmmmm.... Muistan erään mustalaisen tutkineen sukujuuriaan ja lopettaneen ne siinä vaiheessa, kun yksi hänen esi-isistään osoittautui hevosvarkaaksi ;)
Jätän Torinon käärinliina-analyysini edelleen siihen mappiin, jonka päällä lukee "Kristinuskon selvittämättömät salaisuudet". On kivaa, ettei kaikkia salaisuuksia ole vielä tyhjentävästi selvitetty...
kristittyjen Jumalalla, hänhän lähetti kapinallisen maanpäälle, tulevan ihmislajin pariin, ei kai arvannut että olisi suurempaa riesaa. Kehitti silti mahtavan pelastussuunnitelma johon ei kuulunut tapahtunut alemman jumalan brutaali kiusaaminen (vrt aito käärinliina todistuskappaleena). Lopulta tempausten, peräkkäisten vangitsemisten ja vapauttamisten kautta saatana, 14-18 miljardin vuoden jälkeen kapinastaan, saa ansaitsemansa rangaistuksen: sitä (kavereineen) käristetään tulessa loputtomiin kuten ranskan perunoita. Hieno suunnitelma !! Ei kukaan ihminen olisi osannut keksiä mitään noin hienoa, ei millään.
että kristinuskon jumalan veriryhmäkin on nyt selvillä. Jos alempi jumalista tulee uudelleen käymään meidän pikku telluksella ja jää vaikka auton alle, hänet voidaan pelastaa verensiirrolla.
...kun kannat huolta kaikkeuden Luojan pelastamisesta, mikäli Hän luomansa Telluksen liikennevilinässä sattuisi jäämään jonkun rattijuopon yliajamaksi...
Jos nyt kuiteski jätettäs Kaikkivaltiaan kohdalla sellaiset vahingoittumismahdollisuudet pois luvuista, eix yoo?
Vakavasti puhuen:
Yeshua vuodatti pyhän verensä meidän syntiemme vuoksi ja vaikka Hänen maallinen kehonsa onkin ylösnoussut humahduksella käärinliinan läpi (oli liinana ollut sitten Torinon kohuttu liina tai jokin muu), niin Yeshuan keho on oleva naulanjälkineen ja keihäänpistoineen ikuisena todistuksena siitä meille Hänen valituilleen, että millä valtavalla hinnalla meidät on lunastettu saatanan valtakunnasta ja siirretty Jumalan rakkaan Pojan kuningaskuntaan ja Isä Jumalan lapsiksi!
Kerroppa sinä, joka olet innostunut miettimään näitä syvällisiä teologisia kysymyksiä, että aiotko vielä kauankin asustella saatanan valtapiirissä, vai kiinnostaiskos sua siirtyminen paljon parempaan valtapiiriin?
jumalaan liittyvä reliikki on juutalaispalstalla aiheena? Ylläpito lienee syvässä tajuttomuuden tilassa ?
Montako tonnia ristinkappaleita on näytteillä entä pyhimysten hampaita? Paljon, mutta mitä se tänne kuuluu?
jumalat eivät pysy hengissä ilman apua, joten pitäähän niitä auttaa onnettomuuden sattuessa. Sinun ihmisjumalasi ei ole tämän palstan aihe, joten tuossa on ovi ----->
(sorry nyt vaan parista virheellisestä palautteesta, jotka jouduin korjaamaan)
Vaikka sä käsitteletkin näitä teologisia salaisuuksia kuin helppoheikki torilla, niin jotain itua sun ironiassa on silti, hyväntahtoisesti arvioiden :)
Nimittäin siinä mielessä, ettei Isolla Herralla ole koskaan kiirettä tekosissaan. Hän nimittäin tietää, että kiire synnyttäisi epätäydellisiä tuloksia ja ne vain lisäisivät kiirettä ja stressiä :)
Miksi Ison Herran olisi pitänyt hättäillä (?) ja käskeä jo apostolisen alkuseurakunnan aikana Poikaansa sanoen: "Hus, hus! Meehän nyt sukkelaan Yeshua siitä tempaamaan kaikki mun uskolliset palvelijani pois tuolta noiden verenhimoisten Lainkiivailijoiden kynsistä! ...(?)
