NÄKYMÄTÖN SEURAKUNTA KRISTUKSEN RUUMIS

Tiesitkö, että oikea Kristuksen Jeesuksen ruumis, eli Hänen seurakuntansa, eli Pyhän Hengen Temppeli on täydellisesti näkymätön tälle maailmalle ja vastustajalle ja hänen henkivalloilleen sekä lihalle. Tiesitkö, että tuo seurakunta siirrettiin erämaahan ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi. Me jotka nyt olemme täällä olemme tuon seurakunnan jälkeläisiä. Vastustaja on yrittänyt kaikella tavalla rakentaa ja kota ja aikaan saada seurakunta joka muka olisi Kristuksen ruumis, mutta Jeesus Kristus itse varoitti siitä sanomalla, että jos joku tulee ja sanoo, että se on tuiolla, tai siellä, niin älkää uskoko.
Vastustajan tarkoitus on vain hämätä ja synnyttää kaikenlaisia järjellisiä oppeja kuten oppeja jumaluudesta, jotta ihmiset seuraisivat niitä ja lankeaisivat hänen anasaansa. Myös vastustajalle on ominaista se, että se tuo esille kaikenlaisia ihmeitä ja voimallisia tekoja ja niiden avulla hän piiloittaa todellisen valheluonteensa ja syöttää ihmisille ravintoa joka on kuolemaksi. Pysykää siis kaikessa siinä mitä kirjoitettu on, niin ette eksy eikä vastustaja saa teitä pauloihinsa, sillä sen eksytysvoima on niin mahtava, että se kykenee eksyttämään jos mahdolista valitutkin.
1281185
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 128

Vanhimmat

on todella tarkoittanut, siinä tuntuu olevan taas kerran 'häilyvä' tulkintojen-ehkä'ennätys.
Vastustaja 'voi' olla tasapainottaja, joka innoittaa jokaisen sielun todellisen itsensä tuntemukseen?

Äänestä
  • Saatana mikään tasapainottaja on.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Saatana mikään tasapainottaja on.

    mielummin näin, ei vastustaja vaan auttaja.
    Meillä on vaikeuksia kehittyä Rakkauden polulla, ellei meillä ole vastavoimaa, eli auttajaa.
    Tämä sopii hyvin Luojan suunnitelmaan ilman ainaisia ristiriitoja.

    Raamatussakin on hyvin selvä esimerkki tästä. Jeesus vastaan 'viettelykset', jonka kerrottu tulos lopulta vahvisti Jeesusta.

    Äänestä

Kirjoitit toisessa viestissä, että ei piiruakaan yli sen, mitä on kirjoitettu.
Mistä kohtaa kirjoituksista löytyy tuo, että seurakunta siirrettiin erämaahan?

Äänestä
  • Ilm.12.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Ilm.12.

    Eihän täällä kukaan pysty ilmestyskirjan ennustuksia tulkitsemaan.

    Tätä tämä on, päästellään Raamatusta ns. tietoa, eikä kuitenkaan sitä selvennetä ymmärrettäväksi.
    Auktoriteettia, kuten Raamattua on pidetty, jos sieltä lainaa tekstiä, pitäisi myös selventää järkevästi.... ainakin yrittää.

    Näin minä olen aina tehnyt, kuin olen tekstin mielestäni oivaltanut, oikeassa vai väärässä, en tiedä?

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Ilm.12.

    Ilmestyskirjan luvun 12 kohdalla seurakunta on jo temmattu taivaaseen. Vaimo, josta tuo luku puhuu, on Israelin kansa, joka on ollut uskoton vaimo, mutta ei sitä tuolloin enää ole. Vaan oleva kuuliainen niinkuin oli nuoruutensa päivinä, kun lähti pois Egyptin maasta. Ja hän on kutsuva HERRAA miehekseen, joka on kihlannut hänet uskollisuudella. Lue kokonaan Hoosean kirjan toinen luku.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Ilmestyskirjan luvun 12 kohdalla seurakunta on jo temmattu taivaaseen. Vaimo, josta tuo luku puhuu, on Israelin kansa, joka on ollut uskoton vaimo, mutta ei sitä tuolloin enää ole. Vaan oleva kuuliainen niinkuin oli nuoruutensa päivinä, kun lähti pois Egyptin maasta. Ja hän on kutsuva HERRAA miehekseen, joka on kihlannut hänet uskollisuudella. Lue kokonaan Hoosean kirjan toinen luku.

    pitää nostaa kädet pystyyn.
    Liian monimutkaisia juttuja, ja samalla harhaanjohtavia......?

    Jumala on Rakkaus ja hyvin yksinkertainen ymmärtää, jos tähän ympätään melkein käsittämättömiä juttuja, pitäisi hälytyskellot soida ja lujaa.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Ilm.12.

    Kunpa voisit edes hiukan selventää adamin.poika, mitä tarkoitat. Nimittäin vaikka se, mitä totesin vaimosta (Ilm 12 jota selventää Hoos 2 ja myös Jes 54), odottaa vielä lopputäyttymystään, niin toki tiedän, että se on heittänyt varjoaan myös historian sivuille. Mutta jos et yhtään enempää voi kertoa, niin ei juuri tuo sanankylvösi taida kovin paljoa hedelmää monenkaan sydämen maaperässä kantaa.

    Äänestä

  • UPDATE_8806661 kirjoitti:

    pitää nostaa kädet pystyyn.
    Liian monimutkaisia juttuja, ja samalla harhaanjohtavia......?

    Jumala on Rakkaus ja hyvin yksinkertainen ymmärtää, jos tähän ympätään melkein käsittämättömiä juttuja, pitäisi hälytyskellot soida ja lujaa.

    Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan. Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus. Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa. Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.

    Miten Sinä myötäeläjä ymmärrät tai tiedostat nuo Johanneksen ensimmäisen kirjeen sanat:
    "on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan".

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Kunpa voisit edes hiukan selventää adamin.poika, mitä tarkoitat. Nimittäin vaikka se, mitä totesin vaimosta (Ilm 12 jota selventää Hoos 2 ja myös Jes 54), odottaa vielä lopputäyttymystään, niin toki tiedän, että se on heittänyt varjoaan myös historian sivuille. Mutta jos et yhtään enempää voi kertoa, niin ei juuri tuo sanankylvösi taida kovin paljoa hedelmää monenkaan sydämen maaperässä kantaa.

    Kyseisessä kohdassa viitataan vainojen alkamiseen ja siihen kuinka Kristus vie seurakuntansa, vaimon, erämaahan piiloon vainoojalta ja kun peto huomaa, että vaimo on poissa hänen näköpiiristään, niin hän hyökkää vaimon jälkeläisiä, meitä, vastaan. Seurakunta, eli Kristuksen ruumis, muuttui näkymättömäksi tälle maailmalle ja tämän maailman ruhtinaalle. Se oppi siitä, että seurakunta olisi temmattu ylös ennen vainojen alkua, on ehdottomasti ristiriidassa kirjoitusten kanssa. Nimittäin peto hyökkää juuri Kristuksen omia vastaan, ja jos he olisivat ylöstemmattuja, niin täällä ei olisi ketään jota peto vainoaisi.
    Myös kirjoitukset osoittavat sen, että me kaikki jotka olemme Kristuksessa käymme Häntä vastaan pilvissä samaan aikaan, sillä kukaan ei mene ennemmin kuin joku toinen, vaan me kaikki muutumme yhdessä hetkessä viimeisen pasuunan soidessa.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan. Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus. Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa. Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.

    Miten Sinä myötäeläjä ymmärrät tai tiedostat nuo Johanneksen ensimmäisen kirjeen sanat:
    "on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan".

    käsittäväni tämän lauseen näin.
    Jokainen sielu on 'irtonainen pala' Jumaluutta, erillään kokonaisuudesta, kuitenkin yhtä.
    Sisimmässämme 'tunnemme' Jumalan ja lakien mukaisesti joskus muistamme todellisen olemuksemme.

    Äänestä

  • UPDATE_8806661 kirjoitti:

    käsittäväni tämän lauseen näin.
    Jokainen sielu on 'irtonainen pala' Jumaluutta, erillään kokonaisuudesta, kuitenkin yhtä.
    Sisimmässämme 'tunnemme' Jumalan ja lakien mukaisesti joskus muistamme todellisen olemuksemme.

    on Raamatun mukaan syntynyt uudesti, ylhäältä, Hengestä. Eli vaikka emme ole ruumiillisesti vielä kuolleita, me olemme kuitenkin hengellisesti kuolleita siitä hetkestä alkaen, kun olemme tehneet syntiä. Paavalia lainaten: "Synti petti minut, ja minä kuolin". Ja siksi meidän täytyy syntyä uudesti.
    Nikodemus kysyi, miten tämä voi tapahtua. Jeesus vastasi viittaamalla siihen, kuinka myrkkykäärmeet pääsivät Israelin kansan sekaan ja Mooses teki vaskikäärmeen, ja pani sen tangon päähän. Jokainen myrkkykäärmeen pureman saanut, joka nosti katseensa siihen, pelastui varmalta kuolemasta. Samalla tavalla, jokainen synteihinsä kuollut ihminen pelastuu ikuiselta kuolemalta ja saa uuden elämän, kun nostaa katseensa puuhun ripustettuun Jumalan ainosyntyiseen Poikaan. Ohessa yksi linkki, joka voi auttaa Sinua tekemään näin.

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/9302608

    Äänestä

  • adanin.poika kirjoitti:

    Kyseisessä kohdassa viitataan vainojen alkamiseen ja siihen kuinka Kristus vie seurakuntansa, vaimon, erämaahan piiloon vainoojalta ja kun peto huomaa, että vaimo on poissa hänen näköpiiristään, niin hän hyökkää vaimon jälkeläisiä, meitä, vastaan. Seurakunta, eli Kristuksen ruumis, muuttui näkymättömäksi tälle maailmalle ja tämän maailman ruhtinaalle. Se oppi siitä, että seurakunta olisi temmattu ylös ennen vainojen alkua, on ehdottomasti ristiriidassa kirjoitusten kanssa. Nimittäin peto hyökkää juuri Kristuksen omia vastaan, ja jos he olisivat ylöstemmattuja, niin täällä ei olisi ketään jota peto vainoaisi.
    Myös kirjoitukset osoittavat sen, että me kaikki jotka olemme Kristuksessa käymme Häntä vastaan pilvissä samaan aikaan, sillä kukaan ei mene ennemmin kuin joku toinen, vaan me kaikki muutumme yhdessä hetkessä viimeisen pasuunan soidessa.

    Et millään tavoin selventänyt, milloin Sinun mielestäsi seurakunta oli erämaassa näkymättömäksi muuttuneena ajan ja kaksi aikaa ja puoli aikaa. Mutta.

    Tuossa kohdassa (Ilm 12) todellakin puhutaan aviovaimosta. Seurakunta on morsian siihen hetkeen saakka, että Sulhanen tulee ja tempaa sen mukaan niihin asuinsijoihin, jotka Hän on mennyt omilleen valmistamaan. Eli ei ole mitenkään päin mahdollista, että tuo kohta puhuisi seurakunnasta.

    Mutta se on totta, että tuo kohta liittyy ahdistuksen aikaan. Synnytystuskien alkua ei voi enää olla huomaamatta, ja kohta on paljon kärsineellä Jaakobilla ahdistus, jollaista ei vielä koskaan ole ollut, eikä sitten koskaan enää tule:
    'Minä kuulen huudon, niinkuin synnyttäjän tuskanhuudon, vaivan, niinkuin ensisynnyttäjän vaivan, tytär Siionin huudon; hän vaikeroitsee, levittää kätensä: "Voi minua, minun sieluni menehtyy murhamiesten käsiin!" "Pelon huudon me kuulemme: on hirmu, ei rauha! Kysykää ja katsokaa: synnyttääkö miehenpuoli? Miksi näen kaikkien miesten pitelevän käsin lanteitansa synnyttäväisten tavalla, ja miksi ovat kaikki kasvot käyneet valjuiksi? Voi! Suuri on se päivä, ei ole sen kaltaista. Se on JAAKOBILLE ahdistuksen aika, mutta hän on pelastuva siitä.' (Jer 30)

    Mutta juuri kun tuo kansa, joka synnyttää, on lähestymässä synnytyskipujensa huippua, se vapautuu niistä:
    "Ennenkuin Siion kipuja tuntee, hän synnyttää; ennenkuin hänelle tuskat tulevat, hän saa poikalapsen. Kuka on sellaista kuullut, kuka senkaltaista nähnyt? Syntyykö maa yhden päivän kivulla, tahi synnytetäänkö kansa yhdellä haavaa? Siionhan tunsi kipuja ja samalla jo synnytti lapsensa. Minäkö avaisin kohdun sallimatta synnyttää, sanoo Herra, tahi minäkö, joka saatan synnyttämään, sulkisin kohdun?" (Jes 66)

    Siion siis synnyttää poikalapsen. Lihasta syntyy liha, Hengestä henki, mutta nyt kansasta syntyy kansa. Synteihinsä kuollut Jaakob on uudestisyntynyt ylhäältä Israeliksi. Yhden päivän kivulla. Ja tuo yksi päivä on Herran päivä, vihan ja synkeyden päivä.

    Tuo päivä alkaa sillä että sotaanlähdön pasuuna soi eli viimeinen peruuttamaton merkkisoitto kuuluu. Ja juuri silloin Kristuksen morsian temmataan Ylkänsä luo.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    on Raamatun mukaan syntynyt uudesti, ylhäältä, Hengestä. Eli vaikka emme ole ruumiillisesti vielä kuolleita, me olemme kuitenkin hengellisesti kuolleita siitä hetkestä alkaen, kun olemme tehneet syntiä. Paavalia lainaten: "Synti petti minut, ja minä kuolin". Ja siksi meidän täytyy syntyä uudesti.
    Nikodemus kysyi, miten tämä voi tapahtua. Jeesus vastasi viittaamalla siihen, kuinka myrkkykäärmeet pääsivät Israelin kansan sekaan ja Mooses teki vaskikäärmeen, ja pani sen tangon päähän. Jokainen myrkkykäärmeen pureman saanut, joka nosti katseensa siihen, pelastui varmalta kuolemasta. Samalla tavalla, jokainen synteihinsä kuollut ihminen pelastuu ikuiselta kuolemalta ja saa uuden elämän, kun nostaa katseensa puuhun ripustettuun Jumalan ainosyntyiseen Poikaan. Ohessa yksi linkki, joka voi auttaa Sinua tekemään näin.

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/9302608

    tuo aimepi tekstisi, miten siitä oikeasti voi ymmärtää 'uudestisyntymän ylhäältä'?

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Et millään tavoin selventänyt, milloin Sinun mielestäsi seurakunta oli erämaassa näkymättömäksi muuttuneena ajan ja kaksi aikaa ja puoli aikaa. Mutta.

    Tuossa kohdassa (Ilm 12) todellakin puhutaan aviovaimosta. Seurakunta on morsian siihen hetkeen saakka, että Sulhanen tulee ja tempaa sen mukaan niihin asuinsijoihin, jotka Hän on mennyt omilleen valmistamaan. Eli ei ole mitenkään päin mahdollista, että tuo kohta puhuisi seurakunnasta.

    Mutta se on totta, että tuo kohta liittyy ahdistuksen aikaan. Synnytystuskien alkua ei voi enää olla huomaamatta, ja kohta on paljon kärsineellä Jaakobilla ahdistus, jollaista ei vielä koskaan ole ollut, eikä sitten koskaan enää tule:
    'Minä kuulen huudon, niinkuin synnyttäjän tuskanhuudon, vaivan, niinkuin ensisynnyttäjän vaivan, tytär Siionin huudon; hän vaikeroitsee, levittää kätensä: "Voi minua, minun sieluni menehtyy murhamiesten käsiin!" "Pelon huudon me kuulemme: on hirmu, ei rauha! Kysykää ja katsokaa: synnyttääkö miehenpuoli? Miksi näen kaikkien miesten pitelevän käsin lanteitansa synnyttäväisten tavalla, ja miksi ovat kaikki kasvot käyneet valjuiksi? Voi! Suuri on se päivä, ei ole sen kaltaista. Se on JAAKOBILLE ahdistuksen aika, mutta hän on pelastuva siitä.' (Jer 30)

    Mutta juuri kun tuo kansa, joka synnyttää, on lähestymässä synnytyskipujensa huippua, se vapautuu niistä:
    "Ennenkuin Siion kipuja tuntee, hän synnyttää; ennenkuin hänelle tuskat tulevat, hän saa poikalapsen. Kuka on sellaista kuullut, kuka senkaltaista nähnyt? Syntyykö maa yhden päivän kivulla, tahi synnytetäänkö kansa yhdellä haavaa? Siionhan tunsi kipuja ja samalla jo synnytti lapsensa. Minäkö avaisin kohdun sallimatta synnyttää, sanoo Herra, tahi minäkö, joka saatan synnyttämään, sulkisin kohdun?" (Jes 66)

    Siion siis synnyttää poikalapsen. Lihasta syntyy liha, Hengestä henki, mutta nyt kansasta syntyy kansa. Synteihinsä kuollut Jaakob on uudestisyntynyt ylhäältä Israeliksi. Yhden päivän kivulla. Ja tuo yksi päivä on Herran päivä, vihan ja synkeyden päivä.

    Tuo päivä alkaa sillä että sotaanlähdön pasuuna soi eli viimeinen peruuttamaton merkkisoitto kuuluu. Ja juuri silloin Kristuksen morsian temmataan Ylkänsä luo.

    Kristuksen seurakunta ei ole Kristuksen morsian, sillä morsian on Uusi Jerusalem, kuten Ilmestyskirjassa selvästi mainitaan.
    Seurakuntaa verrataan vaimoon, sillä Paavali puhuessaan avioliitosta ja miehen ja naisen suheesta ja asemasta niin hän muuttaa sisällön yllättäen viitaten salaisuuteen joka koskee Kristusta ja Seurakuntaa.
    Seurakunnan kuva tuodaan selvästi esille Paavalin puheessa kun hän puhuu ja todistaa siitä, että me olemme Saaran, emmekä orjattaren jälkeläisiä. Jeesus kutsuu omiaan Häävieraiksi, ei morsiammeksi.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Kristuksen seurakunta ei ole Kristuksen morsian, sillä morsian on Uusi Jerusalem, kuten Ilmestyskirjassa selvästi mainitaan.
    Seurakuntaa verrataan vaimoon, sillä Paavali puhuessaan avioliitosta ja miehen ja naisen suheesta ja asemasta niin hän muuttaa sisällön yllättäen viitaten salaisuuteen joka koskee Kristusta ja Seurakuntaa.
    Seurakunnan kuva tuodaan selvästi esille Paavalin puheessa kun hän puhuu ja todistaa siitä, että me olemme Saaran, emmekä orjattaren jälkeläisiä. Jeesus kutsuu omiaan Häävieraiksi, ei morsiammeksi.

    "Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi." (Joh 3)
    Johannes Kastaja oli siis Yljän ystävä. Ei morsian. Yljän ystäväin huone on Israel.
    "Mitä ovat nuo haavat sinun rinnassasi?" vastaa hän: "Ne lyötiin minun ystäväini huoneessa." Heräjä, miekka, minun paimentani vastaan ja minun lähintä miestäni vastaan, sanoo Herra Sebaot. Lyö paimenta, ja joutukoot lampaat hajallensa (Sak 13)
    Jeesus tuli Israelin huoneen kadonneita lampaita etsimään. Mutta juuri tuossa huoneessa, Hänet oli myös uhrattava.
    "... ei sovi, että profeetta saa surmansa muualla kuin Jerusalemissa. Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet. Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi.'

    Yljällä on siis ystäväin huone, ja se on Israel. Mutta Yljän morsian on se joukko, joka muodostuu elävistä kivistä. Ja tuo elävien kivien muodostama temppeli ja taivaallinen Jerusalem laskeutui alas taivaasta. Eli morsian oli joskus ennen sitä temmattu taivaaseen. Ja nyt kun se oli vihitty Karitsalle, on se Karitsan vaim laskeututessaan alas taivaasta tuon vihkimisen jälkeen. Ja sitten tämän jälkeen on itse hääjuhlien aika. Ja niihin yljän ystävät on tietenkin kutsuttu.

    Maanpäällinen Jerusalem edustaa Mooseksen lain orjuuden alla olevaa Israelia. Siis orjattaren lapsia. Mutta meidän äitimme on taivaallinen Jerusalem. Ja me Hengestä syntyneet olemme sen lapsia. Saaran lapsia eli lupauksen lapsia. Paavalin selitys kahdesta liitosta tarkoittaa aivan selvästi Siinain vuorella perustettua lakiliittoa ja sitten uutta liittoa, jonka perustus on ylhäällä taivaallisessa Jerusalemissa, ja tähän liittoon tulemme syntymällä uudesti ylhäältä, Hengestä. (Lue Gal 4)

    Äänestä

  • UPDATE_8806661 kirjoitti:

    tuo aimepi tekstisi, miten siitä oikeasti voi ymmärtää 'uudestisyntymän ylhäältä'?

    Itse asiassa Sinä otit esille tuon kohdan lauseen: "Jumala on rakkaus". Minä vain paljastin hiukan tekstiä tuon esille ottamasi lauseen ympäriltä, jolloin tuli esiin se, miksi sama Johannes, joka tallensi meille Jeesuksen ja Nikodemuksen välisen keskustelun siitä, miten ihminen voi syntyä uudesti, ylhäältä, nyt kirjeessään kirjoittaa: "Jumala on rakkaus".
    Se, että ihminen voi rakastaa sellaisella Jumalan agape-rakkaudella, josta Johannes tässä kirjoittaa, edellyttää, kuten teksti osoittaa, että ihminen tuntee Jumalan eli elää Hänen yhteydessään. Mutta jos yhteys Jumalaan on katkennut, niin tuo yhteys pitää korjata. Tätä yhteyden katkeamista Raamattu nimittää kuolemaksi.
    Tuon katkenneen yhteyden uudelleen avaamista varten Jumala lähetti ainosyntyisen Poikansa maan päälle. Eli nyt on mahdollista, että me tunnemme Pojan, ja jos tunnemme Pojan, on meillä yhteys myös Isän kanssa. Ja silloin me elämme. Muutoin olemme hengellisesti kuolleita. Hengelllisesti kuolleen tulee syntyä uudelleen tullakseen jälleen eläväksi.

    Synti katkaisee tuon yhteyden. Johannes kirjoittaa tuon samaisen kirjeensä alussa: "Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä." Eli alku uudelle elämälle on se, että me tunnustamme syntimme Jumalalle. Mutta jos emme sitä tee, niin emme voi myöskään tulla tuntemaan Häntä emmekä elää Hänen yhteydessään. Emmekä silloin voi myöskään välittää tuota Jumalan agaperakkauta eteenpäin. Mutta kun elämme Hänen yhteydessään, niin meissä virtaa Hänen Rakkautensa, ja voimme rakastaa lähimmäisiämme, sillä silloin Jumala on meissä, Jumala, joka on Rakkaus.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Itse asiassa Sinä otit esille tuon kohdan lauseen: "Jumala on rakkaus". Minä vain paljastin hiukan tekstiä tuon esille ottamasi lauseen ympäriltä, jolloin tuli esiin se, miksi sama Johannes, joka tallensi meille Jeesuksen ja Nikodemuksen välisen keskustelun siitä, miten ihminen voi syntyä uudesti, ylhäältä, nyt kirjeessään kirjoittaa: "Jumala on rakkaus".
    Se, että ihminen voi rakastaa sellaisella Jumalan agape-rakkaudella, josta Johannes tässä kirjoittaa, edellyttää, kuten teksti osoittaa, että ihminen tuntee Jumalan eli elää Hänen yhteydessään. Mutta jos yhteys Jumalaan on katkennut, niin tuo yhteys pitää korjata. Tätä yhteyden katkeamista Raamattu nimittää kuolemaksi.
    Tuon katkenneen yhteyden uudelleen avaamista varten Jumala lähetti ainosyntyisen Poikansa maan päälle. Eli nyt on mahdollista, että me tunnemme Pojan, ja jos tunnemme Pojan, on meillä yhteys myös Isän kanssa. Ja silloin me elämme. Muutoin olemme hengellisesti kuolleita. Hengelllisesti kuolleen tulee syntyä uudelleen tullakseen jälleen eläväksi.

    Synti katkaisee tuon yhteyden. Johannes kirjoittaa tuon samaisen kirjeensä alussa: "Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä." Eli alku uudelle elämälle on se, että me tunnustamme syntimme Jumalalle. Mutta jos emme sitä tee, niin emme voi myöskään tulla tuntemaan Häntä emmekä elää Hänen yhteydessään. Emmekä silloin voi myöskään välittää tuota Jumalan agaperakkauta eteenpäin. Mutta kun elämme Hänen yhteydessään, niin meissä virtaa Hänen Rakkautensa, ja voimme rakastaa lähimmäisiämme, sillä silloin Jumala on meissä, Jumala, joka on Rakkaus.

    ei ole, joka ei tekisi syntiä.
    Perisynti on minulle jokin täysin käsittämätön asia. Ajatuksella on aikainsaatossa ihmisiä vallittu, niin papisto kuin hallitsijatkin.
    Kuten tiedät, on historia täynnä tämäntyyppistä toimintaa?

    Äänestä

  • UPDATE_8806661 kirjoitti:

    ei ole, joka ei tekisi syntiä.
    Perisynti on minulle jokin täysin käsittämätön asia. Ajatuksella on aikainsaatossa ihmisiä vallittu, niin papisto kuin hallitsijatkin.
    Kuten tiedät, on historia täynnä tämäntyyppistä toimintaa?

    Jos olemme osia Luojasta, miten Hän voisi meidät hylätä, eikö me olla kokonaisuus?

    Jos Jumala on suurempi, kuin me yksilösieluina, miksi vastuu on meillä yksin?

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    "Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi." (Joh 3)
    Johannes Kastaja oli siis Yljän ystävä. Ei morsian. Yljän ystäväin huone on Israel.
    "Mitä ovat nuo haavat sinun rinnassasi?" vastaa hän: "Ne lyötiin minun ystäväini huoneessa." Heräjä, miekka, minun paimentani vastaan ja minun lähintä miestäni vastaan, sanoo Herra Sebaot. Lyö paimenta, ja joutukoot lampaat hajallensa (Sak 13)
    Jeesus tuli Israelin huoneen kadonneita lampaita etsimään. Mutta juuri tuossa huoneessa, Hänet oli myös uhrattava.
    "... ei sovi, että profeetta saa surmansa muualla kuin Jerusalemissa. Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet. Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi.'

    Yljällä on siis ystäväin huone, ja se on Israel. Mutta Yljän morsian on se joukko, joka muodostuu elävistä kivistä. Ja tuo elävien kivien muodostama temppeli ja taivaallinen Jerusalem laskeutui alas taivaasta. Eli morsian oli joskus ennen sitä temmattu taivaaseen. Ja nyt kun se oli vihitty Karitsalle, on se Karitsan vaim laskeututessaan alas taivaasta tuon vihkimisen jälkeen. Ja sitten tämän jälkeen on itse hääjuhlien aika. Ja niihin yljän ystävät on tietenkin kutsuttu.

    Maanpäällinen Jerusalem edustaa Mooseksen lain orjuuden alla olevaa Israelia. Siis orjattaren lapsia. Mutta meidän äitimme on taivaallinen Jerusalem. Ja me Hengestä syntyneet olemme sen lapsia. Saaran lapsia eli lupauksen lapsia. Paavalin selitys kahdesta liitosta tarkoittaa aivan selvästi Siinain vuorella perustettua lakiliittoa ja sitten uutta liittoa, jonka perustus on ylhäällä taivaallisessa Jerusalemissa, ja tähän liittoon tulemme syntymällä uudesti ylhäältä, Hengestä. (Lue Gal 4)

    Morsiusjoukko ja Morsian. Me jotka olemme Kristuksessa olemme Israelin huoneen lampaat ja Uuden Jerusalemin Vanhurskaus, kirjoitusten mukaan. Me olemme Yljän ystävät, Hänen Veljensä ja Hänen ruumiinsa, mutta Uusi Jerusalem, joka on Taivaissa on Kristuksen Morsian, ja kerran se on laskeurtuva alas taivaista meidän Vanhurskauttamme loistaen, kirjoitusten mukaan. Niin kuin me, jotka Kristuksessa olemme, saamme iloita Morsiammen tulosta, niin myös saamme iloita että meidät on kutsuttu Karitsan häihin, sillä ei Morsianta kutsuta omiin häihinsä, mutta häävieraat ja morsiusjoukko sinne kutsutaan, kuten Ilmestyskirjan viimeisellä sivulla selvästi ilmaistaan kuinka Henki ja Morsian kutsuvat häävieraita ja morsiusjoukkoa saapumaan häihin.

