Tässä Sallan Matille tarinoita

....tsekkaamassa markkinat välillä.

Seinähullua harhaisuutta ja homojen illuminaatti? Voi kristus tätäkin!
http://hommaforum.org/index.php/topic,19280.0.html
http://joukopiho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/49143-miksi-ja-keiden-tahdosta-maailmassa-on-homomyonteinen-buumi

Tehkää palvelus ihmiskunnalle. Lopettakaa kapinen elämänne.

kivittää! kirjoitti:

Seinähullua harhaisuutta ja homojen illuminaatti? Voi kristus tätäkin!
http://hommaforum.org/index.php/topic,19280.0.html
http://joukopiho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/49143-miksi-ja-keiden-tahdosta-maailmassa-on-homomyonteinen-buumi

Tehkää palvelus ihmiskunnalle. Lopettakaa kapinen elämänne.

Lue lisää

MIKÄ ON RAAMATUN KANTA HOMOUTEEN ? JA LESBOUTEENKIN ?


Vai ettekö tiedä , etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa ?
Älkää eksykö . Eivät huorintekijät ,ei epäjumalanpalvelijat , ei avionrikkojat ,
ei hekumoitsijat eikä miehimykset ,

eivät varkaat , ei ahneet , ei juomarit , ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa
periä Jumalan valtakuntaa .

1 Kor. 6:9-10 .

Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin ; sillä heidän
naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen ;

samoin miespuoletkin , luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen
kanssa , ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet , miespuolet
miespuolten kanssa , riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen
palkan , mikä saada piti .

Room. 1:26-27

..seinähulluja kivittäjiä.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Irja Askola homokeskustelusta Surettaa hävettää ja harmittaa/1135260958131

ja muita... kirjoitti:

..seinähulluja kivittäjiä.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Irja Askola homokeskustelusta Surettaa hävettää ja harmittaa/1135260958131

Lue lisää

http://www.hs.fi/fingerpori/?cmp=tm_etu_fingerpori

avaus ...

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9254429

IpuSiskon kirjoitti:

avaus ...

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9254429

käsialaa ...

http://keskustelu.suomi24.fi/node/4673851

IpuSiskon kirjoitti:

käsialaa ...

http://keskustelu.suomi24.fi/node/4673851

Mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan ...


http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=4763251&posted=1#post4763251

Sallan Matti K. kirjoitti:

Mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan ...


http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=4763251&posted=1#post4763251

Lue lisää

...vihdoin sulkisit silmäsi viimeisen kerran. Yllätyksesi sitten alkaakin perskarvat kärventyä ja vanha vihtahousu heittää vaan lisää löylyä matoiseen majaasi. Sen saat minkä ansaitset, kaiken paskanjauhamisen jälkeen.

Hannu Kukkosen tapaus

Hannu Kukkonen 28.10.2010 kello 17:11

http://www.oikeusturvanperikato.info/kukkonen.htm

...paukkua. Älä siellä kaapissasi piileskele. Kokeile edes, ei kerta homoa tee.

palkkaamat palstan mielipidepoliisit !

Ensiksi sensuroitte ja sitten vittuilette

tyhjien juttujen perään !


Toivonpa , että Wikileaks paljastaa tämänkin
Halosen Huijauksen !

Kirjoittaa Hilla-Hullu 28.10.2010 Sallasta !

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9426417

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9254429

Hannu Kukkosen tapaus

Hannu Kukkonen 28.10.2010 kello 17:11

http://www.oikeusturvanperikato.info/kukkonen.htm

Tarja Halosen kirjoitti:

palkkaamat palstan mielipidepoliisit !

Ensiksi sensuroitte ja sitten vittuilette

tyhjien juttujen perään !


Toivonpa , että Wikileaks paljastaa tämänkin
Halosen Huijauksen !

Kirjoittaa Hilla-Hullu 28.10.2010 Sallasta !

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9426417

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9254429

Hannu Kukkosen tapaus

Hannu Kukkonen 28.10.2010 kello 17:11

http://www.oikeusturvanperikato.info/kukkonen.htm

Lue lisää

...jos vanha ei häipysii alta. Pitäähän sut pitää kiireisenä, runkku.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9451588

Miksi postaat Halosen pornotaulua uusiksi? Sano nyt. Suoraan.

Antti Pesonen

Vanha 12.11.2010, 12:02
Antti Pesonen IPU


Viestejä: n/a
Vakiovalinta EU toteuttaa politiikkaa, joka on vienyt sotiin
Tiedotusvälineille 12.11.2010

EU toteuttaa politiikkaa, joka on vienyt sotiin


EU:n presidentti Van Rompuy sanoi äskettäin Berliinissä puhuessaan, että

euroskeptisismi johtaa sotaan. Presidentin puhemies tarkensi, että

Van Rompuy ei puhunut Britannian pääministerin edustamasta

euroskeptisismistä vaan niistä ihmisistä, jotka haluavat erota EU:sta



Euroopan presidentiksi kutsutun Van Rompuyn puheenvuoro kuuluu sarjaan

hyökkäys on paras puolustus. EU nimittäin toteuttaa politiikkaa, joka on vienyt

sotiin. Sotien juuret ovat usein olleet demokratian vastaisissa totalitarismeissa.



EU on harvainvaltainen rakennelma, joka levittää päätösvaltansa koskemaan

lähes kaikkia yhteiskunnan alueita. Unionia ohjaavat suurten jäsenmaiden

ohella suuryritysten edustajat. Siitä johtuu eriarvoisuuden ja köyhyyden

lisääntyminen. Siitä johtuu myös demokratian alasajo. Kansalaisten tahdolla

ei EU:n näennäisdemokratiassa ole merkitystä, jos se on erilainen kuin eliitin

tahto.



EU-hanke on tuhoon tuomittu, sillä kansalaisten enemmistö ei tule alistumaan

harvainvaltaan.



Aiemmin hajonneista harvainvalloista ovat parhaiten selvinneet ne osavaltiot,

jotka ovat eronneet ensimmäisinä. Valtiollista itsenäisyyttä tarvitaan toimivan

demokratian perustaksi. On monta syytä vaatia Suomen eroamista EU:sta.



Antti Pesonen

Itsenäisyyspuolueen puheenjohtaja



p.0400-565 366


http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=187084&page=62

0Arvojohtajamme - - - Muumi - Mamma Halosen ikioma .Watergate.19.11.2010 12:09 on todellakin tosiasia !

Sallan Rivo Runkku tyytyy pitäytymään vain ja

ainoastaan tosiasioissa !


http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=187084&page=63



http://www.meidanperhe.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/223226/_halosen_watergate_skandaali_on_tosiasia


http://www.meidanperhe.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/223226/_halosen_watergate_skandaali_on_tosiasia

Tooransa Lukenut kirjoitti:

0Arvojohtajamme - - - Muumi - Mamma Halosen ikioma .Watergate.19.11.2010 12:09 on todellakin tosiasia !

Sallan Rivo Runkku tyytyy pitäytymään vain ja

ainoastaan tosiasioissa !


http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=187084&page=63



http://www.meidanperhe.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/223226/_halosen_watergate_skandaali_on_tosiasia


http://www.meidanperhe.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/223226/_halosen_watergate_skandaali_on_tosiasia

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9408722/46785347
Älä postaa tuota linkkiä enää pressa-palstalle!

Hyi sinua, Jumala näkee mitä kätesi touhuilee.

suihinotto! kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9408722/46785347
Älä postaa tuota linkkiä enää pressa-palstalle!

Hyi sinua, Jumala näkee mitä kätesi touhuilee.