Ehei! Iso Herra tiesi hyvin, että tulevissa sukupolvissa syntyy silloin tällöin sellaisia valioyksilöitä (kuten Yakov), jotka Hän tahtoo ehdottomasti ottaa helmoihinsa suojaan isolta pahalta käärmeeltä!
Ajattelehan, että jos Iso Herra olisikin mokannut ja temmannut kaikki valittunsa yläilmoihin jo alkuseurakunnan aikaan, niin valittujen suvut maan päällä olivat kuolleet sukupuuttoon sen siliän tien! Milläs tavoin Iso Herra sen jälkeen olisi saanut ihmiskunnasta lisää lempilapsia helmoihinsa, jos vain jäljelle jääneet jumalattomat ja heidän sikiönsä täyttäisivät koko maan piirin?
Ps. Jos vastaat, että sanoihan Johannes Kastaja, että Herra voisi halutessaan herättää vaikka kivistä jälkeläisiä Aabrahamille, niin vastaan siihen, että Iso Herra on sen verran mukavuuden haluinen, että herättelee niitä mieluummin luomastaan ihmissuvusta sen eri sukupolvissa.
Hmmmm.... Herättämisestä puheen ollen: Milloinkas sinä, joka vielä nukut, aiot herätä, että Messias saisi suakin valaista?
Yeshua sanoi aikalaisilleen ja suakin tarkoittaen: "Minä olen lammasten ovi, joka minun kauttani menee sisälle, hän pelastuu!"
Mutta jos satutkin olemaan vuohipukki - niitähän tässä maailmassa piisaa - niin ei sun ole pakko mennä tuosta ovesta sisälle. Varo kuitenkin, ettei hautakiveesi kirjoiteta: "Tässä lepää vuohipukki, joka kulki koko elämänsä puskien edellään ovia, joissa luki "vedä!"
(taas tuli pari kirjoitusvirhettä, jotka piti korjata)
Kristityillä on sama J-la kuin juutalaisillakin, sillä J-la on yksi.
Kristinuskoon ei liity vähäisessäkään määrin palvontakohteina pyhimysten hampaat.
Risti liittyy ilman muuta ja vahvasti liittyykin. Koska sille iskettiin yhteisen Jumalamme ainosyntyinen Poika, niin ristinsanoma pysyköön vaikka maailman tappiin edelleen täällä, missä sitä eniten tarvitaan!
silti liina voi olla Jeesuksen ajalta, ei kuitenkaan kohdat joista on otettu ajoitustestit.
Veriryhmä AB.sta kirjoitetaan että se olisi yleistynyt vasta n 1000 vuotta sitten.Silti se on voinut olla vallitsevana juutalaisilla aiemminkin koska he asustelivat lännen ja idän kohtauspaikassa.
Yleisesti juutalaislla on AB , B ryhmän eli itäisen veriryhmän yleisyys vallitsevana.Se ei kuitenkaan todista mitään.Keski-Eurooppalaisilla nuo veriryhmät ovat kuitenkin erittäin harvinaisia(niinkuin suomessakin).
Liina löytyi Keski-Euroopasta 1300-luvulla...Saattaa siinä olla juutalaista verta mutta kuva on maalattu myöhemmin.
Jos siinä olisi puolijumalan verta niin siinä pitäisi olla puolet ihmisenverta ja toinen puoli, isän puoli tyhjää.
Arkeologi Wyatt(äärikristitty) väitti eräässä filmissään että hän on löytänyt Jeesuksen verta liiton arkun kannesta ja hän on sen verinäytteen lähettänyt anlysoitavaksi erääseen(?) laboratorioon ja saanut vastaukseksi että sen näytteen isän geenit puuttuvat täysin.Sen jälkeen häneltä tirahti itku(krokotiilinkyynel)
Nythän olisi tilaisuus verrata näitä verinäytteitä keskenään ,saattaisi monelta kristityltä purkahtaa oikein iso itku!!!
uskoa, että Torinon käärinliinoissa oleva kuva on maalattu. Mä uskon sen olevan aito.
