Tässä alan ammattilaisten laatima lätkämaila: http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2010/08/mcshane-wyner-fig16.png?w=640&h=400
Tehty siis samasta aineistosta kuin Mannin tekele, mutta nyt asialla pätevät tilastomatemaatikot eikä "limatologit"
Mitenkähän se MWP näyttääkin olevan lämpimämpi kuin nykyaika. No hohheli kommentteja.
Todellinen lätkämaila
38
377
Vastaukset
- Torakan pieru
sählymailalapa.
Pelivälinen kuitenkin. - matkaläilä
"Tehty siis samasta aineistosta kuin Mannin tekele, mutta nyt asialla pätevät tilastomatemaatikot eikä "limatologit""
Ja tuossahan ei tosiaan ole vielä karsittu mitään pois, vaan aineisto on sama. Jos tuosta vielä otetaan ylösalaisin käännetyt käppyrät ja muut vastaavat pois niin aletaan olla jo aika lähellä todellista kuvaa menneisyyden lä'mpötiloista - Sähköteurastaja
maailmalle. Siis paljastuu todellinen väärennös.
Että ei pelkästään lapa ole nostatettu, vasikin on oikaistu.
Milloin Manni ja Jones pannaan tilille väärennöksistään.
http://joannenova.com.au/2010/08/zombie-hockey-stick-dies-again/ - Penna Tervo
mutta tässä on vain se vika vielä, että keskiajan lämpimällä jaksolla oli keskimäärin n. asteen verran nykyistä lämpimämpää. Yli 400 tutkimusta yli 40 maassa on tullut tähän tulokseen.
- miksi valehtelet?
Ei ollut.
http://en.wikipedia.org/wiki/Medieval_Warm_Period
"The Medieval Warm Period (MWP) or Medieval Climate Optimum was a time of warm climate in the North Atlantic region"
http://en.wikipedia.org/wiki/File:2000_Year_Temperature_Comparison.png
"Northern hemisphere temperature reconstructions for the past 2,000 years"
http://www.skepticalscience.com/Was-there-a-Medieval-Warm-Period.html - muki1
miksi valehtelet? kirjoitti:
Ei ollut.
http://en.wikipedia.org/wiki/Medieval_Warm_Period
"The Medieval Warm Period (MWP) or Medieval Climate Optimum was a time of warm climate in the North Atlantic region"
http://en.wikipedia.org/wiki/File:2000_Year_Temperature_Comparison.png
"Northern hemisphere temperature reconstructions for the past 2,000 years"
http://www.skepticalscience.com/Was-there-a-Medieval-Warm-Period.htmlHohheli kaivoi kaapista Mannin lätkämailan ja yrittää sillä puolustaa, mutta raukka ei tajua, ettei risalla mailalla pysty pelaamaan.
- Vähäpaljo
muki1 kirjoitti:
Hohheli kaivoi kaapista Mannin lätkämailan ja yrittää sillä puolustaa, mutta raukka ei tajua, ettei risalla mailalla pysty pelaamaan.
Ai ai, että ottaa tuo Mannin lätkämaila hörhöillä koville.
Sehän on nyt moneen kertaan tutkittu ja todettu täysin päteväksi:
http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastouutisia&news_id=2436 - muki1
Vähäpaljo kirjoitti:
Ai ai, että ottaa tuo Mannin lätkämaila hörhöillä koville.
Sehän on nyt moneen kertaan tutkittu ja todettu täysin päteväksi:
http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastouutisia&news_id=2436Oletko jönssi vähän yksinkertainen vai etkö lukenut aloitusta?
- nokikolari
Vähäpaljo kirjoitti:
Ai ai, että ottaa tuo Mannin lätkämaila hörhöillä koville.
Sehän on nyt moneen kertaan tutkittu ja todettu täysin päteväksi:
http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastouutisia&news_id=2436Tässä on viimeisin asiantunttijatutkimus lätkämailasta
http://wattsupwiththat.com/
-Jopa CRU:n puhtaaksi pessyt selvitys kritisoi CRU:ta siitä, ettei tilastollisten analyysien tekemiseen oltu käytetty alan asiantuntijoita. - ,2
Vähäpaljo kirjoitti:
Ai ai, että ottaa tuo Mannin lätkämaila hörhöillä koville.
Sehän on nyt moneen kertaan tutkittu ja todettu täysin päteväksi:
http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastouutisia&news_id=2436Vain täysi idiootti yrittää apinan raivolla oikeuttaa lämpömittareilla lavan olemassaoloa kun proxy-varsi on täysin mutkalla.
- X-skepsis
Ensinnäkin tuo ei osoita millään tavoin MWP:n olevan lämpimämpi, kuin nykyajan, vaan lämpötilojen olevan samalla tasolla, mikä oli tarkoituskin.
Toiseksi Metlan puulustoesityksessäkin painotetaan selvästi suodatuksen merkitystä. Väärillä arvoilla havainnoitava asia joko hukkuu kohinaan tai jää suodattimeen. Tämän perusteella sekä Mannin spagettikäyrä ja McShanen-Wynerin käyrät ovat kumpikin yhtä oikeita. Mutta yhtäkaikki, käytettiinpä millaista suodinta tahansa, tullaan alla olevaan johtopäätökseen (Ihan mielenkiinnolla näkisin käyrän vaikka viimeisen 30,000 vuoden ajalta).