Lue lisää

17.11.2010
Pekka Virkki

Tämä artikkeli liittyy alla lueteltuun/lueteltuihin artikkeli-ryhmiin.
Klikkaamalla artikkeli-ryhmää näet, mitä muita artikkeleita ryhmään kuuluu.

[04] Oikeudelliset
[06] Sotasyyllisyys

BJARNE KALLIKSEN LAKIALOITE SOTASYYLLISYYDESTÄ

http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1956&author=105

Kansanedustaja Bjarne Kallis (kd) on jättänyt 16.11.2010 erinomaisen lakialoitteen.

Aloite käsittelee oikeudenkäymiskaaren muutosehdotusta verrattuna nykyiseen tilanteeseen, joka on mm. Euroopan ihmisoikeussopimusten vastainen.

Allekirjoittanut on jättänyt asiasta jo aiemmin kantelun oikeuskanslerille.

Lakialoitteen on Kalliksen lisäksi allekirjoittanut viisi muuta kd:n, neljä kokoomuksen, neljä perussuomalaisten, yksi keskustan ja yksi vihreiden edustaja.

Lakimuutosta perustellaan aloitteessa sotasyyllisyyskysymyksen ratkaisemisella, joskin kyseessä on myös laajempi asia: länsimaisessa oikeusvaltiossa tulee tuomioistuimilla olla muutosinstanssi.

Sotasyyllisyyden purkamisesta on keskusteltu jo iät ja ajat, asiaa käsiteltiin oikeusistuimessa viimeksi vuonna 2008, jolloin KKO totesi, ettei sillä ole toimivaltaa purkaa tuomioita.

Muutaman viikon kuluttua tästä Kokoomuksen Nuorten Liitto hyväksyi liittokokouksessaan ponnen, jossa esitettiin tuomioiden purkamista.

On selvä, että asia tulee olemaan esillä niin kauan kuin on syytä keskustella. Toisin sanoen siihen asti, kunnes se on korjattu.

Tätä lakialoitetta tukeva adressi on tällä sivulla.



Lakialoite kokonaisuudessaan

LA 108/2010 vp - Bjarne Kallis /kd ym.
Laki oikeudenkäymiskaaren 31 luvun 8 §:n muuttamisesta

Eduskunnalle

Jatkosodan jälkeen tuomittiin sotaan syyllisinä kahdeksan kansamme johtajaa eripituisiin vankeusrangaistuksiin. Tuomitut olivat jatkosodan aikana toimineet presidentti Risto Ryti, pääministeri J. W. Rangell, pääministeri Edwin Linkomies, ministeri Väinö Tanner, lähettiläs T. M. Kivimäki, ministeri Henrik Ramsay, ministeri Antti Kukkonen ja ministeri Tyko Reinikka.

Tähän päivään mennessä on sekä kansan että poliitikkojen keskuudessa kritisoitu näiden tuomioiden epäoikeudenmukaisuutta. Ministeri Brax on todennut, että ko. oikeudenkäynti oli oikeusvaltion periaatteiden vastainen. Brax toteaa kuitenkin myös, että tuomitut ovat jo kärsineet annetut rangaistukset eikä jatkotoimenpiteitä tarvita. Kiistatonta on, että sotasyyllisyystuomiot olivat Suomen perustuslain vastaisia.

Euroopan ihmisoikeussopimuksen 7. lisäpöytäkirjan 2 artiklan määräyksen mukaan rikoksesta tuomitulla on oikeus saada syyllisyyskysymys tai tuomittu rangaistus ainakin yhden kerran tutkittavaksi ylemmässä tuomioistuimessa. Näin ei kuitenkaan ole tapahtunut, joten lainsäädäntöä tulee tältä osin muuttaa niin, että syyllisyyskysymys olisi mahdollista ottaa käsittelyyn uudestaan.

KKO totesi kaksi vuotta sitten (H2007/266, 20.10.2008), ettei sillä olisi toimivaltaa toimia sotasyyllisyystuomioistuimen (perustuslain vastainen erityinen tuomioistuin) muutosinstanssina. Asiaan liittyvä tarvittava muutos olisi kuitenkin yksinkertainen, ja siihen tarvittaisiin ainoastaan yhden momentin muuttaminen yhdessä laissa. Ihmisten oikeustajun mukaista on se, että poikkeustilan aikana tehdyt rikokset ja vääryydet korjataan normaalioloissa mahdollisimman pian.

Edellä olevan perusteella ehdotamme, että eduskunta hyväksyy seuraavan lakiehdotuksen:

Laki
oikeudenkäymiskaaren 31 luvun 8 §:n muuttamisesta

Eduskunnan päätöksen mukaisesti lisätään oikeudenkäymiskaaren 31 luvun 8 §:ään, sellaisena kuin se on laissa 109/1960, uusi 5 kohta seuraavasti:

31 luku
Ylimääräisestä muutoksenhausta

8 §
Lainvoiman saanut tuomio rikosasiassa voidaan syytetyn eduksi purkaa:
...

5) jos poikkeuslain perusteella on rikosasiassa annettu ilmeisesti väärä tuomio.

...

Tämä laki tulee voimaan päivänä kuuta 20 .

Helsingissä 16 päivänä marraskuuta 2010

Bjarne Kallis / kd
Toimi Kankaanniemi / kd
Tarja Tallqvist / kd
Sari Palm / kd
Kari Kärkkäinen / kd
Päivi Räsänen / kd
Raija Vahasalo / kok
Raimo Vistbacka /ps
Pirkko Ruohonen-Lerner /ps
Olli Nepponen /kok
Petri Salo /kok
Lyly Rajala /kok
Pekka Vilkuna /kesk
Pietari Jääskeläinen /ps
Pertti Virtanen /ps
Timo Juurikkala /vihr


http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1956&author=105

Pekka Virkki kirjoitti:

17.11.2010
Pekka Virkki

Tämä artikkeli liittyy alla lueteltuun/lueteltuihin artikkeli-ryhmiin.
Klikkaamalla artikkeli-ryhmää näet, mitä muita artikkeleita ryhmään kuuluu.

[04] Oikeudelliset
[06] Sotasyyllisyys

BJARNE KALLIKSEN LAKIALOITE SOTASYYLLISYYDESTÄ

http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1956&author=105

Kansanedustaja Bjarne Kallis (kd) on jättänyt 16.11.2010 erinomaisen lakialoitteen.

Aloite käsittelee oikeudenkäymiskaaren muutosehdotusta verrattuna nykyiseen tilanteeseen, joka on mm. Euroopan ihmisoikeussopimusten vastainen.

Allekirjoittanut on jättänyt asiasta jo aiemmin kantelun oikeuskanslerille.

Lakialoitteen on Kalliksen lisäksi allekirjoittanut viisi muuta kd:n, neljä kokoomuksen, neljä perussuomalaisten, yksi keskustan ja yksi vihreiden edustaja.

Lakimuutosta perustellaan aloitteessa sotasyyllisyyskysymyksen ratkaisemisella, joskin kyseessä on myös laajempi asia: länsimaisessa oikeusvaltiossa tulee tuomioistuimilla olla muutosinstanssi.

Sotasyyllisyyden purkamisesta on keskusteltu jo iät ja ajat, asiaa käsiteltiin oikeusistuimessa viimeksi vuonna 2008, jolloin KKO totesi, ettei sillä ole toimivaltaa purkaa tuomioita.

Muutaman viikon kuluttua tästä Kokoomuksen Nuorten Liitto hyväksyi liittokokouksessaan ponnen, jossa esitettiin tuomioiden purkamista.

On selvä, että asia tulee olemaan esillä niin kauan kuin on syytä keskustella. Toisin sanoen siihen asti, kunnes se on korjattu.