Eräs syy uskomukseeni perustuu seuraavaan artikkeliin:
>>>When it was first photographed by camera in 1898, the image on the Shroud revealed to be a negative rather than a positive. It revealed an image of both the front and back sides of a crucified man approximately 6 feet tall. The negative produced indicated that the image was formed from a three dimensional object, and what possibly happened to the Shroud is similar to modern day photography. The light from a camera lens sends forth a negative image to a roll of film. Likewise,the burst of light or radiation emitted at the time of the resurrection sent forth a recoil of the image of Christ to the Shroud, thus marking or making an imprint on it.
Se seikka, että kuulemani mukaan Torinon käärinliinasta olisi löydetty yli 600 ruoskaniskua on osoittautunut myöhäisempien tutkimusten mukaan vääräksi infoksi, sillä siitä on löydetty tasan 40 roomalaisen 3-haaraisen ruoskan iskua. Siis juuri sen verran kuin Mooseksen Lain mukaan sai suurta rikollista ruoskia!
Torinon liinan tapauksessa ei siten noudatettu yleistä tapaa antaa rangaistavalle 40 ruoskan iskua, yhtä vaille.
Kun katsoo netistä, niin ruoskaniskuista on annettu useita eri määriä. Mielestäni uskottavin lienee se, että niitä olisi annettu 40. Koska sen aikaisessa roomalaisessa ruoskassa oli 3-haaraa, joiden kunkin päässä metallipaloja, joiden tehtävänä oli repiä ihoon joka iskun jälkeen yhä syvempiä haavoja ja ruoskan jälkiä on löydetty liinasta 120, niin se jaettuna 3:lla antaa tulokseksi 40 iskua.
http://iesous.wordpress.com/2006/08/11/torinon-liinassa-120-lyonnin-jaljet/
---He was well built and muscular.---kuvaus artikkelista kääriliinatapauksessa.
---Tämä ei mielestäni sodi myöskään Jesajan 53:2 jakeen kuvausta vastaan, jonka mukaan "...Hän kasvoi niin kuin vesa, niin kuin juuri kuivasta maasta. Hän ei ollut ulkonäöltään miellyttävä, niin että olisimme katsoneet Häneen, eikä komea, että olisimme ihastuneet Häneen" (Mechon-Mamre käännöksestä *). Sillä saatetaan viitata Yeshuan olleen laiha ja kapealuinen nuoruudessaan saamansa niukan ravinnon vuoksi ja paljosta paastoamisesta, mikä näkyy Torinon käärinliinoihin tallentuneesta kuvasta. Yeshuan laihuus käy mielestäni ilmi jakeen alkuosasta.--
Kuvan mies oli vahva pitkä ja lihaksikas.
--Ps. Toisaalta oli mielenkiintoista todeta se, että Torinon liinan mukaan Herrani olisi ollut veriryhmältään ja pituudeltaan tarkalleen samanlainen kuin mä :)--
Onko sinullakin isän puolelta Jumala?
Messiassyndooma???
Oletko käynyt Jerusalemissa?
Kun olin viime vuonna Jerusalemissa minua kutsuttiin adonaiksi...
Katso itse Torinon käärinliinoihin taltioitunutta miehen kuvaa, äläkä usko kaikenlaista pupputekstiä :)
Ei mulla ole koskaan ollut messiassyndroomaa ja siitä kiitos Yeshualle! Hän on viiautensa ja Pyhän Henkensä puolesta niin ylivertainen meihin kaikkiin ihmisiin nähden, ettei kellään ole syytä korotella itseään Hänen tasolleen.
Jos joku pimu iski suhun silmänsä viime vuonna Jerusalemissa ja kutsui sua adonaiksi, niin siihen saattaa olla ainakin kolme syytä:
1) Hän luuli messiaan vihdoinkin palanneen hallintokaupunkiinsa :)
2) Hän näki sussa adonain piirteitä ja imarteli sua pyrkien ystäväksesi
3) Ehkä hän sekotti sanat adonai ja adonis(?)