    Äänestä

  • UPDATE_8806661 kirjoitti:

    ei ole, joka ei tekisi syntiä.
    Perisynti on minulle jokin täysin käsittämätön asia. Ajatuksella on aikainsaatossa ihmisiä vallittu, niin papisto kuin hallitsijatkin.
    Kuten tiedät, on historia täynnä tämäntyyppistä toimintaa?

    Sellaista uskovaista ei ole, joka ei tekisi syntiä. Mutta kun olemme antaneet Jeesuksen sovittaa itsemme Jumalan kanssa, kuten Jumalan Sana meitä kehottaa tekemään, niin silloin aktivoituu se lunastus ja syntien anteeksisaaminen, joka tapahtui Golgatalla, kun Jeesus kantaen päällään kaikki meidän syntimme antoi henkensä puolestamme, kärsien meille kuuluvan rangaistuksen.

    Perisynti on minullekin täysin käsittämätön asia, eikä sellaista sanaa Raamatussa mainita. Minä olen tehnyt syntiä omasta syystäni, omasta syystäni, omasta suuresta syystäni. Mutta koska olen antanut Jeesuksen sovittaa itseni Jumalan kanssa, niin minuun pätee juuri tuo, mitä tuossa Johanneksen ensimmäisessä kirjeessä sanotaan:

    "Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
    ...
    Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä."

    Ja niin me saamme kulkea Valossa antaen veren jatkuvasti puhdistaa meidät kaikesta synnistä. Ja siksi Jeesus käski omiensa rukoilla päivittäin näin:
    "Ja anna meille meidän syntimme anteeksi ..."

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Morsiusjoukko ja Morsian. Me jotka olemme Kristuksessa olemme Israelin huoneen lampaat ja Uuden Jerusalemin Vanhurskaus, kirjoitusten mukaan. Me olemme Yljän ystävät, Hänen Veljensä ja Hänen ruumiinsa, mutta Uusi Jerusalem, joka on Taivaissa on Kristuksen Morsian, ja kerran se on laskeurtuva alas taivaista meidän Vanhurskauttamme loistaen, kirjoitusten mukaan. Niin kuin me, jotka Kristuksessa olemme, saamme iloita Morsiammen tulosta, niin myös saamme iloita että meidät on kutsuttu Karitsan häihin, sillä ei Morsianta kutsuta omiin häihinsä, mutta häävieraat ja morsiusjoukko sinne kutsutaan, kuten Ilmestyskirjan viimeisellä sivulla selvästi ilmaistaan kuinka Henki ja Morsian kutsuvat häävieraita ja morsiusjoukkoa saapumaan häihin.

    Raamattu on mielestäni todella selkeä, jos uskoo, että Jumala tarkoittaa sitä, mitä Hän Sanassaan sanoo. Ja näin minä teen. Mutta vaikka enkeli Jumalan taivaista selittäisi minulle jotain, mitä en voi Raamatusta todeta, niin minä en usko.

    Täyttäisitkö viestisi kohdat "kirjoitusten mukaan" asianomaisilla jaemerkinnöillä!

    Mikä tarkkaan ottaen Sinun teksteissäsi on tuo "Morsian", josta tulee Karitsan vaimo, kun morsian vihitään Jeesukselle, ja jota sitten juhlitaan hääjuhlalla?

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Raamattu on mielestäni todella selkeä, jos uskoo, että Jumala tarkoittaa sitä, mitä Hän Sanassaan sanoo. Ja näin minä teen. Mutta vaikka enkeli Jumalan taivaista selittäisi minulle jotain, mitä en voi Raamatusta todeta, niin minä en usko.

    Täyttäisitkö viestisi kohdat "kirjoitusten mukaan" asianomaisilla jaemerkinnöillä!

    Mikä tarkkaan ottaen Sinun teksteissäsi on tuo "Morsian", josta tulee Karitsan vaimo, kun morsian vihitään Jeesukselle, ja jota sitten juhlitaan hääjuhlalla?

    Ilmestyskirjan kolme viimeistä lukua.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Ilmestyskirjan kolme viimeistä lukua.

    Morsian, josta on tullut Karitsan vaimo = ...........................

    Voisitko mahdollisimman selkeästi täyttää tuon tyhjän viivan.
    Kuka tai ketkä ovat morsian?

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Sellaista uskovaista ei ole, joka ei tekisi syntiä. Mutta kun olemme antaneet Jeesuksen sovittaa itsemme Jumalan kanssa, kuten Jumalan Sana meitä kehottaa tekemään, niin silloin aktivoituu se lunastus ja syntien anteeksisaaminen, joka tapahtui Golgatalla, kun Jeesus kantaen päällään kaikki meidän syntimme antoi henkensä puolestamme, kärsien meille kuuluvan rangaistuksen.

    Perisynti on minullekin täysin käsittämätön asia, eikä sellaista sanaa Raamatussa mainita. Minä olen tehnyt syntiä omasta syystäni, omasta syystäni, omasta suuresta syystäni. Mutta koska olen antanut Jeesuksen sovittaa itseni Jumalan kanssa, niin minuun pätee juuri tuo, mitä tuossa Johanneksen ensimmäisessä kirjeessä sanotaan:

    "Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
    ...
    Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä."

    Ja niin me saamme kulkea Valossa antaen veren jatkuvasti puhdistaa meidät kaikesta synnistä. Ja siksi Jeesus käski omiensa rukoilla päivittäin näin:
    "Ja anna meille meidän syntimme anteeksi ..."

    Elämämme tarkoitus on tuottaa erilaisia kokemuksia Luojalle.
    Monta elämää ja enemmän kokemuksia ja Luoja on kaikkitietävä'tunteva---Jumala.

    Äänestä

  • UPDATE_8806661 kirjoitti:

    Elämämme tarkoitus on tuottaa erilaisia kokemuksia Luojalle.
    Monta elämää ja enemmän kokemuksia ja Luoja on kaikkitietävä'tunteva---Jumala.

    Mistä tiedät, että elämäsi tarkoitus on tuottaa erilaisia kokemuksia Luojalle.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Mistä tiedät, että elämäsi tarkoitus on tuottaa erilaisia kokemuksia Luojalle.

    sitten, että yksi vaihtoehto on tämäntyyppinen?
    Tietenkin, jos ja kun Jumala on persoonaton, ajaton, aluton, ollut aina ja aina oleva, on asianlaitaa tarkistettava.

    Mutta, jos Jumalasta muodostetaan persoona ja tehdään Hänestä kaikkitietävä, mistä Hänen tietonsa koostuu?
    Onko meidän sielumme osa tätä suurta persoonaa, jos näin eikö kaikki kokemamme asiat ole aina reaaliajassa Jumalan tietoisuudessa?
    Tuo ensiksi mainitsemani asia ehkä pätee, mutta se ei muuta meidän suhdettamme, koska ajaton (sielu) on riippumaton egosta ja sulautuu ajattomuuteen.

    Äänestä

  • UPDATE_8806661 kirjoitti:

    sitten, että yksi vaihtoehto on tämäntyyppinen?
    Tietenkin, jos ja kun Jumala on persoonaton, ajaton, aluton, ollut aina ja aina oleva, on asianlaitaa tarkistettava.

    Mutta, jos Jumalasta muodostetaan persoona ja tehdään Hänestä kaikkitietävä, mistä Hänen tietonsa koostuu?
    Onko meidän sielumme osa tätä suurta persoonaa, jos näin eikö kaikki kokemamme asiat ole aina reaaliajassa Jumalan tietoisuudessa?
    Tuo ensiksi mainitsemani asia ehkä pätee, mutta se ei muuta meidän suhdettamme, koska ajaton (sielu) on riippumaton egosta ja sulautuu ajattomuuteen.

    Ovatko nuo ajatuksesi syntyneet Sinun sydämessäsi,
    vai oletko lukenut tuollaista jostain tai kuullut joltain?

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Ovatko nuo ajatuksesi syntyneet Sinun sydämessäsi,
    vai oletko lukenut tuollaista jostain tai kuullut joltain?

    omalla kohdallani ainakin kaksi vaikuttajaa.
    Ensinnäkin jo nuorena tutkiskelin Raamattua ja ihmettelin sen sisältöä, tämä on varmasti päällimmäinen seikka.
    Edellisestä johtuen olen myöhemmällä iällä myös pohtinut esim. ihmisen loogista suhdetta Luojaan. Avuksi olen tutustunut erilaisiin lähteisiin, kuolemanrajakokemuksiin,esim. Betty J. Eadie, jälleensyntymiin...siltä alueelta on yksi hyvä teos 'Shanti Devi'. Tämä on hyvä siksi, koska ne tapahtumat on tutkittu mahdollisimman puolueettomasti ja eikä ymmärtääkseni vilppiä ole todettu.

    Yleensä nämä kyseenalaistetaan kaikki järjestään.

    Äänestä

  • UPDATE_8806661 kirjoitti:

    omalla kohdallani ainakin kaksi vaikuttajaa.
    Ensinnäkin jo nuorena tutkiskelin Raamattua ja ihmettelin sen sisältöä, tämä on varmasti päällimmäinen seikka.
    Edellisestä johtuen olen myöhemmällä iällä myös pohtinut esim. ihmisen loogista suhdetta Luojaan. Avuksi olen tutustunut erilaisiin lähteisiin, kuolemanrajakokemuksiin,esim. Betty J. Eadie, jälleensyntymiin...siltä alueelta on yksi hyvä teos 'Shanti Devi'. Tämä on hyvä siksi, koska ne tapahtumat on tutkittu mahdollisimman puolueettomasti ja eikä ymmärtääkseni vilppiä ole todettu.

    Yleensä nämä kyseenalaistetaan kaikki järjestään.

    Luit Raamattua ja ihmettelit!
    Tästä johtuen aloit pohtimaan ihmisen loogista suhdetta Luojaan.
    Ja aloit etsiä vastauksia muualtakin kuin Raamatusta.

    Palataanpa ihan Raamatun alkulehdille.
    Alussa (Esikoisessa) Jumala (Valtiaat) loi taivaat ja maan. (1Moos 1:1)
    Ja Jumala sanoi: Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme,
    ja vallitkoot he ... (1:26)
    Ihminen luotiin siis Jumalan kuvaksi, meren kalojen ja taivaan lintujen ja karjaeläinten ja koko maan valtiaaksi.

    Jumala piti yhteyttä ihmisen kanssa puhumalla tämän kanssa kasvoista kasvoihin. Ja kun ihminen ei enää ollut Jumalan eheä kuva, vaan oli menettänyt kirkkauden haarniskansa, Jumala itse omin käsin teurasti eläimet ja teki niistä alastomuuden peittävän vaatteen ihmiselle ja vieläpä itse puki heidät. Mutta tuo Jahve Jumala ei ollut Isä Jumala, sillä yksikään ihminen ei Häntä ole koskaan nähnyt.
    Siksi on aivan totta se, mitä adamin.poika (jonka avaamalle keskustelusivulle me nyt olemme jämähtäneet kuokkavieraiksi) on toisaalla kirjoittanut:
    "Poika oli Hän joka oli Paratiisissa Aatamin ja Evan luona ja Poika puhui Kainille, ja Poika puhui Noalle ja Poika näyttäytyi Aabrahamille, ja Poika puhui Moosekselle."

    Eli me löydämme Jumalan ja ihmisen Raamatun sivuilta alusta alkaen hyvin läheisessä kahden persoonan välisessä suhteessa. Ja tähän Jumalasuhteeseen ihminen on tarkoitettu. Ja tämä suhde Jumalan kanssa on meille edelleen tarjolla Pojan kautta.

    Tämä suhde Jumalan ja ihmislapsen välillä katkeaa, kun synti pääsee ihmisen sisimpään. Kain oli jo aikuinen ihminen, mutta synti ei vielä ollut päässyt häneen. Ja niin kun Jumala näki kriittisen hetken lähestyvän, tuli Hän Kainin luo varoittamaan: "synti väijyy ovella ja sen halu on sinuun". Valitettavasti Kain päästi synnin ovesta sisälle sydämeensä.
    Ja näin meille kaikille Paavalia myöten on käynyt:
    "Synti petti minut, ja minä kuolin".

    Mutta Jeesuksen tähden meille on avattu tie Golgatalle sinne pystytetyn elämän puun juurelle. Ja aivan samoin kuin Paratiisissa oli elämänpuu, jonka hedelmän liha ja veri syötynä olisi antanut iankaikkisen elämän, antaa Golgatan puuhun ripustetun lihan ja siitä vuotaneen veren juominrn iankaikkisen elämän.
    "Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä." (Joh 6:54)

    Tämän uuden ja iankaikkisen elämän alkamista Raamattu nimittää uudestisyntymiseksi, jolla ei ole mitään tekemistä jälleensyntymisopin kanssa.

    Ja tähän loogiseen suhteeseen Jumalan kanssa evankeliumi meitä kutsuu.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Luit Raamattua ja ihmettelit!
    Tästä johtuen aloit pohtimaan ihmisen loogista suhdetta Luojaan.
    Ja aloit etsiä vastauksia muualtakin kuin Raamatusta.

    Palataanpa ihan Raamatun alkulehdille.
    Alussa (Esikoisessa) Jumala (Valtiaat) loi taivaat ja maan. (1Moos 1:1)
    Ja Jumala sanoi: Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme,
    ja vallitkoot he ... (1:26)
    Ihminen luotiin siis Jumalan kuvaksi, meren kalojen ja taivaan lintujen ja karjaeläinten ja koko maan valtiaaksi.

    Jumala piti yhteyttä ihmisen kanssa puhumalla tämän kanssa kasvoista kasvoihin. Ja kun ihminen ei enää ollut Jumalan eheä kuva, vaan oli menettänyt kirkkauden haarniskansa, Jumala itse omin käsin teurasti eläimet ja teki niistä alastomuuden peittävän vaatteen ihmiselle ja vieläpä itse puki heidät. Mutta tuo Jahve Jumala ei ollut Isä Jumala, sillä yksikään ihminen ei Häntä ole koskaan nähnyt.
    Siksi on aivan totta se, mitä adamin.poika (jonka avaamalle keskustelusivulle me nyt olemme jämähtäneet kuokkavieraiksi) on toisaalla kirjoittanut:
    "Poika oli Hän joka oli Paratiisissa Aatamin ja Evan luona ja Poika puhui Kainille, ja Poika puhui Noalle ja Poika näyttäytyi Aabrahamille, ja Poika puhui Moosekselle."

    Eli me löydämme Jumalan ja ihmisen Raamatun sivuilta alusta alkaen hyvin läheisessä kahden persoonan välisessä suhteessa. Ja tähän Jumalasuhteeseen ihminen on tarkoitettu. Ja tämä suhde Jumalan kanssa on meille edelleen tarjolla Pojan kautta.

    Tämä suhde Jumalan ja ihmislapsen välillä katkeaa, kun synti pääsee ihmisen sisimpään. Kain oli jo aikuinen ihminen, mutta synti ei vielä ollut päässyt häneen. Ja niin kun Jumala näki kriittisen hetken lähestyvän, tuli Hän Kainin luo varoittamaan: "synti väijyy ovella ja sen halu on sinuun". Valitettavasti Kain päästi synnin ovesta sisälle sydämeensä.
    Ja näin meille kaikille Paavalia myöten on käynyt:
    "Synti petti minut, ja minä kuolin".

    Mutta Jeesuksen tähden meille on avattu tie Golgatalle sinne pystytetyn elämän puun juurelle. Ja aivan samoin kuin Paratiisissa oli elämänpuu, jonka hedelmän liha ja veri syötynä olisi antanut iankaikkisen elämän, antaa Golgatan puuhun ripustetun lihan ja siitä vuotaneen veren juominrn iankaikkisen elämän.
    "Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä." (Joh 6:54)

    Tämän uuden ja iankaikkisen elämän alkamista Raamattu nimittää uudestisyntymiseksi, jolla ei ole mitään tekemistä jälleensyntymisopin kanssa.

    Ja tähän loogiseen suhteeseen Jumalan kanssa evankeliumi meitä kutsuu.

    näemmä hyvin negatiivisesti itse uskomaani jälleensyntymiseen. Tämä on Sinun oikeutesi ja pidä se.

    Poimin yhden kohdan 'synti pääsee ihmisen sisimpään', mikä ihmeen synti?
    Olisiko itse personaalinen Jumala varoittanut tästä?

    Totuus lähtee siitä, että Luoja on kaikkitietävä, ollut alusta ja on sitä aina.
    Eiköhän Hänellä ole ollut suunnitelma, joka on aukoton ilman mitään verukkeita tai selittelyitä?
    Eli kaikki on alusta asti ollut tasapainossa ja edennyt aivan tarkoitusten mukaisesti.
    Ellei näin, meidän on pakko käsitellä Luojaa erehtyväisenä ja sellainen tilanne olisi 'hieman' outo.
    Yksikään 'synti' ei pääse mihinkään ilman tarkoitusta.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Morsian, josta on tullut Karitsan vaimo = ...........................

    Voisitko mahdollisimman selkeästi täyttää tuon tyhjän viivan.
    Kuka tai ketkä ovat morsian?

    Tässä sinulle suoraan vastaus Ilm.21:9-10
    ....."Tule tänne, minä näytän sinulle morsiammen, Karitsan Vaimon.
    Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle PYHÄN KAUPUNGIN, JERUSALEMIN, joka laskeutui alas Taivaasta Jumalan tyköä.

    Tässä kyseinen kohta kirjaimellisesti esille tuotuna ja siinä osoitetaan selvästi, että Karitsan morsian ja Vaimo on UUSI JERUSALEM. Uudella Jerusalemilla on Vanhuirskautenaan Kristuksessa olevien vanhurskaus, ja tuota kuvausta voisi jatkaa loputtomiin, mutta näin kirjoitukset todellakin osoittavat, että Kristuksen morsian ja Vaimo, ei voi olla seurakunta, vaan uusi Jerusalem. Uusi Jerusalem ei myöskään rakennu Kristuksen Ruumiista, sillä Kristuksen Ruumis on Hänessä oleva Seurakunta joka on Israelin huoneen lampaat, joita Hän tuli etsimään ja hakemaan ja saattamaan yhdeksi huoneeksi ja laumaksi ja jonka Paimen HÄN ON.
    Näin siis on kirjoitettu ja mikä kirjoitettu on, se on järkkymätön TOTUUS, Ikuinen ja Iankaikkinen Totuus joka on muuttumaton ja sama kautta aikojen, vaikka jotkut eksyneet ovatkin yrittäneet sitä toiseksi kääntää ja lähteneet opettamaan Totuutena sitä mikä ei ole Totuus, vaan on vain heidän omia järkeilyjensä tuotetta.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Tässä sinulle suoraan vastaus Ilm.21:9-10
    ....."Tule tänne, minä näytän sinulle morsiammen, Karitsan Vaimon.
    Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle PYHÄN KAUPUNGIN, JERUSALEMIN, joka laskeutui alas Taivaasta Jumalan tyköä.

    Tässä kyseinen kohta kirjaimellisesti esille tuotuna ja siinä osoitetaan selvästi, että Karitsan morsian ja Vaimo on UUSI JERUSALEM. Uudella Jerusalemilla on Vanhuirskautenaan Kristuksessa olevien vanhurskaus, ja tuota kuvausta voisi jatkaa loputtomiin, mutta näin kirjoitukset todellakin osoittavat, että Kristuksen morsian ja Vaimo, ei voi olla seurakunta, vaan uusi Jerusalem. Uusi Jerusalem ei myöskään rakennu Kristuksen Ruumiista, sillä Kristuksen Ruumis on Hänessä oleva Seurakunta joka on Israelin huoneen lampaat, joita Hän tuli etsimään ja hakemaan ja saattamaan yhdeksi huoneeksi ja laumaksi ja jonka Paimen HÄN ON.
    Näin siis on kirjoitettu ja mikä kirjoitettu on, se on järkkymätön TOTUUS, Ikuinen ja Iankaikkinen Totuus joka on muuttumaton ja sama kautta aikojen, vaikka jotkut eksyneet ovatkin yrittäneet sitä toiseksi kääntää ja lähteneet opettamaan Totuutena sitä mikä ei ole Totuus, vaan on vain heidän omia järkeilyjensä tuotetta.

    Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.' (Ilm 3:12-13)

    Jeesus puhuu tässä seurakunnalle, josta tulee pylväät siihen temppeliin, joka sijaitsee uudessa Jerusalemissa, ja joka aikanaan laskeutuu alas taivaasta. Tuo temppeli muodostuu elävistä kivistä, ja sen kulmakivi on itse Jeesus Kristus.

    Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis, ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia. Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva. (1Piet 4-6)

    Taivaallisessa Jerusalemissa oleva temppeli on siis nimenomaan rakentunut seurakunnan elävistä kivistä - kulmakivenä itse Karitsasta, jotka elävät kivet ja kulmakivi ovat nyt yhtä, kun morsiamesta on tullut Karitsan vaimo.

    Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä. (Ef 2:19-22)

    Taivaallisessa Jerusalemissa ei ole mitään muuta temppeliä kuin juuri tämä elävien kivien temppeli, jonka Jumala kirkkaudessaan täyttää, ja jossa Jumala asuu.

    Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa. Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa. (Ilm 21:22-23)

    Seurakunta eli elävät kivet temmataan taivaaseen ja liitetään yhteen kulmakivenä itse Karitsa. Silloin me näemme morsiamen olevan Karitsan vaimo, yhtä Jeesuksen kanssa.
    Kun Johannekselle näytetään tämä yhteenliittynyt elävien kivien joukko, joka on temppeli taivaallisessa Jerusalemissa, näkee Johannes ensin taivaallisen Jerusalemin, mutta sitten heti hän jatkaa: SIINÄ OLI JUMALAN KIRKKAUS.
    Taivaallinen Jerusalem ei ollut tuo Kirkkaus. Vaan tuo kirkkaus oli tai asui siinä.
    Johannes ei sano, että morsian -tai nyt jo Karitsan vaimo - olisi Jerusalem.
    Jerusalem eli Rauhan asunto laskeutui alas taivaasta ja siinä asuvan Kirkkauden Johannes erityisesti tuo esille.

    Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden. (2Tess 2:14)

    Äänestä

  • UPDATE_8806661 kirjoitti:

    näemmä hyvin negatiivisesti itse uskomaani jälleensyntymiseen. Tämä on Sinun oikeutesi ja pidä se.

    Poimin yhden kohdan 'synti pääsee ihmisen sisimpään', mikä ihmeen synti?
    Olisiko itse personaalinen Jumala varoittanut tästä?

    Totuus lähtee siitä, että Luoja on kaikkitietävä, ollut alusta ja on sitä aina.
    Eiköhän Hänellä ole ollut suunnitelma, joka on aukoton ilman mitään verukkeita tai selittelyitä?
    Eli kaikki on alusta asti ollut tasapainossa ja edennyt aivan tarkoitusten mukaisesti.
    Ellei näin, meidän on pakko käsitellä Luojaa erehtyväisenä ja sellainen tilanne olisi 'hieman' outo.
    Yksikään 'synti' ei pääse mihinkään ilman tarkoitusta.

    Persoonallinen Jumala varoitti Kainia:
    "Synti väijyy ovella ja sen halu on sinuun".

    Ja Hän todellakin istutti Paratiisiin paitsi elämän puun myös hyvän- ja pahantiedon puun. Ja varoitti Aadamia:
    "Sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

    Se, että Aadam kaikesta huolimatta söi hyvän- ja pahantiedon puuta, ei yllättänyt Jumalaa, joka oli varautunut tilanteeseen. Yhdenkään ihmisen ei tarvitse jäädä synnin tähden eroon Jumalasta. Tästä olen jo kertonutkin.

    Väkivaltaa Jumala ei kuitenkaan tee.
    Kerran tapahtui niin, että olin polvillani. Ja minulta kysyttiin Jumalan läsnäolevan seurakunnan kasvojen edessä:
    "Tahdotko sinä ... ottaa tämän ... ?"
    Ja minä vastasin, että tahdon.
    Eli minun puoleltani kaikki oli loppuun käsitelty.
    Mutta, asia ei ratkennut sillä.
    Myös morsiameltani kysyttiin: "Tahdotko ...???"

    Paavali vertaa tätä asetelmaa miehen ja naisen välillä Kristukseen ja seurakuntaan.

    Jumalan suunnitelma on aukoton ja vanhurskas eli oikeudenmukainen.
    Jokainen, joka tahtoo saa tulla Jumalan perheväkeen Jeesuksen omana.
    Jeesus on jo sanonut: Tahdon.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.' (Ilm 3:12-13)

    Jeesus puhuu tässä seurakunnalle, josta tulee pylväät siihen temppeliin, joka sijaitsee uudessa Jerusalemissa, ja joka aikanaan laskeutuu alas taivaasta. Tuo temppeli muodostuu elävistä kivistä, ja sen kulmakivi on itse Jeesus Kristus.

    Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis, ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia. Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva. (1Piet 4-6)

    Taivaallisessa Jerusalemissa oleva temppeli on siis nimenomaan rakentunut seurakunnan elävistä kivistä - kulmakivenä itse Karitsasta, jotka elävät kivet ja kulmakivi ovat nyt yhtä, kun morsiamesta on tullut Karitsan vaimo.

    Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä. (Ef 2:19-22)

    Taivaallisessa Jerusalemissa ei ole mitään muuta temppeliä kuin juuri tämä elävien kivien temppeli, jonka Jumala kirkkaudessaan täyttää, ja jossa Jumala asuu.

    Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa. Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa. (Ilm 21:22-23)

    Seurakunta eli elävät kivet temmataan taivaaseen ja liitetään yhteen kulmakivenä itse Karitsa. Silloin me näemme morsiamen olevan Karitsan vaimo, yhtä Jeesuksen kanssa.
    Kun Johannekselle näytetään tämä yhteenliittynyt elävien kivien joukko, joka on temppeli taivaallisessa Jerusalemissa, näkee Johannes ensin taivaallisen Jerusalemin, mutta sitten heti hän jatkaa: SIINÄ OLI JUMALAN KIRKKAUS.
    Taivaallinen Jerusalem ei ollut tuo Kirkkaus. Vaan tuo kirkkaus oli tai asui siinä.
    Johannes ei sano, että morsian -tai nyt jo Karitsan vaimo - olisi Jerusalem.
    Jerusalem eli Rauhan asunto laskeutui alas taivaasta ja siinä asuvan Kirkkauden Johannes erityisesti tuo esille.

    Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden. (2Tess 2:14)

    Älä sekoita toisiinsa Temppeliä, joka on Jumalan asumus, ja Jerusalemia, joka on Kristuksen vaim o ja morsian. Eihän Helsinkikään ole Tuomiokirkko, vaikka Tuomiokirkko seisoo Helsingissä.
    Seurakunta on Morsiammen Vanhurskauden loisto, ei siis itse Morsian. Missään kirjoituksissa ei puhuta seurakunnasta, Kristuksen Ruumista, Pyhästä Temppelista, Kristuksen Vaimona ja Morsiammena. Ei siis tule mitään lisätä Hänen Sanoihinsa eikä niistä mitä'än ottaa pois. Tiedän, että eräät vetoavat Paavalin sanoihin: " Minä olen kihlannut teidät niin kuin morsiammen.." Nämä sanat on otettava kirjaimellisesti, sillä tässä lauseessa esiintyy sanonta: "Niin kuin Morsiammen," mutta siinä ei sanota pelkästään morsiammen, vaan käytetään muotoa: NIIN KUIN, joka tarkoittaa aivan toista, sillä on toista olla Morsian ja toista olla: Niin kuin Morsian. Pitäytykäämme siis sanatarkkuudessa ja ymmärtäkäämme asiat sen pohjalta ja ottakaamme kaikessa aina huomioon se kaikki mitä kirjoitettu on, irroittamatta joitakin kohtia ja hylkäämällä toisia kohtia, vaan se kaikki on otettava huomioon kokonaisuudessaan.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Persoonallinen Jumala varoitti Kainia:
    "Synti väijyy ovella ja sen halu on sinuun".

    Ja Hän todellakin istutti Paratiisiin paitsi elämän puun myös hyvän- ja pahantiedon puun. Ja varoitti Aadamia:
    "Sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

    Se, että Aadam kaikesta huolimatta söi hyvän- ja pahantiedon puuta, ei yllättänyt Jumalaa, joka oli varautunut tilanteeseen. Yhdenkään ihmisen ei tarvitse jäädä synnin tähden eroon Jumalasta. Tästä olen jo kertonutkin.