Tätä lakialoitetta tukeva adressi on tällä sivulla.



Lakialoite kokonaisuudessaan

LA 108/2010 vp - Bjarne Kallis /kd ym.
Laki oikeudenkäymiskaaren 31 luvun 8 §:n muuttamisesta

Eduskunnalle

Jatkosodan jälkeen tuomittiin sotaan syyllisinä kahdeksan kansamme johtajaa eripituisiin vankeusrangaistuksiin. Tuomitut olivat jatkosodan aikana toimineet presidentti Risto Ryti, pääministeri J. W. Rangell, pääministeri Edwin Linkomies, ministeri Väinö Tanner, lähettiläs T. M. Kivimäki, ministeri Henrik Ramsay, ministeri Antti Kukkonen ja ministeri Tyko Reinikka.

Tähän päivään mennessä on sekä kansan että poliitikkojen keskuudessa kritisoitu näiden tuomioiden epäoikeudenmukaisuutta. Ministeri Brax on todennut, että ko. oikeudenkäynti oli oikeusvaltion periaatteiden vastainen. Brax toteaa kuitenkin myös, että tuomitut ovat jo kärsineet annetut rangaistukset eikä jatkotoimenpiteitä tarvita. Kiistatonta on, että sotasyyllisyystuomiot olivat Suomen perustuslain vastaisia.

Euroopan ihmisoikeussopimuksen 7. lisäpöytäkirjan 2 artiklan määräyksen mukaan rikoksesta tuomitulla on oikeus saada syyllisyyskysymys tai tuomittu rangaistus ainakin yhden kerran tutkittavaksi ylemmässä tuomioistuimessa. Näin ei kuitenkaan ole tapahtunut, joten lainsäädäntöä tulee tältä osin muuttaa niin, että syyllisyyskysymys olisi mahdollista ottaa käsittelyyn uudestaan.

KKO totesi kaksi vuotta sitten (H2007/266, 20.10.2008), ettei sillä olisi toimivaltaa toimia sotasyyllisyystuomioistuimen (perustuslain vastainen erityinen tuomioistuin) muutosinstanssina. Asiaan liittyvä tarvittava muutos olisi kuitenkin yksinkertainen, ja siihen tarvittaisiin ainoastaan yhden momentin muuttaminen yhdessä laissa. Ihmisten oikeustajun mukaista on se, että poikkeustilan aikana tehdyt rikokset ja vääryydet korjataan normaalioloissa mahdollisimman pian.

Edellä olevan perusteella ehdotamme, että eduskunta hyväksyy seuraavan lakiehdotuksen:

Laki
oikeudenkäymiskaaren 31 luvun 8 §:n muuttamisesta

Eduskunnan päätöksen mukaisesti lisätään oikeudenkäymiskaaren 31 luvun 8 §:ään, sellaisena kuin se on laissa 109/1960, uusi 5 kohta seuraavasti:

31 luku
Ylimääräisestä muutoksenhausta

8 §
Lainvoiman saanut tuomio rikosasiassa voidaan syytetyn eduksi purkaa:
...

5) jos poikkeuslain perusteella on rikosasiassa annettu ilmeisesti väärä tuomio.

...

Tämä laki tulee voimaan päivänä kuuta 20 .

Helsingissä 16 päivänä marraskuuta 2010

Bjarne Kallis / kd
Toimi Kankaanniemi / kd
Tarja Tallqvist / kd
Sari Palm / kd
Kari Kärkkäinen / kd
Päivi Räsänen / kd
Raija Vahasalo / kok
Raimo Vistbacka /ps
Pirkko Ruohonen-Lerner /ps
Olli Nepponen /kok
Petri Salo /kok
Lyly Rajala /kok
Pekka Vilkuna /kesk
Pietari Jääskeläinen /ps
Pertti Virtanen /ps
Timo Juurikkala /vihr


http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1956&author=105

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9408722/46785347

IPU
Vieras Viestejä: n/a

Helsingissä mielenilmaus Suomen itsenäisyyden palauttamisen puolesta

--------------------------------------------------------------------------------

IPU
To IPU

Subject

Huom. muuttunut kellonaika - 6.12. klo 14.30

Helsingissä mielenilmaus Suomen itsenäisyyden palauttamisen puolesta
päivämäärä ja kellonaika - 6.12. klo 14.30


Wtags
Alternatives TEXT/HTML

Viesti

EU- ja Nato-jäsenyyttä vastustavat kansalaisjärjestöt järjestävät mielenilmauksen
Suomen itsenäisyyden palauttamisen puolesta maanantaina 6.12. klo 14.30
Helsingissä Mannerheiminaukiolla Kiasman edessä.

Tule mukaan ja tuo kaverisikin!

Tätä viestiä saa levittää

IPU <[email protected]> kirjoitti:

IPU
Vieras Viestejä: n/a

Helsingissä mielenilmaus Suomen itsenäisyyden palauttamisen puolesta

--------------------------------------------------------------------------------

IPU
To IPU

Subject

Huom. muuttunut kellonaika - 6.12. klo 14.30

Helsingissä mielenilmaus Suomen itsenäisyyden palauttamisen puolesta
päivämäärä ja kellonaika - 6.12. klo 14.30


Wtags
Alternatives TEXT/HTML

Viesti

EU- ja Nato-jäsenyyttä vastustavat kansalaisjärjestöt järjestävät mielenilmauksen
Suomen itsenäisyyden palauttamisen puolesta maanantaina 6.12. klo 14.30
Helsingissä Mannerheiminaukiolla Kiasman edessä.

Tule mukaan ja tuo kaverisikin!

Tätä viestiä saa levittää

Lue lisää

Eturauhanenkin vaivaa...aamupissa kesti puoleen päivään.

aikuinen! kirjoitti:

Eturauhanenkin vaivaa...aamupissa kesti puoleen päivään.

Lähettäjä IPU
Vastaanottaja IPU
Lähetetty 3.12.2010 14:38:29
Aihe Itsenäisyys?
Wtagit
Vaihtoehdot TEXT/HTML
Viesti


Tiedotusvälineille 3.12.2010


Itsenäisyys?


Joulukuun kuudentena monet suomalaiset juhlivat maamme itsenäisyyttä.

Tasavallan presidentin mukaan Suomi on itsenäisempi kuin koskaan.

Monet muut ovat sitä mieltä, että enää ei ole itsenäisyyttä mitä juhlia.

Mistä on kysymys? Onko itsenäisyys vain mielipidekysymys?



Itsenäisyys-käsite voidaan määritellä monella tavalla. Maan suurimman

lehden ex-päätoimittaja oli sitä mieltä, että tämän päivän itsenäisyys

on kasvavaa riippuvuutta muista. Siis mitä enemmän olemme muista

riippuvaisia, sitä itsenäisempiä olemme. Näin itsenäisyyden huippu olisi

se, että emme voisi päättää itse mistään asioista.



Valtiollinen itsenäisyys on yleensä mm. oikeus- ja valtiotieteissä määritelty

niin, että itsenäisellä valtiolla on muista valtioista riippumaton

lainsäädäntövalta, omaan lainsäädäntöön nojaava tuomioistuinlaitos ja oma

ulkopolitiikka. Tuollaisen valtiollisen itsenäisyyden Suomi saavutti v. 1917.



Suomi menetti valtiollisen itsenäisyytensä v. 1995, kun se liitettiin

Euroopan unioniin. EU:n lainsäädäntö on jäsenmaiden lakien yläpuolella ja

EU:n tuomioistuimen päätökset ylittävät suomalaisten tuomioistuinten

päätökset. EU-Suomi on luopunut omasta itsenäisestä ulkopolitiikastaan.