Olen käynyt monta kertaa Jerusalemissa, erityisesti niihin aikoihin, kun työskentelin kibbutz Kiryat Anavim'issa, josta pääsi kivasti arkenakin bussilla töiden jälkeen piipahtamaan suuren Kuninkaan kaupungissa muutaman valoisan tunnin ajaksi. Hotelli Kiryat Anavim'ista näki hyvin Jerusalemiin, sillä sinne on sieltä matkaa vain 14km.
Todellakin tuo kääriliina-arvoitus ei olekaan niin yksinkertainen...
Täytyy lukea lisää!
Kuva miehestä on hoikka, mutta pitkä tuon ajan juutalaiseksi.Veriryhmätutkimusta ei ollut tarjolla enempää vain mainintoja AB-ryhmän verestä.
Yleisesti Suomessa on lähes yhtäpaljon AB-veriryhmän omaavia ihmisiä kuin Israelissakin ja myös B-veriryhmää , mutta Puolassakin on heitä runsaasti ja erään listan mukaan Intiassa olisi heitä eniten.
Olen itsekin AB ryhmää ja isäni B-veriryhmää..se ei Suomessa ole mitään ihmeellistä vaan itäistä ja tai eteläistä perua.
--1) Hän luuli messiaan vihdoinkin palanneen hallintokaupunkiinsa :)
2) Hän näki sussa adonain piirteitä ja imarteli sua pyrkien ystäväksesi
3) Ehkä hän sekotti sanat adonai ja adonis(?)--
Ei suinkaan vaan kutsui minua arkisesti herraksi
...tapana ottaa esille kertomus Torinon käärinliinasta Pääsiäisen aikaan, samoin erilaiset tarinat Bethlehemin tähdestä joulun aikoihin. Niillä on tarkoituksena saada ihmiset ajattelemaan edes kerran vuodessa Yeshuaan liittyviä asioita pintaa syvemmin, sillä mielestäni ULK:issa on jätetty paljon sivuasioita kertomatta, että oleellisin tuli selkeästi esille.
Yeshuan painotus tuollaisissakin asioissa oli poikkeava, sillä Hän käski julistaa kaikkialla evankeliumin ohessa myös sen rakkauden teon, mitä entinen portto teki Hänen jaloilleen: suuteli niitä, kasteli ne kyynelillään, kuivasi ne hiuksillaan ja vuodatti niille kallisarvoista nardusvoidetta.
Toki voidaan myös ottaa asioita hieman kevyemminkin, sillä sanoma Yeshuasta on nimenomaan Suuri Ilosanoma, joten synkkämielisyydelle on annettava hatkat jo alkuvaiheessa!
Torinon liinojen mukaan siihen valottunut/piirtynyt mies olisi painanut arviolta 75kg, mikä on ollut (ilman mitään messiassyndroomaa) keskimäärin oma painoni viimeisten 30 vuoden ajan, pois lukien lähinnä täyspaastoajat (pelkällä puhtaalla vedellä), jolloin olen helposti laihtunut 5 kg/vko vauhdilla. Sen perusteella tiedän, ettei 185cm pitkä ja 75kg painava normaali luuston omaava mies voi olla lihaksikas...
Mielestäni juutalaisuutta on jopa humoristista yrittää määritellä pelkän veriryhmän, DNA:n tai jonkin ulkonaisen olemuksen perusteella. Israelissa näkee niin paljon täysin erilaisen ulkonäön omaavia juutalaisia, ettei ulkonaiseen olemukseen kannata kiinnittää mitään huomiota.
Olet erään palautteesi mukaan tutustunut Ron Wyatt'in erikoisiin Raamatun arkeologiaa käsitteleviin sivuihin. Hän on ollut todella kollegoistaan poikkeava ja mielenkiintoinen tyyppi. Laitoin Galleria-sivulleni linkin hänen sivuilleen ihan vaan saadakseni lukijat ajattelemaan, että mikä hänen löydöistään mahtaa olla tarua ja mikä totta.