Kolmanneksi käyrä lämpötila tuhatluvulta teollisen aikakauden alkuun on melko tasaista kyytiä alamäkeen. Melkolailla arvattavissa Milankovichin syklien perusteella. Sitten lämpötila lähteekin nousuun.- Sähköteurastaja
ilmastopetoksen.
Samalla hän sanoi että MWP oli yhtä lämmin tai lämpimäpi kuin nykypäivä.
Silloinhan tammikin kasvoi Oulun seudulla ja metsäräja oli ylempänä pohjoisessa.
Kuinka kehtaat väittää että lätkämaila josta MWP on poistettu on oikea.
http://www.americanthinker.com/2010/02/climategates_phil_jones_confes.html - wereweqw
Sähköteurastaja kirjoitti:
ilmastopetoksen.
Samalla hän sanoi että MWP oli yhtä lämmin tai lämpimäpi kuin nykypäivä.
Silloinhan tammikin kasvoi Oulun seudulla ja metsäräja oli ylempänä pohjoisessa.
Kuinka kehtaat väittää että lätkämaila josta MWP on poistettu on oikea.
http://www.americanthinker.com/2010/02/climategates_phil_jones_confes.htmlVäärin meni taas kuten tavallista.
MWP:n aikana metsänarajat eivät ehtineet liikkua yhtään mihinkään.
Mistä tunkiosta näitä kaalinpäitä oikein sikiää? - ,2
wereweqw kirjoitti:
Väärin meni taas kuten tavallista.
MWP:n aikana metsänarajat eivät ehtineet liikkua yhtään mihinkään.
Mistä tunkiosta näitä kaalinpäitä oikein sikiää?Luepas uudestaan metlan sivuja kaalipää ennenkuin kutsut muita kaalipäiksi,
yhä edelleen luonnontilaisen metsien metsäraja oli vielä MWP:n aikana kymmeniä kilometrejä pohjoisempana, keskimäärin noin 30km.
Satoja vuosia kestänyt pikkujääkausi pudotti metsärajan nykyiselle tasolleen, hieman alemmaskin ja
jonka jälkeinen nykyinen (vielä lyhyt alle 100 vuotta kestänyt) uusi "MWP" ei ole vielä ehtinyt nostaa metsärajaa lähellekään yli 500 vuotta sitten vallinnutta tasoa. - Sähköteurastaja
wereweqw kirjoitti:
Väärin meni taas kuten tavallista.
MWP:n aikana metsänarajat eivät ehtineet liikkua yhtään mihinkään.
Mistä tunkiosta näitä kaalinpäitä oikein sikiää?Olet imbesilli.
Mene nyt jo sinne seta palstalle kaltasitesi pariin.
http://lustiag.pp.fi/hs_071106.pdf - X-skepsis
wereweqw kirjoitti:
Väärin meni taas kuten tavallista.
MWP:n aikana metsänarajat eivät ehtineet liikkua yhtään mihinkään.
Mistä tunkiosta näitä kaalinpäitä oikein sikiää?Lueskelen juuri Esko Valtaojan "Kotona maailmankaikkeudessa". Hänen ajatuksensa eräistä hilpeyttä herättävistä kansanryhmistä sopii oikein hyvin näihin kuvioihin. Siellä se kaalimaa on.
- scepdius
X-skepsis kirjoitti:
Lueskelen juuri Esko Valtaojan "Kotona maailmankaikkeudessa". Hänen ajatuksensa eräistä hilpeyttä herättävistä kansanryhmistä sopii oikein hyvin näihin kuvioihin. Siellä se kaalimaa on.
Tähtitiede ja fysiikka voisivat hieman korjata lapsellista asennettasi ilmastonmuutokseen. Jos siis ymmärtäisit mitä luet. Asettuisivat asiat oikeaan mittasuhteeseen. Ihminen on nimittäin aika pieni.
- juttussa.
käytännössä todetaan, ettei proxydatalla Mannin käyttämin menetelmin voida todistaa viime vuosikymmenten olevan lämpimimmät tuhanteen vuoteen.
Siinä myös todetaan, että pitkä tasainen varsi on käytetyn menetelmän lopputulosta ja käytännössä ilmaston vaihtelu on voinut (ja luultavasti ollutkin) paljon suurempaa. Menetelmä kun ei pysty myöskään mallintamaan nykyajan lämpökautta.
Lätkän lavan kääntyminen viivan jälkeen johtuu siitä, että käyrää laskettaessa on Mannin tapaan käytetty tuolta ajalta lämpötiladataa kalibroimaan proxydatat. Se on siis laskettu eri tavalla kuin sitä edeltävä käyrä eikä lavan mutka ole todiste mistään todellisesta muutoksesta pitkän ajan trendiin.
Juttu ei ota kantaa siihen onko käytetyn proxyjen valinta ja kalibroinnissa käytetty lämpötiladata homogenointeineen ja virhemarginaaleineen oikein. - Sähköteurastaja
juttussa. kirjoitti:
käytännössä todetaan, ettei proxydatalla Mannin käyttämin menetelmin voida todistaa viime vuosikymmenten olevan lämpimimmät tuhanteen vuoteen.
Siinä myös todetaan, että pitkä tasainen varsi on käytetyn menetelmän lopputulosta ja käytännössä ilmaston vaihtelu on voinut (ja luultavasti ollutkin) paljon suurempaa. Menetelmä kun ei pysty myöskään mallintamaan nykyajan lämpökautta.