    Väkivaltaa Jumala ei kuitenkaan tee.
    Kerran tapahtui niin, että olin polvillani. Ja minulta kysyttiin Jumalan läsnäolevan seurakunnan kasvojen edessä:
    "Tahdotko sinä ... ottaa tämän ... ?"
    Ja minä vastasin, että tahdon.
    Eli minun puoleltani kaikki oli loppuun käsitelty.
    Mutta, asia ei ratkennut sillä.
    Myös morsiameltani kysyttiin: "Tahdotko ...???"

    Paavali vertaa tätä asetelmaa miehen ja naisen välillä Kristukseen ja seurakuntaan.

    Jumalan suunnitelma on aukoton ja vanhurskas eli oikeudenmukainen.
    Jokainen, joka tahtoo saa tulla Jumalan perheväkeen Jeesuksen omana.
    Jeesus on jo sanonut: Tahdon.

    haukkasi kiellettyä hedelmää, miksi kiellettyä?

    Näistä asioista ei kannata jauhaa, ne ketkä kokevat Raamatun sanat 'piirulleen', olkoon näin.
    Kiitos ja siunausta elämääsi, Rakkaus on kuitenkin käsite joka ei tunne mitään rajoja ja sitä kohti kaikki kuljemme.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Älä sekoita toisiinsa Temppeliä, joka on Jumalan asumus, ja Jerusalemia, joka on Kristuksen vaim o ja morsian. Eihän Helsinkikään ole Tuomiokirkko, vaikka Tuomiokirkko seisoo Helsingissä.
    Seurakunta on Morsiammen Vanhurskauden loisto, ei siis itse Morsian. Missään kirjoituksissa ei puhuta seurakunnasta, Kristuksen Ruumista, Pyhästä Temppelista, Kristuksen Vaimona ja Morsiammena. Ei siis tule mitään lisätä Hänen Sanoihinsa eikä niistä mitä'än ottaa pois. Tiedän, että eräät vetoavat Paavalin sanoihin: " Minä olen kihlannut teidät niin kuin morsiammen.." Nämä sanat on otettava kirjaimellisesti, sillä tässä lauseessa esiintyy sanonta: "Niin kuin Morsiammen," mutta siinä ei sanota pelkästään morsiammen, vaan käytetään muotoa: NIIN KUIN, joka tarkoittaa aivan toista, sillä on toista olla Morsian ja toista olla: Niin kuin Morsian. Pitäytykäämme siis sanatarkkuudessa ja ymmärtäkäämme asiat sen pohjalta ja ottakaamme kaikessa aina huomioon se kaikki mitä kirjoitettu on, irroittamatta joitakin kohtia ja hylkäämällä toisia kohtia, vaan se kaikki on otettava huomioon kokonaisuudessaan.

    Kerran vietetään Karitsan häitä. Onko morsian, josta on silloin tullut Karitsan vaimo, Sinun mielestäsi ollenkaan persoona.

    Äänestä

  • UPDATE_8806661 kirjoitti:

    haukkasi kiellettyä hedelmää, miksi kiellettyä?

    Näistä asioista ei kannata jauhaa, ne ketkä kokevat Raamatun sanat 'piirulleen', olkoon näin.
    Kiitos ja siunausta elämääsi, Rakkaus on kuitenkin käsite joka ei tunne mitään rajoja ja sitä kohti kaikki kuljemme.

    Kovin rakkaudeton on se isä, joka ei varoita lastaan esimerkiksi kuolemaan johtavista huumeista.
    Rakastava isä ei voi eliminoida tätä vaaraa piilottamalla huumeita ja sanomalla, ettei sellaisia ole olemassakaan.
    Kissa on nostettava pöydälle, ja ongelma käsiteltävä:
    "Nyt on rakas lapseni niin, että sinä päivänä, jona sinä päästät tämän myrkyn suoneeseesi, se valtaa sinut omakseen."

    Salli minun vielä vastata aiempaan kysymykseesi: "Mikä ihmeen synti?".
    Synti ja vanhurskaus ovat vastakohtia.
    Synnissä eläminen on vihollisuus vanhurskasta Jumalaa vastaan.
    Synnille on moniakin alamääritteitä Raamatussa. Lievimmillään se on harhaanosumista, pahimmillaan laittomuus. Laittomuus vaikuttaa jo maailmassa ja enenevässä määrin. Mutta kerran tuo laittomuus tulee ilmestymään maan päällä persoonana, antikristuksena.

    Kumpikin, sekä synti että Jumala, haluaa meidät omakseen.
    Ihminen ei itse voi ratkaista syntiongelmaansa, eikä katkaista synnin hallintavaltaa. Synti asuu minussa. On asunut siitä saakka kun avasin sydämeni oven sille. Mutta Jumalalle kaikki on mahdollista.

    Koska olet tuttu Raamatun kanssa, toivoisin, että oikein lukisit Raamatusta Roomalaiskirjeen luvun 5. Se paljastaa, että syntiselle ihmiselle tarjotaan ihana reaalitodellisuus:
    "Koska me siis olemme uskosta vanhurskautetut,
    meillä on rauha (ei enää vihollisuus) Jumalan kanssa
    Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta ...
    Kristus kuoli jumalattomien edestä ...
    Olemme vanhurskautetut hänen veressään ...
    Kun vielä olimme Jumalan vihollisia,
    tulimme sovitetuiksi Hänen kanssaan
    Hänen Poikansa kuoleman kautta" (Room 5:1-10)

    Miten minusta tuli Jumalan vihollinen? Paavali vastaa:
    "Niinkuin yhden ihmisen kautta
    synti tuli maailmaan ja synnin kautta kuolema,
    niin kuolema on tullut kaikkiin ihmisiin,
    koska kaikki ovat syntiä tehneet." (Room 5:12)
    Eli kun tein syntiä, kuolema tuli minuun.
    Paavalikin tunnustaa tulleensa synnin pettämäksi
    ja kuolleensa sen seurauksena.
    Synti petti minut ja tappoi (Room 7:11)
    Kun Paavali kertoo tuosta tapahtumasta ja sanoo olevansa myyty synnin alaisuuteen (7:14) hän käyttää sellaista kieliopillista rakennetta,
    joka pitää yhtä sen kanssa, että hän itse on myynyt itsensä.

    Vanhan Testamentin puolella sanotaan tähän liittyen näin:
    "He myivät itsensä tekemään sitä, mikä on pahaa Herran silmissä,
    ja vihoittivat hänet." (2 Kun 17:16-17)
    Kun käärme eli synti pettää meidät, me otamme vaimoksemme Iisebelin.
    Ja silloin ihminen on Ahabin lailla myynyt itsensä
    tekemään sitä, mikä on pahaa Herran silmissä (1 Kun 21:25).

    Ja nyt Paavalin mukaan kuolema vapauttaa tuosta avioliitosta.
    Ja koska Jeesus kuoli meidän kuolemamme,
    me olemme tässä ja nyt vapaat menemään toiselle.
    Ja silloin synnin sijaan hallitsevaksi kuninkaaksemme tulee armo.
    Tähän valtavaan ilosanomaan päättyy Roomalaiskirjeen viides luku.
    "Missä taas synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
    jotta niin kuin synti on hallinnut kuninkaana kuolemassa,
    samoin armokin hallitsisi kuninkaana
    vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi
    Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta. 20-21

    Jeesus on käsitellyt syntiongelman: "Hän on ... ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä. Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio, samoin Kristuskin, kerran uhrattuna ottaakseen pois monien synnit, on toistamiseen ilman syntiä ilmestyvä pelastukseksi niille, jotka häntä odottavat." (Hebr 9:26-28)

    Me elämme vain kerran. Ratkaisu tehdään tämän elämän aikana. Revanssia ei meille anneta. Niin Raamattu tuossa kohden sanoo.

    Saatana on valhettelija ja valheen isä. Hänessä ei ole lainkaan totuutta. Ja se voi vallata ihmisen mielen, jopa niin, että ihminen alkaa jopa puhua jonkun toisen ihmisen äänellä. Se voi täyttää ihmisen muistin toisen ihmisen elämässä tapahtuneilla asioilla. Jne.

    Mutta yksi asia on, johon se ei pysty.
    Valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei ole saanut sitä valtaansa.
    Ihminen on vapaa menemään Hänen luokseen, joka on Valkeus. Eikä saatana voi sille mitään. Tie on vapaa Golgatalle, sanotaan eräässä hengellisessä laulussa. Kun siellä nostaa katseensa Jumalan Karitsaan, joka uhrattiin meidän edestämme syntiuhrina, tapahtuu se uskon ihme, jota Jeesus selitti Nikodemukselle. Ihminen syntyy uudesti, ylhäältä, Hengestä; Siirretään pimeydstä Valoon, Kuolemasta Elämään.
    Tätä siunausta toivon Sinulle!

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Kerran vietetään Karitsan häitä. Onko morsian, josta on silloin tullut Karitsan vaimo, Sinun mielestäsi ollenkaan persoona.

    Morsian ei ole persoona siinä mielessä mitä persoonalla tarkoitetaan, sillä kyseessä on Hengellinen puhekieli ja niinpä jotta voisi ymmärtää mitä tarkoitetaan Morsiammella, niin tulisi todella syventyä siihen kaikkeen mitä kirjoitettu on, sillä meidän lihallisella ymmärryksellä ei voida mitenkään käsittää Hengellistä puhekieltä ja kuvakieltä.
    Eihän ISÄ eikä Poikakaan ole persoonia, sillä persoona on rajattu olemus ja sitä ei ISÄ eikä Poika ole.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Morsian ei ole persoona siinä mielessä mitä persoonalla tarkoitetaan, sillä kyseessä on Hengellinen puhekieli ja niinpä jotta voisi ymmärtää mitä tarkoitetaan Morsiammella, niin tulisi todella syventyä siihen kaikkeen mitä kirjoitettu on, sillä meidän lihallisella ymmärryksellä ei voida mitenkään käsittää Hengellistä puhekieltä ja kuvakieltä.
    Eihän ISÄ eikä Poikakaan ole persoonia, sillä persoona on rajattu olemus ja sitä ei ISÄ eikä Poika ole.

    Eikö edes Jeesus
    - joka naulittiin ristille, jonka ruumis pantiin hautaan, joka nousi kolmantena päivänä ylös haudasta, joka 40 päivää myöhemmin nousi pilven mukana ylös taivaaseen, joka nyt istuu Isän oikealla puolella -
    ole persoona?

    En varmaakaan ole niin perehtynyt kirjoituksiin kuin Sinä. Mutta lapsen lailla uskon kaiken, mitä kirjoituksissa sanotaan. En epäile yhtään Jumalan Sanaa. Eikä se ole minulle salattua viisautta. Sillä nimenomaan viisailta ja ymmärtäväisiltä nämä ovat salatut. Ei lapsenmielisistä. Sanoi tuo samainen persoona, Jeesus.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Eikö edes Jeesus
    - joka naulittiin ristille, jonka ruumis pantiin hautaan, joka nousi kolmantena päivänä ylös haudasta, joka 40 päivää myöhemmin nousi pilven mukana ylös taivaaseen, joka nyt istuu Isän oikealla puolella -
    ole persoona?

    En varmaakaan ole niin perehtynyt kirjoituksiin kuin Sinä. Mutta lapsen lailla uskon kaiken, mitä kirjoituksissa sanotaan. En epäile yhtään Jumalan Sanaa. Eikä se ole minulle salattua viisautta. Sillä nimenomaan viisailta ja ymmärtäväisiltä nämä ovat salatut. Ei lapsenmielisistä. Sanoi tuo samainen persoona, Jeesus.

    Ollessaan ihmisenä Jeesus Kristus oli persoona siinä missä minä ja sinäkin, mutta kirjoitukset sanovat selvästi, että emme enään tuntisi Häntä sinä mikä Hän oli, vaan sinä mikä Hän nyt on, Eläväksi Tekevä Henki, Ylösnoussut Kaikkivaltias jonka olemus on rajaton kuten ISÄNKIN olemus. Poika palasi takaisin siihen kirkkauteen mikä Hänellä oli ennen ihmiseksi tuloaan, ja niin mekin jotka Hänessä olemme olemme uusi luomus, emme enään sielullinen persoona, kuten ihmisenä, vaan uusi luomus Henkisessä ja Taivaallisessa ruumiissamme Yksi Pojan kanssa ja Pojassa ISÄMME kanssa. Jos me olisimme persoona, nyt kun olemme uusiksi tulleet Kristuksessa, niin me emme voisi olla Yksi Hänen kanssaan, sillä persoona on yksi, eikä siinä voi olla miljaardeja persoonia, mutta kun me emme olekkaan Yksi Persoona, vaan Yksi Henki ja Yksi ruumis Kristuksessa uutena kirkkaana luomuksena. Silä niin monta kuin meitä onkin Kristuksessa, me emme ole monta vaan Yksi- Tätä ykseyttä me siis olemme jo tässä ajassa, sillä tässä ajassa on meidän tuleminen yhdeksi Kristuksen kanssa ja toinen toistemme kanssa, sillä ellemme tässä ajassa tule yhdeksi, niin emme tule sitä tulevassakaan, sillä iankaikkinen Elämä alkaa meillä jo tässä ajassa Luottamuksen kautta Hänen nimeensä jossa me pelastetut ja sovitetut olemme.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Ollessaan ihmisenä Jeesus Kristus oli persoona siinä missä minä ja sinäkin, mutta kirjoitukset sanovat selvästi, että emme enään tuntisi Häntä sinä mikä Hän oli, vaan sinä mikä Hän nyt on, Eläväksi Tekevä Henki, Ylösnoussut Kaikkivaltias jonka olemus on rajaton kuten ISÄNKIN olemus. Poika palasi takaisin siihen kirkkauteen mikä Hänellä oli ennen ihmiseksi tuloaan, ja niin mekin jotka Hänessä olemme olemme uusi luomus, emme enään sielullinen persoona, kuten ihmisenä, vaan uusi luomus Henkisessä ja Taivaallisessa ruumiissamme Yksi Pojan kanssa ja Pojassa ISÄMME kanssa. Jos me olisimme persoona, nyt kun olemme uusiksi tulleet Kristuksessa, niin me emme voisi olla Yksi Hänen kanssaan, sillä persoona on yksi, eikä siinä voi olla miljaardeja persoonia, mutta kun me emme olekkaan Yksi Persoona, vaan Yksi Henki ja Yksi ruumis Kristuksessa uutena kirkkaana luomuksena. Silä niin monta kuin meitä onkin Kristuksessa, me emme ole monta vaan Yksi- Tätä ykseyttä me siis olemme jo tässä ajassa, sillä tässä ajassa on meidän tuleminen yhdeksi Kristuksen kanssa ja toinen toistemme kanssa, sillä ellemme tässä ajassa tule yhdeksi, niin emme tule sitä tulevassakaan, sillä iankaikkinen Elämä alkaa meillä jo tässä ajassa Luottamuksen kautta Hänen nimeensä jossa me pelastetut ja sovitetut olemme.

    SINÄKÄÄN et ole persoona???

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    SINÄKÄÄN et ole persoona???

    Minä en ole persoona sen puolesta mitä olen Kristuksessa, sillä Hänessä minua ei ole, vaan Hän on ja minun olemiseni on Hengen uusi tila, eikä lihan vanha, sillä lihan vanha tila on kuollut eikä sitä enään ole ja siksi olen lakannut persoonana Kristuksessa ja elän Hänen kauttaan Hänessä, en persoonana vaan yhtenä jäsenen osana Kristuksen ruumiista kuten on kirjoitettu.
    Katso vanha on kadonnut ja uusi on sijaan tullut.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Minä en ole persoona sen puolesta mitä olen Kristuksessa, sillä Hänessä minua ei ole, vaan Hän on ja minun olemiseni on Hengen uusi tila, eikä lihan vanha, sillä lihan vanha tila on kuollut eikä sitä enään ole ja siksi olen lakannut persoonana Kristuksessa ja elän Hänen kauttaan Hänessä, en persoonana vaan yhtenä jäsenen osana Kristuksen ruumiista kuten on kirjoitettu.
    Katso vanha on kadonnut ja uusi on sijaan tullut.

    Onko joku saanut jotain tolkkua tällä sivulla olevasta adamin.pojan tekstistä, josta seuraavassa tivistelmä:

    "Kristuksen Jeesuksen ruumis eli Hänen seurakuntansa eli Pyhän Hengen Temppeli siirrettiin erämaahan ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
    Me olemme tuon seurakunnan jälkeläisiä. Ilm 12. Kyseisessä kohdassa viitataan vainojen alkamiseen ja siihen kuinka Kristus vie
    seurakuntansa, vaimon, erämaahan. Missään kirjoituksissa ei puhuta seurakunnasta Kristuksen Vaimona. Kirjoitukset todellakin osoittavat, että Kristuksen morsian ja Vaimo, ei voi olla seurakunta."

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Onko joku saanut jotain tolkkua tällä sivulla olevasta adamin.pojan tekstistä, josta seuraavassa tivistelmä:

    "Kristuksen Jeesuksen ruumis eli Hänen seurakuntansa eli Pyhän Hengen Temppeli siirrettiin erämaahan ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
    Me olemme tuon seurakunnan jälkeläisiä. Ilm 12. Kyseisessä kohdassa viitataan vainojen alkamiseen ja siihen kuinka Kristus vie
    seurakuntansa, vaimon, erämaahan. Missään kirjoituksissa ei puhuta seurakunnasta Kristuksen Vaimona. Kirjoitukset todellakin osoittavat, että Kristuksen morsian ja Vaimo, ei voi olla seurakunta."

    Ilm.12 puhuu meille kahdestakin naisesta, toinen on hän jolla on otsallaan kaksitoista tähteä ja seisoo kuun päällä ja tämä kuvaa Israelia ja sen kahtatoista sukupolvea, ja joidenkin tulkitsijoiden mukaan kyseessä olisi kaksitoista apostolia, mutta kuitenkin nainen on Israel.
    Sen jälkeen puhutaan vaimosta, tai naisesta, sillä kyseinen alkutekstin sana kääntyy kummaksikin. Tämän vaimon/naisen vertauskuvallinen tarkoitus on kuvata Saaraa, eli siis Abrahamin vaimoa, jonka jälkeläisiä olemme me kaikki Kristuksessa olevat, eli kyseessä on Kristuksen seurakunta, se todellinen, joka vietiin suojaan pedolta erämaahan määrätyksi ajaksi. Vaimo kuvaa siis tässä Saaraa, ei Kristuksen morsianta, siksi kuvauksena on Vaimo, kuten Paavali itsekin sanoo, että olemme Saaran jälkeläisiä, siis vapaan, emme orjan.
    Kristus itse ilmoittaa omilleen kuinka Hänen seurakuntansa tulee olemaan täydellisesti näkymätön tälle maailmalle ja sen pedolle. Siksi Hän itse sanoo, että jos joku sanoo että se on tuolla tai siellä, niin älkää uskoko.
    Kun peto nousi valtaan ja huomasi, että itse varsinainen seurakunta oli poissa hänen näkyvistään, niin se ryhtyi sotaan ja hävittämään tuon seurakunnan, eli siis Saaran eli Vaimon jälkeläisiä, eli meitä jotka Kristuksessa olemme.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Ilm.12 puhuu meille kahdestakin naisesta, toinen on hän jolla on otsallaan kaksitoista tähteä ja seisoo kuun päällä ja tämä kuvaa Israelia ja sen kahtatoista sukupolvea, ja joidenkin tulkitsijoiden mukaan kyseessä olisi kaksitoista apostolia, mutta kuitenkin nainen on Israel.
    Sen jälkeen puhutaan vaimosta, tai naisesta, sillä kyseinen alkutekstin sana kääntyy kummaksikin. Tämän vaimon/naisen vertauskuvallinen tarkoitus on kuvata Saaraa, eli siis Abrahamin vaimoa, jonka jälkeläisiä olemme me kaikki Kristuksessa olevat, eli kyseessä on Kristuksen seurakunta, se todellinen, joka vietiin suojaan pedolta erämaahan määrätyksi ajaksi. Vaimo kuvaa siis tässä Saaraa, ei Kristuksen morsianta, siksi kuvauksena on Vaimo, kuten Paavali itsekin sanoo, että olemme Saaran jälkeläisiä, siis vapaan, emme orjan.
    Kristus itse ilmoittaa omilleen kuinka Hänen seurakuntansa tulee olemaan täydellisesti näkymätön tälle maailmalle ja sen pedolle. Siksi Hän itse sanoo, että jos joku sanoo että se on tuolla tai siellä, niin älkää uskoko.
    Kun peto nousi valtaan ja huomasi, että itse varsinainen seurakunta oli poissa hänen näkyvistään, niin se ryhtyi sotaan ja hävittämään tuon seurakunnan, eli siis Saaran eli Vaimon jälkeläisiä, eli meitä jotka Kristuksessa olemme.

    Jokainen, joka tuon luvun lukee ymmärtää heti ensilukemalta että siinä ON aivan selkeä tapahtumasarja yhden ja saman vaimon ympärillä.
    Ja tuo auringolla vaatetettu vaimo, joka on raskaana ja synnytyskivuissa, on Israel. Aurinko Raamatun oman Sanan mukaan on vertauskuva nimenomaan Jaakobista eli Israelista. Lue 1 Moos 37

    Tämä on kertomus Jaakobin suvusta ... Ja Israel rakasti Joosefia ...
    Joosef: "AURINKO ja kuu ja yksitoista tähteä kumarsivat minua.
    Jaakob: Olisiko MINUN ja äitisi ja veljiesi tultava kumartumaan ...

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Jokainen, joka tuon luvun lukee ymmärtää heti ensilukemalta että siinä ON aivan selkeä tapahtumasarja yhden ja saman vaimon ympärillä.
    Ja tuo auringolla vaatetettu vaimo, joka on raskaana ja synnytyskivuissa, on Israel. Aurinko Raamatun oman Sanan mukaan on vertauskuva nimenomaan Jaakobista eli Israelista. Lue 1 Moos 37

    Tämä on kertomus Jaakobin suvusta ... Ja Israel rakasti Joosefia ...
    Joosef: "AURINKO ja kuu ja yksitoista tähteä kumarsivat minua.
    Jaakob: Olisiko MINUN ja äitisi ja veljiesi tultava kumartumaan ...

    sillä Israel on kyseessä molempien kohdalla, toinen Jeesukseen asti ja toinen hänen jälkeensä.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    sillä Israel on kyseessä molempien kohdalla, toinen Jeesukseen asti ja toinen hänen jälkeensä.

    teidän keskustelunne ollut pienoisnäyte Raamatun tuntemuksesta?
    Laajemmin (Raamattua)käsiteltynä kuluisi monta näppäimistöä loppuun.
    Hyvä vain että näytteitä annetaan, että oppisimme tulkitsemaan, sitähän se on.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    sillä Israel on kyseessä molempien kohdalla, toinen Jeesukseen asti ja toinen hänen jälkeensä.

    raskaudesta, synnytyksestä ja synnytyksen jälkeisistä tapahtumista.
    Ja tuo vaimo on Raamatun oman selityksen mukaan Jaakob.
    Ja nuo synnytystuskat nimenomaan Jaakobin ahdistus,
    joka on vielä edessäpäin. Eli tuon Israel-vaimon tarina ei suinkaan päättynyt Jeesukseen. Niinkuin korvausteologit ajattelevat.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    raskaudesta, synnytyksestä ja synnytyksen jälkeisistä tapahtumista.
    Ja tuo vaimo on Raamatun oman selityksen mukaan Jaakob.
    Ja nuo synnytystuskat nimenomaan Jaakobin ahdistus,
    joka on vielä edessäpäin. Eli tuon Israel-vaimon tarina ei suinkaan päättynyt Jeesukseen. Niinkuin korvausteologit ajattelevat.

    Ystävä hyvä, älä nyt vain pysähdy, vaan viivy Hänen edessään joka sinulle on tuon avannut, äläkä kiirehdi niin että menet vahingossa ohi sen kuin kirjoitettu on. Ymmärrän itse minkälainen suuri halu on kiiruhtaa kun saa jostain ihanasta kiinni, mutta juuri silloin on osattava hidastaa ja sanoa: Herra mitä Sinä haluat nyt minulle tällä opettaa.
    Sen kuitenkin voin kertoa, että kaikilla tapahtumilla kirjoituksissa on kolme vaihetta. Ensiksi on ilmoituksen vaihe, sitten, jos niin uskaltaa sanoa, niin ulkoinen tapahtuma jonka kautta näytetään se mikä tuleva on, ja sitten itse tuo tapahtumavaihe jota nuo aikaisemmat ovat ennakoineet ja edeltä ilmoittaneet ja omia valmistaneet ja vahvistaneet. Olet nähnyt nyt. On totta, että olet ymmärtänyt Raakkelin kärsimyksen kun hän synnytti Benjaminin, sillä se oli esikuva ja tästä puhui Jumala Käärmeelle Paratiisissa lankeamuksen jälkeen.
    Hän sanoi käärmeelle: Minä laitan vainon sinun siemenesi ja vaimon siemenen välille. Hän on murskaava sinun pääsi, mutta sinä olet pureva häntä kantapäähän.
    Autan vielä hieman eteenpäin kuitenkaan mitään tähellistä paljastamatta, sillä jolla on Henki se kuulkoon mitä Henki puhuu seurakunnalle.
    Katso ja tiedä, että Jaakobin nimi on suomennettuna KANTAPÄÄ.
    Nyt lopetan tähän koska muuten kerron asioita joita ei ole tarkoitettu kaikille korville.
    T: Josefus Ben-Adam

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Ystävä hyvä, älä nyt vain pysähdy, vaan viivy Hänen edessään joka sinulle on tuon avannut, äläkä kiirehdi niin että menet vahingossa ohi sen kuin kirjoitettu on. Ymmärrän itse minkälainen suuri halu on kiiruhtaa kun saa jostain ihanasta kiinni, mutta juuri silloin on osattava hidastaa ja sanoa: Herra mitä Sinä haluat nyt minulle tällä opettaa.
    Sen kuitenkin voin kertoa, että kaikilla tapahtumilla kirjoituksissa on kolme vaihetta. Ensiksi on ilmoituksen vaihe, sitten, jos niin uskaltaa sanoa, niin ulkoinen tapahtuma jonka kautta näytetään se mikä tuleva on, ja sitten itse tuo tapahtumavaihe jota nuo aikaisemmat ovat ennakoineet ja edeltä ilmoittaneet ja omia valmistaneet ja vahvistaneet. Olet nähnyt nyt. On totta, että olet ymmärtänyt Raakkelin kärsimyksen kun hän synnytti Benjaminin, sillä se oli esikuva ja tästä puhui Jumala Käärmeelle Paratiisissa lankeamuksen jälkeen.
    Hän sanoi käärmeelle: Minä laitan vainon sinun siemenesi ja vaimon siemenen välille. Hän on murskaava sinun pääsi, mutta sinä olet pureva häntä kantapäähän.
    Autan vielä hieman eteenpäin kuitenkaan mitään tähellistä paljastamatta, sillä jolla on Henki se kuulkoon mitä Henki puhuu seurakunnalle.
    Katso ja tiedä, että Jaakobin nimi on suomennettuna KANTAPÄÄ.
    Nyt lopetan tähän koska muuten kerron asioita joita ei ole tarkoitettu kaikille korville.
    T: Josefus Ben-Adam

    oli juonittelija niinkuin äitinsäkin. Jaakob (kintereillä kulkija - pettäjä) varasti juonittelulla siunauksen pettäen isänsä - äidin ohjeiden mukaan. Eesau lähti metsästämään saalista herkkuruokaa varten, mutta Jaakob teki oharin.

    Mutta kun Jaakob tunnusti nimensä, sen mitä hän on, sai hän uuden nimen Israel (Jumalan ruhtinas). Tätä Israelia Raamattu nimittää monin kohdin vaimoksi. "Sillä hän, joka sinut teki, on sinun aviomiehesi, Herra Sebaot on hänen nimensä, sinun lunastajasi on Israelin Pyhä, hän joka kaiken maan Jumalaksi kutsutaan. Sillä niinkuin hyljätyn, syvästi murheellisen vaimon on Herra sinut kutsunut - nuoruuden vaimon, joka on ollut halveksittu, sanoo sinun Jumalasi." (Jes 54)

    Ja tämä Jaakob eli Israel on se vaimo, josta Ilm 12 puhuu. Tuo luku linkittyy jae jakeelta niihin VT: ennustuksiin, jotka koskevat nimenomaan tätä Israel-vaimoa.