Mielestäni hän on joka tapauksessa perustellut mielenkiintoisella tavalla esim. Yeshuan veren vuotamisen haljenneen kallion raosta Hänen ristinsä alapuolella olevaan salaiseen luolaan, jossa sijaitsee piilossa oleva Liiton arkki ja siinä oleva Armoistuin. Ron'in mukaan veri olisi vuotanut juuri Armoistuimelle tuottamaan kansalle/kansoille sovituksen heidän synneistään. Suorastaan hieno oivallus, on se sitten tarua tai totta, vai kuinka?
Mooseksen Lakiliiton mukaan Ylipapin pitikin mennä kerran vuodessa, suurena Sovintopäivänä, Jom Kippurina, Kaikkeinpyhimpään ja vihmoa syntiuhrin verta siellä olevalle armoistuimelle. Koska Pääsiäinen ja Jom Kippur ajoittunut vuodessa eri aikoihin, niin oli tärkeämpää, että kärsivä Messias kärsi juuri Pääsiäisenä siihen liittyvän Israelin lasten Egyptin orjuudesta vapautumisen muistoksi.
Lakiliiton puitteissa valitun kansan Egyptin orjuudesta vapautuminen ja Luvattuun maahan pääseminen olivat hengellisesti selkeitä esikuvia Uuden Liiton mukaisesta kaikkien J-lan valittujen synninorjuudesta vapautumisesta ja kadotettuun Paratiisin eli ihanaan taivaan maahan pääsemisestä.
Kyllä sunkin nyt, Salomonin poika, kannattaa pyrkiä Uuden Liiton mukaiseen vapautumiseen perisyntiesi ja omien tekosyntiesikin orjuudesta Yeshuan veriuhrin voimasta, voidaksesi saada oikeuden siirtyä jo täällä ajassa Yeshuan Kuningaskuntaan, sillä ajan rajan tuolla puolen se ei ole enää mahdollista!
---Olet erään palautteesi mukaan tutustunut Ron Wyatt'in erikoisiin Raamatun arkeologiaa käsitteleviin sivuihin. Hän on ollut todella kollegoistaan poikkeava ja mielenkiintoinen tyyppi. Laitoin Galleria-sivulleni linkin hänen sivuilleen ihan vaan saadakseni lukijat ajattelemaan, että mikä hänen löydöistään mahtaa olla tarua ja mikä totta.---
Siinähän se pontti onkin kun erittäin selvät ansiot löydöksistä sekoitetaan aivan satuihin niin hänestä jää epäilyttävän jännittävä kuva.
---Ron'in mukaan veri olisi vuotanut juuri Armoistuimelle tuottamaan kansalle/kansoille sovituksen heidän synneistään. Suorastaan hieno oivallus, on se sitten tarua tai totta, vai kuinka?--
Tarinan kertojia on monelaisia.minua ainakin hämää asia jossa hän olisi ottanut puolijumalan verta ja lähettänyt sen johonkin labraan tutkittavaksi ja saanut ihmeellisiä tuloksia..nythän voisi verrata niitä tuloksia tuohon liinaverinäytteeseen, vai kuinka?
Messiaan kunigaskuntaan siirrytään kun messias tulee, eikö niin?
Uskon kuitenkin siihen että kuoleman jälkeen sieluni puhdistuu tulessa niiltä osin jos en niitä liikaa kerää enää.
...yhtään kiveä kääntämättä etsiessään vastauksia Raamatun arkeologisiin salaisuuksiin. Lisäksi hän paloi kutsumustyölleen ja teki sitä voimia säästämättä. Siinä mielessä ihailen Ron(ald)ia!
Monet arkeologit ovat leimanneet hänet ihan sekopääksi, mutta sen he ovat mielestäni tehneet silkasta kateudesta!
