Todellinen lätkämaila

muki1

38

377

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Torakan pieru

      sählymailalapa.
      Pelivälinen kuitenkin.

    • matkaläilä

      "Tehty siis samasta aineistosta kuin Mannin tekele, mutta nyt asialla pätevät tilastomatemaatikot eikä "limatologit""

      Ja tuossahan ei tosiaan ole vielä karsittu mitään pois, vaan aineisto on sama. Jos tuosta vielä otetaan ylösalaisin käännetyt käppyrät ja muut vastaavat pois niin aletaan olla jo aika lähellä todellista kuvaa menneisyyden lä'mpötiloista

    • Sähköteurastaja
    • Penna Tervo

      mutta tässä on vain se vika vielä, että keskiajan lämpimällä jaksolla oli keskimäärin n. asteen verran nykyistä lämpimämpää. Yli 400 tutkimusta yli 40 maassa on tullut tähän tulokseen.

      • miksi valehtelet?

      • muki1
        miksi valehtelet? kirjoitti:

        Ei ollut.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Medieval_Warm_Period
        "The Medieval Warm Period (MWP) or Medieval Climate Optimum was a time of warm climate in the North Atlantic region"

        http://en.wikipedia.org/wiki/File:2000_Year_Temperature_Comparison.png
        "Northern hemisphere temperature reconstructions for the past 2,000 years"

        http://www.skepticalscience.com/Was-there-a-Medieval-Warm-Period.html

        Hohheli kaivoi kaapista Mannin lätkämailan ja yrittää sillä puolustaa, mutta raukka ei tajua, ettei risalla mailalla pysty pelaamaan.


      • Vähäpaljo
        muki1 kirjoitti:

        Hohheli kaivoi kaapista Mannin lätkämailan ja yrittää sillä puolustaa, mutta raukka ei tajua, ettei risalla mailalla pysty pelaamaan.

        Ai ai, että ottaa tuo Mannin lätkämaila hörhöillä koville.

        Sehän on nyt moneen kertaan tutkittu ja todettu täysin päteväksi:

        http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastouutisia&news_id=2436


      • muki1

      • nokikolari

      • ,2
        Vähäpaljo kirjoitti:

        Ai ai, että ottaa tuo Mannin lätkämaila hörhöillä koville.

        Sehän on nyt moneen kertaan tutkittu ja todettu täysin päteväksi:

        http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastouutisia&news_id=2436

        Vain täysi idiootti yrittää apinan raivolla oikeuttaa lämpömittareilla lavan olemassaoloa kun proxy-varsi on täysin mutkalla.


    • X-skepsis

      Ensinnäkin tuo ei osoita millään tavoin MWP:n olevan lämpimämpi, kuin nykyajan, vaan lämpötilojen olevan samalla tasolla, mikä oli tarkoituskin.
      Toiseksi Metlan puulustoesityksessäkin painotetaan selvästi suodatuksen merkitystä. Väärillä arvoilla havainnoitava asia joko hukkuu kohinaan tai jää suodattimeen. Tämän perusteella sekä Mannin spagettikäyrä ja McShanen-Wynerin käyrät ovat kumpikin yhtä oikeita. Mutta yhtäkaikki, käytettiinpä millaista suodinta tahansa, tullaan alla olevaan johtopäätökseen (Ihan mielenkiinnolla näkisin käyrän vaikka viimeisen 30,000 vuoden ajalta).
      Kolmanneksi käyrä lämpötila tuhatluvulta teollisen aikakauden alkuun on melko tasaista kyytiä alamäkeen. Melkolailla arvattavissa Milankovichin syklien perusteella. Sitten lämpötila lähteekin nousuun.

      • Sähköteurastaja

      • wereweqw
        Sähköteurastaja kirjoitti:

        ilmastopetoksen.
        Samalla hän sanoi että MWP oli yhtä lämmin tai lämpimäpi kuin nykypäivä.
        Silloinhan tammikin kasvoi Oulun seudulla ja metsäräja oli ylempänä pohjoisessa.
        Kuinka kehtaat väittää että lätkämaila josta MWP on poistettu on oikea.

        http://www.americanthinker.com/2010/02/climategates_phil_jones_confes.html

        Väärin meni taas kuten tavallista.

        MWP:n aikana metsänarajat eivät ehtineet liikkua yhtään mihinkään.

        Mistä tunkiosta näitä kaalinpäitä oikein sikiää?


      • ,2
        wereweqw kirjoitti:

        Väärin meni taas kuten tavallista.

        MWP:n aikana metsänarajat eivät ehtineet liikkua yhtään mihinkään.

        Mistä tunkiosta näitä kaalinpäitä oikein sikiää?

        Luepas uudestaan metlan sivuja kaalipää ennenkuin kutsut muita kaalipäiksi,
        yhä edelleen luonnontilaisen metsien metsäraja oli vielä MWP:n aikana kymmeniä kilometrejä pohjoisempana, keskimäärin noin 30km.
        Satoja vuosia kestänyt pikkujääkausi pudotti metsärajan nykyiselle tasolleen, hieman alemmaskin ja
        jonka jälkeinen nykyinen (vielä lyhyt alle 100 vuotta kestänyt) uusi "MWP" ei ole vielä ehtinyt nostaa metsärajaa lähellekään yli 500 vuotta sitten vallinnutta tasoa.


      • Sähköteurastaja
        wereweqw kirjoitti:

        Väärin meni taas kuten tavallista.

        MWP:n aikana metsänarajat eivät ehtineet liikkua yhtään mihinkään.

        Mistä tunkiosta näitä kaalinpäitä oikein sikiää?

        Olet imbesilli.
        Mene nyt jo sinne seta palstalle kaltasitesi pariin.
        http://lustiag.pp.fi/hs_071106.pdf


      • X-skepsis
        wereweqw kirjoitti:

        Väärin meni taas kuten tavallista.

        MWP:n aikana metsänarajat eivät ehtineet liikkua yhtään mihinkään.

        Mistä tunkiosta näitä kaalinpäitä oikein sikiää?

        Lueskelen juuri Esko Valtaojan "Kotona maailmankaikkeudessa". Hänen ajatuksensa eräistä hilpeyttä herättävistä kansanryhmistä sopii oikein hyvin näihin kuvioihin. Siellä se kaalimaa on.


      • scepdius
        X-skepsis kirjoitti:

        Lueskelen juuri Esko Valtaojan "Kotona maailmankaikkeudessa". Hänen ajatuksensa eräistä hilpeyttä herättävistä kansanryhmistä sopii oikein hyvin näihin kuvioihin. Siellä se kaalimaa on.

        Tähtitiede ja fysiikka voisivat hieman korjata lapsellista asennettasi ilmastonmuutokseen. Jos siis ymmärtäisit mitä luet. Asettuisivat asiat oikeaan mittasuhteeseen. Ihminen on nimittäin aika pieni.


      • juttussa.

        käytännössä todetaan, ettei proxydatalla Mannin käyttämin menetelmin voida todistaa viime vuosikymmenten olevan lämpimimmät tuhanteen vuoteen.

        Siinä myös todetaan, että pitkä tasainen varsi on käytetyn menetelmän lopputulosta ja käytännössä ilmaston vaihtelu on voinut (ja luultavasti ollutkin) paljon suurempaa. Menetelmä kun ei pysty myöskään mallintamaan nykyajan lämpökautta.

        Lätkän lavan kääntyminen viivan jälkeen johtuu siitä, että käyrää laskettaessa on Mannin tapaan käytetty tuolta ajalta lämpötiladataa kalibroimaan proxydatat. Se on siis laskettu eri tavalla kuin sitä edeltävä käyrä eikä lavan mutka ole todiste mistään todellisesta muutoksesta pitkän ajan trendiin.

        Juttu ei ota kantaa siihen onko käytetyn proxyjen valinta ja kalibroinnissa käytetty lämpötiladata homogenointeineen ja virhemarginaaleineen oikein.


      • Sähköteurastaja
        juttussa. kirjoitti:

        käytännössä todetaan, ettei proxydatalla Mannin käyttämin menetelmin voida todistaa viime vuosikymmenten olevan lämpimimmät tuhanteen vuoteen.

        Siinä myös todetaan, että pitkä tasainen varsi on käytetyn menetelmän lopputulosta ja käytännössä ilmaston vaihtelu on voinut (ja luultavasti ollutkin) paljon suurempaa. Menetelmä kun ei pysty myöskään mallintamaan nykyajan lämpökautta.

        Lätkän lavan kääntyminen viivan jälkeen johtuu siitä, että käyrää laskettaessa on Mannin tapaan käytetty tuolta ajalta lämpötiladataa kalibroimaan proxydatat. Se on siis laskettu eri tavalla kuin sitä edeltävä käyrä eikä lavan mutka ole todiste mistään todellisesta muutoksesta pitkän ajan trendiin.

        Juttu ei ota kantaa siihen onko käytetyn proxyjen valinta ja kalibroinnissa käytetty lämpötiladata homogenointeineen ja virhemarginaaleineen oikein.

        suodatus on poistanut pikku jääkauden, niin sama suodatin olisi poistanut myös hätäisesti tekaistun lätkämailan lavan.
        Lätkämailasta huutaa sana petos, ja vielä suureen ääneen.


      • Vähäpaljo
        Sähköteurastaja kirjoitti:

        suodatus on poistanut pikku jääkauden, niin sama suodatin olisi poistanut myös hätäisesti tekaistun lätkämailan lavan.
        Lätkämailasta huutaa sana petos, ja vielä suureen ääneen.

        Ollos huoleton, mitään petosta ei ole:

        http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastouutisia&news_id=2436

        MIKÄ IHME TEILLÄ HÖRHÖILLÄ ON, KUN TEILLÄ ON AINA NUO SALALIITOT MIELESSÄ?


      • muki1

      • on politisoitunutta

      • X-skepsis
        scepdius kirjoitti:

        Tähtitiede ja fysiikka voisivat hieman korjata lapsellista asennettasi ilmastonmuutokseen. Jos siis ymmärtäisit mitä luet. Asettuisivat asiat oikeaan mittasuhteeseen. Ihminen on nimittäin aika pieni.

        Johan pomppas! Sinä oikea henkilö arvioimaan minun ymmärrystä? Et sinä itsekään tuohon usko, ethän? Esko Valtaojakinhan on vain avaruustähtitieteen professori. Ulkona kuin lumiukko tähtitieteestä, eikö niin?
        Entäs oma ymmärrykseni?
        Kuukausi sitten selitin omin sanoin kvanttifysiikan yhteyden ilmastonmuutokseen.
        Lisäksi aiemmin kävin läpi tohtori Ferenc Miskolczin ilmakehän optisen paksuuden vakioisuutta.
        Nostin tietääkseni ensimmäisenä esiin laajemman esitelmän kosmisen säteilyn vaikutuksesta ilmastoon, jota amisfyysikko reuhkaa nyt yhtenään. Koki varmaankin herätyksen. Lisäksi tiedän, että tämäkin on tunnettu tarkemmin n. 10 vuotta.
        Selitin Heinrichin tapahtumat ilman, että luin koko wikipedian artikkelia.
        Miksi minä tiedän kaikki nämä? Samasta syystä kuin sinä ET tiedä.
        Ja entäs sinä? Meuhkaat jostain ilmastorahastuksista, sähköposteista, blogeista, lööpeistä yms. silmäpyyhkeistä. Ei mitään tekemistä tieteen kanssa. Kyllä se on tähtilapsi sellainen juttu, että sinulla on näissä mittasuhdeasioissa iso urakka edessäsi. Mutta laiska kun olet, et vaivaudu ottamaan aiheesta selvää, jotta kykenisit muodostamaan oman käsityksesi. Koko ilmastopaska sinun pääsi sisällä ei ole sinun omaa, vaan kopiota äärioikeistolaisesta hevonpaskasta.
        Ja kehtaat kutsua itseäsi skeptikkäästi Scepdiukseksi? Paskat. Canonin valokopiokone sinä olet.
        Se voidaan kuitenkin muuttaa. Selvää on, että sinulla on kyky kirjoittaa, joten osaat myös lukea. Mene sinne kirjastoon ja lue pari kirjaa ja tule sitten arvioimaan minun ymmärrystäni. Sitten voimme keskustella aiheesta oikeasti. Hyviä lukuhetkiä.
        PS. Ei pahalla. Potku persuksiin on välillä hyvästä.


      • scepdius
        X-skepsis kirjoitti:

        Johan pomppas! Sinä oikea henkilö arvioimaan minun ymmärrystä? Et sinä itsekään tuohon usko, ethän? Esko Valtaojakinhan on vain avaruustähtitieteen professori. Ulkona kuin lumiukko tähtitieteestä, eikö niin?
        Entäs oma ymmärrykseni?
        Kuukausi sitten selitin omin sanoin kvanttifysiikan yhteyden ilmastonmuutokseen.
        Lisäksi aiemmin kävin läpi tohtori Ferenc Miskolczin ilmakehän optisen paksuuden vakioisuutta.
        Nostin tietääkseni ensimmäisenä esiin laajemman esitelmän kosmisen säteilyn vaikutuksesta ilmastoon, jota amisfyysikko reuhkaa nyt yhtenään. Koki varmaankin herätyksen. Lisäksi tiedän, että tämäkin on tunnettu tarkemmin n. 10 vuotta.
        Selitin Heinrichin tapahtumat ilman, että luin koko wikipedian artikkelia.
        Miksi minä tiedän kaikki nämä? Samasta syystä kuin sinä ET tiedä.
        Ja entäs sinä? Meuhkaat jostain ilmastorahastuksista, sähköposteista, blogeista, lööpeistä yms. silmäpyyhkeistä. Ei mitään tekemistä tieteen kanssa. Kyllä se on tähtilapsi sellainen juttu, että sinulla on näissä mittasuhdeasioissa iso urakka edessäsi. Mutta laiska kun olet, et vaivaudu ottamaan aiheesta selvää, jotta kykenisit muodostamaan oman käsityksesi. Koko ilmastopaska sinun pääsi sisällä ei ole sinun omaa, vaan kopiota äärioikeistolaisesta hevonpaskasta.
        Ja kehtaat kutsua itseäsi skeptikkäästi Scepdiukseksi? Paskat. Canonin valokopiokone sinä olet.
        Se voidaan kuitenkin muuttaa. Selvää on, että sinulla on kyky kirjoittaa, joten osaat myös lukea. Mene sinne kirjastoon ja lue pari kirjaa ja tule sitten arvioimaan minun ymmärrystäni. Sitten voimme keskustella aiheesta oikeasti. Hyviä lukuhetkiä.
        PS. Ei pahalla. Potku persuksiin on välillä hyvästä.

        Ihanko omin sanoin ja ihan ilman Wikipediaa, no huh huh! On siinä tiedemiestä kerrakseen!

        Satun olemaan vasemmistolainen, joten jätä nuo vihersuttuiset poliittiset pälpätyksesi jonnekin tynkkysiltamiisi. Tuollainen lapsellinen äärioikeistolaisfossiilifirma-kirveen heiluttelu kuuluu jonnekin vihreiden viinin maisteluiltamiin. Se on lähinnä säälittävää. Kas, kun et vielä rasistiksi nimittele :-DD!

        Jos olet tosissasi sen suhteen, ettei aurinko vaikuta maapalloon, niin kehoitan lukemaan sitä Valtaojaa ihan vaikka tavaamalla. Nimittäin Valtaoja on fiksu mies ja tietää jotakin, mutta ennenkaikkea ymmärtää aika paljon. Maapallo on pikkuinen ja ihminen vielä pikkuisempi, usko pois. Jos kuvittelit minun suhtautuvan Valtaojaan väheksyen, lukutaidossasi ja luetun ymmärtämisessäsi on hieman petrattavaa. Se on toki ymmärettävää. Nettisukupolvi kun ei osaa aina lukea, eikä todellakaan ymmärrä sitä kaikkea mitä lukee.

        Käytän kirjastoa ihan säännöllisesti, yliopiston kirjastoa nimittäin, ja kotoakin löytyy toista tuhatta nidettä. Jonkun kirjan olen siis lukenutkin. Luen myös parhaillaan. Kuulun siihen sukupolveen, jolle kirjojen lukeminen on ihan luonnollinen juttu. Wikipedian kaltaisen nettisepustuksen luotettavuus on samaa tasoa kuin useimpienkin nettisepustusten, eikä se tai mikään muukaan nettisepustus ole minun ajatteluni lähde tai tukijalka. Toki hauskoja sivustoja löytyy ja niitä on kiva käyttää täällä linkkailuun.

        On ihan kiva, että ilmastomuutoksen tieteellinen puoli kiinnostaa sinuakin. Siitä on hyvä lähteä liikkeelle. Kannattaa keskustella asiasta vaikkapa jonkun fyysikon kanssa. Silmät avautuvat kummasti, kun joku, joka ihan oikeasti tutkii asioita, selittää sinullekin, miksi AGW on roskaa. Sitä se nimittäin on, ihan tieteellisesti. Sen perusta kun ei nojaa mihinkään tieteeseen, vaan uskoon siitä, että se on totta. En valitettavasti lukenut tuota kvanttifysiikan luentoasi, mutta jos olet todellakin pystynyt todistamaan AGW:n, olet Nobelisi ansainnut. Tosin, Nobel-palkitun fyysikon mukaan AGW on uskonto.

        Ilmastonmuutos on ei pelkästään todennäköinen, vaan ihan normaali juttu maapallon historiassa. Se ei ole sama asia kuin AGW, joka siis, näin kertauksen vuoksi sanottuna, ei ole tiedettä, vaan uskontoa. Jos et usko minua, vaan tiedettä, niin onhan noita Nobel-palkittuja fyysikoitakin, jotka ovat todenneet AGW:n olevan uskontoa. Ota selvää. Tai kuten 70-luvulla jo sanottiin: opi perusasiat, selvitä totuus.

        Koko tämän AGW hössötyksen ajan minua on nimenomaan kiinnostanut AGW:n samankaltaisuus uskontoihin ja siksi olen sitä esiintuonutkin. Se on nimittäin koko ilmiön ydin. Tieteellisestihän se on osoitettu jo moneen, moneen kertaan huuhaaksi. Koska näin on, on mielenkiintoista miksi ihmiset uskovat siihen.

        Koska länsimaissa tiede mielletään todeksi, kukaan ei kehtaa sanoa AGW:ta uskonnoksi, siis siihen uskova ei kehtaa. AGW:ta kutsutaan tieteeksi vain siksi, että se antaa tuolle uskonnolle legitimiteetin. Tieteen kaavussa on helpompi haalia kasaan uskovaisia ja niitä, Leninin sanoin, hyväuskoisia idiootteja. Ja heitähän riittää.

        AGW on ytimeltään aivan samanlainen uskonto kuin scientologiakin. Sitäkin kutsutaan uskonnon omassa piirissä ja propagandassa tieteeksi. Molempien ytimessä on ihmisen jumalainen kyky muuttaa mitä tahansa halunsa mukaiseksi. Scientologiassa ihmisestä tulee rikas, jos uskoo opetuksiin ja alistuu scientologian tahdolle. AGW:ssa ihminen kohoaa jumalaiseksi muuttelemalla ilmastoa mielensä mukaan. Tarvitaan vain sokeaa uskoa ja oppien mukaista elämää, aivan kuten missä tahansa uskonnossa. Se on koko homman ydin. Usko, elä opetusten mukaan, ja pelastut.

        Ymmärtääkseni kuka tahansa ajatteleva ihminen näkee tämän, jos ottaa pari askelta taaksepäin ja tarkastelee AGW:ta kiihkotta ja ideologiana ideologioiden joukossa. AGW uskonnon motiivikin on aivan sama kuin minkä tahansa uskonnon: ydinryhmän vallan ja vaurauden lisääminen, ihmisjoukkojen manipulointi ja kontrollointi. Senkin näkee selvästi, kun ottaa päänsä pois potasta.

        AGW on myös vahingoittanut tieteen mainetta todella pahasti ja tämä on yksi merkittävimmistä syistä miksi sitä vastustan aktiivisesti. Kun huuhaa uskonnosta leivotaan tiedettä ja hanke menee plörinäksi, kuten on mennyt, ihmisten usko tieteeseen rapautuu. Enää ei tiedetä mikä on tiedettä ja mikä uskontoa. Juuri siksi AGW alunperin menestyikin. Ihmiset todella uskoivat sen olevan tiedettä, koska niin sanottiin. Ihmiset eivät tienneet mikä on tiedettä ja mikä ei. Onneksi tämän uususkonnon mureneminen on alkanut. Ehkä lähivuosina päästään itseasiaan; ilmastonmuutosprosessien tutkimiseen ilman amerikkalaista pelastussanomaa ja selfhelp-mausteita.


      • wrewerertret
        ,2 kirjoitti:

        Luepas uudestaan metlan sivuja kaalipää ennenkuin kutsut muita kaalipäiksi,
        yhä edelleen luonnontilaisen metsien metsäraja oli vielä MWP:n aikana kymmeniä kilometrejä pohjoisempana, keskimäärin noin 30km.
        Satoja vuosia kestänyt pikkujääkausi pudotti metsärajan nykyiselle tasolleen, hieman alemmaskin ja
        jonka jälkeinen nykyinen (vielä lyhyt alle 100 vuotta kestänyt) uusi "MWP" ei ole vielä ehtinyt nostaa metsärajaa lähellekään yli 500 vuotta sitten vallinnutta tasoa.

        Hölynpölyä edelleen. Kaalinpäät alkavat ilmeisesti jo mädäntyä?
        Laitappas linkki "tutkimukseen" jossa ao. tieto on julkaistu.

        P.S. Hörhöblogit eivät käy!


      • rerwwerwer
        Sähköteurastaja kirjoitti:

        Olet imbesilli.
        Mene nyt jo sinne seta palstalle kaltasitesi pariin.
        http://lustiag.pp.fi/hs_071106.pdf

        Lustiaako lapsukainen tarjoaa tieteelliseksi linkiksi?

        Voi pyhät pyssyt!

        RRRUUUUAAAAHH_HA_HAAAAAAA

        Ei taida pokuli tietää nyt yhtään mistään mitään...


      • asian_tuntija
        ,2 kirjoitti:

        Luepas uudestaan metlan sivuja kaalipää ennenkuin kutsut muita kaalipäiksi,
        yhä edelleen luonnontilaisen metsien metsäraja oli vielä MWP:n aikana kymmeniä kilometrejä pohjoisempana, keskimäärin noin 30km.
        Satoja vuosia kestänyt pikkujääkausi pudotti metsärajan nykyiselle tasolleen, hieman alemmaskin ja
        jonka jälkeinen nykyinen (vielä lyhyt alle 100 vuotta kestänyt) uusi "MWP" ei ole vielä ehtinyt nostaa metsärajaa lähellekään yli 500 vuotta sitten vallinnutta tasoa.

        Metlan sivuilla ei puhuta MWP:n metsänrajasta yhtään mitään, asia tarkistettu.

        Jos taas viitataan erään lustotutkijan yksityisiin sivuihin niillä ei ole virallisen metlan kanssa yhtään mitään tekemistä.

        Kunhan huomautin...


      • Vähäpaljo
        scepdius kirjoitti:

        Ihanko omin sanoin ja ihan ilman Wikipediaa, no huh huh! On siinä tiedemiestä kerrakseen!

        Satun olemaan vasemmistolainen, joten jätä nuo vihersuttuiset poliittiset pälpätyksesi jonnekin tynkkysiltamiisi. Tuollainen lapsellinen äärioikeistolaisfossiilifirma-kirveen heiluttelu kuuluu jonnekin vihreiden viinin maisteluiltamiin. Se on lähinnä säälittävää. Kas, kun et vielä rasistiksi nimittele :-DD!

        Jos olet tosissasi sen suhteen, ettei aurinko vaikuta maapalloon, niin kehoitan lukemaan sitä Valtaojaa ihan vaikka tavaamalla. Nimittäin Valtaoja on fiksu mies ja tietää jotakin, mutta ennenkaikkea ymmärtää aika paljon. Maapallo on pikkuinen ja ihminen vielä pikkuisempi, usko pois. Jos kuvittelit minun suhtautuvan Valtaojaan väheksyen, lukutaidossasi ja luetun ymmärtämisessäsi on hieman petrattavaa. Se on toki ymmärettävää. Nettisukupolvi kun ei osaa aina lukea, eikä todellakaan ymmärrä sitä kaikkea mitä lukee.

        Käytän kirjastoa ihan säännöllisesti, yliopiston kirjastoa nimittäin, ja kotoakin löytyy toista tuhatta nidettä. Jonkun kirjan olen siis lukenutkin. Luen myös parhaillaan. Kuulun siihen sukupolveen, jolle kirjojen lukeminen on ihan luonnollinen juttu. Wikipedian kaltaisen nettisepustuksen luotettavuus on samaa tasoa kuin useimpienkin nettisepustusten, eikä se tai mikään muukaan nettisepustus ole minun ajatteluni lähde tai tukijalka. Toki hauskoja sivustoja löytyy ja niitä on kiva käyttää täällä linkkailuun.

        On ihan kiva, että ilmastomuutoksen tieteellinen puoli kiinnostaa sinuakin. Siitä on hyvä lähteä liikkeelle. Kannattaa keskustella asiasta vaikkapa jonkun fyysikon kanssa. Silmät avautuvat kummasti, kun joku, joka ihan oikeasti tutkii asioita, selittää sinullekin, miksi AGW on roskaa. Sitä se nimittäin on, ihan tieteellisesti. Sen perusta kun ei nojaa mihinkään tieteeseen, vaan uskoon siitä, että se on totta. En valitettavasti lukenut tuota kvanttifysiikan luentoasi, mutta jos olet todellakin pystynyt todistamaan AGW:n, olet Nobelisi ansainnut. Tosin, Nobel-palkitun fyysikon mukaan AGW on uskonto.

        Ilmastonmuutos on ei pelkästään todennäköinen, vaan ihan normaali juttu maapallon historiassa. Se ei ole sama asia kuin AGW, joka siis, näin kertauksen vuoksi sanottuna, ei ole tiedettä, vaan uskontoa. Jos et usko minua, vaan tiedettä, niin onhan noita Nobel-palkittuja fyysikoitakin, jotka ovat todenneet AGW:n olevan uskontoa. Ota selvää. Tai kuten 70-luvulla jo sanottiin: opi perusasiat, selvitä totuus.

        Koko tämän AGW hössötyksen ajan minua on nimenomaan kiinnostanut AGW:n samankaltaisuus uskontoihin ja siksi olen sitä esiintuonutkin. Se on nimittäin koko ilmiön ydin. Tieteellisestihän se on osoitettu jo moneen, moneen kertaan huuhaaksi. Koska näin on, on mielenkiintoista miksi ihmiset uskovat siihen.

        Koska länsimaissa tiede mielletään todeksi, kukaan ei kehtaa sanoa AGW:ta uskonnoksi, siis siihen uskova ei kehtaa. AGW:ta kutsutaan tieteeksi vain siksi, että se antaa tuolle uskonnolle legitimiteetin. Tieteen kaavussa on helpompi haalia kasaan uskovaisia ja niitä, Leninin sanoin, hyväuskoisia idiootteja. Ja heitähän riittää.

        AGW on ytimeltään aivan samanlainen uskonto kuin scientologiakin. Sitäkin kutsutaan uskonnon omassa piirissä ja propagandassa tieteeksi. Molempien ytimessä on ihmisen jumalainen kyky muuttaa mitä tahansa halunsa mukaiseksi. Scientologiassa ihmisestä tulee rikas, jos uskoo opetuksiin ja alistuu scientologian tahdolle. AGW:ssa ihminen kohoaa jumalaiseksi muuttelemalla ilmastoa mielensä mukaan. Tarvitaan vain sokeaa uskoa ja oppien mukaista elämää, aivan kuten missä tahansa uskonnossa. Se on koko homman ydin. Usko, elä opetusten mukaan, ja pelastut.

        Ymmärtääkseni kuka tahansa ajatteleva ihminen näkee tämän, jos ottaa pari askelta taaksepäin ja tarkastelee AGW:ta kiihkotta ja ideologiana ideologioiden joukossa. AGW uskonnon motiivikin on aivan sama kuin minkä tahansa uskonnon: ydinryhmän vallan ja vaurauden lisääminen, ihmisjoukkojen manipulointi ja kontrollointi. Senkin näkee selvästi, kun ottaa päänsä pois potasta.

        AGW on myös vahingoittanut tieteen mainetta todella pahasti ja tämä on yksi merkittävimmistä syistä miksi sitä vastustan aktiivisesti. Kun huuhaa uskonnosta leivotaan tiedettä ja hanke menee plörinäksi, kuten on mennyt, ihmisten usko tieteeseen rapautuu. Enää ei tiedetä mikä on tiedettä ja mikä uskontoa. Juuri siksi AGW alunperin menestyikin. Ihmiset todella uskoivat sen olevan tiedettä, koska niin sanottiin. Ihmiset eivät tienneet mikä on tiedettä ja mikä ei. Onneksi tämän uususkonnon mureneminen on alkanut. Ehkä lähivuosina päästään itseasiaan; ilmastonmuutosprosessien tutkimiseen ilman amerikkalaista pelastussanomaa ja selfhelp-mausteita.

        Uskontolässyttäjä skepdius panee parastaan ja on niin varma asiastaan kuin uskovainen vaan voi olla.


      • jaahasss
        Vähäpaljo kirjoitti:

        Uskontolässyttäjä skepdius panee parastaan ja on niin varma asiastaan kuin uskovainen vaan voi olla.

        Jaahas, Vähäpaljo/Jöns taas vauhdissa. Ja pelkkää herjaa ilman asian tynkääkään. Ja turha alkaa mankumaan että "mutta kun, mutku ne muutkin..."

        Jos vaadit muilta asiallista keskustelua, sinun on pystyttävä siihen itsekin. Kaksoisstandardien soveltajat, joihin Jöns kuuluu, kuvottavat minua.


      • X-skepsis
        scepdius kirjoitti:

        Ihanko omin sanoin ja ihan ilman Wikipediaa, no huh huh! On siinä tiedemiestä kerrakseen!

        Satun olemaan vasemmistolainen, joten jätä nuo vihersuttuiset poliittiset pälpätyksesi jonnekin tynkkysiltamiisi. Tuollainen lapsellinen äärioikeistolaisfossiilifirma-kirveen heiluttelu kuuluu jonnekin vihreiden viinin maisteluiltamiin. Se on lähinnä säälittävää. Kas, kun et vielä rasistiksi nimittele :-DD!

        Jos olet tosissasi sen suhteen, ettei aurinko vaikuta maapalloon, niin kehoitan lukemaan sitä Valtaojaa ihan vaikka tavaamalla. Nimittäin Valtaoja on fiksu mies ja tietää jotakin, mutta ennenkaikkea ymmärtää aika paljon. Maapallo on pikkuinen ja ihminen vielä pikkuisempi, usko pois. Jos kuvittelit minun suhtautuvan Valtaojaan väheksyen, lukutaidossasi ja luetun ymmärtämisessäsi on hieman petrattavaa. Se on toki ymmärettävää. Nettisukupolvi kun ei osaa aina lukea, eikä todellakaan ymmärrä sitä kaikkea mitä lukee.

        Käytän kirjastoa ihan säännöllisesti, yliopiston kirjastoa nimittäin, ja kotoakin löytyy toista tuhatta nidettä. Jonkun kirjan olen siis lukenutkin. Luen myös parhaillaan. Kuulun siihen sukupolveen, jolle kirjojen lukeminen on ihan luonnollinen juttu. Wikipedian kaltaisen nettisepustuksen luotettavuus on samaa tasoa kuin useimpienkin nettisepustusten, eikä se tai mikään muukaan nettisepustus ole minun ajatteluni lähde tai tukijalka. Toki hauskoja sivustoja löytyy ja niitä on kiva käyttää täällä linkkailuun.

        On ihan kiva, että ilmastomuutoksen tieteellinen puoli kiinnostaa sinuakin. Siitä on hyvä lähteä liikkeelle. Kannattaa keskustella asiasta vaikkapa jonkun fyysikon kanssa. Silmät avautuvat kummasti, kun joku, joka ihan oikeasti tutkii asioita, selittää sinullekin, miksi AGW on roskaa. Sitä se nimittäin on, ihan tieteellisesti. Sen perusta kun ei nojaa mihinkään tieteeseen, vaan uskoon siitä, että se on totta. En valitettavasti lukenut tuota kvanttifysiikan luentoasi, mutta jos olet todellakin pystynyt todistamaan AGW:n, olet Nobelisi ansainnut. Tosin, Nobel-palkitun fyysikon mukaan AGW on uskonto.

        Ilmastonmuutos on ei pelkästään todennäköinen, vaan ihan normaali juttu maapallon historiassa. Se ei ole sama asia kuin AGW, joka siis, näin kertauksen vuoksi sanottuna, ei ole tiedettä, vaan uskontoa. Jos et usko minua, vaan tiedettä, niin onhan noita Nobel-palkittuja fyysikoitakin, jotka ovat todenneet AGW:n olevan uskontoa. Ota selvää. Tai kuten 70-luvulla jo sanottiin: opi perusasiat, selvitä totuus.

        Koko tämän AGW hössötyksen ajan minua on nimenomaan kiinnostanut AGW:n samankaltaisuus uskontoihin ja siksi olen sitä esiintuonutkin. Se on nimittäin koko ilmiön ydin. Tieteellisestihän se on osoitettu jo moneen, moneen kertaan huuhaaksi. Koska näin on, on mielenkiintoista miksi ihmiset uskovat siihen.

        Koska länsimaissa tiede mielletään todeksi, kukaan ei kehtaa sanoa AGW:ta uskonnoksi, siis siihen uskova ei kehtaa. AGW:ta kutsutaan tieteeksi vain siksi, että se antaa tuolle uskonnolle legitimiteetin. Tieteen kaavussa on helpompi haalia kasaan uskovaisia ja niitä, Leninin sanoin, hyväuskoisia idiootteja. Ja heitähän riittää.

        AGW on ytimeltään aivan samanlainen uskonto kuin scientologiakin. Sitäkin kutsutaan uskonnon omassa piirissä ja propagandassa tieteeksi. Molempien ytimessä on ihmisen jumalainen kyky muuttaa mitä tahansa halunsa mukaiseksi. Scientologiassa ihmisestä tulee rikas, jos uskoo opetuksiin ja alistuu scientologian tahdolle. AGW:ssa ihminen kohoaa jumalaiseksi muuttelemalla ilmastoa mielensä mukaan. Tarvitaan vain sokeaa uskoa ja oppien mukaista elämää, aivan kuten missä tahansa uskonnossa. Se on koko homman ydin. Usko, elä opetusten mukaan, ja pelastut.

        Ymmärtääkseni kuka tahansa ajatteleva ihminen näkee tämän, jos ottaa pari askelta taaksepäin ja tarkastelee AGW:ta kiihkotta ja ideologiana ideologioiden joukossa. AGW uskonnon motiivikin on aivan sama kuin minkä tahansa uskonnon: ydinryhmän vallan ja vaurauden lisääminen, ihmisjoukkojen manipulointi ja kontrollointi. Senkin näkee selvästi, kun ottaa päänsä pois potasta.

        AGW on myös vahingoittanut tieteen mainetta todella pahasti ja tämä on yksi merkittävimmistä syistä miksi sitä vastustan aktiivisesti. Kun huuhaa uskonnosta leivotaan tiedettä ja hanke menee plörinäksi, kuten on mennyt, ihmisten usko tieteeseen rapautuu. Enää ei tiedetä mikä on tiedettä ja mikä uskontoa. Juuri siksi AGW alunperin menestyikin. Ihmiset todella uskoivat sen olevan tiedettä, koska niin sanottiin. Ihmiset eivät tienneet mikä on tiedettä ja mikä ei. Onneksi tämän uususkonnon mureneminen on alkanut. Ehkä lähivuosina päästään itseasiaan; ilmastonmuutosprosessien tutkimiseen ilman amerikkalaista pelastussanomaa ja selfhelp-mausteita.

        Kerro meille, mitä fysiikan lakia/lakeja AGW rikkoo ja miten? Oman osani olen tehnyt. Nyt on sinun (tai kenen tahansa muun) vuoro.


      • Vähäpaljo
        jaahasss kirjoitti:

        Jaahas, Vähäpaljo/Jöns taas vauhdissa. Ja pelkkää herjaa ilman asian tynkääkään. Ja turha alkaa mankumaan että "mutta kun, mutku ne muutkin..."

        Jos vaadit muilta asiallista keskustelua, sinun on pystyttävä siihen itsekin. Kaksoisstandardien soveltajat, joihin Jöns kuuluu, kuvottavat minua.

        Mitäpä tuohon kukaan pystyisi vastaamaan.

        Denialistista tieteenvastaista kvasifilosofointia kaikki tyynni.


      • scepdius
        X-skepsis kirjoitti:

        Kerro meille, mitä fysiikan lakia/lakeja AGW rikkoo ja miten? Oman osani olen tehnyt. Nyt on sinun (tai kenen tahansa muun) vuoro.

        Kun se ei toimi niin kuin AGW edellyttää.


      • oletpas pelle
        scepdius kirjoitti:

        Kun se ei toimi niin kuin AGW edellyttää.

        Kyllä se vaan toimii juuri niin kuin AGW edellyttää. Ihmiskunnan tupruttelut nostavat ilmakehän hiilidioksidipitoisuutta, joka voimistaa kasvihuoneilmiötä, joka lämmittää ilmastoa, joka on havaittu mittauksin.


      • wrewerertrte
        wrewerertret kirjoitti:

        Hölynpölyä edelleen. Kaalinpäät alkavat ilmeisesti jo mädäntyä?
        Laitappas linkki "tutkimukseen" jossa ao. tieto on julkaistu.

        P.S. Hörhöblogit eivät käy!

        No sinähän voit helposti osoittaa väitteen vääräksi "tietämykselläsi".
        Laita vaan dataa tiskiin.


      • rerwwerwre
        rerwwerwer kirjoitti:

        Lustiaako lapsukainen tarjoaa tieteelliseksi linkiksi?

        Voi pyhät pyssyt!

        RRRUUUUAAAAHH_HA_HAAAAAAA

        Ei taida pokuli tietää nyt yhtään mistään mitään...

        Odotamme vastaustasi, jossa kumoeat tuon.
        Taitaa vaan olla melko hiljaista.


      • Jöns2
        Vähäpaljo kirjoitti:

        Mitäpä tuohon kukaan pystyisi vastaamaan.

        Denialistista tieteenvastaista kvasifilosofointia kaikki tyynni.

        Jonka varmaan pystyt hetkessä osoittamaanvääräksi tieteellisellä faktalla. Miksi et tee niin?
        Miksi harrastat tuollaista aivotonta lässytystä?


      • hohheli on pelle
        oletpas pelle kirjoitti:

        Kyllä se vaan toimii juuri niin kuin AGW edellyttää. Ihmiskunnan tupruttelut nostavat ilmakehän hiilidioksidipitoisuutta, joka voimistaa kasvihuoneilmiötä, joka lämmittää ilmastoa, joka on havaittu mittauksin.

        Esitä joku tutkimus jossa tuo todetaan. Asiahan olisi sillä selvä.


    • .....

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka paiskasi vauvan betoniin Oulussa?

      Nimi esiin.....
      Oulu
      167
      12601
    2. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      152
      5446
    3. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      45
      4710
    4. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      149
      3679
    5. Anteeksipyyntöni

      Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska
      Järki ja tunteet
      39
      2778
    6. Sydämeni valtiaalle

      En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden
      Ikävä
      120
      1935
    7. Oletko tyytyväinen

      Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?
      Ikävä
      110
      1696
    8. Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..

      ...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam
      Maailman menoa
      364
      1617
    9. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      107
      1533
    10. Jos oikeasti haluat vielä

      Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚
      Ikävä
      136
      1471
    Aihe