    Mutta jos jollekulle on auennut adamin.pojan tekstistä jotain, mitä minun sokeat silmäni eivät pysty näkemään, niin olisin kiitollinen jos saisin siitä lukea.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    oli juonittelija niinkuin äitinsäkin. Jaakob (kintereillä kulkija - pettäjä) varasti juonittelulla siunauksen pettäen isänsä - äidin ohjeiden mukaan. Eesau lähti metsästämään saalista herkkuruokaa varten, mutta Jaakob teki oharin.

    Mutta kun Jaakob tunnusti nimensä, sen mitä hän on, sai hän uuden nimen Israel (Jumalan ruhtinas). Tätä Israelia Raamattu nimittää monin kohdin vaimoksi. "Sillä hän, joka sinut teki, on sinun aviomiehesi, Herra Sebaot on hänen nimensä, sinun lunastajasi on Israelin Pyhä, hän joka kaiken maan Jumalaksi kutsutaan. Sillä niinkuin hyljätyn, syvästi murheellisen vaimon on Herra sinut kutsunut - nuoruuden vaimon, joka on ollut halveksittu, sanoo sinun Jumalasi." (Jes 54)

    Ja tämä Jaakob eli Israel on se vaimo, josta Ilm 12 puhuu. Tuo luku linkittyy jae jakeelta niihin VT: ennustuksiin, jotka koskevat nimenomaan tätä Israel-vaimoa.

    Mutta jos jollekulle on auennut adamin.pojan tekstistä jotain, mitä minun sokeat silmäni eivät pysty näkemään, niin olisin kiitollinen jos saisin siitä lukea.

    Kiiruhtaessasi olet ohittanut kaikkein tärkeimmän, sen, ettäHerra itse ilmaisee suoraan, että ISRAEL on Hänen ESIKOISPOIKANSA: 2.Moos. 3 ja 4 luku.
    Jaakob on vertaus vanhasta seurakunnasta, siitä jota käärme puri kantapäähän, mutta joka murskasi käärmeen pään. Nimi Jaakob on Sanatarkasti käännettynä: " KANTAPÄÄ " sillä hän piti kiinni Esaun kantapäästä syntyessään ja siitä tämä nimi Jaakob, ja Daan on tuo käärme, niin kuin Jaakob, eli Israel kuvasikin siunatessaan poikansa, sillä niin kuin Jaakobilla oli aluksi neljä vapaasta syntynyttä poikaa: Ruuben, Simeon, Leevi ja Juuda, niin hänellä oli kuusi orjasta syntynyttä: Daan, Naftal, Gaad, Asser, Isaskar, Sebulon, ja sen jälkeen jälleen kaksi vapaasta syntynyttä, eli Joosef ja Benjam. Neljän sukupolven ajan olivat Abraham ja hänen jälkeläisensä vapaita, mutta viidennen sukupolven aikana joutuivat he Egyptin orjuuteen, ja viides poika oli Daan. Kuusi sukupolvea joutui Jaakobin jälkeläiset olemaan Egyptin orjuudessa, kuten Jaakobin pojista kuusi oli orjista syntyneet, mutta kun nuo kuusi orjuuden sukupolvea olivat takana oli vuorossa jälleen vapaana syntyneet sukupolvien vertauskuvan aika ja niin alkoi Joosefin ja Benjamin sukupolvien aika eli vapaana syntyneiden, ja näin Jaakobin kansa johdettiin vapauteen kuuden sukupolven kestäneen orjuuden jälkeen.
    Huomaa siis että Jaakob ja Israel jakautuvat kahdeksi, sillä ISRAEL on Jaakobin jälkeen.
    Jaakobissa täyttyi se ennuste jonka Jumala ilmoitti käärmeelle Paratiisissa.
    Jeesuksessa Kristuksessa täyttyi tuon ilmoituksen Hengellinen tarkoitus.
    Ei pidä unohtaa, että se mikä on kirjoitettu Tooraan ja Lakiin sekä Profeettoihiin kertoo Pojasta, sillä Poika oli se joka täytti nämä kaikki ilmoitukset ja ennusteet.
    Jaakob sai nimen Israel, painittuaan Enkelin kanssa ja voitettuaan hänet.
    T: Josefus Ben-Adam

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Kiiruhtaessasi olet ohittanut kaikkein tärkeimmän, sen, ettäHerra itse ilmaisee suoraan, että ISRAEL on Hänen ESIKOISPOIKANSA: 2.Moos. 3 ja 4 luku.
    Jaakob on vertaus vanhasta seurakunnasta, siitä jota käärme puri kantapäähän, mutta joka murskasi käärmeen pään. Nimi Jaakob on Sanatarkasti käännettynä: " KANTAPÄÄ " sillä hän piti kiinni Esaun kantapäästä syntyessään ja siitä tämä nimi Jaakob, ja Daan on tuo käärme, niin kuin Jaakob, eli Israel kuvasikin siunatessaan poikansa, sillä niin kuin Jaakobilla oli aluksi neljä vapaasta syntynyttä poikaa: Ruuben, Simeon, Leevi ja Juuda, niin hänellä oli kuusi orjasta syntynyttä: Daan, Naftal, Gaad, Asser, Isaskar, Sebulon, ja sen jälkeen jälleen kaksi vapaasta syntynyttä, eli Joosef ja Benjam. Neljän sukupolven ajan olivat Abraham ja hänen jälkeläisensä vapaita, mutta viidennen sukupolven aikana joutuivat he Egyptin orjuuteen, ja viides poika oli Daan. Kuusi sukupolvea joutui Jaakobin jälkeläiset olemaan Egyptin orjuudessa, kuten Jaakobin pojista kuusi oli orjista syntyneet, mutta kun nuo kuusi orjuuden sukupolvea olivat takana oli vuorossa jälleen vapaana syntyneet sukupolvien vertauskuvan aika ja niin alkoi Joosefin ja Benjamin sukupolvien aika eli vapaana syntyneiden, ja näin Jaakobin kansa johdettiin vapauteen kuuden sukupolven kestäneen orjuuden jälkeen.
    Huomaa siis että Jaakob ja Israel jakautuvat kahdeksi, sillä ISRAEL on Jaakobin jälkeen.
    Jaakobissa täyttyi se ennuste jonka Jumala ilmoitti käärmeelle Paratiisissa.
    Jeesuksessa Kristuksessa täyttyi tuon ilmoituksen Hengellinen tarkoitus.
    Ei pidä unohtaa, että se mikä on kirjoitettu Tooraan ja Lakiin sekä Profeettoihiin kertoo Pojasta, sillä Poika oli se joka täytti nämä kaikki ilmoitukset ja ennusteet.
    Jaakob sai nimen Israel, painittuaan Enkelin kanssa ja voitettuaan hänet.
    T: Josefus Ben-Adam

    Siitä, kun Ilmestyskirjassa mainitut seitsemän Aasian seurakuntaa olivat saaneet nuo kirjeet, kului noin 45-50 vuotta niin yksikään noista seurakunnista ei ollut enään olemassakaan. Jerusalem ja koko Israelin valtio autioitui n. vuonna 136. Efeson seurakunta otti johtavan aseman ja senkin aika oli lyhyt. Lukuisat silloisen seurakunnan jäsenet pakenivat ja piiloutuivat kuka minnekin. Viimeiset pikkuseurakunnat tuhosi katolinen kirkko ja sen jälkeen ei näkyvää Kristuksen ruumista ollut olemassa, vaan se oli muuttunut näkymättömäksi. Myöskään ei ollut enään Totuuden puolustajia jotka uskalsivat rohkeasti mousta ja palauttaa seurakunnan takaisin oikealle tielle.
    Rakkaus Totuuteen katosi ja maailman villitsivät kaikenlaiset väärät opit ja opettajat ja niin syntyi lahkojen ja eriseurojen joukot kunnes luopumus sai täyden määränsä ja katolinen iljetys nousi kansojenmerestä ja aloitti hirveät vainot ja surmaamiset. Jo varovastikin laskien katolinen kirkko kantaa yli 50miljoonan syyttömän veren päällään ja on siitä itsensä juonut hurmoksiin.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Siitä, kun Ilmestyskirjassa mainitut seitsemän Aasian seurakuntaa olivat saaneet nuo kirjeet, kului noin 45-50 vuotta niin yksikään noista seurakunnista ei ollut enään olemassakaan. Jerusalem ja koko Israelin valtio autioitui n. vuonna 136. Efeson seurakunta otti johtavan aseman ja senkin aika oli lyhyt. Lukuisat silloisen seurakunnan jäsenet pakenivat ja piiloutuivat kuka minnekin. Viimeiset pikkuseurakunnat tuhosi katolinen kirkko ja sen jälkeen ei näkyvää Kristuksen ruumista ollut olemassa, vaan se oli muuttunut näkymättömäksi. Myöskään ei ollut enään Totuuden puolustajia jotka uskalsivat rohkeasti mousta ja palauttaa seurakunnan takaisin oikealle tielle.
    Rakkaus Totuuteen katosi ja maailman villitsivät kaikenlaiset väärät opit ja opettajat ja niin syntyi lahkojen ja eriseurojen joukot kunnes luopumus sai täyden määränsä ja katolinen iljetys nousi kansojenmerestä ja aloitti hirveät vainot ja surmaamiset. Jo varovastikin laskien katolinen kirkko kantaa yli 50miljoonan syyttömän veren päällään ja on siitä itsensä juonut hurmoksiin.

    Me elämme niitä aikoja jolloin minä päivänä tahansa voi jokainen Kristuksessa oleva huomata joutuneensa vainon ja vihan kohteeksi. Katollinen kirkko, joka ratsastaa EU-Elollisella nostaa valtaansa tukeutuen EU:n valtajärjestelmään, sillä reilusti yli kaksi kolmasosaa EU:n jäsenistä ovat katollisia maita. On turhaa kuvitella, että katolinen kirkko olisi luopunut vihastaan ei-katolisia kohtaan. Niinpä voi niitä jotka sinä päivänä ovat eri kuppikunnissa, sillä katolisen kirkon on äärimmäisen helppoa poimia vain noiden kuppikuntien rekisteritiedoista jokainen ja jopa aakkosjärjestyksessä. Kun Venäjällä alkoi vainot, niin ensinmäiseksi he hankkivat nämä jäsenluettelot ja sitten alkoi kidutukset ja murhat. Näin tulee katolinen iljetyskin tekemään.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Siitä, kun Ilmestyskirjassa mainitut seitsemän Aasian seurakuntaa olivat saaneet nuo kirjeet, kului noin 45-50 vuotta niin yksikään noista seurakunnista ei ollut enään olemassakaan. Jerusalem ja koko Israelin valtio autioitui n. vuonna 136. Efeson seurakunta otti johtavan aseman ja senkin aika oli lyhyt. Lukuisat silloisen seurakunnan jäsenet pakenivat ja piiloutuivat kuka minnekin. Viimeiset pikkuseurakunnat tuhosi katolinen kirkko ja sen jälkeen ei näkyvää Kristuksen ruumista ollut olemassa, vaan se oli muuttunut näkymättömäksi. Myöskään ei ollut enään Totuuden puolustajia jotka uskalsivat rohkeasti mousta ja palauttaa seurakunnan takaisin oikealle tielle.
    Rakkaus Totuuteen katosi ja maailman villitsivät kaikenlaiset väärät opit ja opettajat ja niin syntyi lahkojen ja eriseurojen joukot kunnes luopumus sai täyden määränsä ja katolinen iljetys nousi kansojenmerestä ja aloitti hirveät vainot ja surmaamiset. Jo varovastikin laskien katolinen kirkko kantaa yli 50miljoonan syyttömän veren päällään ja on siitä itsensä juonut hurmoksiin.

    mitä alkuperäisellä viestilläsi tarkoitit. Kiitos!
    En nyt halua sen enempää kommentoida tuota.

    Raamatusta paljastuu niin sanottu kerroksellisuus.
    Ilmestyskirjan luvut 2-3 kertovat seitsemästä seurakunnasta.
    Johannes sai välittää niille tiedon, siitä, "mikä nyt on".
    Mutta sen lisäksi niistä on luettavissa koko
    nyt meneillään olevan seurakuntakauden historia.

    Ilmestyskirjan tapahtumat luvusta 4 eteenpäin kuuluvat sarjaan
    "mitä tämän jälkeen on tapahtuva".
    Näiden tapahtumien lopputäyttymys on vasta seurakuntakauden jälkeen.
    Mutta toisaalta koko ilmestyskirja on saanut jo lähes viimeisiä sivuja myöten jo ikäänkuin esinäytöksenä täyttymyksensä, joka on jo luettavissa historian kirjoista. Puhutaan Ilmestyskirjan "historiallisesta tulkinnasta".

    Ja juuri tällaista tulkintaa arvelin Sinun ajavan takaa viestilläsi, jolla tämän sivun avasit. Ja nyt sen sitten paljastit. Kiitos siitä vielä kerran.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    mitä alkuperäisellä viestilläsi tarkoitit. Kiitos!
    En nyt halua sen enempää kommentoida tuota.

    Raamatusta paljastuu niin sanottu kerroksellisuus.
    Ilmestyskirjan luvut 2-3 kertovat seitsemästä seurakunnasta.
    Johannes sai välittää niille tiedon, siitä, "mikä nyt on".
    Mutta sen lisäksi niistä on luettavissa koko
    nyt meneillään olevan seurakuntakauden historia.

    Ilmestyskirjan tapahtumat luvusta 4 eteenpäin kuuluvat sarjaan
    "mitä tämän jälkeen on tapahtuva".
    Näiden tapahtumien lopputäyttymys on vasta seurakuntakauden jälkeen.
    Mutta toisaalta koko ilmestyskirja on saanut jo lähes viimeisiä sivuja myöten jo ikäänkuin esinäytöksenä täyttymyksensä, joka on jo luettavissa historian kirjoista. Puhutaan Ilmestyskirjan "historiallisesta tulkinnasta".

    Ja juuri tällaista tulkintaa arvelin Sinun ajavan takaa viestilläsi, jolla tämän sivun avasit. Ja nyt sen sitten paljastit. Kiitos siitä vielä kerran.

    Kyseessä ei ole mikään tulkinta, vaan vilpitön usko ja luottamus siihen mitä kirjoitettu on, kun otetaan huomioon kaikki mikä on kirjoitettu, niin uuden kuin vanhankin testamentin puolella, sillä vanhatestamentti on se johon tulee nojautua, sillä eivät apostolitkaan siitä pois poikenneet niin kuin ei Herramme Kristuskaan, miksi siis me siitä pois poikkeaisimme emmekä pitäisi siitä kirjaimellisesti kiinni.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Kyseessä ei ole mikään tulkinta, vaan vilpitön usko ja luottamus siihen mitä kirjoitettu on, kun otetaan huomioon kaikki mikä on kirjoitettu, niin uuden kuin vanhankin testamentin puolella, sillä vanhatestamentti on se johon tulee nojautua, sillä eivät apostolitkaan siitä pois poikenneet niin kuin ei Herramme Kristuskaan, miksi siis me siitä pois poikkeaisimme emmekä pitäisi siitä kirjaimellisesti kiinni.

    Ja minä uskon joka ikisen sanan, joka Jumalan ilmoituksesta löytyy.

    Ja siksi uskon myös Ilmestyskirjan luvun 12 lopullisen täyttymisen tapahtuvan aivan niin kuin tuossa luvussa jae jakeelta Vanhan Testamentin kirjoituksiin linkittyen aivan selvästi sanotaan.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Kyseessä ei ole mikään tulkinta, vaan vilpitön usko ja luottamus siihen mitä kirjoitettu on, kun otetaan huomioon kaikki mikä on kirjoitettu, niin uuden kuin vanhankin testamentin puolella, sillä vanhatestamentti on se johon tulee nojautua, sillä eivät apostolitkaan siitä pois poikenneet niin kuin ei Herramme Kristuskaan, miksi siis me siitä pois poikkeaisimme emmekä pitäisi siitä kirjaimellisesti kiinni.

    Usko ja luottamuskin on tulkinta ja tulkintana pysyy. VAIN yksi mielipide muiden moniaiden muiden mielipiteiden joukossa.

    Äänestä

  • TULKINTAA kirjoitti:

    Usko ja luottamuskin on tulkinta ja tulkintana pysyy. VAIN yksi mielipide muiden moniaiden muiden mielipiteiden joukossa.

    Tuskinpa vaan, sillä se on Jumalan teko meidän sydämessämme, joten siinä ei ole tulkinnalle mitään sijaa.

    Äänestä

  • UPDATE_8806661 kirjoitti:

    haukkasi kiellettyä hedelmää, miksi kiellettyä?

    Näistä asioista ei kannata jauhaa, ne ketkä kokevat Raamatun sanat 'piirulleen', olkoon näin.
    Kiitos ja siunausta elämääsi, Rakkaus on kuitenkin käsite joka ei tunne mitään rajoja ja sitä kohti kaikki kuljemme.

    Tuo hedelmä antoi ihmiselle tiedon pahasta, ja ihminen oli sille tiedolle liian heikko ja siksi se oli kielletty, koska kun ihminen sai tietää mihinkä kaikkeen pahaan hän pystyisi, niin se tieto vei ihmisen mennessään ja hänen ajatusmaailmansa tuli saastutetuksi.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Tuskinpa vaan, sillä se on Jumalan teko meidän sydämessämme, joten siinä ei ole tulkinnalle mitään sijaa.

    Mielipide on aina mielipide, mutta kun se syttyy ja saa elämän muodon ja vaikutuksen, niin kyseessä ei enään olekaan mielipide. Kuten seurakunnankin kohdalla. Mielipiteenä voidaan sanoa, että seurakunta on näkymätön, mutta kun voidaan näyttää toteen se, että se todellakin on näkymätön, niin kyseessä ei olekaan enään mielipide vaan Fakta, ja kun kyseessä on Fakta niin silloin ei kyseessä voi olla tulkinta, vai onko kukaan mahdollisesti nähnyt tai käynyt sellaisessa ryhmässä eli seurakunnassa joka täyttää kaikki kirjoituksissa mainitut tunnukset ja tuntomerkit, ja on vieläpä näkyvä?

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Mielipide on aina mielipide, mutta kun se syttyy ja saa elämän muodon ja vaikutuksen, niin kyseessä ei enään olekaan mielipide. Kuten seurakunnankin kohdalla. Mielipiteenä voidaan sanoa, että seurakunta on näkymätön, mutta kun voidaan näyttää toteen se, että se todellakin on näkymätön, niin kyseessä ei olekaan enään mielipide vaan Fakta, ja kun kyseessä on Fakta niin silloin ei kyseessä voi olla tulkinta, vai onko kukaan mahdollisesti nähnyt tai käynyt sellaisessa ryhmässä eli seurakunnassa joka täyttää kaikki kirjoituksissa mainitut tunnukset ja tuntomerkit, ja on vieläpä näkyvä?

    yksi lause Raamatusta, jossa on sanat: "seurakunta" ja "näkymätön".

    Seurakunta = ekklesia = uloskutsutut.

    Täydellisiä nuo uloskutsutut eivät vielä ole.

    Mutta eihän Ilmestyskirjan 7:stä seurakunnastakaan mikään ollut täydellinen. Laodikeankin seurakuntakin oli silti seurakunta.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    yksi lause Raamatusta, jossa on sanat: "seurakunta" ja "näkymätön".

    Seurakunta = ekklesia = uloskutsutut.

    Täydellisiä nuo uloskutsutut eivät vielä ole.

    Mutta eihän Ilmestyskirjan 7:stä seurakunnastakaan mikään ollut täydellinen. Laodikeankin seurakuntakin oli silti seurakunta.

    Lue Ilm.12.
    Nuo Aasian 7 seurakuntaa ovat poissa, nekin katosivat kun nekin siirrettiin pois, suunilleen yksikin niistä siirrettiin noin kymmenen päivän kuluttua siitä kun olivat saaneet tuon kirjeen.
    Laodicean seurakunta olikin tuomion edessä, eli ellei se tehnyt parannusta niin se oksennettiin ulos kokonaan.
    Seurakunta, tarkoittaa todellakin Uloskutsutut jotka ovat yhteen kokoontuneet. Kun tarkastellaan tuota muotoa Kutsutut, niin se tarkoittaa Uloslähteneet, mutta siihen joukkoon kuuluvat myös valitut, joka tarkoittaa sanatarkasti Uloskirjatut. Mietippä siis näitä.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Lue Ilm.12.
    Nuo Aasian 7 seurakuntaa ovat poissa, nekin katosivat kun nekin siirrettiin pois, suunilleen yksikin niistä siirrettiin noin kymmenen päivän kuluttua siitä kun olivat saaneet tuon kirjeen.
    Laodicean seurakunta olikin tuomion edessä, eli ellei se tehnyt parannusta niin se oksennettiin ulos kokonaan.
    Seurakunta, tarkoittaa todellakin Uloskutsutut jotka ovat yhteen kokoontuneet. Kun tarkastellaan tuota muotoa Kutsutut, niin se tarkoittaa Uloslähteneet, mutta siihen joukkoon kuuluvat myös valitut, joka tarkoittaa sanatarkasti Uloskirjatut. Mietippä siis näitä.

    mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut,
    ja jotka hän on KUTSUNUT, ne hän on myös vanhurskauttanut;
    mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.
    Mitä me siis tähän sanomme?
    Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?
    Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan,
    vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme,
    kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?
    Kuka voi syyttää Jumalan VALITTUJA? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
    (Room 8:30-33)

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut,
    ja jotka hän on KUTSUNUT, ne hän on myös vanhurskauttanut;
    mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.
    Mitä me siis tähän sanomme?
    Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?
    Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan,
    vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme,
    kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?
    Kuka voi syyttää Jumalan VALITTUJA? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
    (Room 8:30-33)

    Monet ovat kutsutut (Uloslähteneet. alkuteksti) mutta harvat Valitut (Uloskirjatut. alkuteksti).
    On kaksi eri asiaa olla Uloslähtenyt, taikka Uloskirjattu. Niinpä on monilla kääntäjillä tässä kohden ongelma ja siksi he tälläävätkin moniin paikkoihin ne sanat jotka heille paremmin sopii, niin kuin nuo sanat: Valitut, Kutsutut. Vaikka alkuteksti ei mitenkään puolla kyseisen sanan käyttöä. On eri asia olla Kutsuttu, tai Uloslähtenyt, ja on eri asia olla Valittu tai Uloskirjattu.
    Myös nuo sanat: Valittu, Kutsuttu, eivät ole kieliopillisesti monestikkaan oikeassa paikassa ja kuten sanoin niin monasti kyseisiä sanoja ei tulisi edes käyttää niissä paikoissa johonka ne on mielivaltaisesti tällätty vain opillkisista seikoista johtuen.
    Monet ovat Uloslähteneet, mutta harvat Uloskirjoitetut. Kyse on tämän asian ytimestä, sillä emme edes itsepäisyydessämmekään saa tyrkätä johonkin kohtaan tekstiä jota siinä ei kuulu olla, tai saatamme kirjoitukset ristiriitaan keskenään ja se ei ole oikein.
    Kirjoitukset nimittäin jakavat Valitut ja Kutsutut eri kasteihin, ja siksi on tarkkaan katsottava miten asia todellakin on.
    Me emme saa unohtaa kuinka Poika itse sanoo, kuinka kutsutut eivät tulleet ja jäivät oven ulkopuolelle, mutta tätä Hän ei koskaan sano Valituista.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Monet ovat kutsutut (Uloslähteneet. alkuteksti) mutta harvat Valitut (Uloskirjatut. alkuteksti).
    On kaksi eri asiaa olla Uloslähtenyt, taikka Uloskirjattu. Niinpä on monilla kääntäjillä tässä kohden ongelma ja siksi he tälläävätkin moniin paikkoihin ne sanat jotka heille paremmin sopii, niin kuin nuo sanat: Valitut, Kutsutut. Vaikka alkuteksti ei mitenkään puolla kyseisen sanan käyttöä. On eri asia olla Kutsuttu, tai Uloslähtenyt, ja on eri asia olla Valittu tai Uloskirjattu.
    Myös nuo sanat: Valittu, Kutsuttu, eivät ole kieliopillisesti monestikkaan oikeassa paikassa ja kuten sanoin niin monasti kyseisiä sanoja ei tulisi edes käyttää niissä paikoissa johonka ne on mielivaltaisesti tällätty vain opillkisista seikoista johtuen.
    Monet ovat Uloslähteneet, mutta harvat Uloskirjoitetut. Kyse on tämän asian ytimestä, sillä emme edes itsepäisyydessämmekään saa tyrkätä johonkin kohtaan tekstiä jota siinä ei kuulu olla, tai saatamme kirjoitukset ristiriitaan keskenään ja se ei ole oikein.
    Kirjoitukset nimittäin jakavat Valitut ja Kutsutut eri kasteihin, ja siksi on tarkkaan katsottava miten asia todellakin on.
    Me emme saa unohtaa kuinka Poika itse sanoo, kuinka kutsutut eivät tulleet ja jäivät oven ulkopuolelle, mutta tätä Hän ei koskaan sano Valituista.

    edellisestä kommentistani (Room 8:30-33) yhden ihmisryhmän vai useampia ihmisryhmiä.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    edellisestä kommentistani (Room 8:30-33) yhden ihmisryhmän vai useampia ihmisryhmiä.

    Kutsunut Valitutkin, ei vain kutsutut ole kutsuttuja, vaan Paavali puhuukin tässä niistä KUTSUTUISTA jotka ovat myös VALITTUJA. Kaikki me olemme kirjoitusten mukaan samalla kutsumuksella kutsuttuja, ja kun sanon kaikki, niin todellakin tarkoitan jokaista ihmistä maanpäällä, mutta kutsuttujen joukosta eroittuu ryhmä VALITUT, ja nämä kaksi tulee osata eroittaa myöskin käytännössä, eikä kaikkia kutsuttuja tule leimata Valituiksi, niin kuin sinä nyt jostain syystä teet.
    On olemassa kutsuttuja jotka eivät ottaneet kutsua vastaan, ja he jäivät ulkopuolelle, kuten Mestarimme hyvin selvästi osoittaa ja sanoo. Sitten on kutsuttuja jotka ottavat kutsun vastaan, mutta monet maalliset huolet ja toimet lopulta sammuttavat heissä olevan tulen ja nuo huolten ohdakkeet tukahduttavat heidät. Sitten on kutsuttuja joihin kutsu ei lainkaan tartu, vaan tuuli tulee ja puhaltaa sen pois. Sitten on kutsuttuja joissa kutsu juurtuu ja tuottaa satoa ja heistä tulee Valittuja. Kas ystävä hyvä kun kaikki tulee ottaa huomioon, eikä mitään saa karsinoida ja sanoa että tämä kuuluu tähän laatikkoon ja tämä tuohon laatikkoon, sillä kaikki kuuluu yhteen valtaisaan kokonaisuuteen jossa kaikki huomioidaan.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Kutsunut Valitutkin, ei vain kutsutut ole kutsuttuja, vaan Paavali puhuukin tässä niistä KUTSUTUISTA jotka ovat myös VALITTUJA. Kaikki me olemme kirjoitusten mukaan samalla kutsumuksella kutsuttuja, ja kun sanon kaikki, niin todellakin tarkoitan jokaista ihmistä maanpäällä, mutta kutsuttujen joukosta eroittuu ryhmä VALITUT, ja nämä kaksi tulee osata eroittaa myöskin käytännössä, eikä kaikkia kutsuttuja tule leimata Valituiksi, niin kuin sinä nyt jostain syystä teet.
    On olemassa kutsuttuja jotka eivät ottaneet kutsua vastaan, ja he jäivät ulkopuolelle, kuten Mestarimme hyvin selvästi osoittaa ja sanoo. Sitten on kutsuttuja jotka ottavat kutsun vastaan, mutta monet maalliset huolet ja toimet lopulta sammuttavat heissä olevan tulen ja nuo huolten ohdakkeet tukahduttavat heidät. Sitten on kutsuttuja joihin kutsu ei lainkaan tartu, vaan tuuli tulee ja puhaltaa sen pois. Sitten on kutsuttuja joissa kutsu juurtuu ja tuottaa satoa ja heistä tulee Valittuja. Kas ystävä hyvä kun kaikki tulee ottaa huomioon, eikä mitään saa karsinoida ja sanoa että tämä kuuluu tähän laatikkoon ja tämä tuohon laatikkoon, sillä kaikki kuuluu yhteen valtaisaan kokonaisuuteen jossa kaikki huomioidaan.

    (Room 8:30-33) sisältää vain yhden ihmisryhmän:
    KUTSUTUT » VANHURSKAUTETUT » KIRKASTETUT = VALITUT

    Näin Paavali kirjoittaa Roomassa oleville kutsutuille PYHILLE.
    Siis seurakunnalle (ekklesia), joka muodostuu niistä,
    jotka ovat ottaneet kutsun vastaan.