Lätkän lavan kääntyminen viivan jälkeen johtuu siitä, että käyrää laskettaessa on Mannin tapaan käytetty tuolta ajalta lämpötiladataa kalibroimaan proxydatat. Se on siis laskettu eri tavalla kuin sitä edeltävä käyrä eikä lavan mutka ole todiste mistään todellisesta muutoksesta pitkän ajan trendiin.
Juttu ei ota kantaa siihen onko käytetyn proxyjen valinta ja kalibroinnissa käytetty lämpötiladata homogenointeineen ja virhemarginaaleineen oikein.suodatus on poistanut pikku jääkauden, niin sama suodatin olisi poistanut myös hätäisesti tekaistun lätkämailan lavan.
Lätkämailasta huutaa sana petos, ja vielä suureen ääneen. - Vähäpaljo
Sähköteurastaja kirjoitti:
suodatus on poistanut pikku jääkauden, niin sama suodatin olisi poistanut myös hätäisesti tekaistun lätkämailan lavan.
Lätkämailasta huutaa sana petos, ja vielä suureen ääneen.Ollos huoleton, mitään petosta ei ole:
http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastouutisia&news_id=2436
MIKÄ IHME TEILLÄ HÖRHÖILLÄ ON, KUN TEILLÄ ON AINA NUO SALALIITOT MIELESSÄ? - muki1
Vähäpaljo kirjoitti:
Ollos huoleton, mitään petosta ei ole:
http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastouutisia&news_id=2436
MIKÄ IHME TEILLÄ HÖRHÖILLÄ ON, KUN TEILLÄ ON AINA NUO SALALIITOT MIELESSÄ?Olet siis jönssi yksinkertainen. Sekaannut asiaan, josta et mitään ymmärrä.
- on politisoitunutta
Vähäpaljo kirjoitti:
Ollos huoleton, mitään petosta ei ole:
http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastouutisia&news_id=2436
MIKÄ IHME TEILLÄ HÖRHÖILLÄ ON, KUN TEILLÄ ON AINA NUO SALALIITOT MIELESSÄ?ja sellainen johtaa juonitteluihin, jota ei tule sotkea salaliittoihin. Politiikkaan liittyvistä juonitteluista tekstiä esim. tässä:
http://www.talouselama.fi/tyoelama/article210372.ece
Climategate mailit viittaavat juuri tuontyyppisiin ilmiöihin ilmastotutkijamaailmassa. - X-skepsis
scepdius kirjoitti:
Tähtitiede ja fysiikka voisivat hieman korjata lapsellista asennettasi ilmastonmuutokseen. Jos siis ymmärtäisit mitä luet. Asettuisivat asiat oikeaan mittasuhteeseen. Ihminen on nimittäin aika pieni.
Johan pomppas! Sinä oikea henkilö arvioimaan minun ymmärrystä? Et sinä itsekään tuohon usko, ethän? Esko Valtaojakinhan on vain avaruustähtitieteen professori. Ulkona kuin lumiukko tähtitieteestä, eikö niin?
Entäs oma ymmärrykseni?
Kuukausi sitten selitin omin sanoin kvanttifysiikan yhteyden ilmastonmuutokseen.
Lisäksi aiemmin kävin läpi tohtori Ferenc Miskolczin ilmakehän optisen paksuuden vakioisuutta.
Nostin tietääkseni ensimmäisenä esiin laajemman esitelmän kosmisen säteilyn vaikutuksesta ilmastoon, jota amisfyysikko reuhkaa nyt yhtenään. Koki varmaankin herätyksen. Lisäksi tiedän, että tämäkin on tunnettu tarkemmin n. 10 vuotta.
Selitin Heinrichin tapahtumat ilman, että luin koko wikipedian artikkelia.
Miksi minä tiedän kaikki nämä? Samasta syystä kuin sinä ET tiedä.
Ja entäs sinä? Meuhkaat jostain ilmastorahastuksista, sähköposteista, blogeista, lööpeistä yms. silmäpyyhkeistä. Ei mitään tekemistä tieteen kanssa. Kyllä se on tähtilapsi sellainen juttu, että sinulla on näissä mittasuhdeasioissa iso urakka edessäsi. Mutta laiska kun olet, et vaivaudu ottamaan aiheesta selvää, jotta kykenisit muodostamaan oman käsityksesi. Koko ilmastopaska sinun pääsi sisällä ei ole sinun omaa, vaan kopiota äärioikeistolaisesta hevonpaskasta.
Ja kehtaat kutsua itseäsi skeptikkäästi Scepdiukseksi? Paskat. Canonin valokopiokone sinä olet.
Se voidaan kuitenkin muuttaa. Selvää on, että sinulla on kyky kirjoittaa, joten osaat myös lukea. Mene sinne kirjastoon ja lue pari kirjaa ja tule sitten arvioimaan minun ymmärrystäni. Sitten voimme keskustella aiheesta oikeasti. Hyviä lukuhetkiä.
PS. Ei pahalla. Potku persuksiin on välillä hyvästä. - scepdius
X-skepsis kirjoitti:
Johan pomppas! Sinä oikea henkilö arvioimaan minun ymmärrystä? Et sinä itsekään tuohon usko, ethän? Esko Valtaojakinhan on vain avaruustähtitieteen professori. Ulkona kuin lumiukko tähtitieteestä, eikö niin?
Entäs oma ymmärrykseni?
Kuukausi sitten selitin omin sanoin kvanttifysiikan yhteyden ilmastonmuutokseen.
Lisäksi aiemmin kävin läpi tohtori Ferenc Miskolczin ilmakehän optisen paksuuden vakioisuutta.
Nostin tietääkseni ensimmäisenä esiin laajemman esitelmän kosmisen säteilyn vaikutuksesta ilmastoon, jota amisfyysikko reuhkaa nyt yhtenään. Koki varmaankin herätyksen. Lisäksi tiedän, että tämäkin on tunnettu tarkemmin n. 10 vuotta.
Selitin Heinrichin tapahtumat ilman, että luin koko wikipedian artikkelia.
Miksi minä tiedän kaikki nämä? Samasta syystä kuin sinä ET tiedä.
Ja entäs sinä? Meuhkaat jostain ilmastorahastuksista, sähköposteista, blogeista, lööpeistä yms. silmäpyyhkeistä. Ei mitään tekemistä tieteen kanssa. Kyllä se on tähtilapsi sellainen juttu, että sinulla on näissä mittasuhdeasioissa iso urakka edessäsi. Mutta laiska kun olet, et vaivaudu ottamaan aiheesta selvää, jotta kykenisit muodostamaan oman käsityksesi. Koko ilmastopaska sinun pääsi sisällä ei ole sinun omaa, vaan kopiota äärioikeistolaisesta hevonpaskasta.
Ja kehtaat kutsua itseäsi skeptikkäästi Scepdiukseksi? Paskat. Canonin valokopiokone sinä olet.
Se voidaan kuitenkin muuttaa. Selvää on, että sinulla on kyky kirjoittaa, joten osaat myös lukea. Mene sinne kirjastoon ja lue pari kirjaa ja tule sitten arvioimaan minun ymmärrystäni. Sitten voimme keskustella aiheesta oikeasti. Hyviä lukuhetkiä.
PS. Ei pahalla. Potku persuksiin on välillä hyvästä.Ihanko omin sanoin ja ihan ilman Wikipediaa, no huh huh! On siinä tiedemiestä kerrakseen!
Satun olemaan vasemmistolainen, joten jätä nuo vihersuttuiset poliittiset pälpätyksesi jonnekin tynkkysiltamiisi. Tuollainen lapsellinen äärioikeistolaisfossiilifirma-kirveen heiluttelu kuuluu jonnekin vihreiden viinin maisteluiltamiin. Se on lähinnä säälittävää. Kas, kun et vielä rasistiksi nimittele :-DD!
Jos olet tosissasi sen suhteen, ettei aurinko vaikuta maapalloon, niin kehoitan lukemaan sitä Valtaojaa ihan vaikka tavaamalla. Nimittäin Valtaoja on fiksu mies ja tietää jotakin, mutta ennenkaikkea ymmärtää aika paljon. Maapallo on pikkuinen ja ihminen vielä pikkuisempi, usko pois. Jos kuvittelit minun suhtautuvan Valtaojaan väheksyen, lukutaidossasi ja luetun ymmärtämisessäsi on hieman petrattavaa. Se on toki ymmärettävää. Nettisukupolvi kun ei osaa aina lukea, eikä todellakaan ymmärrä sitä kaikkea mitä lukee.
Käytän kirjastoa ihan säännöllisesti, yliopiston kirjastoa nimittäin, ja kotoakin löytyy toista tuhatta nidettä. Jonkun kirjan olen siis lukenutkin. Luen myös parhaillaan. Kuulun siihen sukupolveen, jolle kirjojen lukeminen on ihan luonnollinen juttu. Wikipedian kaltaisen nettisepustuksen luotettavuus on samaa tasoa kuin useimpienkin nettisepustusten, eikä se tai mikään muukaan nettisepustus ole minun ajatteluni lähde tai tukijalka. Toki hauskoja sivustoja löytyy ja niitä on kiva käyttää täällä linkkailuun.
On ihan kiva, että ilmastomuutoksen tieteellinen puoli kiinnostaa sinuakin. Siitä on hyvä lähteä liikkeelle. Kannattaa keskustella asiasta vaikkapa jonkun fyysikon kanssa. Silmät avautuvat kummasti, kun joku, joka ihan oikeasti tutkii asioita, selittää sinullekin, miksi AGW on roskaa. Sitä se nimittäin on, ihan tieteellisesti. Sen perusta kun ei nojaa mihinkään tieteeseen, vaan uskoon siitä, että se on totta. En valitettavasti lukenut tuota kvanttifysiikan luentoasi, mutta jos olet todellakin pystynyt todistamaan AGW:n, olet Nobelisi ansainnut. Tosin, Nobel-palkitun fyysikon mukaan AGW on uskonto.
Ilmastonmuutos on ei pelkästään todennäköinen, vaan ihan normaali juttu maapallon historiassa. Se ei ole sama asia kuin AGW, joka siis, näin kertauksen vuoksi sanottuna, ei ole tiedettä, vaan uskontoa. Jos et usko minua, vaan tiedettä, niin onhan noita Nobel-palkittuja fyysikoitakin, jotka ovat todenneet AGW:n olevan uskontoa. Ota selvää. Tai kuten 70-luvulla jo sanottiin: opi perusasiat, selvitä totuus.
Koko tämän AGW hössötyksen ajan minua on nimenomaan kiinnostanut AGW:n samankaltaisuus uskontoihin ja siksi olen sitä esiintuonutkin. Se on nimittäin koko ilmiön ydin. Tieteellisestihän se on osoitettu jo moneen, moneen kertaan huuhaaksi. Koska näin on, on mielenkiintoista miksi ihmiset uskovat siihen.
Koska länsimaissa tiede mielletään todeksi, kukaan ei kehtaa sanoa AGW:ta uskonnoksi, siis siihen uskova ei kehtaa. AGW:ta kutsutaan tieteeksi vain siksi, että se antaa tuolle uskonnolle legitimiteetin. Tieteen kaavussa on helpompi haalia kasaan uskovaisia ja niitä, Leninin sanoin, hyväuskoisia idiootteja. Ja heitähän riittää.
AGW on ytimeltään aivan samanlainen uskonto kuin scientologiakin. Sitäkin kutsutaan uskonnon omassa piirissä ja propagandassa tieteeksi. Molempien ytimessä on ihmisen jumalainen kyky muuttaa mitä tahansa halunsa mukaiseksi. Scientologiassa ihmisestä tulee rikas, jos uskoo opetuksiin ja alistuu scientologian tahdolle. AGW:ssa ihminen kohoaa jumalaiseksi muuttelemalla ilmastoa mielensä mukaan. Tarvitaan vain sokeaa uskoa ja oppien mukaista elämää, aivan kuten missä tahansa uskonnossa. Se on koko homman ydin. Usko, elä opetusten mukaan, ja pelastut.
Ymmärtääkseni kuka tahansa ajatteleva ihminen näkee tämän, jos ottaa pari askelta taaksepäin ja tarkastelee AGW:ta kiihkotta ja ideologiana ideologioiden joukossa. AGW uskonnon motiivikin on aivan sama kuin minkä tahansa uskonnon: ydinryhmän vallan ja vaurauden lisääminen, ihmisjoukkojen manipulointi ja kontrollointi. Senkin näkee selvästi, kun ottaa päänsä pois potasta.
AGW on myös vahingoittanut tieteen mainetta todella pahasti ja tämä on yksi merkittävimmistä syistä miksi sitä vastustan aktiivisesti. Kun huuhaa uskonnosta leivotaan tiedettä ja hanke menee plörinäksi, kuten on mennyt, ihmisten usko tieteeseen rapautuu. Enää ei tiedetä mikä on tiedettä ja mikä uskontoa. Juuri siksi AGW alunperin menestyikin. Ihmiset todella uskoivat sen olevan tiedettä, koska niin sanottiin. Ihmiset eivät tienneet mikä on tiedettä ja mikä ei. Onneksi tämän uususkonnon mureneminen on alkanut. Ehkä lähivuosina päästään itseasiaan; ilmastonmuutosprosessien tutkimiseen ilman amerikkalaista pelastussanomaa ja selfhelp-mausteita. - wrewerertret
,2 kirjoitti:
Luepas uudestaan metlan sivuja kaalipää ennenkuin kutsut muita kaalipäiksi,
yhä edelleen luonnontilaisen metsien metsäraja oli vielä MWP:n aikana kymmeniä kilometrejä pohjoisempana, keskimäärin noin 30km.
Satoja vuosia kestänyt pikkujääkausi pudotti metsärajan nykyiselle tasolleen, hieman alemmaskin ja
jonka jälkeinen nykyinen (vielä lyhyt alle 100 vuotta kestänyt) uusi "MWP" ei ole vielä ehtinyt nostaa metsärajaa lähellekään yli 500 vuotta sitten vallinnutta tasoa.Hölynpölyä edelleen. Kaalinpäät alkavat ilmeisesti jo mädäntyä?
Laitappas linkki "tutkimukseen" jossa ao. tieto on julkaistu.
P.S. Hörhöblogit eivät käy! - rerwwerwer
Sähköteurastaja kirjoitti:
Olet imbesilli.
Mene nyt jo sinne seta palstalle kaltasitesi pariin.
http://lustiag.pp.fi/hs_071106.pdfLustiaako lapsukainen tarjoaa tieteelliseksi linkiksi?
Voi pyhät pyssyt!
RRRUUUUAAAAHH_HA_HAAAAAAA
Ei taida pokuli tietää nyt yhtään mistään mitään... - asian_tuntija
,2 kirjoitti:
Luepas uudestaan metlan sivuja kaalipää ennenkuin kutsut muita kaalipäiksi,
yhä edelleen luonnontilaisen metsien metsäraja oli vielä MWP:n aikana kymmeniä kilometrejä pohjoisempana, keskimäärin noin 30km.
Satoja vuosia kestänyt pikkujääkausi pudotti metsärajan nykyiselle tasolleen, hieman alemmaskin ja
jonka jälkeinen nykyinen (vielä lyhyt alle 100 vuotta kestänyt) uusi "MWP" ei ole vielä ehtinyt nostaa metsärajaa lähellekään yli 500 vuotta sitten vallinnutta tasoa.Metlan sivuilla ei puhuta MWP:n metsänrajasta yhtään mitään, asia tarkistettu.
Jos taas viitataan erään lustotutkijan yksityisiin sivuihin niillä ei ole virallisen metlan kanssa yhtään mitään tekemistä.
Kunhan huomautin... - Vähäpaljo
scepdius kirjoitti:
Ihanko omin sanoin ja ihan ilman Wikipediaa, no huh huh! On siinä tiedemiestä kerrakseen!
Satun olemaan vasemmistolainen, joten jätä nuo vihersuttuiset poliittiset pälpätyksesi jonnekin tynkkysiltamiisi. Tuollainen lapsellinen äärioikeistolaisfossiilifirma-kirveen heiluttelu kuuluu jonnekin vihreiden viinin maisteluiltamiin. Se on lähinnä säälittävää. Kas, kun et vielä rasistiksi nimittele :-DD!
Jos olet tosissasi sen suhteen, ettei aurinko vaikuta maapalloon, niin kehoitan lukemaan sitä Valtaojaa ihan vaikka tavaamalla. Nimittäin Valtaoja on fiksu mies ja tietää jotakin, mutta ennenkaikkea ymmärtää aika paljon. Maapallo on pikkuinen ja ihminen vielä pikkuisempi, usko pois. Jos kuvittelit minun suhtautuvan Valtaojaan väheksyen, lukutaidossasi ja luetun ymmärtämisessäsi on hieman petrattavaa. Se on toki ymmärettävää. Nettisukupolvi kun ei osaa aina lukea, eikä todellakaan ymmärrä sitä kaikkea mitä lukee.
Käytän kirjastoa ihan säännöllisesti, yliopiston kirjastoa nimittäin, ja kotoakin löytyy toista tuhatta nidettä. Jonkun kirjan olen siis lukenutkin. Luen myös parhaillaan. Kuulun siihen sukupolveen, jolle kirjojen lukeminen on ihan luonnollinen juttu. Wikipedian kaltaisen nettisepustuksen luotettavuus on samaa tasoa kuin useimpienkin nettisepustusten, eikä se tai mikään muukaan nettisepustus ole minun ajatteluni lähde tai tukijalka. Toki hauskoja sivustoja löytyy ja niitä on kiva käyttää täällä linkkailuun.
On ihan kiva, että ilmastomuutoksen tieteellinen puoli kiinnostaa sinuakin. Siitä on hyvä lähteä liikkeelle. Kannattaa keskustella asiasta vaikkapa jonkun fyysikon kanssa. Silmät avautuvat kummasti, kun joku, joka ihan oikeasti tutkii asioita, selittää sinullekin, miksi AGW on roskaa. Sitä se nimittäin on, ihan tieteellisesti. Sen perusta kun ei nojaa mihinkään tieteeseen, vaan uskoon siitä, että se on totta. En valitettavasti lukenut tuota kvanttifysiikan luentoasi, mutta jos olet todellakin pystynyt todistamaan AGW:n, olet Nobelisi ansainnut. Tosin, Nobel-palkitun fyysikon mukaan AGW on uskonto.
Ilmastonmuutos on ei pelkästään todennäköinen, vaan ihan normaali juttu maapallon historiassa. Se ei ole sama asia kuin AGW, joka siis, näin kertauksen vuoksi sanottuna, ei ole tiedettä, vaan uskontoa. Jos et usko minua, vaan tiedettä, niin onhan noita Nobel-palkittuja fyysikoitakin, jotka ovat todenneet AGW:n olevan uskontoa. Ota selvää. Tai kuten 70-luvulla jo sanottiin: opi perusasiat, selvitä totuus.
Koko tämän AGW hössötyksen ajan minua on nimenomaan kiinnostanut AGW:n samankaltaisuus uskontoihin ja siksi olen sitä esiintuonutkin. Se on nimittäin koko ilmiön ydin. Tieteellisestihän se on osoitettu jo moneen, moneen kertaan huuhaaksi. Koska näin on, on mielenkiintoista miksi ihmiset uskovat siihen.
Koska länsimaissa tiede mielletään todeksi, kukaan ei kehtaa sanoa AGW:ta uskonnoksi, siis siihen uskova ei kehtaa. AGW:ta kutsutaan tieteeksi vain siksi, että se antaa tuolle uskonnolle legitimiteetin. Tieteen kaavussa on helpompi haalia kasaan uskovaisia ja niitä, Leninin sanoin, hyväuskoisia idiootteja. Ja heitähän riittää.
AGW on ytimeltään aivan samanlainen uskonto kuin scientologiakin. Sitäkin kutsutaan uskonnon omassa piirissä ja propagandassa tieteeksi. Molempien ytimessä on ihmisen jumalainen kyky muuttaa mitä tahansa halunsa mukaiseksi. Scientologiassa ihmisestä tulee rikas, jos uskoo opetuksiin ja alistuu scientologian tahdolle. AGW:ssa ihminen kohoaa jumalaiseksi muuttelemalla ilmastoa mielensä mukaan. Tarvitaan vain sokeaa uskoa ja oppien mukaista elämää, aivan kuten missä tahansa uskonnossa. Se on koko homman ydin. Usko, elä opetusten mukaan, ja pelastut.
Ymmärtääkseni kuka tahansa ajatteleva ihminen näkee tämän, jos ottaa pari askelta taaksepäin ja tarkastelee AGW:ta kiihkotta ja ideologiana ideologioiden joukossa. AGW uskonnon motiivikin on aivan sama kuin minkä tahansa uskonnon: ydinryhmän vallan ja vaurauden lisääminen, ihmisjoukkojen manipulointi ja kontrollointi. Senkin näkee selvästi, kun ottaa päänsä pois potasta.
AGW on myös vahingoittanut tieteen mainetta todella pahasti ja tämä on yksi merkittävimmistä syistä miksi sitä vastustan aktiivisesti. Kun huuhaa uskonnosta leivotaan tiedettä ja hanke menee plörinäksi, kuten on mennyt, ihmisten usko tieteeseen rapautuu. Enää ei tiedetä mikä on tiedettä ja mikä uskontoa. Juuri siksi AGW alunperin menestyikin. Ihmiset todella uskoivat sen olevan tiedettä, koska niin sanottiin. Ihmiset eivät tienneet mikä on tiedettä ja mikä ei. Onneksi tämän uususkonnon mureneminen on alkanut. Ehkä lähivuosina päästään itseasiaan; ilmastonmuutosprosessien tutkimiseen ilman amerikkalaista pelastussanomaa ja selfhelp-mausteita.Uskontolässyttäjä skepdius panee parastaan ja on niin varma asiastaan kuin uskovainen vaan voi olla.
- jaahasss
Vähäpaljo kirjoitti:
Uskontolässyttäjä skepdius panee parastaan ja on niin varma asiastaan kuin uskovainen vaan voi olla.
Jaahas, Vähäpaljo/Jöns taas vauhdissa. Ja pelkkää herjaa ilman asian tynkääkään. Ja turha alkaa mankumaan että "mutta kun, mutku ne muutkin..."
Jos vaadit muilta asiallista keskustelua, sinun on pystyttävä siihen itsekin. Kaksoisstandardien soveltajat, joihin Jöns kuuluu, kuvottavat minua. - X-skepsis
scepdius kirjoitti:
Ihanko omin sanoin ja ihan ilman Wikipediaa, no huh huh! On siinä tiedemiestä kerrakseen!
Satun olemaan vasemmistolainen, joten jätä nuo vihersuttuiset poliittiset pälpätyksesi jonnekin tynkkysiltamiisi. Tuollainen lapsellinen äärioikeistolaisfossiilifirma-kirveen heiluttelu kuuluu jonnekin vihreiden viinin maisteluiltamiin. Se on lähinnä säälittävää. Kas, kun et vielä rasistiksi nimittele :-DD!
Jos olet tosissasi sen suhteen, ettei aurinko vaikuta maapalloon, niin kehoitan lukemaan sitä Valtaojaa ihan vaikka tavaamalla. Nimittäin Valtaoja on fiksu mies ja tietää jotakin, mutta ennenkaikkea ymmärtää aika paljon. Maapallo on pikkuinen ja ihminen vielä pikkuisempi, usko pois. Jos kuvittelit minun suhtautuvan Valtaojaan väheksyen, lukutaidossasi ja luetun ymmärtämisessäsi on hieman petrattavaa. Se on toki ymmärettävää. Nettisukupolvi kun ei osaa aina lukea, eikä todellakaan ymmärrä sitä kaikkea mitä lukee.
Käytän kirjastoa ihan säännöllisesti, yliopiston kirjastoa nimittäin, ja kotoakin löytyy toista tuhatta nidettä. Jonkun kirjan olen siis lukenutkin. Luen myös parhaillaan. Kuulun siihen sukupolveen, jolle kirjojen lukeminen on ihan luonnollinen juttu. Wikipedian kaltaisen nettisepustuksen luotettavuus on samaa tasoa kuin useimpienkin nettisepustusten, eikä se tai mikään muukaan nettisepustus ole minun ajatteluni lähde tai tukijalka. Toki hauskoja sivustoja löytyy ja niitä on kiva käyttää täällä linkkailuun.
On ihan kiva, että ilmastomuutoksen tieteellinen puoli kiinnostaa sinuakin. Siitä on hyvä lähteä liikkeelle. Kannattaa keskustella asiasta vaikkapa jonkun fyysikon kanssa. Silmät avautuvat kummasti, kun joku, joka ihan oikeasti tutkii asioita, selittää sinullekin, miksi AGW on roskaa. Sitä se nimittäin on, ihan tieteellisesti. Sen perusta kun ei nojaa mihinkään tieteeseen, vaan uskoon siitä, että se on totta. En valitettavasti lukenut tuota kvanttifysiikan luentoasi, mutta jos olet todellakin pystynyt todistamaan AGW:n, olet Nobelisi ansainnut. Tosin, Nobel-palkitun fyysikon mukaan AGW on uskonto.
Ilmastonmuutos on ei pelkästään todennäköinen, vaan ihan normaali juttu maapallon historiassa. Se ei ole sama asia kuin AGW, joka siis, näin kertauksen vuoksi sanottuna, ei ole tiedettä, vaan uskontoa. Jos et usko minua, vaan tiedettä, niin onhan noita Nobel-palkittuja fyysikoitakin, jotka ovat todenneet AGW:n olevan uskontoa. Ota selvää. Tai kuten 70-luvulla jo sanottiin: opi perusasiat, selvitä totuus.
Koko tämän AGW hössötyksen ajan minua on nimenomaan kiinnostanut AGW:n samankaltaisuus uskontoihin ja siksi olen sitä esiintuonutkin. Se on nimittäin koko ilmiön ydin. Tieteellisestihän se on osoitettu jo moneen, moneen kertaan huuhaaksi. Koska näin on, on mielenkiintoista miksi ihmiset uskovat siihen.
Koska länsimaissa tiede mielletään todeksi, kukaan ei kehtaa sanoa AGW:ta uskonnoksi, siis siihen uskova ei kehtaa. AGW:ta kutsutaan tieteeksi vain siksi, että se antaa tuolle uskonnolle legitimiteetin. Tieteen kaavussa on helpompi haalia kasaan uskovaisia ja niitä, Leninin sanoin, hyväuskoisia idiootteja. Ja heitähän riittää.
AGW on ytimeltään aivan samanlainen uskonto kuin scientologiakin. Sitäkin kutsutaan uskonnon omassa piirissä ja propagandassa tieteeksi. Molempien ytimessä on ihmisen jumalainen kyky muuttaa mitä tahansa halunsa mukaiseksi. Scientologiassa ihmisestä tulee rikas, jos uskoo opetuksiin ja alistuu scientologian tahdolle. AGW:ssa ihminen kohoaa jumalaiseksi muuttelemalla ilmastoa mielensä mukaan. Tarvitaan vain sokeaa uskoa ja oppien mukaista elämää, aivan kuten missä tahansa uskonnossa. Se on koko homman ydin. Usko, elä opetusten mukaan, ja pelastut.
Ymmärtääkseni kuka tahansa ajatteleva ihminen näkee tämän, jos ottaa pari askelta taaksepäin ja tarkastelee AGW:ta kiihkotta ja ideologiana ideologioiden joukossa. AGW uskonnon motiivikin on aivan sama kuin minkä tahansa uskonnon: ydinryhmän vallan ja vaurauden lisääminen, ihmisjoukkojen manipulointi ja kontrollointi. Senkin näkee selvästi, kun ottaa päänsä pois potasta.
AGW on myös vahingoittanut tieteen mainetta todella pahasti ja tämä on yksi merkittävimmistä syistä miksi sitä vastustan aktiivisesti. Kun huuhaa uskonnosta leivotaan tiedettä ja hanke menee plörinäksi, kuten on mennyt, ihmisten usko tieteeseen rapautuu. Enää ei tiedetä mikä on tiedettä ja mikä uskontoa. Juuri siksi AGW alunperin menestyikin. Ihmiset todella uskoivat sen olevan tiedettä, koska niin sanottiin. Ihmiset eivät tienneet mikä on tiedettä ja mikä ei. Onneksi tämän uususkonnon mureneminen on alkanut. Ehkä lähivuosina päästään itseasiaan; ilmastonmuutosprosessien tutkimiseen ilman amerikkalaista pelastussanomaa ja selfhelp-mausteita.Kerro meille, mitä fysiikan lakia/lakeja AGW rikkoo ja miten? Oman osani olen tehnyt. Nyt on sinun (tai kenen tahansa muun) vuoro.
- Vähäpaljo
jaahasss kirjoitti:
Jaahas, Vähäpaljo/Jöns taas vauhdissa. Ja pelkkää herjaa ilman asian tynkääkään. Ja turha alkaa mankumaan että "mutta kun, mutku ne muutkin..."
Jos vaadit muilta asiallista keskustelua, sinun on pystyttävä siihen itsekin. Kaksoisstandardien soveltajat, joihin Jöns kuuluu, kuvottavat minua.Mitäpä tuohon kukaan pystyisi vastaamaan.
Denialistista tieteenvastaista kvasifilosofointia kaikki tyynni. - scepdius
X-skepsis kirjoitti:
Kerro meille, mitä fysiikan lakia/lakeja AGW rikkoo ja miten? Oman osani olen tehnyt. Nyt on sinun (tai kenen tahansa muun) vuoro.
Kun se ei toimi niin kuin AGW edellyttää.
- oletpas pelle
scepdius kirjoitti:
Kun se ei toimi niin kuin AGW edellyttää.
Kyllä se vaan toimii juuri niin kuin AGW edellyttää. Ihmiskunnan tupruttelut nostavat ilmakehän hiilidioksidipitoisuutta, joka voimistaa kasvihuoneilmiötä, joka lämmittää ilmastoa, joka on havaittu mittauksin.
- wrewerertrte
wrewerertret kirjoitti:
Hölynpölyä edelleen. Kaalinpäät alkavat ilmeisesti jo mädäntyä?
Laitappas linkki "tutkimukseen" jossa ao. tieto on julkaistu.
P.S. Hörhöblogit eivät käy!No sinähän voit helposti osoittaa väitteen vääräksi "tietämykselläsi".
Laita vaan dataa tiskiin. - rerwwerwre
rerwwerwer kirjoitti:
Lustiaako lapsukainen tarjoaa tieteelliseksi linkiksi?
Voi pyhät pyssyt!
RRRUUUUAAAAHH_HA_HAAAAAAA
Ei taida pokuli tietää nyt yhtään mistään mitään...Odotamme vastaustasi, jossa kumoeat tuon.
Taitaa vaan olla melko hiljaista. - Jöns2
Vähäpaljo kirjoitti:
Mitäpä tuohon kukaan pystyisi vastaamaan.
Denialistista tieteenvastaista kvasifilosofointia kaikki tyynni.Jonka varmaan pystyt hetkessä osoittamaanvääräksi tieteellisellä faktalla. Miksi et tee niin?
Miksi harrastat tuollaista aivotonta lässytystä? - hohheli on pelle
oletpas pelle kirjoitti:
Kyllä se vaan toimii juuri niin kuin AGW edellyttää. Ihmiskunnan tupruttelut nostavat ilmakehän hiilidioksidipitoisuutta, joka voimistaa kasvihuoneilmiötä, joka lämmittää ilmastoa, joka on havaittu mittauksin.
Esitä joku tutkimus jossa tuo todetaan. Asiahan olisi sillä selvä.
- .....
Kylläpä kaverit saivat aikaan uuden hienon lätkämailan:
http://scienceblogs.com/deltoid/2010/08/a_new_hockey_stick_mcshane_and.php
Kyllä passaa pelata.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 16712601
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h1525446Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p454710Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv1493679Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska392778Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1201935Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?1101696Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..
...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam3641617Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1071533Jos oikeasti haluat vielä
Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚1361471