Kaikki EU:n jäsenmaat ovat luopuneet valtiollisesta itsenäisyydestään, mutta

kovin erilaisin seurauksin. Suuret EU-maat ovat saaneet vastineeksi

päätösvallan unionissa. Pienistä jäsenmaista monet ovat olleet nettosaajia eli

hyötyneet EU:n rahanjaosta. Suomi on maksaja. Sen päätösvalta EU:ssa on

olematon.



Suomi on monessa suhteessa kehittynyt maa, mutta keskustelun

kehitysmaa. On kysyttävä, millainen tulevaisuus on valtiolla, jossa ei kyetä

keskustelemaan julkisesti valtiolliseen olemassaoloon liittyvistä kysymyksistä.

On ymmärrettävää, että itsenäisyyskeskustelua eivät halua käydä he, jotka

ovat vastuussa maamme itsenäisyyden menettämisestä. EU-jäsenyys on

ristiriidassa sen kanssa, että maamme perustuslain mukaan Suomi on

itsenäinen ja ylin valta Suomessa kuuluu kansalle.



Suomen valtiollinen itsenäisyys voidaan palauttaa eroamalla EU:n

jäsenyydestä. Se voi tapahtua eduskunnan enemmistön päätöksellä. Ensin

suomalaisen on kylläkin valittava toisenlainen eduskunta. Nykyisessä

eduskunnassa ei ole yhtään puoluetta, joka toisi esille, että Suomi on

menettänyt valtiollisen itsenäisyytensä ja vaatisi sen palauttamista. Jos ja kun

tulevassa eduskunnassa on tuollainen puolue, se on suurin muutos, mitä

kevään vaaleissa voi tapahtua.



Antti Pesonen

Itsenäisyyspuolueen puheenjohtaja


http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=187084&page=64

Närästys on voi olla sydänkohtaus....toivon ma.

kuolla? kirjoitti:

Närästys on voi olla sydänkohtaus....toivon ma.

Sensorit nostavat joskus paineeni riskirajoille !

Mihin Te Aasi - Sensorit olette hukanneet sen

" Sallan Rivon Runkun " ? Kysynpä vaan !

Joulukuista lentomatkustusta aivan EU - Euroopan malliin .


http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=5290892#post5290892



--------------------------------------------------------------------------------

Motto : Timo Soini sanoo , Missa ikina lieneekaan EU , niin siella piileksii ongelma .

Hilla-Hullu koki sen itsekin aivan omissa nahoissaan .

Startti HKI - Vantaa - lentoasemalta piti olla 10.12.2010 jo kello 06.40 .

Mutta EU:n pirulainen se kai sotki suunnitelmani ja startti olikin tasan pari

tuntia myohassa . Niinpa jatkolentoni Kastrupilta oli jo karannut kun ehdin

sinne . Lentoasema oli pilvin pimein taynnaan jakoyhteytensa kadottaneita

matkaajia .

Yli kolmen tunnin jomotus kentan infocenterissa ennenkuin paasin

numerolla 423 kirjoittamaan uutta jatkolippua . Paasin vain odotuspaikoille .

Pari ensimmaista jatkovuoroani oli jo ylibuukatut .

Vasta toisen kerran kirjoitettuja lippujani kayttaen paasin illalla noin kello

21.00 jatkamaan jo silloinkin tunnin myohassa olleella LOT:in koneella

Varsovaan . Siella olin vasta keskiyon jalkeen . Onneksi viela Vasrsovan

joukkoliikenteen viimeiset vuorot kulkivat.

Olin asunnollani vasta tasan tarkkaan kello 01.30 tiistaiaamuna .

Alkuperainen matkasuunnitelmani olisi vienyt minut tanne jo maanantaiaamulla

noin kello 11.30 .

Siis yhden maanantaipaivan 20.12.2010 mittaien hortoilu ja jonottelu Koopenhaminan

Kastrupissa antoi Hilla-Hullulle oikein mojovan oppitunnin Uuden Uljaan EU - Euroopan

toimivuudesta jo nain ruohonjuuritasolla - - - - nahtyna pienen ihmisen mittakaavassa !


http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=5290892#post5290892

KATOAVATKO ONGELMAT TODELLA ITSESTÄÄN ? II - Osa


[email protected]


http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1970&author=10


http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?s=03e0d94075b349c81ba4cbff5fba8c53&t=187084&page=66




Kenen oikeuksia Suomen presidentti edistää?

Kenen oikeuksia Suomen presidentti ajaa kiirehtiessään heti vakuuttamaan, ettei hän ole neuvottelemassa Suomelta pakkoluovutettuja alueita takaisin? Ajaako hän suomalaisten ja Suomen oikeuksia?

Tähän mennessä 45 000 km2 vieminen, parhaan miesaineiston tappaminen, kotien tuhoaminen ja muut sotaisat väkivaltatoimet eivät ole olleet millekään uhriksi joutuneelle maalle eduksi.

Perusteettomat suomalaiset sloganit

Eräät suomalaiset poliitikot ovat venäläisten propaganda-ammattilaisten kanssa kehittäneet kaksi ylivertaista slogania, joita suomalaisille on yritetty opettaa vuosikymmeniä. Mehän olimme itse oikeastaan syyllisiä sotiin, vaikka olimmekin syyttömiä; ja sotakorvaukset itse asiassa olivat siunauksellisia maallemme.

Tällaisilla totuuden vastaisilla väitteillä ei kuitenkaan rakenneta luottamusta maiden välille, eikä ajeta suomalaisten ja Suomen legaaleja oikeuksia. Tällaisilla valheellisilla väittämillä kumotaan nämä oikeudet ja yritetään legalisoida hyökkääjän oikeudet.

Tekivätkö Suomi ja Neuvostoliitto keskenään tai lukuisat maat kansainvälisesti sopimuksia vain siksi, että ne sitten olisi saatu rauhassa rikkoa ilman mitään sanktioita? Eikö sopimuksia olekaan tehty pidettäviksi?

Presidentin puheet huolestuttavia

On hyvin ymmärrettävää, jos Venäjän valtionjohto esittää tällaisia väittämiä. Ainahan syyllinen yrittää piilotella, selitellä ja oikeuttaa tekemiään rikoksia ja väkivaltaa. Selittely ei kuitenkaan muuta tilannetta.

Mutta kun tällaisia asioita esittää uhriksi joutuneen maan presidentti, on tilanne hyvin huolestuttava. Mihin on unohtunut presidentin vala ja aseman tuomat velvollisuudet? Ovatko suomalaiset valinneet itselleen johtajan, joka hyväksyy ja ajaa väkivaltaa Suomea kohtaan käyttäneen maan itsekkäitä etuja?

Venäläiset eivät kunnioita maansa ”myyjiä”

Tällaisille toimille ei tuo hyväksyttävyyttä se, että pelätään suuren naapurin suuttuvan tai heikentävän keskinäisiä kauppasuhteita. Ne ajat, jolloin pienen oli vain oltava nöyrä ja unohdettava omat oikeutensa, ovat historiaa.

Venäläiset eivät koskaan ole aidosti kunnioittaneet sellaisia henkilöitä, jotka unohtavat oman maansa legaalit oikeudet ja ryhtyvät ajamaan heidän oikeuksiaan. Nämä ihmiset siten pettävät oman maansa ja ”myyvät” valtansa pönkittämiseksi tai oman uran edistämiseksi oman maansa.

Venäläiset toki käyttävät tällaisia henkilöitä voimakkaasti hyväksi. Tällaisia ihmisiä kutsutaan hyväntahtoisiksi hölmöiksi, koska he toimivat oman maansa kannalta hölmön lailla ja vähintään luulottelevat tekevänsä maalleen suuren palvelun.