    Tessalonikan seurakunnalle Paavali esittää tuon yhtälön toisin päin:
    Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne,
    veljet, te Herran rakastetut, sentähden
    että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen
    Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen.
    Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden.

    Samassa yhteydessä Paavali sanoo Tessalonikalaisille, että
    niille, jotka eivät ota kutsua vastaan, Jumala lähettää eksytyksen.

    Niinpä Paavali on satavarma siitä, että
    "Hän, joka on alkanut teissä hyvän työn,
    on sen täyttävä Kristuksen Jeesuksen päivään saakka", kuten hän sanoo Filippin seurakunnalle.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    (Room 8:30-33) sisältää vain yhden ihmisryhmän:
    KUTSUTUT » VANHURSKAUTETUT » KIRKASTETUT = VALITUT

    Näin Paavali kirjoittaa Roomassa oleville kutsutuille PYHILLE.
    Siis seurakunnalle (ekklesia), joka muodostuu niistä,
    jotka ovat ottaneet kutsun vastaan.

    Tessalonikan seurakunnalle Paavali esittää tuon yhtälön toisin päin:
    Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne,
    veljet, te Herran rakastetut, sentähden
    että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen
    Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen.
    Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden.

    Samassa yhteydessä Paavali sanoo Tessalonikalaisille, että
    niille, jotka eivät ota kutsua vastaan, Jumala lähettää eksytyksen.

    Niinpä Paavali on satavarma siitä, että
    "Hän, joka on alkanut teissä hyvän työn,
    on sen täyttävä Kristuksen Jeesuksen päivään saakka", kuten hän sanoo Filippin seurakunnalle.

    Lueppas uudestaan 2.Tess.2. Ei Paava sanonut, että eksytys lähetetään niille jotka eivät kutsua ottaneet vastaan, vaan niille jotka eivät vastaanottaneet Rakkiautta voidakseen pelastua. Ja nuo kaksi asiaa on aivan toista, niitä ei voi tavallasi yhdistää.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Lueppas uudestaan 2.Tess.2. Ei Paava sanonut, että eksytys lähetetään niille jotka eivät kutsua ottaneet vastaan, vaan niille jotka eivät vastaanottaneet Rakkiautta voidakseen pelastua. Ja nuo kaksi asiaa on aivan toista, niitä ei voi tavallasi yhdistää.

    Pitää olla: Paavaliko, eikä Paaliko.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Lueppas uudestaan 2.Tess.2. Ei Paava sanonut, että eksytys lähetetään niille jotka eivät kutsua ottaneet vastaan, vaan niille jotka eivät vastaanottaneet Rakkiautta voidakseen pelastua. Ja nuo kaksi asiaa on aivan toista, niitä ei voi tavallasi yhdistää.

    silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen. Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen. Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden. (2 Tess 2_8-14)

    Eli Paavali kirjoittaa niistä, jotka eivät olleet avautuneet evankeliumin ilosanomalle, niille, jotka olivat ottaneet evankeliumin kutsun vastaan.

    Ja evankeliumi kutsuu meitä nimenomaan rakkaussuhteeseen Hänen kanssaan, joka on Totuus. Mutta jos hylkäämme tuon kutsun, meitä kohtaa se, mitä Paavali alussa kirjoitti.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen. Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen. Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden. (2 Tess 2_8-14)

    Eli Paavali kirjoittaa niistä, jotka eivät olleet avautuneet evankeliumin ilosanomalle, niille, jotka olivat ottaneet evankeliumin kutsun vastaan.

    Ja evankeliumi kutsuu meitä nimenomaan rakkaussuhteeseen Hänen kanssaan, joka on Totuus. Mutta jos hylkäämme tuon kutsun, meitä kohtaa se, mitä Paavali alussa kirjoitti.

    Tuossa kahdesta ryhmästä. ensinksi niistä jotka eivät ole vastaanottaneet Rakkautta Totuuteen, se on ensinmäinen ryhmä, ja toinen ryhmä ovat nuo kutsutut, joille siis Paavali kirjeen on osoittanut.
    Nuo jotka eivät ottaneet vastaan Rakkautta Totuuteen ovat niitä jotka kyllä ovat kuulleet julistuksen, mutta ovat sitä halpana pitäneet. Jotkut ovat niistä jopa seurakuntien työntekijöitä taikka jäseniä, kuten Laodikean seurakunnassa, mutta eivät ole ottaneet vastaan Rakkautta Totuuteen ja tällaisia on ikävä kyllä täynä lukuisat suuntaukset.

    Äänestä

  • UPDATE_8806661 kirjoitti:

    Jos olemme osia Luojasta, miten Hän voisi meidät hylätä, eikö me olla kokonaisuus?

    Jos Jumala on suurempi, kuin me yksilösieluina, miksi vastuu on meillä yksin?

    Kas ihminen joka Jumalasta syntynyt on, ei kykene eikä ole voimallinen syntiä tekemään, sillä Jumalasta syntynyt ei syntiä tee. Näin Paavalikin meitä valistaa sanoen: " Jos siis minä teen jotain mitä tehdä en halua, niin sen tekijä en ole enään minä, vaan Saatana joka lihassani asuu." Näin siis alkutekstin mukaan kirjoitettuna. Siispä uskokaamme se minkä Apostoli meille sanoo, ja sanoohan Herrammekin omistaan, että he ovat puhtaat, eli siis synnittömät. Kirjoittaapa Paavali vieläpä menneessä ajassa: " Sillä kun me vielä olimme syntisiä. Näin julistetaan kautta kirjoitusten että synti on voitettu ja sen valta ihmiseen kukistettu Kristuksessa Jeesuksessa jossa mekin, kuten toivomme on, olemme ja Hänessä ISÄÄN kätkettyinä.

    Äänestä

  • Kristuksen Kantaja kirjoitti:

    Kas ihminen joka Jumalasta syntynyt on, ei kykene eikä ole voimallinen syntiä tekemään, sillä Jumalasta syntynyt ei syntiä tee. Näin Paavalikin meitä valistaa sanoen: " Jos siis minä teen jotain mitä tehdä en halua, niin sen tekijä en ole enään minä, vaan Saatana joka lihassani asuu." Näin siis alkutekstin mukaan kirjoitettuna. Siispä uskokaamme se minkä Apostoli meille sanoo, ja sanoohan Herrammekin omistaan, että he ovat puhtaat, eli siis synnittömät. Kirjoittaapa Paavali vieläpä menneessä ajassa: " Sillä kun me vielä olimme syntisiä. Näin julistetaan kautta kirjoitusten että synti on voitettu ja sen valta ihmiseen kukistettu Kristuksessa Jeesuksessa jossa mekin, kuten toivomme on, olemme ja Hänessä ISÄÄN kätkettyinä.

    Sillä te olette kuolleet ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa; kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa (Kol 3:3).

    Paavalin seuraavat sanat "Kuolettakaa siis ..." paljastavat, etteivät Kolossan uskovatkaan vielä ihan kuolleita olleet. Olemme ylhäältä eli hengestä syntyneinäkin edelleen jatkuvassa taistelussa. Liha sotii henkeä vastaan. Kannamme kuolemanruumista mukanamme hautaan asti. Vasta silloin pelastumme/vapaudumme siitä. Silloin se lopullisesti kukistuu. Mutta synti ei saa meistä enää otetta, koska me olemme armon alla, emmekä lain alla.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Tuossa kahdesta ryhmästä. ensinksi niistä jotka eivät ole vastaanottaneet Rakkautta Totuuteen, se on ensinmäinen ryhmä, ja toinen ryhmä ovat nuo kutsutut, joille siis Paavali kirjeen on osoittanut.
    Nuo jotka eivät ottaneet vastaan Rakkautta Totuuteen ovat niitä jotka kyllä ovat kuulleet julistuksen, mutta ovat sitä halpana pitäneet. Jotkut ovat niistä jopa seurakuntien työntekijöitä taikka jäseniä, kuten Laodikean seurakunnassa, mutta eivät ole ottaneet vastaan Rakkautta Totuuteen ja tällaisia on ikävä kyllä täynä lukuisat suuntaukset.

    Kuten tiedossamme on, niin meistä jokainen, kuten kirjoittaja aikaisemmin on maininnut, olemme Kutsuttuja yhdellä ja samalla kutsumuksella. Siinä ei meillä ole eroa, ei minun eikä sinun eikä kenenkään muun välillä. Mutta sitten ovat valitut, jotka ovat enemmän kuin Kutsutut, sillä he eivät vain ole uloslähteneet leirin ulkopuolelle, kuten Heprealaiskirjeen kirjoittaja mainitsee, vaan on heidät myös kirjoitwttu uloslähteneiksi ja ovat he Jumalan Armosta saaneet vastaanottaa Jumalan Rakkauden joka heissä vaikuttaa Rakkauden Totuuteen heidän pelastuksekseen. Ken Totuutta Rakastaa on sellaista vaikea eksyttää ja sellainen hakee, etsii ja rakentuu kaikessa Kristusruumiin yhteyteen ja ykseyteen, sillä ei ole hänen turvansa itsessään,eikä omassa luottamuksessaan, vaan hänen turvansa on Kristuksen Jeesuksen Luottamus ja työn täyttämys joka hänelle luetaan ilman ansiota jumalan armosta.

    Äänestä

  • Kristuksen Kantaja kirjoitti:

    Kuten tiedossamme on, niin meistä jokainen, kuten kirjoittaja aikaisemmin on maininnut, olemme Kutsuttuja yhdellä ja samalla kutsumuksella. Siinä ei meillä ole eroa, ei minun eikä sinun eikä kenenkään muun välillä. Mutta sitten ovat valitut, jotka ovat enemmän kuin Kutsutut, sillä he eivät vain ole uloslähteneet leirin ulkopuolelle, kuten Heprealaiskirjeen kirjoittaja mainitsee, vaan on heidät myös kirjoitwttu uloslähteneiksi ja ovat he Jumalan Armosta saaneet vastaanottaa Jumalan Rakkauden joka heissä vaikuttaa Rakkauden Totuuteen heidän pelastuksekseen. Ken Totuutta Rakastaa on sellaista vaikea eksyttää ja sellainen hakee, etsii ja rakentuu kaikessa Kristusruumiin yhteyteen ja ykseyteen, sillä ei ole hänen turvansa itsessään,eikä omassa luottamuksessaan, vaan hänen turvansa on Kristuksen Jeesuksen Luottamus ja työn täyttämys joka hänelle luetaan ilman ansiota jumalan armosta.

    Mitä tarkoittaa tuo nimimerkkisi "Kristuksen kantaja"?

    Mikä alkutekstin sana on suomennettava sanalla "uloskirjoitettu"?
    Mikä alkutekstin sana on suomennettava sanalla "uloslähtenyt"?

    Ja pyytäisin näistä kummastakin vielä Raamattuviitteet!

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Mitä tarkoittaa tuo nimimerkkisi "Kristuksen kantaja"?

    Mikä alkutekstin sana on suomennettava sanalla "uloskirjoitettu"?
    Mikä alkutekstin sana on suomennettava sanalla "uloslähtenyt"?

    Ja pyytäisin näistä kummastakin vielä Raamattuviitteet!

    Jo kautta aikain kun vielä ei ollut katolista kirkkoa eikä sitä edeltävää piispojen konklaavia, niin silloisia Kristukseen uskovia kutsuttiin ihmisten taholta Kristuksen Kantajiksi. He olivat juutalaiseksi lahkoksi nimitetty joukko, kuten fariseujset ja kuten kirjanoppineet. Kun sitten alkoi hajaannus ja erimielisyys juutalaisten ja Kristusta seuraavien välillä, niin ensiksi Kristuksen seuraajat, niin juutalaiset kuin ei-juutalaiset Kristusta seuraavat erkanivat kokonaan omaksi ryhmäkseen ja lopulta hekin hajosivat ja syntyi juutalaiskristityt ja kreikkalaiskristityt, ja niin tuo nimitys Kristuksen Kantajat jäi taka-alalle, mutta vielä tänäänkin tapaa niitä jotka rohkeasti ovat uskaltaneet ottaa itselleen tuon alkuperäisen nimityksen, koska eivät ole halunneet nimeytyä jonkun suuntauksen mukaan taikka kuulua johonkin suuntaukseen, mutta silti palvella haluavat Herraa koko sydämestään. He todellakin kantavat Kristusta, sillä Kristus on heissä ja he Kristuksessa ja he vievät Häntä kaikkialle sinne missä Häntä tarvitaan.
    Kysymäsi tekstikohta kuuluu Raamatuissanne: Monet ovat kutsutut(alkuteksti: Uloslähteneet), mutta harvat Valiitut(alkuteksti: Uloskirjautuneet, Uloskirjoitetut)

    Äänestä

  • Kristuksen Kantaja kirjoitti:

    Jo kautta aikain kun vielä ei ollut katolista kirkkoa eikä sitä edeltävää piispojen konklaavia, niin silloisia Kristukseen uskovia kutsuttiin ihmisten taholta Kristuksen Kantajiksi. He olivat juutalaiseksi lahkoksi nimitetty joukko, kuten fariseujset ja kuten kirjanoppineet. Kun sitten alkoi hajaannus ja erimielisyys juutalaisten ja Kristusta seuraavien välillä, niin ensiksi Kristuksen seuraajat, niin juutalaiset kuin ei-juutalaiset Kristusta seuraavat erkanivat kokonaan omaksi ryhmäkseen ja lopulta hekin hajosivat ja syntyi juutalaiskristityt ja kreikkalaiskristityt, ja niin tuo nimitys Kristuksen Kantajat jäi taka-alalle, mutta vielä tänäänkin tapaa niitä jotka rohkeasti ovat uskaltaneet ottaa itselleen tuon alkuperäisen nimityksen, koska eivät ole halunneet nimeytyä jonkun suuntauksen mukaan taikka kuulua johonkin suuntaukseen, mutta silti palvella haluavat Herraa koko sydämestään. He todellakin kantavat Kristusta, sillä Kristus on heissä ja he Kristuksessa ja he vievät Häntä kaikkialle sinne missä Häntä tarvitaan.
    Kysymäsi tekstikohta kuuluu Raamatuissanne: Monet ovat kutsutut(alkuteksti: Uloslähteneet), mutta harvat Valiitut(alkuteksti: Uloskirjautuneet, Uloskirjoitetut)

    koostuu niistä jotka Kristuksessa ovat. Kukaan ihminen, eikä mikään seurakunta, kirkkokunta tahi lahko tahi eriseura tahi niiden jäsenet pysty yhtäkään Kristuksessa olevaa tunnistamaan, sillä Kristus joka on seurakuntansa, eli Ruumiinsa keskellä, on kaikkialla siellä missä kaksi tahi kolme on koolla Hänen nimessään. Ei siis Lutherin nimessä, eikä Helluntainimessä, eikä Vapaakirkko nimessä, eikä Baptisti nimessä, vaan Jeesuksen Kristuksen nimessä, mikä tarkoittaa: NIIN KUIN ON KIRJOITETTU. Tuon seurakunnan paikkaa ja siihen kuuluvia ei pysty kukaan tästä maailmasta tai tässä maailmassa tai tämän maailman hengessä oleva osoittamaan. Vaikka se onkin Erämaassa, kuten Israel oli, niin siellä ovat myös Hänen omansa, ja siksi heillä on sisällään Elämän veden lähde joka heitä ravitsee. Näin on kirjoitusten mukaan.

    Äänestä

  • Kristuksen Kantaja kirjoitti:

    koostuu niistä jotka Kristuksessa ovat. Kukaan ihminen, eikä mikään seurakunta, kirkkokunta tahi lahko tahi eriseura tahi niiden jäsenet pysty yhtäkään Kristuksessa olevaa tunnistamaan, sillä Kristus joka on seurakuntansa, eli Ruumiinsa keskellä, on kaikkialla siellä missä kaksi tahi kolme on koolla Hänen nimessään. Ei siis Lutherin nimessä, eikä Helluntainimessä, eikä Vapaakirkko nimessä, eikä Baptisti nimessä, vaan Jeesuksen Kristuksen nimessä, mikä tarkoittaa: NIIN KUIN ON KIRJOITETTU. Tuon seurakunnan paikkaa ja siihen kuuluvia ei pysty kukaan tästä maailmasta tai tässä maailmassa tai tämän maailman hengessä oleva osoittamaan. Vaikka se onkin Erämaassa, kuten Israel oli, niin siellä ovat myös Hänen omansa, ja siksi heillä on sisällään Elämän veden lähde joka heitä ravitsee. Näin on kirjoitusten mukaan.

    Seurakunta, on tarkalleen sanottuna leirin ulkopuolelle kutsutut ja sinne lähteneet ja siellä yhteen ja yhdeksi kokoontuneet ilman mitään eroittavaa tekijää, kuten oppikiistoja tai muitakaan sellaisia. Heillä on osallisuus Ehtoollisesta johon uskosta osaton, eli Luottamusta vailla oleva ei ole kelvollinen nauttimaan, eikä kykene eikä pääsekkään siitä nauttimaan. Seurakuntalaisille on vain yksi asia johonka he ovat katseensa ja koko Elämänsä asettaneet, ja se on Jeesus Kristus, Jumalan Sana joka heissä Eläväksi Tekevänä Henkenä vaikuttaa kaiken tahtomisen ja tekemisen ja ohjaa heitä heidän jokapäiväisessä vaelluksessaan kohti kirkkauden majoja.
    Yhdellekkään solulle koko valtavassa kirkkauden ruumiissa ei ole tärkeää se mitähe itse tarvitsevat, taikka haluaisivat, sillä heille vain se mikä on Mristuksessa, Kristuksesta ja Kristukselle on heille kaikki kaikessa. He ovat siirtäneet syrjään vanhan minänsä kaikkine tekoineen ja haluineen ja antaneet sen paikan Jumalan Sanalle ja Elämän Hengelle jotta he rakentuisivat yhdeksi ruumiiksi ollen kaikessa yhtä ja yksi.
    Se että heillä voi olla erimielisyyttä jostakin, ei heitä eroita, eikä tuo säröä heidän välilleen, vaan on paremminkin heitä lujittamassa, sillä eri näkemykset ovat rikkautta kun niihin osataan oikein suhtautua, koska se mikä on tärkeintä on Sovitustyö ja siinä kaikessa pysyminen, kaikki muu on sivuseikkaa joka ei vie eteen eikä taaksepäin joten niillä ei ole mitään arvoa ja niihin ei kannata aikaansa tuhlata ja voimiaan käyttää.

    Äänestä

  • Kristuksen Kantaja kirjoitti:

    Jo kautta aikain kun vielä ei ollut katolista kirkkoa eikä sitä edeltävää piispojen konklaavia, niin silloisia Kristukseen uskovia kutsuttiin ihmisten taholta Kristuksen Kantajiksi. He olivat juutalaiseksi lahkoksi nimitetty joukko, kuten fariseujset ja kuten kirjanoppineet. Kun sitten alkoi hajaannus ja erimielisyys juutalaisten ja Kristusta seuraavien välillä, niin ensiksi Kristuksen seuraajat, niin juutalaiset kuin ei-juutalaiset Kristusta seuraavat erkanivat kokonaan omaksi ryhmäkseen ja lopulta hekin hajosivat ja syntyi juutalaiskristityt ja kreikkalaiskristityt, ja niin tuo nimitys Kristuksen Kantajat jäi taka-alalle, mutta vielä tänäänkin tapaa niitä jotka rohkeasti ovat uskaltaneet ottaa itselleen tuon alkuperäisen nimityksen, koska eivät ole halunneet nimeytyä jonkun suuntauksen mukaan taikka kuulua johonkin suuntaukseen, mutta silti palvella haluavat Herraa koko sydämestään. He todellakin kantavat Kristusta, sillä Kristus on heissä ja he Kristuksessa ja he vievät Häntä kaikkialle sinne missä Häntä tarvitaan.
    Kysymäsi tekstikohta kuuluu Raamatuissanne: Monet ovat kutsutut(alkuteksti: Uloslähteneet), mutta harvat Valiitut(alkuteksti: Uloskirjautuneet, Uloskirjoitetut)

    Adjektiivi KUTSUTUT (kletoi verbistä kaleo) kertoo, että tällaisia ihmiset ovat - kutsuttuja. Mutta kaikki ihmiset eivät innostu tästä. He pyytävät: Pidä minua estettynä, katsos kun minulla oli mielessä jotain ihan muuta. Ja nyt kutsujan on todellakin tehtävä muutoksia kirjanpitoonsa. Hän voi valita eli laskea/lukea/kirjata (lego) vain ne, jotka ottavat kutsun vastaan.

    Tuo kohta on kuitenkin Matteuksen tallentamaa Valtakunnan evankeliumia, jossa Jeesus puhuu vanhan liiton juutalaisille, joita kutsutaan hääjuhliin vieraiksi. Kohderyhmän kerma hylkäsi kutsun. Kurjat ottivat sen vastaan.

    Mutta kun tulemme Uuteen liittoon ja Paavalin julistamaan armon evankeliumiin, niin tilanne on toisenlainen.
    "Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa; mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut (ekalesen = uloskutsunut); ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut ... kuka voi syyttää Jumalan valittuja."

    Ja tämä joukko kantaa nimeä seurakunta ekklesia (uloskutsutut).

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Adjektiivi KUTSUTUT (kletoi verbistä kaleo) kertoo, että tällaisia ihmiset ovat - kutsuttuja. Mutta kaikki ihmiset eivät innostu tästä. He pyytävät: Pidä minua estettynä, katsos kun minulla oli mielessä jotain ihan muuta. Ja nyt kutsujan on todellakin tehtävä muutoksia kirjanpitoonsa. Hän voi valita eli laskea/lukea/kirjata (lego) vain ne, jotka ottavat kutsun vastaan.

    Tuo kohta on kuitenkin Matteuksen tallentamaa Valtakunnan evankeliumia, jossa Jeesus puhuu vanhan liiton juutalaisille, joita kutsutaan hääjuhliin vieraiksi. Kohderyhmän kerma hylkäsi kutsun. Kurjat ottivat sen vastaan.

    Mutta kun tulemme Uuteen liittoon ja Paavalin julistamaan armon evankeliumiin, niin tilanne on toisenlainen.
    "Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa; mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut (ekalesen = uloskutsunut); ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut ... kuka voi syyttää Jumalan valittuja."

    Ja tämä joukko kantaa nimeä seurakunta ekklesia (uloskutsutut).

    Jos pysähdymme ajattelemaan noita kahta mainintaa: kutsutut, valitut. Jos tässä vaiheessa otamme esille nuo alkuperäiset sanat, sillä niissä puhutaan melkoisesta ilmoituksesta. KUTSUTUT=EKKLESIA eli SEURAKUNTA. Toisin sanoen tuo kohta kuuluu muotoon; ”monet ovat SEURAKUNNASSA mutta harvat valitut=EKLEKTOS=SEURAKUNTALAISIA ( SEURAKUNTAAN KIRJOITETTUJA). Myös nämä sanat voidaan kääntää muotoon:” Monet ovat ulos lähteneitä (ulos kutsuttuja) mutta harvat uloskirjattuja.” Monet siis ovat ne jotka ovat silmänlumeeksi lähteneet seuraamaan Jeesusta Kristusta eli liittyneet Hänen omien joukkoon, mutta todellisuudessa eivät laisinkaan siihen kuulu vaan ovat vain kuuluvinaan. Tämä sekakansa on niitä jotka luulevat pääsevänsä iankaikkiseen elämään ratsastaen toisten siivellä.
    Tämä oli kuin silloin kun Israel lähti ulos Egyptistä, myös heitä seurasi sekakansa jotka eivät olleet Israelin heimoon kuuluvia mutta pääsivät vapauteen niiden varjolla kun seurasivat heitä.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Jos pysähdymme ajattelemaan noita kahta mainintaa: kutsutut, valitut. Jos tässä vaiheessa otamme esille nuo alkuperäiset sanat, sillä niissä puhutaan melkoisesta ilmoituksesta. KUTSUTUT=EKKLESIA eli SEURAKUNTA. Toisin sanoen tuo kohta kuuluu muotoon; ”monet ovat SEURAKUNNASSA mutta harvat valitut=EKLEKTOS=SEURAKUNTALAISIA ( SEURAKUNTAAN KIRJOITETTUJA). Myös nämä sanat voidaan kääntää muotoon:” Monet ovat ulos lähteneitä (ulos kutsuttuja) mutta harvat uloskirjattuja.” Monet siis ovat ne jotka ovat silmänlumeeksi lähteneet seuraamaan Jeesusta Kristusta eli liittyneet Hänen omien joukkoon, mutta todellisuudessa eivät laisinkaan siihen kuulu vaan ovat vain kuuluvinaan. Tämä sekakansa on niitä jotka luulevat pääsevänsä iankaikkiseen elämään ratsastaen toisten siivellä.
    Tämä oli kuin silloin kun Israel lähti ulos Egyptistä, myös heitä seurasi sekakansa jotka eivät olleet Israelin heimoon kuuluvia mutta pääsivät vapauteen niiden varjolla kun seurasivat heitä.

    Aimmin kirjoitit mielestäni ihan oikein:
    "ei vain kutsutut ole kutsuttuja, vaan Paavali puhuukin tässä niistä KUTSUTUISTA jotka ovat myös VALITTUJA. Kaikki me olemme kirjoitusten mukaan samalla kutsumuksella kutsuttuja, ja kun sanon kaikki, niin todellakin tarkoitan jokaista ihmistä maanpäällä, mutta kutsuttujen joukosta eroittuu ryhmä VALITUT"

    Mutta nyt sanot, että nuo Matteuksen mainitsemat kutsutut ovatkin seurakunta. Aiemmin kirjoitit oikein, nyt väärin.

    KUTSUTUT eivät ole yhtä kuin
    SEURAKUNTA = ULOSKUTSUTUT = VALITUT

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Aimmin kirjoitit mielestäni ihan oikein:
    "ei vain kutsutut ole kutsuttuja, vaan Paavali puhuukin tässä niistä KUTSUTUISTA jotka ovat myös VALITTUJA. Kaikki me olemme kirjoitusten mukaan samalla kutsumuksella kutsuttuja, ja kun sanon kaikki, niin todellakin tarkoitan jokaista ihmistä maanpäällä, mutta kutsuttujen joukosta eroittuu ryhmä VALITUT"

    Mutta nyt sanot, että nuo Matteuksen mainitsemat kutsutut ovatkin seurakunta. Aiemmin kirjoitit oikein, nyt väärin.

    KUTSUTUT eivät ole yhtä kuin
    SEURAKUNTA = ULOSKUTSUTUT = VALITUT

    KUTSUTUT= EKKLESIA=SEURAKUNTA=ULOSLÄHTENEET
    VALITUT=EKLEKTOS=SEURAKUNTALAISIA=ULOSKIRJATTUJA
    Eivät kaikki Egyptistäkään vapautuneet olleet ISRAEL.
    Vapautettuja ehdottomasti, mutta eivät ISRAEL.
    Seurakunta, eli Uloskutsutut on se koko joukko joka on lähtenyt vapauteen. Vaikka he ovatkin Uloskutsutut, niin heistä osa on ULOSKIRJATTUJA, eli siis todellisia Seurakuntalaisia. Kyseessä ovat JYVÄT JA AKANAT. Nuo kumpikin, niin Jyvät kuin Akanatkin ovat samalla viljapellolla, mutta ne eivät ole kaikki Vehnää, sillä toiset ovat niin sanottua VALHEVEHNÄÄ ja toiset PUHDASTA VEHNÄÄ. Näiden kahden tulee yhdessä kasvaa kunnes HERRA ITSE ne pois eroittelee.
    Seurakunta koostuu siis niin Kutsutuista kuin Valituistakin, mutta puhdistettu Seurakunta, eli Seurakuntalaiset, eli ULOSKIRJOITETUT, muodostavat sen aidon ja Puhtaan Kristuksen Ruumiin, Hänen Temppelinsä.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    KUTSUTUT= EKKLESIA=SEURAKUNTA=ULOSLÄHTENEET
    VALITUT=EKLEKTOS=SEURAKUNTALAISIA=ULOSKIRJATTUJA
    Eivät kaikki Egyptistäkään vapautuneet olleet ISRAEL.
    Vapautettuja ehdottomasti, mutta eivät ISRAEL.
    Seurakunta, eli Uloskutsutut on se koko joukko joka on lähtenyt vapauteen. Vaikka he ovatkin Uloskutsutut, niin heistä osa on ULOSKIRJATTUJA, eli siis todellisia Seurakuntalaisia. Kyseessä ovat JYVÄT JA AKANAT. Nuo kumpikin, niin Jyvät kuin Akanatkin ovat samalla viljapellolla, mutta ne eivät ole kaikki Vehnää, sillä toiset ovat niin sanottua VALHEVEHNÄÄ ja toiset PUHDASTA VEHNÄÄ. Näiden kahden tulee yhdessä kasvaa kunnes HERRA ITSE ne pois eroittelee.
    Seurakunta koostuu siis niin Kutsutuista kuin Valituistakin, mutta puhdistettu Seurakunta, eli Seurakuntalaiset, eli ULOSKIRJOITETUT, muodostavat sen aidon ja Puhtaan Kristuksen Ruumiin, Hänen Temppelinsä.