Mitä tulee Yeshuan pyhän veren (mahdolliseen) vuotamiseen Golgatan kummulta kalliohalkeaman kautta alas piiloluolassa olevalle Liiton Arkin Armoistuimelle, niin siitä on olemassa jo 1800-luvulla eli ennen Ronin syntymää Pyhässä Hengessä saatu mahtava ehtoollislaulu, josta erityisesti pidän: (L.L.Pickett 1800-1900)
SOVINNON SUURI PÄIVÄ
1. Sovinnon suuri päivä, meille on koittanut:
Täytetty Lain on käskyt, Yeshua on voittanut!
Rientävät joukot suuret perintöön taivaiseen,
autuuden ovat saaneet lääkkehen sielulleen!
:,: Kiitos Yeshua sulle, kaiken sä uhrasit!
Eestämme kuoloon käyden velkamme kuittasit!
Pappeina valtakunnan Uuden ja iäisen,
ylistää aina saamme Nimeä Yeshuan! :,:
2. Jo armoalttarille, veri on vuotanut.
Sovinnon jokaiselle Yeshua on ansainnut!
Kivet nuo rintakilven armosta todistaa,
veressä Uusi Liitto yhdeksi kansat saa!
:,: Kiitos Yeshua sulle....... :,:
3. Avuton sielu nosta katseesi Golgataan,
Yeshuan kuolon kautta pelastus tarjotaan.
Haavoihin lääkkeen löydät, tulla saat lapsekseen.
Sielusi ankkuroituu Yeshuan rakkauteen!
:,: Kiitos Yeshua sulle....... :,:
Siirtyminen J-lan Valtakuntaan:
Laki Liiton aikana J-lan Pyhä Henki tuli ENSIN profeettoihin, kuten Mooses ja Elia. Muistat varmaan, että profeetta Elia otettiin tuulispäässä taivaaseen. Ennen kuin Elian taivaaseen ottamisen aika tuli, oli hänessä jo silloin sisäisesti J-lan Valtakunta! Siksi sinne aikovien tulee ottaa J-lan Valtakunta vastaan jo täällä maan päällä. Ajan rajan tuolla puolen se ei ole enää mahdollista!
Tästä Yeshua opetti ainutlaatuisesti näin: (Joh.3:3-8)
3. Yeshua vastasi (Nikodeemukselle): "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
...
5. Yeshua vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: TEIDÄN TÄYTYY SYNTYÄ UUDESTI, ylhäältä.
8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Kokemuksesta tiedän Yeshuan opetuksen todeksi: Uudestisyntyminen on välttämättömyys voidaksemme ottaa vastaan J-lan Valtakunnan sisäisesti ja sen jälkeen kun aika jättää siirtyä sinne!
Ps. Uudestisyntyminen tapahtuu vain ottamalla uskon kautta Yeshua, J-lan Valtakunnan Kuningas, sydämeemme asumaan ja hallitsemaan. Hän tuo tullessaan mukanaan sisimpäämme J-lan Valtakunnan!
Toora pitäisi ottaa opiksi myös sisäisesti ei vain ulkoisesti.
---Laki Liiton aikana J-lan Pyhä Henki tuli ENSIN profeettoihin, kuten Mooses ja Elia. Muistat varmaan, että profeetta Elia otettiin tuulispäässä taivaaseen. Ennen kuin Elian taivaaseen ottamisen aika tuli, oli hänessä jo silloin sisäisesti J-lan Valtakunta! Siksi sinne aikovien tulee ottaa J-lan Valtakunta vastaan jo täällä maan päällä. Ajan rajan tuolla puolen se ei ole enää mahdollista!---
Joo tuon ymmärrän ja kannatan sitä.
Voisit oikeasti selvittää sen Wyatt:n verisekoilun ja paljastaa sen labran nimen ja todistaa jotakin oikeasti.
Muuten koko touhusta saa suuren huijauksen kuvan.
esittäminen kuuluu juutalaispalstalle? On wyattia, torinon liinaa, ja seuraavaksi tarjotaan varmaan säilöttyjä pyhimysten varpaita tai hampaita.
messiastodisteluihin jotka eivät ole totuus Jeesuksen tapauksessa.
Wyatt taasen liittyy raamatulliseen argeologiaan ja sen julkituomiseen.Hänellä on minun mielestäni hyviä perusteluja tukenaan ainakin Siinain erämaavaelluksen suhteen muu Jeesustelu on roskaa.