Suomalaiset eivät tunne venäläisyyttä

Venäläinen, erityisesti isovenäläinen, kulttuuri on erilainen kuin länsimainen. On väitetty, että suomalaiset ovat asiantuntijoita arvioimaan venäläisten käyttäytymistä ja tuntevat läpikotaisin venäläisten tavat.

Jos tämä on totta, valtiojohtomme pääosin erinomaisesti kätkee tämän osaamisen. Suomalaiset kerta toisensa jälkeen lankeavat venäläisten koepalloihin ja asettamiin ansoihin. Sitten niistä yritetään pyristellä irti. Kuitenkin, kun nokka irtoaa, pyrstö tarttuu kiinni.

Luottamus ei koskaan palaa liturgialla

Presidentti Halosen tai venäläisten johtajien toive siitä, että maitten välit tulevat aidosti hyviksi vanhoja rikoksia korjaamatta, on virheellinen. Niin ei tule koskaan käymään.

Painostuksen kanssa voidaan ehkä luoda tilanne, jossa Petsamon, Karjalan ja muiden Suomelta pakkoluovutettujen alueitten palautuksesta ei juuri puhuta, mutta näitä avoimia väkivaltaisia sotarikoksia ei voida häivyttää. Venäjän hallussa olevat suomalaiset alueet ovat erittäin konkreettisesti muistuttavat asiasta.

Palautus Internetissä luonnollinen asia

Karjalan palautuksesta on tullut erityisesti Internetissä jokapäiväinen puheenaihe. Sitä kohtaan ei enää tunneta pelkoa ja vaikenemistarvetta kuin johtavalla poliittisella tasolla.

Kuka suomalaisista muistaa, milloin viimeksi suomalaiset poliittiset johtajat ovat näitä asioita käsitelleet Suomen ja suomalaisten oikeuksien näkökulmasta? Koska he ovat edes puhuneet aidosti suomalaisten oikeuksista?

Oikeudellinen puoli on yksiselitteinen. Uudessa Karjalan ja Petsamon palautus –kirjassa käsitellään sopimus sopimukselta ne kansainväliset ja keskinäiset sopimukset, joita Neuvostoliitto rikkoi ja mitä rikkomuksia Venäjä ylläpitää väkivaltasopimusten avulla.

Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt?

Suomen valtionjohdon olisi hyvä perehtyä ko. kirjan viestiin ja miettiä, mikä on poliittisen johdon velvollisuus näiden asioiden suhteen. Onko se Venäjän etujen katsominen vai suomalaisten oikeuksien puolustaminen?

toimitus@prokarelia. kirjoitti:

KATOAVATKO ONGELMAT TODELLA ITSESTÄÄN ? II - Osa


[email protected]


http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1970&author=10


http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?s=03e0d94075b349c81ba4cbff5fba8c53&t=187084&page=66




Kenen oikeuksia Suomen presidentti edistää?

Kenen oikeuksia Suomen presidentti ajaa kiirehtiessään heti vakuuttamaan, ettei hän ole neuvottelemassa Suomelta pakkoluovutettuja alueita takaisin? Ajaako hän suomalaisten ja Suomen oikeuksia?

Tähän mennessä 45 000 km2 vieminen, parhaan miesaineiston tappaminen, kotien tuhoaminen ja muut sotaisat väkivaltatoimet eivät ole olleet millekään uhriksi joutuneelle maalle eduksi.

Perusteettomat suomalaiset sloganit

Eräät suomalaiset poliitikot ovat venäläisten propaganda-ammattilaisten kanssa kehittäneet kaksi ylivertaista slogania, joita suomalaisille on yritetty opettaa vuosikymmeniä. Mehän olimme itse oikeastaan syyllisiä sotiin, vaikka olimmekin syyttömiä; ja sotakorvaukset itse asiassa olivat siunauksellisia maallemme.

Tällaisilla totuuden vastaisilla väitteillä ei kuitenkaan rakenneta luottamusta maiden välille, eikä ajeta suomalaisten ja Suomen legaaleja oikeuksia. Tällaisilla valheellisilla väittämillä kumotaan nämä oikeudet ja yritetään legalisoida hyökkääjän oikeudet.

Tekivätkö Suomi ja Neuvostoliitto keskenään tai lukuisat maat kansainvälisesti sopimuksia vain siksi, että ne sitten olisi saatu rauhassa rikkoa ilman mitään sanktioita? Eikö sopimuksia olekaan tehty pidettäviksi?

Presidentin puheet huolestuttavia

On hyvin ymmärrettävää, jos Venäjän valtionjohto esittää tällaisia väittämiä. Ainahan syyllinen yrittää piilotella, selitellä ja oikeuttaa tekemiään rikoksia ja väkivaltaa. Selittely ei kuitenkaan muuta tilannetta.

Mutta kun tällaisia asioita esittää uhriksi joutuneen maan presidentti, on tilanne hyvin huolestuttava. Mihin on unohtunut presidentin vala ja aseman tuomat velvollisuudet? Ovatko suomalaiset valinneet itselleen johtajan, joka hyväksyy ja ajaa väkivaltaa Suomea kohtaan käyttäneen maan itsekkäitä etuja?

Venäläiset eivät kunnioita maansa ”myyjiä”

Tällaisille toimille ei tuo hyväksyttävyyttä se, että pelätään suuren naapurin suuttuvan tai heikentävän keskinäisiä kauppasuhteita. Ne ajat, jolloin pienen oli vain oltava nöyrä ja unohdettava omat oikeutensa, ovat historiaa.

Venäläiset eivät koskaan ole aidosti kunnioittaneet sellaisia henkilöitä, jotka unohtavat oman maansa legaalit oikeudet ja ryhtyvät ajamaan heidän oikeuksiaan. Nämä ihmiset siten pettävät oman maansa ja ”myyvät” valtansa pönkittämiseksi tai oman uran edistämiseksi oman maansa.

Venäläiset toki käyttävät tällaisia henkilöitä voimakkaasti hyväksi. Tällaisia ihmisiä kutsutaan hyväntahtoisiksi hölmöiksi, koska he toimivat oman maansa kannalta hölmön lailla ja vähintään luulottelevat tekevänsä maalleen suuren palvelun.

Suomalaiset eivät tunne venäläisyyttä

Venäläinen, erityisesti isovenäläinen, kulttuuri on erilainen kuin länsimainen. On väitetty, että suomalaiset ovat asiantuntijoita arvioimaan venäläisten käyttäytymistä ja tuntevat läpikotaisin venäläisten tavat.

Jos tämä on totta, valtiojohtomme pääosin erinomaisesti kätkee tämän osaamisen. Suomalaiset kerta toisensa jälkeen lankeavat venäläisten koepalloihin ja asettamiin ansoihin. Sitten niistä yritetään pyristellä irti. Kuitenkin, kun nokka irtoaa, pyrstö tarttuu kiinni.

Luottamus ei koskaan palaa liturgialla

Presidentti Halosen tai venäläisten johtajien toive siitä, että maitten välit tulevat aidosti hyviksi vanhoja rikoksia korjaamatta, on virheellinen. Niin ei tule koskaan käymään.

Painostuksen kanssa voidaan ehkä luoda tilanne, jossa Petsamon, Karjalan ja muiden Suomelta pakkoluovutettujen alueitten palautuksesta ei juuri puhuta, mutta näitä avoimia väkivaltaisia sotarikoksia ei voida häivyttää. Venäjän hallussa olevat suomalaiset alueet ovat erittäin konkreettisesti muistuttavat asiasta.