    Jeesus ei puhu uuden liiton seurakunnasta sanoessaan:
    Monet ovat kutsutut, mutta harvat ovat valitut.

    Sen sijaan Paavali puhuu nimenomaan seurakunnasta kirjoittaessaan niistä, "jotka Hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut, sillä ne, jotka Hän on edeltätuntenut ...".

    Tuo ilmaisu "kutsutut" tulee verbistä kutsua/nimittää "kaleo", ei verbistä lähteä "erkhomai".

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Jeesus ei puhu uuden liiton seurakunnasta sanoessaan:
    Monet ovat kutsutut, mutta harvat ovat valitut.

    Sen sijaan Paavali puhuu nimenomaan seurakunnasta kirjoittaessaan niistä, "jotka Hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut, sillä ne, jotka Hän on edeltätuntenut ...".

    Tuo ilmaisu "kutsutut" tulee verbistä kutsua/nimittää "kaleo", ei verbistä lähteä "erkhomai".

    On todellakin hirveää kuinka katolinen kirkko on saanut istutettua ihmisiin tuon opin uudesta ja vanhasta Testamentista ja uudesta ja vanhasta Seurakunnasta ja uuden ja vanhan seurakunnan jäsenistä.
    Ei ole olemassa mitään uutta ja vanhaa Testamenttia, sillä ei Kristus tullut muodostamaan mitään uutta järjestelmää ja hylkäämään vanhan pois. Tätä painostaa Paavalikin hyvin voimakkaasti.
    Kun puhutaan Uudesta Liitosta, niin silloin kyseessä on törkeän käännösvirheen tulos, sillä alkuteksti ei tunne laisinkaan sanaa UUSILIITTO, vaan se tuntee muodon UUDISTETTU, VOIMAAN SAATETTU LIITTO.
    Paavali puhuessaan korostaa sitä, että kuinka tärkeä osa seurakuntaa ja sen rakentumista ovat esi-isät, kuten Abraham, jonka kanssa Jumala teki Ikuisen liiton, Isak, jollekka Jumala vahvisti kyseisen liiton ja Jaakob jossa kyseinen Liitto lähti Toteutumaan kun hän sai nimen Israel.
    Myös Paavali puhuu selvästi siitä kuinka ennen kuolemaa tehty testamentti ei voinut olla voimassa, vaan vasta Kristuksen sovitustyönkautta astui ennen ilmoitettu Testamentti voimaan. Eivät suinkaan Abrahamin jälkeläiset jääneet testamentin ulkopuolelle siksi, että kuolema tapahtui vasta lukuisia sukupolvia myöhemmin, vaan liitto jonka Jumala teki Abrahamin kanssa on IKUINEN eikä Hän sitä riko eikä purkaa. Olemmehan mekin Abrahamin lapsia kirjoitusten mukaan joten meille kuuluu sama lupaus ja liitto joka Abrahamin kanssa tehtiin, ja joka Kristuksessa asetettiin VOIMAAN. Kristuksessa nimittäin UUDISTETTIIN TUO LIITTO ja LUPAUS, eikä se tyhjään langennut kuten katollinen harhaoppi yrittääkin siitä tyhjän tehdä.

    Äänestä

  • Eroittelija kirjoitti:

    On todellakin hirveää kuinka katolinen kirkko on saanut istutettua ihmisiin tuon opin uudesta ja vanhasta Testamentista ja uudesta ja vanhasta Seurakunnasta ja uuden ja vanhan seurakunnan jäsenistä.
    Ei ole olemassa mitään uutta ja vanhaa Testamenttia, sillä ei Kristus tullut muodostamaan mitään uutta järjestelmää ja hylkäämään vanhan pois. Tätä painostaa Paavalikin hyvin voimakkaasti.
    Kun puhutaan Uudesta Liitosta, niin silloin kyseessä on törkeän käännösvirheen tulos, sillä alkuteksti ei tunne laisinkaan sanaa UUSILIITTO, vaan se tuntee muodon UUDISTETTU, VOIMAAN SAATETTU LIITTO.
    Paavali puhuessaan korostaa sitä, että kuinka tärkeä osa seurakuntaa ja sen rakentumista ovat esi-isät, kuten Abraham, jonka kanssa Jumala teki Ikuisen liiton, Isak, jollekka Jumala vahvisti kyseisen liiton ja Jaakob jossa kyseinen Liitto lähti Toteutumaan kun hän sai nimen Israel.
    Myös Paavali puhuu selvästi siitä kuinka ennen kuolemaa tehty testamentti ei voinut olla voimassa, vaan vasta Kristuksen sovitustyönkautta astui ennen ilmoitettu Testamentti voimaan. Eivät suinkaan Abrahamin jälkeläiset jääneet testamentin ulkopuolelle siksi, että kuolema tapahtui vasta lukuisia sukupolvia myöhemmin, vaan liitto jonka Jumala teki Abrahamin kanssa on IKUINEN eikä Hän sitä riko eikä purkaa. Olemmehan mekin Abrahamin lapsia kirjoitusten mukaan joten meille kuuluu sama lupaus ja liitto joka Abrahamin kanssa tehtiin, ja joka Kristuksessa asetettiin VOIMAAN. Kristuksessa nimittäin UUDISTETTIIN TUO LIITTO ja LUPAUS, eikä se tyhjään langennut kuten katollinen harhaoppi yrittääkin siitä tyhjän tehdä.

    Kuten konteksti osoittaa, Jeesus kohdisti sanansa niille, jotka oli kutsuttu häävieraiksi, sanoessaan: "Monet ovat kutsutut, mutta harvat ovat valitut". Ja häävieraksihan kutsutaan yljän ystävät.

    Sen sijaan Paavali puhuu meistä, jotka olemme Kristuksen morsian.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Kuten konteksti osoittaa, Jeesus kohdisti sanansa niille, jotka oli kutsuttu häävieraiksi, sanoessaan: "Monet ovat kutsutut, mutta harvat ovat valitut". Ja häävieraksihan kutsutaan yljän ystävät.

    Sen sijaan Paavali puhuu meistä, jotka olemme Kristuksen morsian.

    On uusi JERUSALEM. Ilm.21:9-10. Huomaa myös, että Poika nimitti Yljän ystäviksi kaikkia apostoleita, joten oletpa itsesi korkeaan asemaan nostanut kun olet suurempi kuin apostolitkaan. Et ole Uusi Jerusalem, eikä sitä ole seurakuntakaan joka on Kristuksen Ruumis, Pyhän Hengen asumus, Jumalan Temppeli. Älä siis muunna kirjoituksia ja niillä itseäsi ylennä koska seurakunta on Uuden Jerusalemin Vanhurskaus, mutta ei itse UUSI JERUSALEM, sillä seurakunta on TEMPPELI JERUSALEMIN SISÄLLÄ ja siellä Ylkä ja Morsian ovat.

    Äänestä

  • Eroittelija kirjoitti:

    On uusi JERUSALEM. Ilm.21:9-10. Huomaa myös, että Poika nimitti Yljän ystäviksi kaikkia apostoleita, joten oletpa itsesi korkeaan asemaan nostanut kun olet suurempi kuin apostolitkaan. Et ole Uusi Jerusalem, eikä sitä ole seurakuntakaan joka on Kristuksen Ruumis, Pyhän Hengen asumus, Jumalan Temppeli. Älä siis muunna kirjoituksia ja niillä itseäsi ylennä koska seurakunta on Uuden Jerusalemin Vanhurskaus, mutta ei itse UUSI JERUSALEM, sillä seurakunta on TEMPPELI JERUSALEMIN SISÄLLÄ ja siellä Ylkä ja Morsian ovat.

    Miten selität yhtälöiden välisen eron.

    Matteuksen tallentamassa valtakunnan evankeliumissa
    kutsutut ≠ valitut

    Paavalin tallentamassa armon evankeliumissa
    kutsutut = valitut

    Jeesus sanoi kyllä opetuslapsiaankin ystäviksi, kun he eivät vielä olleet syntyneet uudesti ylhäältä. Mutta kun tämä oli tapahtunut, kuuluivat he morsiusjoukkoon, jolle Jeesus meni rakentamaan sijaa Isänsä kotiin.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Miten selität yhtälöiden välisen eron.

    Matteuksen tallentamassa valtakunnan evankeliumissa
    kutsutut ≠ valitut

    Paavalin tallentamassa armon evankeliumissa
    kutsutut = valitut

    Jeesus sanoi kyllä opetuslapsiaankin ystäviksi, kun he eivät vielä olleet syntyneet uudesti ylhäältä. Mutta kun tämä oli tapahtunut, kuuluivat he morsiusjoukkoon, jolle Jeesus meni rakentamaan sijaa Isänsä kotiin.

    Kaikki jotka ovat Kristuksessa ovat Häneen kutsutut, jotewn valitutkin ovat kutsuttuja, mutta kaikki kutsutut eivät ole valittuja. ELI Ihminen voi olla ULOSLÄHTENYT=KUTSUTTU, tai sitten hän voi olla, ei vain ULOSLÄHTENYT, ELI KUTSUTTU, VAAN MYÖS VALITTU=ULOSKIRJOITETTU. Myös tämä voidaan ilmaista muodossa: Kaikki Kristuksessa ovat Seurakunta, mutta harvat ovat Seurakuntalaisia. Eli on olemassa niin VEHNÄ=UUDESTISYNTYNYT, ja LUSTE=VALHEVEHNÄ=EI UUDESTISYNTYNYT. Näiden tulee kasvaa yhdessä kunnes Herra itse ne eroittaa toisistaan, sillä niin on kirjoitettu.
    VALITUT OVAT KUTSUTTUJA, MUTTA KAIKKI KUTSUTUT EIVÄT OLE VALITTUJA.

    Äänestä

  • Eroittelija kirjoitti:

    Kaikki jotka ovat Kristuksessa ovat Häneen kutsutut, jotewn valitutkin ovat kutsuttuja, mutta kaikki kutsutut eivät ole valittuja. ELI Ihminen voi olla ULOSLÄHTENYT=KUTSUTTU, tai sitten hän voi olla, ei vain ULOSLÄHTENYT, ELI KUTSUTTU, VAAN MYÖS VALITTU=ULOSKIRJOITETTU. Myös tämä voidaan ilmaista muodossa: Kaikki Kristuksessa ovat Seurakunta, mutta harvat ovat Seurakuntalaisia. Eli on olemassa niin VEHNÄ=UUDESTISYNTYNYT, ja LUSTE=VALHEVEHNÄ=EI UUDESTISYNTYNYT. Näiden tulee kasvaa yhdessä kunnes Herra itse ne eroittaa toisistaan, sillä niin on kirjoitettu.
    VALITUT OVAT KUTSUTTUJA, MUTTA KAIKKI KUTSUTUT EIVÄT OLE VALITTUJA.

    Opetuslapset olivat Uudestisyntyneitä, paitsi Judas Iskariot, sillä Poika itse julistaa heidät PUHTAIKSI, siis todellakin Jumalasta syntyneiksi jo ennen kuin Hän edes oli ristiinnaulittu.
    Morsiusjoukko ei ole sama kuin Morsian, ja jos kerran apostoleita ei kelpuuteta Morsiammeksi, sinun oppisi mukaisesti katsottuna, niin kuinka sinä uskallat asettaa itsesi vielä korkeampaan asemaan ja julistaa olevasi Hengen kanssa taivastenvaltakunnassa tällä hetkellä ja kutsuva kaikkia muita sinne, sillä Morsian ja Henki nimittäin ovat Taivaassa ja kutsuvat Häihin ihmisiä, Joten mieti hieman mihin asemaan itseäsi tyrkytät.

    Äänestä

  • Eroittelija kirjoitti:

    Opetuslapset olivat Uudestisyntyneitä, paitsi Judas Iskariot, sillä Poika itse julistaa heidät PUHTAIKSI, siis todellakin Jumalasta syntyneiksi jo ennen kuin Hän edes oli ristiinnaulittu.
    Morsiusjoukko ei ole sama kuin Morsian, ja jos kerran apostoleita ei kelpuuteta Morsiammeksi, sinun oppisi mukaisesti katsottuna, niin kuinka sinä uskallat asettaa itsesi vielä korkeampaan asemaan ja julistaa olevasi Hengen kanssa taivastenvaltakunnassa tällä hetkellä ja kutsuva kaikkia muita sinne, sillä Morsian ja Henki nimittäin ovat Taivaassa ja kutsuvat Häihin ihmisiä, Joten mieti hieman mihin asemaan itseäsi tyrkytät.

    Uudestisyntyminen ei ollut mahdollista ennekuin Jeesus oli noussut kuolleista.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Uudestisyntyminen ei ollut mahdollista ennekuin Jeesus oli noussut kuolleista.

    löydät sellaisen kohdan kirjoituksista että uudestisyntymä voi tapahtua vain Kristuksen Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen. Kun Jeesus opetti ja puhui Nikodemukselle, niin Hän sanoi: Ihmisen tulee uudestisyntyä ylhäältä.
    Hän ei sanonut, että ihmisen tulee uudestisyntyä ylhäältä kunhan vain Minä ensiksi menen sinne.
    Ei siis tule lisätä kirjoituksiin mitään mitä sinne ei ole kirjoitettu.

    Äänestä

  • Eroittelija kirjoitti:

    löydät sellaisen kohdan kirjoituksista että uudestisyntymä voi tapahtua vain Kristuksen Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen. Kun Jeesus opetti ja puhui Nikodemukselle, niin Hän sanoi: Ihmisen tulee uudestisyntyä ylhäältä.
    Hän ei sanonut, että ihmisen tulee uudestisyntyä ylhäältä kunhan vain Minä ensiksi menen sinne.
    Ei siis tule lisätä kirjoituksiin mitään mitä sinne ei ole kirjoitettu.

    Jeesuksen vastaus Nikodemukselle siihen, kuinka ihminen syntyy uudesti ylhäältä, huipentuu seuraavaan:
    "Niin kuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän ... "(Joh 3:14)

    Eli tämä Ihmisen Pojan ylentämisen eli ristiinnaulitsemisen täytyi olla tapahtunut, ennenkuin ihminen saattoi syntyä uudesti ylhäältä.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Jeesuksen vastaus Nikodemukselle siihen, kuinka ihminen syntyy uudesti ylhäältä, huipentuu seuraavaan:
    "Niin kuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän ... "(Joh 3:14)

    Eli tämä Ihmisen Pojan ylentämisen eli ristiinnaulitsemisen täytyi olla tapahtunut, ennenkuin ihminen saattoi syntyä uudesti ylhäältä.

    Uudestisyntymä tapahtuu Veden ja Hengen kautta, ei Jeesuksen Kristuksen ristiinnaulitsemisen kautta: Joh.3:3-8.
    Tässä Poika viittaa, ei suinkaan tavalliseen veteen, vaan Elämän Veteen ja Henkeen, eli Pyhään Henkeen, eli suoraan Itseensä. Ihminen uudestisyntyy Pojan kautta, sillä Poika uudestisynnyttää jokaisen joka Häneen uskoo: Joh.3:16.
    Tämä ei ole kiinni ristinsovitustyöstä, sillä uskoa, eli Luottaa voi Poikaan ennen kuin HÄN meni ristille, sillä jo silloin kun Jeesus vielä oli täällä ajassa saavutti ihminen puhtauden ja synnittömyyden Luottamuksen kautta Poikaan. Koska liha ei voi tulla puhtaaksi, ja koska Henki oli saastunut sielun syntisyyden tähden, niin se joka Luottamuksen asetti Poikaan, Pojan vielä täällä ollessa tuli uudestisyntyneeksi, koska Poika oli jo ottanut synnit ylleen kantaakseen ne kaikki ristinpuulle synnin tuomitsemiseksi lihassa. Tätä on vaikeaa nähdä ellei näe koko sovitustyötä sen valtavuutta ja sitä totuutta, että Poika todellakin otti synnit päälleen jo täällä ajassa liikkuessaan, niin kuin sairaudetkin ja siksi Hän julisti myös syntien anteeksiantamusta jokaiselle joka uskoi Häneen jo täällä ollessaan.

    Äänestä

  • Eroittelija kirjoitti:

    Uudestisyntymä tapahtuu Veden ja Hengen kautta, ei Jeesuksen Kristuksen ristiinnaulitsemisen kautta: Joh.3:3-8.
    Tässä Poika viittaa, ei suinkaan tavalliseen veteen, vaan Elämän Veteen ja Henkeen, eli Pyhään Henkeen, eli suoraan Itseensä. Ihminen uudestisyntyy Pojan kautta, sillä Poika uudestisynnyttää jokaisen joka Häneen uskoo: Joh.3:16.
    Tämä ei ole kiinni ristinsovitustyöstä, sillä uskoa, eli Luottaa voi Poikaan ennen kuin HÄN meni ristille, sillä jo silloin kun Jeesus vielä oli täällä ajassa saavutti ihminen puhtauden ja synnittömyyden Luottamuksen kautta Poikaan. Koska liha ei voi tulla puhtaaksi, ja koska Henki oli saastunut sielun syntisyyden tähden, niin se joka Luottamuksen asetti Poikaan, Pojan vielä täällä ollessa tuli uudestisyntyneeksi, koska Poika oli jo ottanut synnit ylleen kantaakseen ne kaikki ristinpuulle synnin tuomitsemiseksi lihassa. Tätä on vaikeaa nähdä ellei näe koko sovitustyötä sen valtavuutta ja sitä totuutta, että Poika todellakin otti synnit päälleen jo täällä ajassa liikkuessaan, niin kuin sairaudetkin ja siksi Hän julisti myös syntien anteeksiantamusta jokaiselle joka uskoi Häneen jo täällä ollessaan.

    Niin. Ja milloinka tuo Pyhä Henki sitten oli opetuslasten vastaanotettavissa. Ennen vai jälkeen Jeesuksen kuolleista nousemisen.

    "Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki". (Joh 20:22)

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Niin. Ja milloinka tuo Pyhä Henki sitten oli opetuslasten vastaanotettavissa. Ennen vai jälkeen Jeesuksen kuolleista nousemisen.

    "Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki". (Joh 20:22)

    SANA ja HENKI, ELÄMÄ ja HENKI, VESI JA HENKI, kaikki ovat POIKA ja Pojassa. joka siis ottaa vastaan Pojan ottaa vastaan niin VEDEN kuin HENGEN kuten Jeesus itse sanoo: Minun Sanani on Henki ja Elämä. Se joka tulee minun tyköni ei enään Isoa ja se joka uskoo, siis luottaa Minuun ei janoa. Eli joka tulee Hänen tykönsä tulee osalliseksi Leivästä, eli SANASTA, eli RUUMIISTA ja joka LUOTTAA MINUUN tulee osalliseksi HENGESTÄ, eli VIINISTÄ, eli ELÄMÄN VEDESTÄ, eli VERESTÄ. Siis ymmärrätkö nyt kuinka tärkeää on ottaa huomioon kaikki mitä kirjoitettu on. Siksi Pietari avaa tuon salaisuuden julistamalla: TE OLETTE UUDESTISYNTYNEET SANAN JA HENGEN KAUTTA.
    Seurakunnat ja kirkkokunnat ovat eksyneet juuri siksi koska eivät ole aina ottaneet huomioon kaikkea mitä kirjoitettu on. Siksi kehoitankin jokaista tulemaan Jeesuksen Kristuksen Opetuslapsiksi jotta he tulisivat Jumalan opettamiksi eivätkä ihmisten harhauttamiksi.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    SANA ja HENKI, ELÄMÄ ja HENKI, VESI JA HENKI, kaikki ovat POIKA ja Pojassa. joka siis ottaa vastaan Pojan ottaa vastaan niin VEDEN kuin HENGEN kuten Jeesus itse sanoo: Minun Sanani on Henki ja Elämä. Se joka tulee minun tyköni ei enään Isoa ja se joka uskoo, siis luottaa Minuun ei janoa. Eli joka tulee Hänen tykönsä tulee osalliseksi Leivästä, eli SANASTA, eli RUUMIISTA ja joka LUOTTAA MINUUN tulee osalliseksi HENGESTÄ, eli VIINISTÄ, eli ELÄMÄN VEDESTÄ, eli VERESTÄ. Siis ymmärrätkö nyt kuinka tärkeää on ottaa huomioon kaikki mitä kirjoitettu on. Siksi Pietari avaa tuon salaisuuden julistamalla: TE OLETTE UUDESTISYNTYNEET SANAN JA HENGEN KAUTTA.
    Seurakunnat ja kirkkokunnat ovat eksyneet juuri siksi koska eivät ole aina ottaneet huomioon kaikkea mitä kirjoitettu on. Siksi kehoitankin jokaista tulemaan Jeesuksen Kristuksen Opetuslapsiksi jotta he tulisivat Jumalan opettamiksi eivätkä ihmisten harhauttamiksi.

    Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu. (Joh 7:39)

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu. (Joh 7:39)

    On totta, että Pyhä Henki joka ei voinut tulla itsenäisesti alas koska Poika jota ei vielä oltu kirkastettu, alkutekstin mukaan KOROTETTU ASEMAANSA, eli PYHÄKSI HENGEKSI, ei voinut laskeutua koska Poika ei ollut enään mitään siitä mitä Hän oli ISÄN tykönä. Mutta SANA, johonka tuli uskoa oli sekä ELÄMÄ ja HENKI, eli UUDESTISYNNYTTÄJÄ, kuten Pietari selvästi ilmaisee, niin ihminen tuli SANASTA osalliseksi ensin tullessaan Pojan tykö, tuli hän osalliseksi SANAN Ruumiista ja kun hän sen lisäksi luotti SANAAN jonka tykö hän oli tullut, niin tuli hän osalliseksi HENGESTÄ. Mutta huomaa, että kaikki tapahtuu ylhäällä, ei maanpäällä, sillä SINUN ON UUDESTISYNNYTTÄVÄ YLHÄÄLTÄ. Niinpä ihminen joka jo täällä ajassa tuli osalliseksi SANASTA, kun Poika oli viellä täällä, niin hän tuli osalliseksi myös Hengestä. Opetuslapsetkin olivat osallisia tästä samasta SANASTA ja HENGESTÄ, mutta kun puhutaan siitä mistä he tulivat osallisiksi Helluntaina, niin se oli VOIMA, kuten Poika itse sanoi: Älkää lähtekö mihinkään ennenkuin teidät puetaan VOIMALLA YLHÄÄLTÄ. Näin on siis kirjoitettu joten ei pidä poimia lausetta sieltä ja toista täältä vaan on otettava kaikki huomioon mitä kirjoitettu on.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    On totta, että Pyhä Henki joka ei voinut tulla itsenäisesti alas koska Poika jota ei vielä oltu kirkastettu, alkutekstin mukaan KOROTETTU ASEMAANSA, eli PYHÄKSI HENGEKSI, ei voinut laskeutua koska Poika ei ollut enään mitään siitä mitä Hän oli ISÄN tykönä. Mutta SANA, johonka tuli uskoa oli sekä ELÄMÄ ja HENKI, eli UUDESTISYNNYTTÄJÄ, kuten Pietari selvästi ilmaisee, niin ihminen tuli SANASTA osalliseksi ensin tullessaan Pojan tykö, tuli hän osalliseksi SANAN Ruumiista ja kun hän sen lisäksi luotti SANAAN jonka tykö hän oli tullut, niin tuli hän osalliseksi HENGESTÄ. Mutta huomaa, että kaikki tapahtuu ylhäällä, ei maanpäällä, sillä SINUN ON UUDESTISYNNYTTÄVÄ YLHÄÄLTÄ. Niinpä ihminen joka jo täällä ajassa tuli osalliseksi SANASTA, kun Poika oli viellä täällä, niin hän tuli osalliseksi myös Hengestä. Opetuslapsetkin olivat osallisia tästä samasta SANASTA ja HENGESTÄ, mutta kun puhutaan siitä mistä he tulivat osallisiksi Helluntaina, niin se oli VOIMA, kuten Poika itse sanoi: Älkää lähtekö mihinkään ennenkuin teidät puetaan VOIMALLA YLHÄÄLTÄ. Näin on siis kirjoitettu joten ei pidä poimia lausetta sieltä ja toista täältä vaan on otettava kaikki huomioon mitä kirjoitettu on.

    En nyt ainakaan ensilukemalla ymmärtänyt viestistäsi yhtään mitään, mutta yksi kysymys heräsi. Milloin Sinun mielestäsi opetuslapset syntyivät uudesti ylhäältä, Hengestä?

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    En nyt ainakaan ensilukemalla ymmärtänyt viestistäsi yhtään mitään, mutta yksi kysymys heräsi. Milloin Sinun mielestäsi opetuslapset syntyivät uudesti ylhäältä, Hengestä?

    Kun he tulivat Hänen tykönsä ja Luottivat Häneen. Siksi Poika sanoi heistä; Te olette puhtaat, mutta ette kaikki.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Kun he tulivat Hänen tykönsä ja Luottivat Häneen. Siksi Poika sanoi heistä; Te olette puhtaat, mutta ette kaikki.

    Ei vain Hengestä, vaan SANASTA JA HENGESTÄ, sillä ne kaksi on sidottu toisiinsa, koska ei kukaan voi tulla osalliseksi vain Hengestä ellei hän ole osallinen SANASTA koska SANA ON HENKI.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Kun he tulivat Hänen tykönsä ja Luottivat Häneen. Siksi Poika sanoi heistä; Te olette puhtaat, mutta ette kaikki.

    Saisinko Raamattuviitteen, missä vaiheessa esimerkiksi Pietari syntyi uudesti ylhäältä.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Saisinko Raamattuviitteen, missä vaiheessa esimerkiksi Pietari syntyi uudesti ylhäältä.

    joista voidaan päätellä Pietarin ottaneen Kristuksen vastaan ja Luottaneen Häneen, eli Luottamus Kristukseen syntyi Pietarissa. Ensinmäinen ja todellakin mahdollisin hetki oli kun Pietari sai tuon kalasaaliin, sillä siinä Pietari tunnustaa uskonsa Jeesukseen ja osoittaa Luottamuksensa.
    Toinen kohta josta käy ilmi, että Pietari oli jo uudestisyntynyt oli se jossa Jeesus kysyy opetuslapsilta: Haluatteko tekin lähteä pois.
    Kolmas kohta joka suorastaan vahvistaa Pietarin syntyneen uudesti oli kun Poika kysyi opetuslapsilta: Keneksi te Minua luulette? Pietarin vastaus osoitti että ISÄ itse puhui Pietarille.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    joista voidaan päätellä Pietarin ottaneen Kristuksen vastaan ja Luottaneen Häneen, eli Luottamus Kristukseen syntyi Pietarissa. Ensinmäinen ja todellakin mahdollisin hetki oli kun Pietari sai tuon kalasaaliin, sillä siinä Pietari tunnustaa uskonsa Jeesukseen ja osoittaa Luottamuksensa.
    Toinen kohta josta käy ilmi, että Pietari oli jo uudestisyntynyt oli se jossa Jeesus kysyy opetuslapsilta: Haluatteko tekin lähteä pois.
    Kolmas kohta joka suorastaan vahvistaa Pietarin syntyneen uudesti oli kun Poika kysyi opetuslapsilta: Keneksi te Minua luulette? Pietarin vastaus osoitti että ISÄ itse puhui Pietarille.

    SIINÄ TODELLISESSA, eikä vain uudestisyntymä ja ehtoollinen, vaan myös kaste ja ykösnouseminen ja osallisuus iankaikkisesta elämästä, sillä tuo kaikki ja vielä enemmän on JUMALAN POIKA ja meidän osallisuutemme Hänestä ja Hänessä.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    joista voidaan päätellä Pietarin ottaneen Kristuksen vastaan ja Luottaneen Häneen, eli Luottamus Kristukseen syntyi Pietarissa. Ensinmäinen ja todellakin mahdollisin hetki oli kun Pietari sai tuon kalasaaliin, sillä siinä Pietari tunnustaa uskonsa Jeesukseen ja osoittaa Luottamuksensa.
    Toinen kohta josta käy ilmi, että Pietari oli jo uudestisyntynyt oli se jossa Jeesus kysyy opetuslapsilta: Haluatteko tekin lähteä pois.
    Kolmas kohta joka suorastaan vahvistaa Pietarin syntyneen uudesti oli kun Poika kysyi opetuslapsilta: Keneksi te Minua luulette? Pietarin vastaus osoitti että ISÄ itse puhui Pietarille.