Epäilen että et itse edes usko Siinain tapahtumiin, vai?
Olin eilen sairaalassa keuhkoputkentulehduksen vuoksi ja nyt taas kotona. Täytyy ottaa päivittäin kahta tyyppiä vahvaa lääkettä, että sitkeä lima irtoaa keuhkoputkista. Siksi mulla ei ole voimia syventyä mainitsemiisi verentutkimus tuloksiin, joista en ole muilta edes kuullut sinun lisäksesi!
Olivatpa nuo tulokset millaiset hyvänsä, niin ne eivät vaikuta minun uskooni lainkaan. Joidenkin muiden uskoon tai uskomuksiin niillä saattaa olla vaikutusta, joten siinä mielessä olisi toki hyvä saada luotettavat dokumentit asiasta. Tietääkseni Ronald on jo kuollut ja hänen työtään jatkaa ja Museotaan hallinnoi jokin säätiö(?) Kuten jo aiemmin mainitsin: vaikka Torinon käärinliinoja ei olisi olemassakaan, niin se ei vaikuttaisi uskooni lainkaan, samoin on asianlaita kaikkiin ns. arkeologisiin löytöihin nähden. Koskee siis myös Nooan arkkia, jonka Roni uskoo löytäneensä.
Uskoni lepää paljon kestävämmällä perustalla, nimittäin Vapahtajani Yeshuan Golgatan ristillä suorittamassa sieluni lunastustyössä! Kun Hän sanoi ennen menehtymistään ristille: "Se on täytetty!" ...niin silloin todellakin ihan KAIKKI on täytetty! Ei siis tarvita mitään Torinon liinoja, sen kummemmin kuin Ronin suorittamien oletettujen muinaisten verijäämien testituloksia, eikä kenenkään muunkaan 'tieteellisiä' todisteita sen kummemmin Lakilliton kuin Uuden Liiton perusteiden olemassa olosta.
Voi kunpa säkin saisit kohdata Yeshuan henkilökohtaisesti! Kun Hänen ihmeellisen persoonansa rakkauden Henki saa ympäröidä ja täyttää ihmissielun, niin viimeinenkin epäilys ja pelko väistyvät sieltä. Kaikkein ihmeellisintä oli mulle havaita, että sinä hetkenä jotkin käsittämättömän raskaat taakat irtosivat harteiltani ja tunsin olevan ensi kertaa vapaa, vapaa, VAPAA!
Syntikuormat, jotka olivat olleet harteillani, otettiin hetkessä pois, kun Yeshuan veri puhdisti sydämeni! Vasta syntikuormista vapaaksi päästyäni tajusin syntien hirveän vallan ihmissydämeen! Ihmiset ovat ajan mittaan vähä vähältä tottuneet kantamaan harteillaan valtavia syntien ja syyllisyyden taakkoja, eivätkä sen vuoksi tajua, miksi heidän elämästään on tullut niin raskasta ja tarkoituksetonta. Vasta Yeshuassa opimme ymmärtämään Hänen lupauksensa valtavan merkityksen: (Joh.8:36) "Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette >>>todellisesti vapaiksi
sussa arvostan: Ollen suurena poikkeuksena moniin täällä yliherkästi avarampiin keskusteluaiheisiin suhtautuviin, sinä kykenet keskustelemaan sellaisistakin hengellisistä asioista, joista et ole samaa mieltä :)
vähäisen:
Silloin kun tutkija väittää (tässä tapauksessa amatoori) että hän olisi analysoinut Jeesuksen verta liiton arkin kannesta ja saanut todistuksen siitä että veren kuvasta puuttuu isän osuus kokonaan ja väittää silloin
että tämän henkilön isä olis näinollen J-mala niin jossakin on vikaa. Ok myönnetään että kyseessä on uskonto ja markkinoinnin kohderyhmä uskoo kaiken mitä kirjoitetaan ..niin silti rehellisyyttä tarvitaan.
'
Epäilen silti tuotakin todistustasi syntien maksamisesta tuollaisella psykologisella tempulla.