Palautus Internetissä luonnollinen asia

Karjalan palautuksesta on tullut erityisesti Internetissä jokapäiväinen puheenaihe. Sitä kohtaan ei enää tunneta pelkoa ja vaikenemistarvetta kuin johtavalla poliittisella tasolla.

Kuka suomalaisista muistaa, milloin viimeksi suomalaiset poliittiset johtajat ovat näitä asioita käsitelleet Suomen ja suomalaisten oikeuksien näkökulmasta? Koska he ovat edes puhuneet aidosti suomalaisten oikeuksista?

Oikeudellinen puoli on yksiselitteinen. Uudessa Karjalan ja Petsamon palautus –kirjassa käsitellään sopimus sopimukselta ne kansainväliset ja keskinäiset sopimukset, joita Neuvostoliitto rikkoi ja mitä rikkomuksia Venäjä ylläpitää väkivaltasopimusten avulla.

Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt?

Suomen valtionjohdon olisi hyvä perehtyä ko. kirjan viestiin ja miettiä, mikä on poliittisen johdon velvollisuus näiden asioiden suhteen. Onko se Venäjän etujen katsominen vai suomalaisten oikeuksien puolustaminen?

Lue lisää

KATOAVATKO ONGELMAT TODELLA ITSESTÄÄN ? III - Osa


[email protected]


http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1970&author=10


http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?s=03e0d94075b349c81ba4cbff5fba8c53&t=187084&page=66




Miten Suomi voi katsoa olevansa oikeusvaltio, kun sen korkeimmat oikeusviranomaiset yhä pitävät ns. sotasyyllisyystuomiot voimassa, vaikka mm. Korkein oikeus ja oikeuskansleri ovat vahvistaneet, että tuomiot olivat perustuslain vastaisia. On kansallinen häpeä, että vääriä tuomioita ei ole vieläkään purettu.

Vanha viisaus on se, että sen lauluja laulat, kenen leipää syöt. Miten tämä toteutuu suomalaisten poliittisten johtajien osalta esim. evakkojen omaisuuden restituution (omaisuuden palauttaminen alkuperäiselle omistajalle, jolta se on väkivaltaisesti riistetty)? Yksiselitteistä on, että poliittiset johtajat syövät suomalaisten leipää, mutta kenen lauluja he laulavat?

Erilaisia toimintavaihtoehtoja

Mikä on tulevaisuus näiden asioitten osalta? Käytännössä näyttäisi olevan kolme vaihtoehtoista toimintalinjaa. Ensimmäinen osa se, että Venäjä ja Suomi aidosti korjaavat tilanteen, Venäjä palauttaa alueet ja maat sopivat Neuvostoliiton aiheuttamat tuho ja lähes 70 vuoden käytön.

Toinen vaihtoehto on se, ettei mitään tehdä ja poliittiset johtajat jatkavat yhä poliittista liturgiaa ja vakuuttelua siitä, että maitten suhteet ovat aidosti paremmat kuin koskaan ennen, eikä minkäänlaisia ongelmia ole edes olemassa. Tämä silmät sulkeva valheellinen tilanne on huono molemmille.

Oikeustoimet eivät ole poissuljettuja

Kolmas vaihtoehto on se, että eräitä suomalaisia suuryhtiöitä vastaan nostetaan esim. yhdysvaltalaisessa oikeudessa kanne siitä, että ne ovat tietoisesti ostaneet varastettua puutavaraa Karjalasta. Kiinteistöjen omistusoikeus pakkoluovutetuilla alueilla ei ole muuttunut mihinkään. Suomalaiset yhä omistavat suvuilleen kuuluvat kiinteistöt.

Venäjän federaatio ja Suomen tasavalta on eräiden tietojen mukaan mahdollista haastaa rikoksen suosijoina ja suojelijoina saman oikeuden eteen. Tällaiseen vaihtoehtoon voi tutustua mm. Maria Altmanin tapauksessa, joka Yhdysvaltain korkeinta oikeutta myöten on kiinnostava ennakkotapaus.

On selvää, ettei Suomen nykyisestä valtionhallinnosta ole neuvottelemaan venäläisten kanssa aidosti rakentavista ratkaisuista pakkoluovutettujen alueitten kysymyksessä. Suomalaiset ovat perusteellisesti dementoineet itsensä omilla Neuvostoliittoa ja Venäjää vahvasti suosivilla lausumillaan.

Nykytilanne huono erityisesti Venäjälle

Rauhan aika on suunnattoman tärkeä. Silti nykyinen tilanne on huono kaikkien osapuolien kannalta. Ensi silmäyksellä voi olla vaikea hyväksyä sitä, että tilanne on kaikkein huonoin Venäjälle. Näin kuitenkin asia todellisuudessa on.

Venäjä ei koskaan tule kantamaan aidon luottamuksen tuottamista hedelmistä, ennen kuin se korjaa viime sotiin liittyvät, yhä avoimet väkivaltarikokset ja –sopimukset. Venäjän kumppaneiden ja naapurimaiden tehtävänä on aidosti auttaa Venäjää tällä tiellä.

Ei ole minkään maan etu, että keskinäisiä suhteita kalvavista asioista vaietaan. Niistä tulee kyetä keskustelemaan avoimesti. Luottamuksen voi palauttaa vain sen rikkonut osapuoli. Uhri ei koskaan voi sitä tehdä, mutta voi kylläkin olla auttamassa oikean ratkaisun löytämistä.

Presidentti voisi miettiä suomalaisten oikeuksia

Suomen tasavallan presidentin voisi olla jouluaikana hyvä mietiskellä suhdettaan Suomen ja suomalaisten perustavaa laatua oleviin oikeuksiin. Onko hänen tehtävänsä ajaa näitä oikeuksia vai naapurimaan etuja?

Hänen olisi samalla hyvä miettiä sitä, mikä olisi oikea muoto, jolla saavutettaisiin aito luottamus ja todellinen maitten välinen ystävyys. Omien oikeuksien mitätöinti ei koskaan ole oikea muoto. Väkivallantekijän toimien hyväksyminen on aina väärä muoto.

Luottamus ja win-win edelleen avainsanoja

Ainoa oikea muoto on rehellisyys keskinäisissä suhteissa. Kun suhteet kerran ovat niin oivalliset, on kyettävä avoimesti keskustelemaan näistä ongelmakysymyksistä. On yhdessä etsittävä, miten asiat korjataan siten, että korjaamisesta syntyy ylivoimainen win-win –tilanne molemmille osapuolille.

Sellaisen vaihtoehdon löytäminen on täysin mahdollista, mutta se edellyttää oman maansa syyllistämisen ja alistamisen lopettamista. Se edellyttää rohkeutta ja aitoa oikeudenmukaisuutta.



Kommentit tästä aiheesta pyydetään tekemään Uuden Suomen plogissa Avoimuuden puolesta.


Artikkelien kommentointi on toistaiseksi lopetettu.
Kommentin tai mielipiteen voi lähettää suoraan Pro Karelia -verkkolehden toimitukselle:

[email protected]

http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1970&author=10

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?s=03e0d94075b349c81ba4cbff5fba8c53&t=187084&page=66

toimitus@prokarelia kirjoitti:

KATOAVATKO ONGELMAT TODELLA ITSESTÄÄN ? III - Osa


[email protected]


http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1970&author=10


http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?s=03e0d94075b349c81ba4cbff5fba8c53&t=187084&page=66




Miten Suomi voi katsoa olevansa oikeusvaltio, kun sen korkeimmat oikeusviranomaiset yhä pitävät ns. sotasyyllisyystuomiot voimassa, vaikka mm. Korkein oikeus ja oikeuskansleri ovat vahvistaneet, että tuomiot olivat perustuslain vastaisia. On kansallinen häpeä, että vääriä tuomioita ei ole vieläkään purettu.

Vanha viisaus on se, että sen lauluja laulat, kenen leipää syöt. Miten tämä toteutuu suomalaisten poliittisten johtajien osalta esim. evakkojen omaisuuden restituution (omaisuuden palauttaminen alkuperäiselle omistajalle, jolta se on väkivaltaisesti riistetty)? Yksiselitteistä on, että poliittiset johtajat syövät suomalaisten leipää, mutta kenen lauluja he laulavat?

Erilaisia toimintavaihtoehtoja

Mikä on tulevaisuus näiden asioitten osalta? Käytännössä näyttäisi olevan kolme vaihtoehtoista toimintalinjaa. Ensimmäinen osa se, että Venäjä ja Suomi aidosti korjaavat tilanteen, Venäjä palauttaa alueet ja maat sopivat Neuvostoliiton aiheuttamat tuho ja lähes 70 vuoden käytön.

Toinen vaihtoehto on se, ettei mitään tehdä ja poliittiset johtajat jatkavat yhä poliittista liturgiaa ja vakuuttelua siitä, että maitten suhteet ovat aidosti paremmat kuin koskaan ennen, eikä minkäänlaisia ongelmia ole edes olemassa. Tämä silmät sulkeva valheellinen tilanne on huono molemmille.

Oikeustoimet eivät ole poissuljettuja

Kolmas vaihtoehto on se, että eräitä suomalaisia suuryhtiöitä vastaan nostetaan esim. yhdysvaltalaisessa oikeudessa kanne siitä, että ne ovat tietoisesti ostaneet varastettua puutavaraa Karjalasta. Kiinteistöjen omistusoikeus pakkoluovutetuilla alueilla ei ole muuttunut mihinkään. Suomalaiset yhä omistavat suvuilleen kuuluvat kiinteistöt.

Venäjän federaatio ja Suomen tasavalta on eräiden tietojen mukaan mahdollista haastaa rikoksen suosijoina ja suojelijoina saman oikeuden eteen. Tällaiseen vaihtoehtoon voi tutustua mm. Maria Altmanin tapauksessa, joka Yhdysvaltain korkeinta oikeutta myöten on kiinnostava ennakkotapaus.

On selvää, ettei Suomen nykyisestä valtionhallinnosta ole neuvottelemaan venäläisten kanssa aidosti rakentavista ratkaisuista pakkoluovutettujen alueitten kysymyksessä. Suomalaiset ovat perusteellisesti dementoineet itsensä omilla Neuvostoliittoa ja Venäjää vahvasti suosivilla lausumillaan.

Nykytilanne huono erityisesti Venäjälle

Rauhan aika on suunnattoman tärkeä. Silti nykyinen tilanne on huono kaikkien osapuolien kannalta. Ensi silmäyksellä voi olla vaikea hyväksyä sitä, että tilanne on kaikkein huonoin Venäjälle. Näin kuitenkin asia todellisuudessa on.

Venäjä ei koskaan tule kantamaan aidon luottamuksen tuottamista hedelmistä, ennen kuin se korjaa viime sotiin liittyvät, yhä avoimet väkivaltarikokset ja –sopimukset. Venäjän kumppaneiden ja naapurimaiden tehtävänä on aidosti auttaa Venäjää tällä tiellä.

Ei ole minkään maan etu, että keskinäisiä suhteita kalvavista asioista vaietaan. Niistä tulee kyetä keskustelemaan avoimesti. Luottamuksen voi palauttaa vain sen rikkonut osapuoli. Uhri ei koskaan voi sitä tehdä, mutta voi kylläkin olla auttamassa oikean ratkaisun löytämistä.

Presidentti voisi miettiä suomalaisten oikeuksia

Suomen tasavallan presidentin voisi olla jouluaikana hyvä mietiskellä suhdettaan Suomen ja suomalaisten perustavaa laatua oleviin oikeuksiin. Onko hänen tehtävänsä ajaa näitä oikeuksia vai naapurimaan etuja?

Hänen olisi samalla hyvä miettiä sitä, mikä olisi oikea muoto, jolla saavutettaisiin aito luottamus ja todellinen maitten välinen ystävyys. Omien oikeuksien mitätöinti ei koskaan ole oikea muoto. Väkivallantekijän toimien hyväksyminen on aina väärä muoto.

Luottamus ja win-win edelleen avainsanoja

Ainoa oikea muoto on rehellisyys keskinäisissä suhteissa. Kun suhteet kerran ovat niin oivalliset, on kyettävä avoimesti keskustelemaan näistä ongelmakysymyksistä. On yhdessä etsittävä, miten asiat korjataan siten, että korjaamisesta syntyy ylivoimainen win-win –tilanne molemmille osapuolille.

Sellaisen vaihtoehdon löytäminen on täysin mahdollista, mutta se edellyttää oman maansa syyllistämisen ja alistamisen lopettamista. Se edellyttää rohkeutta ja aitoa oikeudenmukaisuutta.



Kommentit tästä aiheesta pyydetään tekemään Uuden Suomen plogissa Avoimuuden puolesta.


Artikkelien kommentointi on toistaiseksi lopetettu.
Kommentin tai mielipiteen voi lähettää suoraan Pro Karelia -verkkolehden toimitukselle:

[email protected]

http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1970&author=10

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?s=03e0d94075b349c81ba4cbff5fba8c53&t=187084&page=66

Lue lisää

...kun pitää postata asiattomia Halosen kuvamanipulaatioita pressa-palstalle?

kiinnostaa.. kirjoitti:

...kun pitää postata asiattomia Halosen kuvamanipulaatioita pressa-palstalle?

Pelle-Pelotonta hoitelee Koto - Suomemme taloutta !


Velkakello 4.11.2010 14:29

Velkakello.Fi osoittaa kuinka vastuuntuntoisesti

Arkadianmäen 200 Pelle-Pelotonta hoitelee Koto -

Suomemme taloutta ! Vavahduttavaa Vastuuntuntoa !

http://www.velkakello.fi/

http://keskustelu.suomi24.fi/node/4673851

Arkadianmäen 200 kirjoitti:

Pelle-Pelotonta hoitelee Koto - Suomemme taloutta !


Velkakello 4.11.2010 14:29

Velkakello.Fi osoittaa kuinka vastuuntuntoisesti

Arkadianmäen 200 Pelle-Pelotonta hoitelee Koto -

Suomemme taloutta ! Vavahduttavaa Vastuuntuntoa !

http://www.velkakello.fi/

http://keskustelu.suomi24.fi/node/4673851

Lue lisää

SUOMEN PAAKAUPUNKI AINASKIN ON SAATAVA UUSIKSI !


Hilla - Hullu 03.01.2011 noin kello 19.10 paikallista aikaa .


Nykyinen maamme paakaupunkikin allkaa ransistya , raihnaistua ja degeneroitua

kaikin tavoin . Miksi meidan suomalaisten on yllapidettava , elatettava ja ruokittava

tuota ylipohottunytta entista Itameren Helmea elikka nykyista Itameren Roskakasaa ?

Soisinkin talle Roskakasalle uuden ja uljaan nimen - Helsinski .


Meidan uusi ja uljas Helsinskimme kelpaakin oikein hyvin Tallinnan esikaupungiksi ja sivu-

satamaksi . Kun Eesti ei huoli maahanmuuttajikseen kaikkea sellaista sakkavakea , jota

Helsinski idioottimaisine paattajineen sinne imuroi , niin siirretaan Suomen paakaupunki

Jyvaskylaan !