    Että mahdollisesti sinä hetkessä, kun Pietari veti valtavan suuren kalansaaliin rannalle, hän nosti katseensa ristille ylennettyyn Ihmisen Poikaan ja otti vastaan Pyhän Hengen. Ei. Kyllä tuo tapahtui sinä hetkenä,
    kun Jeesus ilmestyi kuolleistanousemisen jälkeen heille, puhalsi,
    ja sanoi, "ottakaa Pyhä Henki".

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Että mahdollisesti sinä hetkessä, kun Pietari veti valtavan suuren kalansaaliin rannalle, hän nosti katseensa ristille ylennettyyn Ihmisen Poikaan ja otti vastaan Pyhän Hengen. Ei. Kyllä tuo tapahtui sinä hetkenä,
    kun Jeesus ilmestyi kuolleistanousemisen jälkeen heille, puhalsi,
    ja sanoi, "ottakaa Pyhä Henki".

    Pietari saatuaan tuon suuren kalasaaliin polvistui Jeesuksen luokse ja sanoi: "Mene pois minun luontani, sillä minä olen syntinen." Pietari siis tunnisti kuka Poika on ja uskoi ja Luotti Häneen siitä lähtien ja oli Hänen luonaan, ja juuri siinä on uudestisyntymä, että ihminen tulee Pojan tykö ja Luottaa Häneen, sillä silloin hän tulee osalliseksi niin SANASTA kuin HENGESTÄ. ME OLEMME UUDESTISYNTYNEET SANAN JA HENGEN KAUTTA, jos siis ihminen tulee osallisiksi näistä niin hän uudestisyntyy silloin kuten kirjoitettu on. Älä sekoita tekstejä, sillä en puhunut mitään ristiinnaulitusta, vaan puhuin SANASTA ja HENGESTÄ ja niistä osalliseksi tulemisesta Pojan oman opetuksen ja todistuksen mukaan.
    Älä sekoita helluntaiseurakunnan uudestisyntymisoppia kirjoituksiin, sillä kirjoitukset ovat ainut joka ratkaisee. Niinpä siis toistan vielä kerran: ME OLEMME UUDESTISYNTYNEET SANAN JA HENGEN KAUTTA ja SANASSA ja HENGESSÄ josta me tulemme osallisiksi kun me tulemme Pojan tykö ja kun me LUOTAMME HÄNEEN siinä hetkessä tapahtuu uudestisyntyminen kirjoitusten mukaan. Siinä hetkessä tulemme synnittömiksi ja katso vanha on kadonnut ja uusi on tilalle tullut. Luota hyvä ihminen kirjoituksiin älä pitäydy ihmisopeissa.

    Äänestä

  • Eroittelija kirjoitti:

    Pietari saatuaan tuon suuren kalasaaliin polvistui Jeesuksen luokse ja sanoi: "Mene pois minun luontani, sillä minä olen syntinen." Pietari siis tunnisti kuka Poika on ja uskoi ja Luotti Häneen siitä lähtien ja oli Hänen luonaan, ja juuri siinä on uudestisyntymä, että ihminen tulee Pojan tykö ja Luottaa Häneen, sillä silloin hän tulee osalliseksi niin SANASTA kuin HENGESTÄ. ME OLEMME UUDESTISYNTYNEET SANAN JA HENGEN KAUTTA, jos siis ihminen tulee osallisiksi näistä niin hän uudestisyntyy silloin kuten kirjoitettu on. Älä sekoita tekstejä, sillä en puhunut mitään ristiinnaulitusta, vaan puhuin SANASTA ja HENGESTÄ ja niistä osalliseksi tulemisesta Pojan oman opetuksen ja todistuksen mukaan.
    Älä sekoita helluntaiseurakunnan uudestisyntymisoppia kirjoituksiin, sillä kirjoitukset ovat ainut joka ratkaisee. Niinpä siis toistan vielä kerran: ME OLEMME UUDESTISYNTYNEET SANAN JA HENGEN KAUTTA ja SANASSA ja HENGESSÄ josta me tulemme osallisiksi kun me tulemme Pojan tykö ja kun me LUOTAMME HÄNEEN siinä hetkessä tapahtuu uudestisyntyminen kirjoitusten mukaan. Siinä hetkessä tulemme synnittömiksi ja katso vanha on kadonnut ja uusi on tilalle tullut. Luota hyvä ihminen kirjoituksiin älä pitäydy ihmisopeissa.

    En minä arvaillut, vaan adamin.poika. Peräti kolme kertaa peräkkäin samassa viestissä.

    Uudestisyntyminen tapahtuu Jeesuksen oman vastauksen mukaan nimenomaan silloin, kun ihminen nostaa katseensa Ristinpuuhun ylennettyyn Ihmisen Poikaan.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    En minä arvaillut, vaan adamin.poika. Peräti kolme kertaa peräkkäin samassa viestissä.

    Uudestisyntyminen tapahtuu Jeesuksen oman vastauksen mukaan nimenomaan silloin, kun ihminen nostaa katseensa Ristinpuuhun ylennettyyn Ihmisen Poikaan.

    Jeesus ei puhu tuossa uudestisyntymästä, vaan Iankaikkisen elämän saamisesta. Nämä kaksi asiaa on osattava eroittaa toisistaan, sillä vaikka ihminen olisi uudestisyntynyt, niin ellei Poika olisi ylennetty ja ellei HÄN olisi ylösnoussut meidän vanhurskauttamiseksemme, niin mitään iankaikkista elämää meillä ei olisi. Uudestisyntymä tulee Luottamuksen kautta, mutta iankaikkinen elämä tulee ylösnousemuksen kautta ja siksi on aivan hirveää tuo opetus siitä että ilman ylösnousemusta ei olisi uudestisyntymää, sillä ellei olisi uudestisyntymää, niin opetuslapset olisivat jääneet synteihinsä eivätkä he olisi olleet puhtaita. Mutta koska he olivat Kristuksen tykö tulleet ja Häneen Luottaneet niin he saivat osakseen uudestisyntymän, eli he syntyivät kuolemasta elämään Jeesuksessa Kristuksessa. Juuri siinä on kyse uudestisyntymästä, että me synnymme pois vanhasta kuolleesta minästä ja saamme itsellemme elämän joka on Jeesus Kristus. Kun olemme saaneet itsellemme elämän joka on Jeesus Kristus ja näin tulleet yhdeksi Hänen kanssaan, niin HÄN kuoli, jotta mekin kuolisimme Hänen kanssaan lihastamme pois ja siirtyisimme Hengen elämään joka nyt meissä oli Luottamuksen kautta Jeesukseen Kristukseen, Niinpä kun me tulimme osalliseksi lihan kuolemasta Kristuksen kuolemalla, niin tulimme myös osalliseksi yhtäläisestä ylösnousemuksesta vanhurskautuaksemme Kristuksessa Jeesuksessa ja saadaksemme näin Iankaikkisen elämän.
    JOKO NYT YMMÄRRÄT?

    Äänestä

  • Eroittelija kirjoitti:

    Jeesus ei puhu tuossa uudestisyntymästä, vaan Iankaikkisen elämän saamisesta. Nämä kaksi asiaa on osattava eroittaa toisistaan, sillä vaikka ihminen olisi uudestisyntynyt, niin ellei Poika olisi ylennetty ja ellei HÄN olisi ylösnoussut meidän vanhurskauttamiseksemme, niin mitään iankaikkista elämää meillä ei olisi. Uudestisyntymä tulee Luottamuksen kautta, mutta iankaikkinen elämä tulee ylösnousemuksen kautta ja siksi on aivan hirveää tuo opetus siitä että ilman ylösnousemusta ei olisi uudestisyntymää, sillä ellei olisi uudestisyntymää, niin opetuslapset olisivat jääneet synteihinsä eivätkä he olisi olleet puhtaita. Mutta koska he olivat Kristuksen tykö tulleet ja Häneen Luottaneet niin he saivat osakseen uudestisyntymän, eli he syntyivät kuolemasta elämään Jeesuksessa Kristuksessa. Juuri siinä on kyse uudestisyntymästä, että me synnymme pois vanhasta kuolleesta minästä ja saamme itsellemme elämän joka on Jeesus Kristus. Kun olemme saaneet itsellemme elämän joka on Jeesus Kristus ja näin tulleet yhdeksi Hänen kanssaan, niin HÄN kuoli, jotta mekin kuolisimme Hänen kanssaan lihastamme pois ja siirtyisimme Hengen elämään joka nyt meissä oli Luottamuksen kautta Jeesukseen Kristukseen, Niinpä kun me tulimme osalliseksi lihan kuolemasta Kristuksen kuolemalla, niin tulimme myös osalliseksi yhtäläisestä ylösnousemuksesta vanhurskautuaksemme Kristuksessa Jeesuksessa ja saadaksemme näin Iankaikkisen elämän.
    JOKO NYT YMMÄRRÄT?

    Pakko myöntää, että minä en kyllä ymmärrä Sinua.

    Tuo mitä kirjoitin, oli nimenomaan Jeesuksen vastaus Nikodemuksen kysymykseen, kuinka se voi tapahtua. Siis uudestisyntyminen.
    Vastaus oli: Niinkuin Moosen ylensi käärmeen, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän ...

    Mutta mitä nyt sitten tulee vaikkapa Moosekseen, niin onko hänkin Sinun mielestäsi jossain vaiheessa uudestisyntynyt?

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Pakko myöntää, että minä en kyllä ymmärrä Sinua.

    Tuo mitä kirjoitin, oli nimenomaan Jeesuksen vastaus Nikodemuksen kysymykseen, kuinka se voi tapahtua. Siis uudestisyntyminen.
    Vastaus oli: Niinkuin Moosen ylensi käärmeen, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän ...

    Mutta mitä nyt sitten tulee vaikkapa Moosekseen, niin onko hänkin Sinun mielestäsi jossain vaiheessa uudestisyntynyt?

    Näin on, sillä ilman uudestisyntymistä ei ole pääsyä taivastenvaltakuntaan, sillä jokaisen joka haluaa päästä taivastenvaltakuntaan tulee uudestisyntyä Ylhäältä.
    Lue uudestaan jakeet 3:9-21 Huomaa, että Jeesus ei enään antanut vastausta Nikodemukselle, vaan vei asian laajemmaksi ja osoitti ettei Nikodemus eikä hänen kaltaisetkaan voineet tajuta mitä Jeesus puhui silloin kun Hän puhui heille taivaallisia asioita. Hän oli jo tuonut Nikodemukselle totuuden uudestisyntymisestä, mutta Nikodemus osoitti ettei hän lainkaan ymmärtänyt mitä Jeesus puhui ja tarkoitti.
    Siksi ei Jeesus ryhtynyt selvittämään Nikodemukselle mitä Hän oli tarkoittanut, koska se olisi ollut turhaa, ja niin Hän muutti asiain sisältöä ja lähti puhumaan omasta sovitustyöstään.

    Äänestä

  • Eroittelija kirjoitti:

    Näin on, sillä ilman uudestisyntymistä ei ole pääsyä taivastenvaltakuntaan, sillä jokaisen joka haluaa päästä taivastenvaltakuntaan tulee uudestisyntyä Ylhäältä.
    Lue uudestaan jakeet 3:9-21 Huomaa, että Jeesus ei enään antanut vastausta Nikodemukselle, vaan vei asian laajemmaksi ja osoitti ettei Nikodemus eikä hänen kaltaisetkaan voineet tajuta mitä Jeesus puhui silloin kun Hän puhui heille taivaallisia asioita. Hän oli jo tuonut Nikodemukselle totuuden uudestisyntymisestä, mutta Nikodemus osoitti ettei hän lainkaan ymmärtänyt mitä Jeesus puhui ja tarkoitti.
    Siksi ei Jeesus ryhtynyt selvittämään Nikodemukselle mitä Hän oli tarkoittanut, koska se olisi ollut turhaa, ja niin Hän muutti asiain sisältöä ja lähti puhumaan omasta sovitustyöstään.

    Jos jo Mooses oli aikanansa uudestisyntynyt, niin jo on kumma, ettei Nikodemus kirjanoppineena tiennyt, mistä on kysymys. Nikodemushan mei aivan sekaisin, kun Jeesus puhui uudestisyntymisestä.

    Eli Nikodemus kysyi ensin:
    "Kuinka ihminen voi vanhana syntyä? Ei kai voi mennä jälleen äitinsä kohtuun ja syntyä?"

    Jeesus oikaisee väärinkäsityksen. Kysymys ei ole lainkaan siitä, että meidän ruumiimme syntyisi uudelleen äidin ruumiista, vaan hengestä, joka syntyy Hengestä:
    "Totisesti, totisesti sanon sinulle: ellei joku synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha, ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. Älä ihmettele, että sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä ylhäältä. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo,
    ja sen äänen kuulet, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee. Niin on jokainen, joka on Hengestä syntynyt."

    Ja nyt Nikodemus kysyy:
    "Miten tämä voi tapahtua?"

    Jeesus toteaa, että Israelin rabbina eli Vanhan testamentin kirjoitusten opettajana Nikodemuksen olisi pitänyt tietää vastaus:
    "Sinä olet Israelin opettaja, etkä tätä tiedä!"

    Jeesus ei suostu kertomaan taivaallisia salaisuuksia siitä, kuinka tuo ihme tapahtuu:
    "Totisesti, totisesti sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä ota vastaan todistustamme. Jos puhun teille maallisia ettekä usko, kuinka uskotte, jos puhuisin teille taivaallisia? "

    Ja vasta nyt Jeesus aloittaa varsinaisen vastauksen Nikodemuksen kysymykseen, miten se voi tapahtua pohjaten vastauksensa 4 Mooseksen kirjan tapahtumaan, joka Nikodemuken siis olisi pitänyt tietää ja ymmärtää:
    "Kukaan ei ole noussut taivaaseen, paitsi Hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika. Niin kuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän, jotta jokaisella, joka Häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä… "

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Jos jo Mooses oli aikanansa uudestisyntynyt, niin jo on kumma, ettei Nikodemus kirjanoppineena tiennyt, mistä on kysymys. Nikodemushan mei aivan sekaisin, kun Jeesus puhui uudestisyntymisestä.

    Eli Nikodemus kysyi ensin:
    "Kuinka ihminen voi vanhana syntyä? Ei kai voi mennä jälleen äitinsä kohtuun ja syntyä?"

    Jeesus oikaisee väärinkäsityksen. Kysymys ei ole lainkaan siitä, että meidän ruumiimme syntyisi uudelleen äidin ruumiista, vaan hengestä, joka syntyy Hengestä:
    "Totisesti, totisesti sanon sinulle: ellei joku synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha, ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. Älä ihmettele, että sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä ylhäältä. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo,
    ja sen äänen kuulet, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee. Niin on jokainen, joka on Hengestä syntynyt."

    Ja nyt Nikodemus kysyy:
    "Miten tämä voi tapahtua?"

    Jeesus toteaa, että Israelin rabbina eli Vanhan testamentin kirjoitusten opettajana Nikodemuksen olisi pitänyt tietää vastaus:
    "Sinä olet Israelin opettaja, etkä tätä tiedä!"

    Jeesus ei suostu kertomaan taivaallisia salaisuuksia siitä, kuinka tuo ihme tapahtuu:
    "Totisesti, totisesti sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä ota vastaan todistustamme. Jos puhun teille maallisia ettekä usko, kuinka uskotte, jos puhuisin teille taivaallisia? "

    Ja vasta nyt Jeesus aloittaa varsinaisen vastauksen Nikodemuksen kysymykseen, miten se voi tapahtua pohjaten vastauksensa 4 Mooseksen kirjan tapahtumaan, joka Nikodemuken siis olisi pitänyt tietää ja ymmärtää:
    "Kukaan ei ole noussut taivaaseen, paitsi Hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika. Niin kuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän, jotta jokaisella, joka Häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä… "

    Pysäytät Herran puheen kesken mahtavaa opetusta ja siirrät sen koskemaan aivan jotain muuta. Nimittäin Herramme puhuu sovitustyöstään osoittaen kuinka mahtavasta asiasta todellakin on kysymys. Poika osoittaa kuinka HÄN on sekä maanpäällä, että Taivaassa samanaikaisesti: Joh.3:13, sillä Hän paljastaa koko ajan tuossa puheessaan omaa valtavuuttaan ja sitä kuinka ihminen voi todellakin syntyä uudesti ylhäältä, sillä IHMISEN POIKA on Ylhäällä ja Maanpäällä samanaikaisesti.
    Huomaa, että jos uudestisyntyminen olisi kiinni siitä, että Pojan tulisi ensin mennä ylös voidakseen saada aikaan uudestisyntymän, sillä uudestisyntymä tapahtuu kirjoitusten mukaan SANAN ja HENGEN kautta Niinpä on meidän siis pitäminen siitä kiinni, ja niinpä Poika itse sanoo: MINUN SANANI ON HENKI JA ELÄMÄ, ja HENKI tekee ELÄVÄKSI, joten HENKI vaikuttaa ELÄMÄN. eli siis uudestisynnyttää, ja tuo Henki on SANA ja SANASSA, kuten myös ELÄMÄ.
    Ennen kuin Jeesus Kristus otti ylleen maailmanm synnit, ei kukaan voinut olla puhdas. Myöskään ihminen ei voinut tulla synnittömäksi eli syntyä kuolemasta elämään, ellei Poika olisi ottanut maailman syntiä päällensä ja sairautemme päällensä.
    Muista Pojan sanat: Joukossanne on niitä jotka eivät näe kuolemaa ennenkuin minä palaan takaisin kirkkaudessa. MINÄ olen YLÖSNOUSEMUS, joka Luottaa MINUUN ei kuole ja joka on kuollut ja luottaa MINUUN, hän ELÄÄ.
    Uudestisyntymä on meidän uuden luomuksen syntyminen KRISTUKSESSA JEESUKSESSA ja lihamme kuoleminen kuten kirjoitettu on. Me emme uudestisynny tänne ja tähän aikaan, vaan Kristuksessa Kirkkauteen Taivaallisen ISÄN eteen asetettuina Pojassa. Siksi opetuslapset olivat jo puhtaat, eli uudestisyntyneet pois lihasta Hengen uuteen tilaan, sillä liha ei pyhity eikä puhdistu, mutta Henki tekee sen Kristuksen kautta ja Kristuksessa.

    Äänestä

  • Eroittelija kirjoitti:

    Pysäytät Herran puheen kesken mahtavaa opetusta ja siirrät sen koskemaan aivan jotain muuta. Nimittäin Herramme puhuu sovitustyöstään osoittaen kuinka mahtavasta asiasta todellakin on kysymys. Poika osoittaa kuinka HÄN on sekä maanpäällä, että Taivaassa samanaikaisesti: Joh.3:13, sillä Hän paljastaa koko ajan tuossa puheessaan omaa valtavuuttaan ja sitä kuinka ihminen voi todellakin syntyä uudesti ylhäältä, sillä IHMISEN POIKA on Ylhäällä ja Maanpäällä samanaikaisesti.
    Huomaa, että jos uudestisyntyminen olisi kiinni siitä, että Pojan tulisi ensin mennä ylös voidakseen saada aikaan uudestisyntymän, sillä uudestisyntymä tapahtuu kirjoitusten mukaan SANAN ja HENGEN kautta Niinpä on meidän siis pitäminen siitä kiinni, ja niinpä Poika itse sanoo: MINUN SANANI ON HENKI JA ELÄMÄ, ja HENKI tekee ELÄVÄKSI, joten HENKI vaikuttaa ELÄMÄN. eli siis uudestisynnyttää, ja tuo Henki on SANA ja SANASSA, kuten myös ELÄMÄ.
    Ennen kuin Jeesus Kristus otti ylleen maailmanm synnit, ei kukaan voinut olla puhdas. Myöskään ihminen ei voinut tulla synnittömäksi eli syntyä kuolemasta elämään, ellei Poika olisi ottanut maailman syntiä päällensä ja sairautemme päällensä.
    Muista Pojan sanat: Joukossanne on niitä jotka eivät näe kuolemaa ennenkuin minä palaan takaisin kirkkaudessa. MINÄ olen YLÖSNOUSEMUS, joka Luottaa MINUUN ei kuole ja joka on kuollut ja luottaa MINUUN, hän ELÄÄ.
    Uudestisyntymä on meidän uuden luomuksen syntyminen KRISTUKSESSA JEESUKSESSA ja lihamme kuoleminen kuten kirjoitettu on. Me emme uudestisynny tänne ja tähän aikaan, vaan Kristuksessa Kirkkauteen Taivaallisen ISÄN eteen asetettuina Pojassa. Siksi opetuslapset olivat jo puhtaat, eli uudestisyntyneet pois lihasta Hengen uuteen tilaan, sillä liha ei pyhity eikä puhdistu, mutta Henki tekee sen Kristuksen kautta ja Kristuksessa.

    Minkä niminen on se seurakunta, ja mistä se löytyy, jossa opetetaan sellaista, mitä te adamin.poika ja eroittelija tälläkin sivulla kirjoitatte?

    Äänestä

  • Eroittelija kirjoitti:

    Pysäytät Herran puheen kesken mahtavaa opetusta ja siirrät sen koskemaan aivan jotain muuta. Nimittäin Herramme puhuu sovitustyöstään osoittaen kuinka mahtavasta asiasta todellakin on kysymys. Poika osoittaa kuinka HÄN on sekä maanpäällä, että Taivaassa samanaikaisesti: Joh.3:13, sillä Hän paljastaa koko ajan tuossa puheessaan omaa valtavuuttaan ja sitä kuinka ihminen voi todellakin syntyä uudesti ylhäältä, sillä IHMISEN POIKA on Ylhäällä ja Maanpäällä samanaikaisesti.
    Huomaa, että jos uudestisyntyminen olisi kiinni siitä, että Pojan tulisi ensin mennä ylös voidakseen saada aikaan uudestisyntymän, sillä uudestisyntymä tapahtuu kirjoitusten mukaan SANAN ja HENGEN kautta Niinpä on meidän siis pitäminen siitä kiinni, ja niinpä Poika itse sanoo: MINUN SANANI ON HENKI JA ELÄMÄ, ja HENKI tekee ELÄVÄKSI, joten HENKI vaikuttaa ELÄMÄN. eli siis uudestisynnyttää, ja tuo Henki on SANA ja SANASSA, kuten myös ELÄMÄ.
    Ennen kuin Jeesus Kristus otti ylleen maailmanm synnit, ei kukaan voinut olla puhdas. Myöskään ihminen ei voinut tulla synnittömäksi eli syntyä kuolemasta elämään, ellei Poika olisi ottanut maailman syntiä päällensä ja sairautemme päällensä.
    Muista Pojan sanat: Joukossanne on niitä jotka eivät näe kuolemaa ennenkuin minä palaan takaisin kirkkaudessa. MINÄ olen YLÖSNOUSEMUS, joka Luottaa MINUUN ei kuole ja joka on kuollut ja luottaa MINUUN, hän ELÄÄ.
    Uudestisyntymä on meidän uuden luomuksen syntyminen KRISTUKSESSA JEESUKSESSA ja lihamme kuoleminen kuten kirjoitettu on. Me emme uudestisynny tänne ja tähän aikaan, vaan Kristuksessa Kirkkauteen Taivaallisen ISÄN eteen asetettuina Pojassa. Siksi opetuslapset olivat jo puhtaat, eli uudestisyntyneet pois lihasta Hengen uuteen tilaan, sillä liha ei pyhity eikä puhdistu, mutta Henki tekee sen Kristuksen kautta ja Kristuksessa.

    Jeesuksen varsinainen vastaus kysymykseen, kuinka uudestisyntyminen voi tapahtua, alkaa sanoin:
    "Niin kuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa".
    Tämä oli esikuva Ihmisen Pojan ylentämisestä ristinpuuhun.
    Vaski (puhdas/viaton/pyhä) käärmeen (synniksi tehdyn) ripustaminen puuhun, oli edellytys sille, että myrkkykäärmeen pureman saaneet varman kuoleman edessä olevat ihmiset saattoivat saada uuden elämän. Ja tämä tapahtui siten, että he nostivat katseensa tuohon puuhun ripustettuun käärmeeseen. Jokainen, joka nosti katseensa siihen sai uuden elämän ja pelastui varmalta kuolemalta. Tätä ei olisi voinut tapahtua, jos Mooses ei olisi ensin ripustanut tuota vaskikäärmettä puuhun, ja sitten vienyt sitä näytille kuolevien silmien eteen.

    Uudestisyntymisemme perusedellytys on, että Jeesus on ripustettu ristille, ja kuollut, ja voittanut kuoleman eli noussut kuolleista.
    Ja meidän tehtävämme on nyt kertoa ilosanoma, kuvata Kristus ihmisten silmien eteen ristiinnaulittuna. Jos he nostavat katseensa Häneen, he syntyvät uudesti. Heille tapahtuu ihme. He nousevat ikäänkuin ylös kuolleista yhdessä Jeesuksen kanssa. Heidän henkensä, joka oli kuollut synnin pettämänä, on syntynyt uudelleen elämään. Ruumiillisesti meille ei tätä ihmettä vielä ole tapahtunut. Ruumiimme lunastus odottaa vielä täytäntöönpanoa.

    Opetuslapset olivat ensimmäiset, jotka syntyivat uudesti, ylhäältä Hengestä, ja se tapahtui silloin, kun Jeesus ylösnousemisensa jälkeen puhalsi, ja sanoi, ottakaa Pyhä Henki. Eli Jeesus ei silloin ollut vielä mennyt pilvessä taivaaseen. En siis ole koskaan sanonut, että Jeesuksen olisi tarvinnut mennä edellä taivaaseen, ennenkuin kukaan oli uudestisyntynyt, mutta kuolleista Hänen oli täytynyt herätä. Nousta kuolleista kuoleman voittajana. Emme voineet syntyä uudesti ylhäältä, ennenkuin Jeesus oli kuollut meidän kuolemamme, ja noussut kuolleista.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Jeesuksen varsinainen vastaus kysymykseen, kuinka uudestisyntyminen voi tapahtua, alkaa sanoin:
    "Niin kuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa".
    Tämä oli esikuva Ihmisen Pojan ylentämisestä ristinpuuhun.
    Vaski (puhdas/viaton/pyhä) käärmeen (synniksi tehdyn) ripustaminen puuhun, oli edellytys sille, että myrkkykäärmeen pureman saaneet varman kuoleman edessä olevat ihmiset saattoivat saada uuden elämän. Ja tämä tapahtui siten, että he nostivat katseensa tuohon puuhun ripustettuun käärmeeseen. Jokainen, joka nosti katseensa siihen sai uuden elämän ja pelastui varmalta kuolemalta. Tätä ei olisi voinut tapahtua, jos Mooses ei olisi ensin ripustanut tuota vaskikäärmettä puuhun, ja sitten vienyt sitä näytille kuolevien silmien eteen.

    Uudestisyntymisemme perusedellytys on, että Jeesus on ripustettu ristille, ja kuollut, ja voittanut kuoleman eli noussut kuolleista.
    Ja meidän tehtävämme on nyt kertoa ilosanoma, kuvata Kristus ihmisten silmien eteen ristiinnaulittuna. Jos he nostavat katseensa Häneen, he syntyvät uudesti. Heille tapahtuu ihme. He nousevat ikäänkuin ylös kuolleista yhdessä Jeesuksen kanssa. Heidän henkensä, joka oli kuollut synnin pettämänä, on syntynyt uudelleen elämään. Ruumiillisesti meille ei tätä ihmettä vielä ole tapahtunut. Ruumiimme lunastus odottaa vielä täytäntöönpanoa.