Tietysti silläkin on arvonsa jos henkilö parantaa tapansa ja kääntyy Tooran ilmoittamalle tielle.
Henkilökohtaisesti en edes usko että Jeesuksen henki ketään parantaa vaan J-mala yksin sen tekee.
...löytyy nykyään joka lähtöön, eikä vähiten Amerikasta :) Tuolla en kuitenkaan tarkoita Ronald Wyatt'ia sen enempää kuin muitakaan sellaisia, jotka koko sydämestään aidosti etsivät totuutta. Jokaisella Yeshuaankin uskovalla saattaa mennä uskonasiat toisinaan liikaa sielullisuuden eli luulojen puolelle, mutta sinne ei pidä jäädä haihattelemaan, vaan uskon tulee kaikessa ankkuroitua iäti kestävään J-lan Sanaan eli Pyhiin Raamatun Kirjoituksiin!
'Temppupsykologia' ei todellakaan auta tuomaan pysyvää tietoisuutta J-lan armahtamaksi tulemisesta (mulla on nyt 39 vuosi yksin armosta elämisestä meneillään), sen paremmin kuin 'tempputyöllistäminen' auttaisi luomaan pysyviä työpaikkoja tänä suurtyöttömyyden aikana.
Molemmissa pitää olla terve perusta, johon Yeshua viittasi Matt. 7:24-27. Syntieni anteeksisaaminen lepää Tanakhin ilmoittamissa Uuden Liiton lupauksissa. Melkein mitä tahansa Tanakhin Kirjoituksia lukiessani huomaan siellä selkeitä profetioita ja lupauksia juuri tällaisesta Uuden Liiton ajasta, jossa nyt elämme.
Tänäänkin Jesajaa lukiessani havaitsin sen. Luin lukuja 7-8. Jae 7:14 on selkeä Messias-ennustus; olkoonkin, että noihin aikoihinkin joku nainen synnytti pojan antaen tälle nimen Immanuel ja että Immanuel-nimisiä miehiä löytyy tänäänkin viljalti maailmasta. Se oli kätketty ilmoitus siitä, mitä tuleman piti: nuori ja nuhteeton Juudan sukukunnasta kihlattu nainen, joka tuohon aikaan noissa moraalisissa 'viitekehyksissä' oli vielä neitsyt, oli tuleva raskaaksi ja synnyttävä Israelille ja kaikille kansoille Vapahtajan, joka oli oleva juuri tuon Nimen veroinen olemukseltaan ja toiminnassaan: "Meidän keskuudessamme on J-la"!
Jakeet Jes. 8:13-14 osoittavat vielä selvemmin eräät totuudet. Luemme jakeet:
13. Herra Sebaot pitäkää pyhänä, häntä te pelätkää ja kauhistukaa.
14. Ja >>>Hän on oleva pyhäkköHän loukkauskivi ja kompastuksen kallio>pyhäköllä>Hän puhui ruumiinsa temppelistä
Biologisilla tutkimusmenetelmillä selvitetty, käärinliina Jeesusken ajan Palestiinasta. Radioaktiiviset menetelmät eivät päde, sillä Jeesuksen lähellä radioaktiivisia hajoamisia vähemmän kuin luonnossa! Jeesus oli tosi parantaja!
...todettu, että aiempi radiohiilimittaus tehtiin liinan reunassa olevasta, liinaan jälkeenpäin paikaksi ommellusta uudemmasta kankaan palasta. Kun myöhemmin on mitattu keskemmältä liinaa, on saatu tulokseksi ikä, jonka perusteella liina voisi hyvinkin olla aito Yeshuan käärinliina.
Uskon, että olemme seuraavasta samaa mieltä:
Oli sitten liinan alkuperä mikä tahansa, niin UT:n mukaan se ei voi olla kenenkään pelastuksen perustuksena, sillä muuta perustusta ei ole meille pantu kuin Yeshua HaMashiach!
Ps. Torinon liinan kopio on täällä Turussa Martin kirkossa näytillä 23.5. saakka.