Siella on oikein vahalti slaaveja , mustalaisia , ruskeita ja mustia maahanmuuttajia seka

tosi niukalti Suomea pakkoruotsittavia suomen ikiomia hurreja !

Slaavilainen , ghettoutuva , rappeutuva Helsinski siis jaakoon kaikenlaisen kauona-aineksen ,

huumeiden , rikollisten ynna muun sen kaltaisen maahahantuonnin keskukseksi seka Tallinnan

alamaiseksi apukaupungiksi .

Jyvaskylamme toki sijaitsee keskella kauneinta Suomea ja siella puhutaankin kaikkein

kauneinta suomenkielta .

Tassa on Hilla-Hullun ikioma idea Suomen tulevaisuutta rakentavalla uudelle ensikevaan

vaalien jalkeen koottavalla parlamentille . Aiopa viela jatkaa tasta aiheesta lahipaivina ...


http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=5351883&posted=1#post5351883

.Helsinski. kirjoitti:

SUOMEN PAAKAUPUNKI AINASKIN ON SAATAVA UUSIKSI !


Hilla - Hullu 03.01.2011 noin kello 19.10 paikallista aikaa .


Nykyinen maamme paakaupunkikin allkaa ransistya , raihnaistua ja degeneroitua

kaikin tavoin . Miksi meidan suomalaisten on yllapidettava , elatettava ja ruokittava

tuota ylipohottunytta entista Itameren Helmea elikka nykyista Itameren Roskakasaa ?

Soisinkin talle Roskakasalle uuden ja uljaan nimen - Helsinski .


Meidan uusi ja uljas Helsinskimme kelpaakin oikein hyvin Tallinnan esikaupungiksi ja sivu-

satamaksi . Kun Eesti ei huoli maahanmuuttajikseen kaikkea sellaista sakkavakea , jota

Helsinski idioottimaisine paattajineen sinne imuroi , niin siirretaan Suomen paakaupunki

Jyvaskylaan !

Siella on oikein vahalti slaaveja , mustalaisia , ruskeita ja mustia maahanmuuttajia seka

tosi niukalti Suomea pakkoruotsittavia suomen ikiomia hurreja !

Slaavilainen , ghettoutuva , rappeutuva Helsinski siis jaakoon kaikenlaisen kauona-aineksen ,

huumeiden , rikollisten ynna muun sen kaltaisen maahahantuonnin keskukseksi seka Tallinnan

alamaiseksi apukaupungiksi .

Jyvaskylamme toki sijaitsee keskella kauneinta Suomea ja siella puhutaankin kaikkein

kauneinta suomenkielta .

Tassa on Hilla-Hullun ikioma idea Suomen tulevaisuutta rakentavalla uudelle ensikevaan

vaalien jalkeen koottavalla parlamentille . Aiopa viela jatkaa tasta aiheesta lahipaivina ...


http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=5351883&posted=1#post5351883

Lue lisää

Hilla-Hullulta runsaat , vuolaat ja monipuoliset kiitokset ...

Hilla-Hullulta runsaat , vuolaat ja monipuoliset kiitokset ...

Kiitokset kaikille uskollisille ja uutterille lukijouilleni , jotka

ovat tehneet mahdolliseksi taman Hilla-Hullun uskaliaan

projektin !

Tiannehan oli eilen 06.01.2011 seuraava joskus keskipaivan

aikoihin .

Lukijakaynteja noin 46003 ja

Kirjoituksia tasan 665 kappa;etta .

Viimeisimpana kirjoituksena oli tuo " Nellie " - nimimerkin aina

niin arsyttavan kriittinen kannanotto kaikkia Hilla-Hullun mono-

toonisen pitkia ja ikasvyystyttavia monoloogioita vastaan !

Kiitoksia " Nellie " !

Tama oli siis tilanne 06.01.2011 ja tama kiitoskoirjoitus

lahtee nyt olosuhteiden pakosta yhden vuorokauden myohassa

liikkeelle ...


http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=5381649&posted=1#post5381649


http://keskustelu.suomi24.fi/node/9254429

Hilla-Hullu kirjoitti:

Hilla-Hullulta runsaat , vuolaat ja monipuoliset kiitokset ...

Hilla-Hullulta runsaat , vuolaat ja monipuoliset kiitokset ...

Kiitokset kaikille uskollisille ja uutterille lukijouilleni , jotka

ovat tehneet mahdolliseksi taman Hilla-Hullun uskaliaan

projektin !

Tiannehan oli eilen 06.01.2011 seuraava joskus keskipaivan

aikoihin .

Lukijakaynteja noin 46003 ja

Kirjoituksia tasan 665 kappa;etta .

Viimeisimpana kirjoituksena oli tuo " Nellie " - nimimerkin aina

niin arsyttavan kriittinen kannanotto kaikkia Hilla-Hullun mono-

toonisen pitkia ja ikasvyystyttavia monoloogioita vastaan !

Kiitoksia " Nellie " !

Tama oli siis tilanne 06.01.2011 ja tama kiitoskoirjoitus

lahtee nyt olosuhteiden pakosta yhden vuorokauden myohassa

liikkeelle ...


http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=5381649&posted=1#post5381649


http://keskustelu.suomi24.fi/node/9254429

Lue lisää

3.1.2011 18:45 Matti Keränen

VAKOOJAT EDELLEENKIN VARJELUKSESSAMME - VAI EIVÄTKÖ OLE ?
Ei Nimimerkkiä
15.12.2010 12:25

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9509743

http://mattieino.puheenvuoro.uusisuomi.fi/52395-taalta-vastaa-itse-matti-keranen-alias-mattieino-sallasta

VAKOOJAT EDELLEENKIN VARJELUKSESSAMME - VAI EIVÄTKÖ OLE ?
TUTTUJA NIMIÄHÄN TÄÄLTÄ LÖYTYY !

http://promerit.net/2010/11/2295/comment-page-1/#comment-341

http://img829.imageshack.us/img829/1653/maanpetturit.jpg

http://img257.imageshack.us/img257/968/maanpetturit2.jpg

http://promerit.net/2010/11/2295/comment-page-1/#comment-341

LISTAN TEKSTIT OVAT SAKSAN KIELTÄ AJALTA ENNEN NYKYISIÄ INTERNETTEJÄ !

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9509743

http://mattieino.puheenvuoro.uusisuomi.fi/52395-taalta-vastaa-itse-matti-keranen-alias-mattieino-sallasta

Matti Keränen kirjoitti:

3.1.2011 18:45 Matti Keränen

VAKOOJAT EDELLEENKIN VARJELUKSESSAMME - VAI EIVÄTKÖ OLE ?
Ei Nimimerkkiä
15.12.2010 12:25

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9509743

http://mattieino.puheenvuoro.uusisuomi.fi/52395-taalta-vastaa-itse-matti-keranen-alias-mattieino-sallasta

VAKOOJAT EDELLEENKIN VARJELUKSESSAMME - VAI EIVÄTKÖ OLE ?
TUTTUJA NIMIÄHÄN TÄÄLTÄ LÖYTYY !

http://promerit.net/2010/11/2295/comment-page-1/#comment-341

http://img829.imageshack.us/img829/1653/maanpetturit.jpg

http://img257.imageshack.us/img257/968/maanpetturit2.jpg

http://promerit.net/2010/11/2295/comment-page-1/#comment-341

LISTAN TEKSTIT OVAT SAKSAN KIELTÄ AJALTA ENNEN NYKYISIÄ INTERNETTEJÄ !

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9509743

http://mattieino.puheenvuoro.uusisuomi.fi/52395-taalta-vastaa-itse-matti-keranen-alias-mattieino-sallasta

Lue lisää

Siksikö hullua taas vituttaa kaikki? Vai eikö keuli?