    Opetuslapset olivat ensimmäiset, jotka syntyivat uudesti, ylhäältä Hengestä, ja se tapahtui silloin, kun Jeesus ylösnousemisensa jälkeen puhalsi, ja sanoi, ottakaa Pyhä Henki. Eli Jeesus ei silloin ollut vielä mennyt pilvessä taivaaseen. En siis ole koskaan sanonut, että Jeesuksen olisi tarvinnut mennä edellä taivaaseen, ennenkuin kukaan oli uudestisyntynyt, mutta kuolleista Hänen oli täytynyt herätä. Nousta kuolleista kuoleman voittajana. Emme voineet syntyä uudesti ylhäältä, ennenkuin Jeesus oli kuollut meidän kuolemamme, ja noussut kuolleista.

    jakeiden ylitse, sillä ei Jeesuksen puhe korottamisestaan suinkaan käsitellyt uudestisyntymistä, vaan Hänen sovitustyötään. Jeesus ei nimittäin laisinkaan jatka vastaustaan jonka Hän oli antanut Nikodemukselle: Joh.3:5-8 Huomaa, että Jeesus muutti puheensa sisältöä ja osoitti, että koska Nikodemus opettajana ei tiennyt eikä ymmärtänyt uudestisyntymää, niin kuin hänen olisi pitänyt tietää ja ymmärtää, niin Jeesus selitti miksi hän ei puhu enempää tuosta asiasta: Joh.3:10-13.
    Nikodemus oli fariseus, ja farisealaiset eivät tunnustaneet, että olisi sellainen uudestisyntyminen, kuin mitä Jeesus puhui, sillä heille uudestisyntyminen, siinä muodossa kuin he sen tulkitsivat, tapahtuisi vasta kuoleman jälkeen ylösnousemuksessa.
    Kysyit, että mikä on se seurakunta johon kuulumme ja jossa julistetaan siten kuin mitenkä me täällä julistamme.
    Vastaus on hyvin yksinkertainen:
    Me emme kuulu mihinkään maalliseen organisaatioon taikka kirkkokuntaan, sillä me olemme omistautuneet yksinomaan Kristuksen Jeesuksen, Hänen Sanansa palvelijoiksi emmekä tunnusta muuta Herrautta emmekä opettajaa, emmekä välimiestä meidän ja ISÄN välillä kuin JUMALAN SANAN eli Pyhän Hengen.

    Äänestä

  • Eroittelija kirjoitti:

    jakeiden ylitse, sillä ei Jeesuksen puhe korottamisestaan suinkaan käsitellyt uudestisyntymistä, vaan Hänen sovitustyötään. Jeesus ei nimittäin laisinkaan jatka vastaustaan jonka Hän oli antanut Nikodemukselle: Joh.3:5-8 Huomaa, että Jeesus muutti puheensa sisältöä ja osoitti, että koska Nikodemus opettajana ei tiennyt eikä ymmärtänyt uudestisyntymää, niin kuin hänen olisi pitänyt tietää ja ymmärtää, niin Jeesus selitti miksi hän ei puhu enempää tuosta asiasta: Joh.3:10-13.
    Nikodemus oli fariseus, ja farisealaiset eivät tunnustaneet, että olisi sellainen uudestisyntyminen, kuin mitä Jeesus puhui, sillä heille uudestisyntyminen, siinä muodossa kuin he sen tulkitsivat, tapahtuisi vasta kuoleman jälkeen ylösnousemuksessa.
    Kysyit, että mikä on se seurakunta johon kuulumme ja jossa julistetaan siten kuin mitenkä me täällä julistamme.
    Vastaus on hyvin yksinkertainen:
    Me emme kuulu mihinkään maalliseen organisaatioon taikka kirkkokuntaan, sillä me olemme omistautuneet yksinomaan Kristuksen Jeesuksen, Hänen Sanansa palvelijoiksi emmekä tunnusta muuta Herrautta emmekä opettajaa, emmekä välimiestä meidän ja ISÄN välillä kuin JUMALAN SANAN eli Pyhän Hengen.

    Me, niin Eroittelija, kuin Adamin poika, olemme sama henkilö, mutta joskus nimimerkki Kristuksen Kantaja, käyttää myös nimimerkkiä Eroittelija, sillä joskus olen terveydeltäni niin heikossa kunnossa, että joudun käyttämään sijaiskirjoittajaa ja silloin käytän tuota joka esiintyy nimimerkki Kristuksen Kantaja taustalla.
    Silloin kun hän itse kirjoittaa, niin hän käyttää tuota omaa nimimerkkiään, mutta harvemmin hän pääsee koneen ääreen, kun minun sänkyni on siirretty tähän koneen viereen.
    Meidät tunnetaan paremmin nimellä Jesus-Movement eli Jeesus-Liike ja tunnuksesta ONE WAY= YKSI TIE. Nämä ovat ihmisten meille antamia nimiä, mutta itsellämme ei ole mitään muuta nimeä kuin Kristuksen Kantajat, kuten alkuseurakunnallakin oli aivan alussa kun he olivat vielä yhtä juutalaisten kanssa.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Me, niin Eroittelija, kuin Adamin poika, olemme sama henkilö, mutta joskus nimimerkki Kristuksen Kantaja, käyttää myös nimimerkkiä Eroittelija, sillä joskus olen terveydeltäni niin heikossa kunnossa, että joudun käyttämään sijaiskirjoittajaa ja silloin käytän tuota joka esiintyy nimimerkki Kristuksen Kantaja taustalla.
    Silloin kun hän itse kirjoittaa, niin hän käyttää tuota omaa nimimerkkiään, mutta harvemmin hän pääsee koneen ääreen, kun minun sänkyni on siirretty tähän koneen viereen.
    Meidät tunnetaan paremmin nimellä Jesus-Movement eli Jeesus-Liike ja tunnuksesta ONE WAY= YKSI TIE. Nämä ovat ihmisten meille antamia nimiä, mutta itsellämme ei ole mitään muuta nimeä kuin Kristuksen Kantajat, kuten alkuseurakunnallakin oli aivan alussa kun he olivat vielä yhtä juutalaisten kanssa.

    ettei lukijoille synny väärinkäsitystä.
    Eli Sinä et tarkoittanut suomessa toimivaa One Way Mission -järjestöä.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    ettei lukijoille synny väärinkäsitystä.
    Eli Sinä et tarkoittanut suomessa toimivaa One Way Mission -järjestöä.

    ONE WAY YKSI TIE on Jeesus-Liikkeenä tunnetun maailmanlaajuisen järjestelmän nimitys ja tuo ONE WAY YKSI TIE oli ja on meidän tunnuslauseemme. Mahdollista on, että tuo järjestö käyttää myös kyseistä tunnusta samassa tarkoituksessa, tai sen perustajat ovat ehkä jopa olleet Jeesus-Liikkeeseen kuuluvia jotka ovat sitten perustaneet tuon maailmanlaajuisen järjestön. Mikäli, niin kuin siltä näyttää, he toimivat todellakin uskonpohjalta ja usko on heillä eteenpäin vievänä voimana ja silloin voimme mekin sanoa että he kuuluvat Jeesus-Liikkeeseen.
    Jeesus-Liike on täysin sitoutumaton eikä sen jäsenistö kuulu mihinkään suuntaukseen taikka kirkkokuntaan eikä sillä ole mitään opillisia rakennelmia eikä mitään muuta ohjekirjaa kuin ja vain se mikä kirjoitettu on. Meillä VAIN USKO, SYDÄMENUSKON LUJALUOTTAMUS riittää, eikä muuta tarvita sen lisäksi kun se pohjautuu RAKKAUDESTA TOTUUTEEN. Meillä ei ihmisen ulkoinen olemus, vahvuus taikka heikkous ole mikään este taikka apu, vaan jos ihminen sydämessään uskoo ja suullaan sen tunnustaa, eli usko ja elämä on yhtä, niin se riittää ja silloin tällainen ihminen, jos hän niin haluaa voi lukea itsensä kuuluvaksi Jeesus-Liikkeeseen, koska meihin synnytään Ylhäältä ja meistä erotaan synnin harjoittamisen kautta, sillä me olemme Kristuksen Ruumiin osa ja siksi vain se joka on Kristuksessa ja vain Kristuksessa on myös meissä ja me hänessä.

    Äänestä

  • adamin.poika kirjoitti:

    Me, niin Eroittelija, kuin Adamin poika, olemme sama henkilö, mutta joskus nimimerkki Kristuksen Kantaja, käyttää myös nimimerkkiä Eroittelija, sillä joskus olen terveydeltäni niin heikossa kunnossa, että joudun käyttämään sijaiskirjoittajaa ja silloin käytän tuota joka esiintyy nimimerkki Kristuksen Kantaja taustalla.
    Silloin kun hän itse kirjoittaa, niin hän käyttää tuota omaa nimimerkkiään, mutta harvemmin hän pääsee koneen ääreen, kun minun sänkyni on siirretty tähän koneen viereen.
    Meidät tunnetaan paremmin nimellä Jesus-Movement eli Jeesus-Liike ja tunnuksesta ONE WAY= YKSI TIE. Nämä ovat ihmisten meille antamia nimiä, mutta itsellämme ei ole mitään muuta nimeä kuin Kristuksen Kantajat, kuten alkuseurakunnallakin oli aivan alussa kun he olivat vielä yhtä juutalaisten kanssa.

    Kristus ei ole sama asia kuin Jeesus.
    Jeesus vain näytti meille miten Kristus ilmentyy.
    Kristus on tietoisuus jonka me luomme yhdistämällä kaksinapaisuuden eli hyvän ja pahan yhdeksi napaisuudeksi eli Kristus tietoisuudeksi.
    Tulemme kävelemään maanpinnalla Ihmisenkeleinä täyden tietoisuuden tilassa luoden Kristutietoisuutta maanpäällä yhdessä Äiti Maan Gaian kanssa.

    Äänestä

  • Saagapolku kirjoitti:

    Kristus ei ole sama asia kuin Jeesus.
    Jeesus vain näytti meille miten Kristus ilmentyy.
    Kristus on tietoisuus jonka me luomme yhdistämällä kaksinapaisuuden eli hyvän ja pahan yhdeksi napaisuudeksi eli Kristus tietoisuudeksi.
    Tulemme kävelemään maanpinnalla Ihmisenkeleinä täyden tietoisuuden tilassa luoden Kristutietoisuutta maanpäällä yhdessä Äiti Maan Gaian kanssa.

    oletpa sinä todella saagan kehittänyt. Kristus tarkoittaa VOIDELTU, ASEMAANSA ASETETTU, ASEMAANSA VALTUUTETTU. Jos katsomme tuon sanan perimmäistä tarkoitusta niin KRISTUS tarkoittaa ITSE VOITELUA; ELI HÄNTÄ JOLLA VOIDELLAAN, eli siis PYHÄÄ HENKEÄ. Miten siitä olet edes kyennyt kehittämään tuon saagasi jostain navoista ja niiden yhteydestä. Kyllä sinulla täytyy olla todella vilkas mielikuvitus ja satujen sepittämistaito.

    Äänestä

  • Eroittelija kirjoitti:

    oletpa sinä todella saagan kehittänyt. Kristus tarkoittaa VOIDELTU, ASEMAANSA ASETETTU, ASEMAANSA VALTUUTETTU. Jos katsomme tuon sanan perimmäistä tarkoitusta niin KRISTUS tarkoittaa ITSE VOITELUA; ELI HÄNTÄ JOLLA VOIDELLAAN, eli siis PYHÄÄ HENKEÄ. Miten siitä olet edes kyennyt kehittämään tuon saagasi jostain navoista ja niiden yhteydestä. Kyllä sinulla täytyy olla todella vilkas mielikuvitus ja satujen sepittämistaito.

    Uskomus on mielikuvitusta ja kokemus on kokemista.
    Kristustietoisuus on meidän henkistä kultaamme ei milläänlailla erillistä meistä, kun mikään ei ole erillään Jumalasta.
    Mailma elää muutoksen kourissa ja vanhat uskomukset karisevat lähitulevaisuudessa pois ja meidän on hyväksyttävä se tosiasia että joudumme purkamaan vanhoja uskomuksiamme.
    Uskomuksia ei kannata pitää missään laatikossa joka estää meitä näkemästä laajenpaa kuvaa, kun laatikon seinät ovat vastassa.
    Sydämmessämme tiedämme mikä on totta ja mikä ei. Vain sydänValo voi sen meille kertoa.

    Äänestä

  • Saagapolku kirjoitti:

    Uskomus on mielikuvitusta ja kokemus on kokemista.
    Kristustietoisuus on meidän henkistä kultaamme ei milläänlailla erillistä meistä, kun mikään ei ole erillään Jumalasta.
    Mailma elää muutoksen kourissa ja vanhat uskomukset karisevat lähitulevaisuudessa pois ja meidän on hyväksyttävä se tosiasia että joudumme purkamaan vanhoja uskomuksiamme.
    Uskomuksia ei kannata pitää missään laatikossa joka estää meitä näkemästä laajenpaa kuvaa, kun laatikon seinät ovat vastassa.
    Sydämmessämme tiedämme mikä on totta ja mikä ei. Vain sydänValo voi sen meille kertoa.

    Uskomus on mielikuvitusta, mutta USKO, Sydämenuskonlujaluottamus, se ei ole mielikuvitusta vaan se on Hengellinen tila, Hengellinen olemusmuoto, jossa ihminen kokonaisena astuu pois lihansa vankeudesta ja asettaa koko luottamuksensa sille Hengelle johonka hän näin on yhtynyt ja yhdeksi tullut sillä hengellä joka hän itse on. Todellinen olemuksemme ei ole se mikä on ulkonaista, vaan se mikä on sisäistä hengen uudessa ja uudistetussa tilassa.
    Meidän henkinen olemuksemme on ainut realistinen olotila jossa me olemme ja vaellamme ja jolla olemme osallisena siitä Hengen elämästä johon me näin uudistumisen kautta olemme sulautuneet yhdeksi olemukseksi ja jossa me kaikki yhdistymme yhteiseen olomuotoon.
    Sydän on se missä me todella elämme ja jossa me rakennumme ja muotoudumme rakentajamme mukaiseksi HÄNEN kättensä tekojen mukaan. Saamme oman muotomme ja olemuksemme puhtaudessa, kirkkaudessa, vapaudessa, totuudessa pyhyydessä ja niin eteenpäin kunnes koko elämän kirjo saa meissä täyden kuvan ja muodon niin kuin me alussakin olimmme.
    Tästä juuri Totuus kertoo ja kirjoitukset todistavat ja kehoittavat meitä ottamaan tämä vastaan luottamuksella koska se lahjaksi meille annetaan sillä heikkoutemme takia emme itse sitä pysty edes miljaardissa vuodessa saavuttamaan.
    Emme voi puhua uskoon tulemisesta, koska kukaan ei voi tulla uskoon, mutta voimme puhua uskon saamisesta, eli luottamuksen syntymisestä sydämessämme joka lahjana on meille itse kullekin annettu kirkkaudeksi, elämäksi, toivoksi, voimaksi, oppaaksi, neuvojaksi, ja kasvattajaksi niin kurilla kuin rakkaudellakin, sillä se rakkaus jolla meitä näin kohdataan myös kurittaa meitä, mutta se kurituskin on rakkautta hengessä eikä lihamme siitä laisinkaan pidä koska lihamme ei voi saavuttaa eikä edes lähestyä sitä mikä Hengen on.

    Äänestä

  • Saagapolku kirjoitti:

    Uskomus on mielikuvitusta ja kokemus on kokemista.
    Kristustietoisuus on meidän henkistä kultaamme ei milläänlailla erillistä meistä, kun mikään ei ole erillään Jumalasta.
    Mailma elää muutoksen kourissa ja vanhat uskomukset karisevat lähitulevaisuudessa pois ja meidän on hyväksyttävä se tosiasia että joudumme purkamaan vanhoja uskomuksiamme.
    Uskomuksia ei kannata pitää missään laatikossa joka estää meitä näkemästä laajenpaa kuvaa, kun laatikon seinät ovat vastassa.
    Sydämmessämme tiedämme mikä on totta ja mikä ei. Vain sydänValo voi sen meille kertoa.

    Sinähän puhut kokemisesta et uskomuksesta.
    Kuten huomaat ne tarkoittavat kahta eri asiaa.
    Kun kokee ja muistaa Jumalan, niin silloin tietää kokevansa Jumalan.
    Ei ole mitään muuta kuin Jumala ja me olemme Jumalan Valon pisaroita ikuisesti olemme olleet yhtä ja tulemme ikuisesti olemaa.
    Vanhat uskomukset murenevat ja murenevat nopeammin ja nopeammin, jolloin jää kokemus ja muistaminen Jumalasta jäljelle. Silloin loppuvat sodat ja vääristynyt yhteiskuntarakennelma keinotekoisine pilareineen. Mikään muu ei ole ikuista kuin Jumala joka me olemme.

    Äänestä

  • Saagapolku kirjoitti:

    Uskomus on mielikuvitusta ja kokemus on kokemista.
    Kristustietoisuus on meidän henkistä kultaamme ei milläänlailla erillistä meistä, kun mikään ei ole erillään Jumalasta.
    Mailma elää muutoksen kourissa ja vanhat uskomukset karisevat lähitulevaisuudessa pois ja meidän on hyväksyttävä se tosiasia että joudumme purkamaan vanhoja uskomuksiamme.
    Uskomuksia ei kannata pitää missään laatikossa joka estää meitä näkemästä laajenpaa kuvaa, kun laatikon seinät ovat vastassa.
    Sydämmessämme tiedämme mikä on totta ja mikä ei. Vain sydänValo voi sen meille kertoa.

    Niin kuin me olemme Kristuksessa ja taivastenvaltakunta on meissä ja niin kuin meidän olemisemme Kristuksessa Jeesuksessa on salattua kaikilta, jopa itsemmekin kohdalla se on toivon ja armon varassa, niin myös KRISTUS SEURAKUNTA on näkymätön ja me olemme siinä näkymättömässä joka on Kristuksen ruumis ja Hän on meidän päämme jos me Hänessä olemme.

    Äänestä

  • Saagapolku kirjoitti:

    Uskomus on mielikuvitusta ja kokemus on kokemista.
    Kristustietoisuus on meidän henkistä kultaamme ei milläänlailla erillistä meistä, kun mikään ei ole erillään Jumalasta.
    Mailma elää muutoksen kourissa ja vanhat uskomukset karisevat lähitulevaisuudessa pois ja meidän on hyväksyttävä se tosiasia että joudumme purkamaan vanhoja uskomuksiamme.
    Uskomuksia ei kannata pitää missään laatikossa joka estää meitä näkemästä laajenpaa kuvaa, kun laatikon seinät ovat vastassa.
    Sydämmessämme tiedämme mikä on totta ja mikä ei. Vain sydänValo voi sen meille kertoa.

    Hiljaisuus haluaa puhua meille kaikille sitä viisautta joka ikuisuudesta saa alkuunsa. Se haluaa opettaa meille elämän todellisuutta ja ihmeellisyyttä. Se ei puhu ihmisten lailla tyhjiä sanoja, vaan totuutta se haastaa kaikille kuuleville, ja tuo esille kaiken sen mikä on pysyvää. Hiljaisuus on viisauden pesä ja totuuden kaiuttaja, sillä se paljastaa sinut sellaisena kuin olet, riisuen sinut kaikesta sellaisista naamioista ja kuorista joita itsesi ympärille olet asettanut kätkeäksesi itsesi tältä maailmalta, mutta hiljaisuudelta et voi itseäsi kätkeä. Siksi ei kukaan joka ei rehellisesti tunne itseään, vaan elää valhekuvitelmissa, voi kestää hiljaisuuden äärellä, sillä sellainen vaivautuu hiljaisuudesta, sillä hiljaisuus on pyhä jokaiselle ja siksi kukaan joka ei ole pyhä ei siedä hiljaisuutta, vaan hakee ympärilleen melua ja meteliä, touhua ja hyörintää, ettei vain hetkeksikään joutuisi tekemisiin hiljaisuuden kanssa.
    Mutta hän joka on sopusoinnussa Jumalan kanssa kaipaa hiljaisuutta, sillä hän tietää Jumalan puhuvan hänelle hiljaisuudessa, ja siksi jokainen joka on puhtaalla omatunnolla etsii hiljaisuutta kuullakseen Jumalan puheen.
    Näin erottuvat toistaan ihminen ja ihminen, ja erottajana on totuus, ja siksi toinen sietää hiljaisuuden, mutta toinen sitä kammoksuu, sillä näin erotetaan toisistaan jyvät ja akanat, sillä hiljaisuus on kuin tuuli, joka käy yli ja läpi puidun viljan erottaen siitä pois akanat ja jättää jäljelle puhtaan viljan.
    Tuo vilja jää tuulen tuuleteltavaksi ja sen on hyvä olla siinä hiljaisuudessa joka sitä opettaa ja vaalii rakkaudella. Oletko sinä ihminen se joka pakenet hiljaisuutta mielesi levottomuudessa, ja haet itsellesi kaikkea sellaista ympärillesi, ettet vain hetkeksikään jäisi hiljaisuuden puhutteluun. Jos sinä sellainen olet, että hiljaisuutta kestä, niin pysähdy ja tutki itseäsi ja ota itsestäsi selvää, ja poista itsestäsi kaikki huoli ja touhu, ja pysähdy hiljaisuuden ääreen, ja anna sen tuulen puhaltaa itsestäsi pois nuo akanat, niin että sinussa oleva siemen pääsee vapaaksi ja saa tuntea vilvoittavan hiljaisuuden tuulen ympärillään, ja sinä saat siinä levätä aivan rauhassa ilman huolia ja murheita, sillä hiljaisuus ei niitä sinulle kanna, vaan puhaltaa ne kaikki sinusta hyvin kauaksi, niin kuin tuuli puhaltaa akanat pois ilman viskatusta viljasta.
    Puhu sinä hiljaisuudelle ja kuuntele mitä se sinulle vastaa, niin paljon viisautta, sillä hiljaisuus haluaa ja odottaa, että sinä sille puhuisit ja hiljentyisit kuuntelemaan, sillä se haluaa vasta puheeseesi ja neuvoa sinulle viisauttaan, sillä sen viisaus on suurta ja ihmeteltävä, ja jokainen joka hiljaisuutta kuulee oppii tuosta viisaudesta joka siinä on ja hän on silloin täydellisyyden kasvattamana, sillä hiljaisuus on täydellisyyttä, ja siksi se täydellisyydessä kasvattaa. Hiljaisuus on nimittäin Jumalan puhetta niille jotka hiljaisuutta kuuntelevat ja oppia haluavat viisaudelta, sillä viisaus ei huuda kaduilla eikä korota ääntään toreilla, sillä viisaus asuu hiljaisuudessa, ja siksi hiljaisuudessa puhuu viisaus.
    Hiljaisuus on vanhurskaiden koulu ja ymmärtäväisten oppipaikka, ja sinne vanhurskaat rientävät ja ymmärtäväiset kiiruhtavat, sillä he haluavat oppia viisautta joka hiljaisuudessa puhuu ja sanomattomia sanoja haastaa.

    Äänestä

  • Saagapolku kirjoitti:

    Uskomus on mielikuvitusta ja kokemus on kokemista.
    Kristustietoisuus on meidän henkistä kultaamme ei milläänlailla erillistä meistä, kun mikään ei ole erillään Jumalasta.
    Mailma elää muutoksen kourissa ja vanhat uskomukset karisevat lähitulevaisuudessa pois ja meidän on hyväksyttävä se tosiasia että joudumme purkamaan vanhoja uskomuksiamme.
    Uskomuksia ei kannata pitää missään laatikossa joka estää meitä näkemästä laajenpaa kuvaa, kun laatikon seinät ovat vastassa.
    Sydämmessämme tiedämme mikä on totta ja mikä ei. Vain sydänValo voi sen meille kertoa.

    Hiljaisuus ei syytä ketään, vaan vapahtaa ihmisen, sillä hiljaisuus on Jumalan Sana joka sinulle haluaa puhua ja johdattaa sinut elämään. Hiljaisuus ei sano vanhurskasta syntiseksi koska se on tehnyt syntisestä vanhurskaan, ja sen edessä oleva vanhurskas on puhdas ilman syntiä, ja tästä hiljaisuus puhuu ja julistaa; Jumalan suuresta armosta joka on ihmisiä kohdannut Rakkauden uhrityön kautta Kristuksessa Jeesuksessa. Ei ole toista viisautta eikä toista Voimaa niin suurta kuin se mikä Kaikkivaltiaalta lähtee ja Hänen tykönsä paljastaa. Kuka voisi itsensä Hänen rinnalleen nostaa, kuka voisi itseään Hänelle kelvolliseksi katsoa, ei niin kukaan, et sinä enkä minä vaan yksin Hän voi sen tehdä, ja Hän yksin sen tekee, sillä Hän nostaa ihmisen rinnalleen ja tekee kuvansa kaltaiseksi, Hän on se joka Vanhurskauden tuo esille ja julistaa syntisen vanhurskaaksi lahjana ihmiselle joka Hänen eteensä on tullut ja Hänen nimeään avuksi huutanut. Kuinka sinä ihminen voisit edes ajatuksissasi itseäsi Hänen rinnalleen nostaa, ja kuitenkin Hän nostaa ihmisen rinnalleen ja julistaa hänet armosta kaltaisekseen, omaksi lapsekseen ilman tekoa ja ansiota. Tästä puhuu sinulle hiljaisuus tämän se sinulle julistaa, siis kuuntele sitä mitä se sinulle haluaa sanoa.
    Hiljaisuudessa ei ole oppeja eikä erimielisyyksiä, vaan siellä on vain totuus joka opettaa ja julistaa kaikessa viisaudessa ja ymmärryksessä. Sinä voit siltä oppia jos sitä hiljennyt kuuntelemaan, sillä se ei puhu sinulle väellä, eikä voimalla, vaan Hengellä, ja siksi se kohtaa sinut lämmöllä ja rakkaudella, sillä sitä sinä ihminen janoat ja etsit ja tarvitset, sillä rakkaus parantaa sinun haavasi ja lämpö tekee sinuun hyvän olon ja rauhan, ja näin sinä saavutat todellisen levon jossa ei mikään sinua häiritse, vaan voit rauhassa levätä ja kuunnella puhetta ja totuuden julistusta.

    Äänestä

  • Saagapolku kirjoitti:

    Uskomus on mielikuvitusta ja kokemus on kokemista.
    Kristustietoisuus on meidän henkistä kultaamme ei milläänlailla erillistä meistä, kun mikään ei ole erillään Jumalasta.
    Mailma elää muutoksen kourissa ja vanhat uskomukset karisevat lähitulevaisuudessa pois ja meidän on hyväksyttävä se tosiasia että joudumme purkamaan vanhoja uskomuksiamme.
    Uskomuksia ei kannata pitää missään laatikossa joka estää meitä näkemästä laajenpaa kuvaa, kun laatikon seinät ovat vastassa.
    Sydämmessämme tiedämme mikä on totta ja mikä ei. Vain sydänValo voi sen meille kertoa.

    On Hengellinen ja rakentunut Hengestä ja mekin olemme Hengellisiä luomuksia ja omaamme Hengellisen ruumiin. Siksi seurakuntakin on näkymätön koska Henkeä ei voi kukaan nähdä ja siksi Jumalan valtakunta ei tule näkyvällä tavalla koska se on Henkinen rakennelma, ja se sijaitsee jokaisen Kristuksessa olevan sisällä, ja mitä enemmän Kristuksen ruumis saa muotoa ja lujittuu ja kasvaa yhteen sitä täydellisempi on Hänen seurakuntansa ja siksi on kirjoitettu: " Itse luomakuntakin huokaa Jumalan lasten ilmestymistä.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


adamin.poika kirjoitti:

Tiesitkö, että oikea Kristuksen Jeesuksen ruumis, eli Hänen seurakuntansa, eli Pyhän Hengen Temppeli on täydellisesti näkymätön tälle maailmalle ja vastustajalle ja hänen henkivalloilleen sekä lihalle. Tiesitkö, että tuo seurakunta siirrettiin erämaahan ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi. Me jotka nyt olemme täällä olemme tuon seurakunnan jälkeläisiä. Vastustaja on yrittänyt kaikella tavalla rakentaa ja kota ja aikaan saada seurakunta joka muka olisi Kristuksen ruumis, mutta Jeesus Kristus itse varoitti siitä sanomalla, että jos joku tulee ja sanoo, että se on tuiolla, tai siellä, niin älkää uskoko.
Vastustajan tarkoitus on vain hämätä ja synnyttää kaikenlaisia järjellisiä oppeja kuten oppeja jumaluudesta, jotta ihmiset seuraisivat niitä ja lankeaisivat hänen anasaansa. Myös vastustajalle on ominaista se, että se tuo esille kaikenlaisia ihmeitä ja voimallisia tekoja ja niiden avulla hän piiloittaa todellisen valheluonteensa ja syöttää ihmisille ravintoa joka on kuolemaksi. Pysykää siis kaikessa siinä mitä kirjoitettu on, niin ette eksy eikä vastustaja saa teitä pauloihinsa, sillä sen eksytysvoima on niin mahtava, että se kykenee eksyttämään jos mahdolista valitutkin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu