Nikean uskontunnustus on harhaoppinen

Elikkä tuolloin Nikeaan kokoontuneet 7 eri seurakunnan papit olivat hahaoppisia?

Siis kaikki kristityt???

Kaste on hyvän omantunnon liitto. Vain elävällä uskolla omistetaan syntien anteeksiantamus omalle kohdalle. Kaste on tarkoitettu uskon vahvistamiseksi ja säilyttämiseksi. Kaste on siis uskon vahvistus eli sinetti. Elävä usko, elävällä uskolla omistettava syntien anteeksiantamus ja taivaskelpoisuus pysyy ihmisellä mikäli hän kilvoitellen synnin pois panijana tekee matkaa kasteen liitossa eli hyvän omantunnon liitossa luonnolliseen kuolemaansa asti.

Kaste vahvistaa ja suojelee elävää uskoa ja siten myös syntien anteeksiantamusta, joten se on sillä tavalla olemassa syntien anteeksiantemiseksi. Edellä kuvaamassani merkityksessä uskon "yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi", mutta joudun tavallaan väkisin vääntämään ajatuksiani, koska ei siitä lauseesta kovin helppo ole tuollaista merkitystä lukea.

Mutta jos tuolla Nikean uskontunnustuksen lauseella ("Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi") tarkoitetaan sitä, että lapsi tai muu elävässä uskossa oleva ihminen ei olisi ennen kasteen sakramentin toimittamista taivaskelpoinen ja Kristukseen puettu, niin siinä merkityksessä tuo Nikean uskontunnustuksen kohta on Raamatun vastainen, harhaoppinen ja saata_nallinen. Ehkä tuota lausetta ei ole kuitenkaan pakko tulkita tuolla tavalla, ja niin ajattelen että varmaan pappisveljetkään eivät sitä sillä tavalla tulkitse lausuessaan Nikean uskontunnustuksen pappisvalansa yhteydessä.

Kristushan puetaan ihmisen päälle vain Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön vilpittömästi katuvaisena vastaanotettaessa Jumalan lapselta, sekä jokaisen ihmisen alussa eli hedelmöityksessä.

Gal. 3:27
Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

Tuossa galatalaiskirjeen kohdassa siis ei suinkaan tarkoiteta sitä että Kristus puettaisiin ihmisen päälle kasteen sakramentissa, vaan sillä tarkoitetaan sitä että ensin tulee olla puetettuna Kristukseen, ja sitten vasta on sovelias ottamaan vastaan kasteen sakramentin, sillä kasteen sakramentti tulee ottaa vastaan elävällä uskolla, jonka vain Kristus Henkensä kautta voi synnyttää ihmisen sydämeen Jumalan lapsen julistaman evankeliumin synninpäästön kautta, sekä jokaisen ihmisen alussa eli hedelmöityksessä.

Ymmärsit väärin jos tulkitsit että tuossa olisin halveksivasti kirjoittanut kasteesta. Kaste on nimittäin itse Herran Jeesuksen käskemä sakramentti, joten sillä on suuri arvo. Vesikaste on sakramentti ja näkyvä merkki elämän veden kasteesta. Vesikaste ei itse ole elämän veden kaste, mutta se on sen näkyvä kuva eli merkki.

Tuossa Raamatunkohdassa taas puhutaan elämän veden kasteesta(EI siis vesikasteen sakramentista), jossa synnit pestään pois, elikkä Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöstä, liittyen siihen tilanteeseen kun ihminen syntyy uudesti vedestä(=elämän vesi) ja Hengestä saadessaan kaikki syntinsä anteeksi Jumalan valtakunnan synninpäästöstä(=elämän vesi) oltuaan sitä hetkeä ennen Paholaisen lapsi ja näin siirtyen Jumalan rakkaan Pojan valtakuntaan Jumalan lapseksi:
"
3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]
5 Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän. [Fil. 3:10,11]
6 Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia. [Gal. 5:24, Gal. 6:14; Ef. 4:22; Kol. 3:5]
7 Se, joka on kuollut, on näet päässyt vapaaksi synnin vallasta. [1. Piet. 4:1]
8 Mutta jos kerran olemme kuolleet Kristuksen kanssa, uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan. [2. Tim. 2:11]
9 Tiedämme, että koska Kristus on herätetty kuolleista, hän ei enää kuole eikä kuolemalla ole enää valtaa häneen. [Ilm. 1:18]
10 Kun Kristus kuoli, hän kertakaikkisesti kuoli eroon synnistä. Kun hän nyt elää, hän elää Jumalalle. [Hepr. 9:28; 1. Piet. 3:18]
11 Ajatelkaa tekin samoin itsestänne: te olette kuolleet pois synnistä ja elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa. [2. Kor. 5:15; Gal. 2:20]
12 Synti ei siis saa hallita teidän kuolevaista ruumistanne, niin että noudatatte sen himoja.
13 Älkää antako ruumiinne jäseniä synnin käyttöön vääryyden aseiksi! Kun nyt kerran olette siirtyneet kuolemasta elämään, antakaa itsenne Jumalalle ja ruumiinne jäsenet hänelle vanhurskauden aseiksi! [Room. 12:1; Hepr. 9:14; Jaak. 4:1; 1. Piet. 4:2]
14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
"

Jos ei tuota juuri uudestisyntynyttä ole vielä aiemmin kastettu Raamatun mukaisella tavalla vesikasteen sakramentilla, niin hän saa ja hänellä on velvollisuus(Jeesus itse on käskenyt kastaa vesikasteen sakramentilla) ottaa vastaan pian uudestisynnyttyään myös vesikasteen sakramentti.

Vesikasteen sakramentti vahvistaa uskoa, kun uskovainen kastetaan vesikasteen sakramentilla, koska se on näkyvä merkki(meillä on saviset silmät niin emme voi nähdä elämän veden kastetta savisilla silmillä, siksi me tarvitsemme sellaisen savisilla silmillä näkyvän vesikasteen sakramentin näkyväksi merkiksi) elämän veden kasteesta, vaikkei se itse olekaan elämän veden kaste.

Armon oppilas kirjoitti:

Ymmärsit väärin jos tulkitsit että tuossa olisin halveksivasti kirjoittanut kasteesta. Kaste on nimittäin itse Herran Jeesuksen käskemä sakramentti, joten sillä on suuri arvo. Vesikaste on sakramentti ja näkyvä merkki elämän veden kasteesta. Vesikaste ei itse ole elämän veden kaste, mutta se on sen näkyvä kuva eli merkki.

Tuossa Raamatunkohdassa taas puhutaan elämän veden kasteesta(EI siis vesikasteen sakramentista), jossa synnit pestään pois, elikkä Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöstä, liittyen siihen tilanteeseen kun ihminen syntyy uudesti vedestä(=elämän vesi) ja Hengestä saadessaan kaikki syntinsä anteeksi Jumalan valtakunnan synninpäästöstä(=elämän vesi) oltuaan sitä hetkeä ennen Paholaisen lapsi ja näin siirtyen Jumalan rakkaan Pojan valtakuntaan Jumalan lapseksi:
"
3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]
5 Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän. [Fil. 3:10,11]
6 Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia. [Gal. 5:24, Gal. 6:14; Ef. 4:22; Kol. 3:5]
7 Se, joka on kuollut, on näet päässyt vapaaksi synnin vallasta. [1. Piet. 4:1]
8 Mutta jos kerran olemme kuolleet Kristuksen kanssa, uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan. [2. Tim. 2:11]
9 Tiedämme, että koska Kristus on herätetty kuolleista, hän ei enää kuole eikä kuolemalla ole enää valtaa häneen. [Ilm. 1:18]
10 Kun Kristus kuoli, hän kertakaikkisesti kuoli eroon synnistä. Kun hän nyt elää, hän elää Jumalalle. [Hepr. 9:28; 1. Piet. 3:18]
11 Ajatelkaa tekin samoin itsestänne: te olette kuolleet pois synnistä ja elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa. [2. Kor. 5:15; Gal. 2:20]
12 Synti ei siis saa hallita teidän kuolevaista ruumistanne, niin että noudatatte sen himoja.
13 Älkää antako ruumiinne jäseniä synnin käyttöön vääryyden aseiksi! Kun nyt kerran olette siirtyneet kuolemasta elämään, antakaa itsenne Jumalalle ja ruumiinne jäsenet hänelle vanhurskauden aseiksi! [Room. 12:1; Hepr. 9:14; Jaak. 4:1; 1. Piet. 4:2]
14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
"

Jos ei tuota juuri uudestisyntynyttä ole vielä aiemmin kastettu Raamatun mukaisella tavalla vesikasteen sakramentilla, niin hän saa ja hänellä on velvollisuus(Jeesus itse on käskenyt kastaa vesikasteen sakramentilla) ottaa vastaan pian uudestisynnyttyään myös vesikasteen sakramentti.

Vesikasteen sakramentti vahvistaa uskoa, kun uskovainen kastetaan vesikasteen sakramentilla, koska se on näkyvä merkki(meillä on saviset silmät niin emme voi nähdä elämän veden kastetta savisilla silmillä, siksi me tarvitsemme sellaisen savisilla silmillä näkyvän vesikasteen sakramentin näkyväksi merkiksi) elämän veden kasteesta, vaikkei se itse olekaan elämän veden kaste.

Lue lisää

Jos tuon Nikean uskontunnustuksen kohdan ymmärtää elämän veden kasteeksi JA EI vesikasteen sakramentiksi, niin uskonkin että sillä tavalla uskovaiset papit ovat sen ajatelleet(väkisin ajatelleet), kun ovat sen Nikean uskontunnustuksen lausuneet. Se on mahdollista kun ajattelee että vesikasteen sakramentti on kuitenkin savisilla silmillä näkyvä merkki näkymättömästä elämän veden kasteesta, vaikkei se itse olekaan elämän veden kaste.

Mutta mehän näemme että Nikean uskontunnustus on harhaan johtava niille jotka eivät tuolla tavalla hoksaa väkisin ajatella siitä. Nikean uskontunnustus onkin laadittu aikana, jolloin kirkko ei enää ollut Jumalan valtakunnan organisaatio, vaan Jumalan valtakunta toimi tuolloin jo vain tavallaan "herätysliikkeenä" tuon kansan kirkon sisällä. Nikean uskontunnustustuksen hyväksymispäätös EI siis ollut Jumalan valtakunnan päätös.

Sulla oli ihan hyvä kirjoitus kyllä.
Katsoin vähän vaan hätäisesti tota Roomalaiskirjeen kohtaa:
Roomalaiskirje 6
"
1 Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? [Room. 3:8]
2 Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä? [1. Piet. 2:24]
3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]
5 Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän. [Fil. 3:10,11]
6 Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia. [Gal. 5:24, Gal. 6:14; Ef. 4:22; Kol. 3:5]
7 Se, joka on kuollut, on näet päässyt vapaaksi synnin vallasta. [1. Piet. 4:1]
8 Mutta jos kerran olemme kuolleet Kristuksen kanssa, uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan. [2. Tim. 2:11]
"

Joo tarkotetaan tossa kasteen sakramenttia(hätäsesti kun katoin niin katoin väärin), mutta ei siinä mitään lue semmosta että kasteessa muka saisi synnit anteeksi.
Todellakin! Kasteen sakramentissa meidät on haudattu Kristuksen kuolemaan pois synnistä. Tämä EI tarkoita sitä että me emme enää olisi vanhan osan puoleltamme perisynnin alaisia kasteen jälkeenkin. Mutta tähän on vertauskuvat Nooan arkista joka pelastui veden pinnalle, mutta epäuskoiset saman veden kautta tuhoutuivat. Epäuskoiset eivät siis pelastu, vaikka heidät olisi kastettu, mutta ainoastaan ne kastetuistakin pelastuvat, jotka uskovat(Pyhän Hengen synnyttämä elävä usko). Samoin on vertaus korpivaelluksesta, kun Jumalan kansa pelastui veden läpi, mutta pakanat Faaraon sotajoukot hautautuivat samaan veteen.

Kasteessa(=vesikasteen sakramentti) meidät tosin on haudattu Kristuksen kuolemaan, mutta vain he nousevat VAHURSKASTEN ylösnousemuksessa Kristuksen ylösnousemisen kautta kuolleista, jotka ovat VANHURSKAUTETTUJA Jumalanvaltakunnan evankeliumin kautta Kristuksen vanhurskauden vaatteella. TEHKÄÄ SIIS PARANNUS JA USKOKAA EVANKELIUMI!!!

Kasteessa siis kuollaan yhteen kuolemaan Kristuksen kanssa entisestä elämästä joka on eletty epäuskossa synninorjina. Tämä kaste suoritetaan jo-uudestisyntyneelle, että hän säilyisi uskossa kun ei tarvitse enää elää niinkuin silloin ennen uudestisyntymistä, vaan saa kuolla siitä eletystä elämästä pois. Mutta voima siihen uuteen Jumalan lapseksi syntymiseen ja Jumalan lapsen uuteen elämänvanhurskauteen tulee JUmalan valtakunnan evankeliumista ja erityisesti sen ytimestä(JUmalan valtakunnan synninpäästö).

EVANKELIUMI ON JUMALAN VOIMA JOKAISELLE SEN USKOVAISELLE AUTUUDEKSI!!!

Ne jotka eivät tunne JUmalan VOIMAA(=evankeliumi) = ne jotka eivät ELÄ EVANKELIUMISTA: ne eivät voi elää oikeassa elämänvanhurskaudessa, vaikka he kyllä "ovat jumalisia olevinansa". Tämä elämänvanhurskaus ei tarkoita sitä että aivan synnittömästi eläisi se joka elää evankeliumista, mutta että hän ei elä ehdoin tahdoin synnissä, vaan hetken mielijohteesta joutuu synteihin, mutta ei hyväksy niitä syntejä vaan laittaa ne pois(=kuolettaa lihan työt Hengen kautta) Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta, ettei niitä kertyis niin vaelluksen jalkoihin, että ihan jäisi matka kesken, elikkä että tulis taas hengellinen kuolema epäuskoiseksi.

Hepr. 12:1
"Sentähden myös me, että meillä on näin suuri todistusten joukko meidän ympärillämme, niin pankaamme pois kaikki kuorma ja synti, joka aina meihin tarttuu ja hitaaksi tekee, ja juoskaamme kärsivällisyyden kautta siinä kilvoituksessa, joka meidän eteemme pantu on, "

TÄNÄ YÖNÄ KUN SINÄ KUULET HÄNEN(Jumalan valtakunnan kutsu parannukseen) ÄÄNENSÄ, NIIN ÄLÄ PAADUTA SYDÄNTÄSI, VAAN OLE AHKERA JA TEE PARANNUS. KADU SYNTEJÄSI JA JOS TIEDÄT JONKUN JUMALAN LAPSEN NIIN MENE JA HERÄTÄ HÄNET JA OTA VASTAAN JUMALAN VALTAKUNNAN SYNNINPÄÄSTÖ. Jumalan valtakunnassa ovat avoimet lähteet kaikkea syntiä ja saastaisuutta vastaan 24H/vrk.

Kasteen sakramentti kuuluu vain uskovaisille. Kaste ei liity mitenkään syntien anteeksi saamiseen suoranaisesti. Synnit voi saada anteeksi vain Jumalan valtakunnan synninpäästöstä.

Lapsetkin kastetaan Kristuksen kuolemaan, vaikka eivät ole vielä eläneetkään epäuskoisen elämää tai synninluvallisuuden syntielämää, koska me emme tiedä jos hän joskus lankeaa pois elävästä uskosta ja jos hän joskus myöhemmin taas uudestisyntyy, niin on kallis kasteen sakramentti sitten valmiiksi toimitettu, ettei tarvitse enää sitte kastaa. Ja kun lapsi on uskovainen niin se on HERRAN JEESUKSEN KÄSKY KASTAA USKOVAISET.

Armon oppilas kirjoitti:

Sulla oli ihan hyvä kirjoitus kyllä.
Katsoin vähän vaan hätäisesti tota Roomalaiskirjeen kohtaa:
Roomalaiskirje 6
"
1 Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? [Room. 3:8]
2 Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä? [1. Piet. 2:24]
3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]
5 Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän. [Fil. 3:10,11]
6 Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia. [Gal. 5:24, Gal. 6:14; Ef. 4:22; Kol. 3:5]
7 Se, joka on kuollut, on näet päässyt vapaaksi synnin vallasta. [1. Piet. 4:1]
8 Mutta jos kerran olemme kuolleet Kristuksen kanssa, uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan. [2. Tim. 2:11]
"

Joo tarkotetaan tossa kasteen sakramenttia(hätäsesti kun katoin niin katoin väärin), mutta ei siinä mitään lue semmosta että kasteessa muka saisi synnit anteeksi.
Todellakin! Kasteen sakramentissa meidät on haudattu Kristuksen kuolemaan pois synnistä. Tämä EI tarkoita sitä että me emme enää olisi vanhan osan puoleltamme perisynnin alaisia kasteen jälkeenkin. Mutta tähän on vertauskuvat Nooan arkista joka pelastui veden pinnalle, mutta epäuskoiset saman veden kautta tuhoutuivat. Epäuskoiset eivät siis pelastu, vaikka heidät olisi kastettu, mutta ainoastaan ne kastetuistakin pelastuvat, jotka uskovat(Pyhän Hengen synnyttämä elävä usko). Samoin on vertaus korpivaelluksesta, kun Jumalan kansa pelastui veden läpi, mutta pakanat Faaraon sotajoukot hautautuivat samaan veteen.

Kasteessa(=vesikasteen sakramentti) meidät tosin on haudattu Kristuksen kuolemaan, mutta vain he nousevat VAHURSKASTEN ylösnousemuksessa Kristuksen ylösnousemisen kautta kuolleista, jotka ovat VANHURSKAUTETTUJA Jumalanvaltakunnan evankeliumin kautta Kristuksen vanhurskauden vaatteella. TEHKÄÄ SIIS PARANNUS JA USKOKAA EVANKELIUMI!!!

Kasteessa siis kuollaan yhteen kuolemaan Kristuksen kanssa entisestä elämästä joka on eletty epäuskossa synninorjina. Tämä kaste suoritetaan jo-uudestisyntyneelle, että hän säilyisi uskossa kun ei tarvitse enää elää niinkuin silloin ennen uudestisyntymistä, vaan saa kuolla siitä eletystä elämästä pois. Mutta voima siihen uuteen Jumalan lapseksi syntymiseen ja Jumalan lapsen uuteen elämänvanhurskauteen tulee JUmalan valtakunnan evankeliumista ja erityisesti sen ytimestä(JUmalan valtakunnan synninpäästö).

EVANKELIUMI ON JUMALAN VOIMA JOKAISELLE SEN USKOVAISELLE AUTUUDEKSI!!!

Ne jotka eivät tunne JUmalan VOIMAA(=evankeliumi) = ne jotka eivät ELÄ EVANKELIUMISTA: ne eivät voi elää oikeassa elämänvanhurskaudessa, vaikka he kyllä "ovat jumalisia olevinansa". Tämä elämänvanhurskaus ei tarkoita sitä että aivan synnittömästi eläisi se joka elää evankeliumista, mutta että hän ei elä ehdoin tahdoin synnissä, vaan hetken mielijohteesta joutuu synteihin, mutta ei hyväksy niitä syntejä vaan laittaa ne pois(=kuolettaa lihan työt Hengen kautta) Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta, ettei niitä kertyis niin vaelluksen jalkoihin, että ihan jäisi matka kesken, elikkä että tulis taas hengellinen kuolema epäuskoiseksi.

Hepr. 12:1
"Sentähden myös me, että meillä on näin suuri todistusten joukko meidän ympärillämme, niin pankaamme pois kaikki kuorma ja synti, joka aina meihin tarttuu ja hitaaksi tekee, ja juoskaamme kärsivällisyyden kautta siinä kilvoituksessa, joka meidän eteemme pantu on, "

TÄNÄ YÖNÄ KUN SINÄ KUULET HÄNEN(Jumalan valtakunnan kutsu parannukseen) ÄÄNENSÄ, NIIN ÄLÄ PAADUTA SYDÄNTÄSI, VAAN OLE AHKERA JA TEE PARANNUS. KADU SYNTEJÄSI JA JOS TIEDÄT JONKUN JUMALAN LAPSEN NIIN MENE JA HERÄTÄ HÄNET JA OTA VASTAAN JUMALAN VALTAKUNNAN SYNNINPÄÄSTÖ. Jumalan valtakunnassa ovat avoimet lähteet kaikkea syntiä ja saastaisuutta vastaan 24H/vrk.

Kasteen sakramentti kuuluu vain uskovaisille. Kaste ei liity mitenkään syntien anteeksi saamiseen suoranaisesti. Synnit voi saada anteeksi vain Jumalan valtakunnan synninpäästöstä.

Lapsetkin kastetaan Kristuksen kuolemaan, vaikka eivät ole vielä eläneetkään epäuskoisen elämää tai synninluvallisuuden syntielämää, koska me emme tiedä jos hän joskus lankeaa pois elävästä uskosta ja jos hän joskus myöhemmin taas uudestisyntyy, niin on kallis kasteen sakramentti sitten valmiiksi toimitettu, ettei tarvitse enää sitte kastaa. Ja kun lapsi on uskovainen niin se on HERRAN JEESUKSEN KÄSKY KASTAA USKOVAISET.

Lue lisää

Jos joku kuolee luonnollisen kuoleman ilman kastetta ilman TAHALLISTA kasteen laiminlyöntiä, niin ei ole mittää hätää hänellä jos hän elävässä uskossa kuolee, oli minkä ikänen tahansa. Kasteen sakramentti ei siis ole luonnollista kuolemaa varten, vaan se on näkyvä kuva ja merkki näkymättömästä elämänveden kasteesta ja siten uskon vahvistus. Eivät ne tarvitse uskonvahvistusta, jotka kuolevat heti äkkiä uudestisyntymisen jälkeen tai lapsuususkossa, koska he pääsevät lepoon. Levossa ei tartte enää niitä lisävoimia. Lisävoimia tarttee se joka elää vielä luonnollista elämää eteempäinkin vielä uskonkilvoituksessa, niin siihen tarvitsee lisävoimia kasteesta että jaksaa kuolla vanhanaatamin lihan puolesta pois siitä entisestä syntielämästä jota on elänyt silloin ennen uudestisyntymistä, elikkä ennen ku hän uudestisynty JUmalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta(=sai parannuksen armon), kuolettamalla lihan työt (jotka aina tarttuu ja tekee matkan hitaaksi) Hengen kautta Jumalan armossa Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästössä. Ja armoa seuraa se evankeliumin totuus että sitte ei haluakaan tehä enää syntiä vaikka joutuukin siihen vielä vanhanaatamin tähen ja että näkee ja erottaa ne pienet pölyhiukkasetkin siinä armonauringin luomassa totuuden valossa, niinku ne ovat vanhat niinki sanoneet.

Tässä Jeesus ei puhu mitään kastamisesta, mutta siitä JOPA kastamistakin tärkeämmästä:

Luuk. 24
"
45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä, kirjoituksia ymmärtämään,
46 Ja sanoi heille: niin on kirjoitettu, ja niin tuli Kristuksen kärsiä ja nousta kuolleista kolmantena päivänä,
47 Ja saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja syntein anteeksi antamusta kaikissa kansoissa, ruveten Jerusalemista.
48 Mutta te olette näiden todistajat.
49 Ja katso, minä lähetän minun Isäni lupauksen teidän päällenne. Mutta te olkaat Jerusalemissa siihenasti kuin te puetetaan voimalla korkeudesta.
50 Niin hän vei heidät ulos hamaan Betaniaan, ja nosti kätensä ja siunasi heitä.
51 Ja tapahtui, kuin hän heitä siunannut oli, erkani hän heistä ja meni ylös taivaasen.
52 Mutta kuin he häntä kumartaneet ja rukoilleet olivat, palasivat he Jerusalemiin suurella ilolla,
53 Ja olivat aina templissä, kiittivät ja kunnioittivat Jumalaa. Amen!
"

SAARNATKAA HÄNEN NIMEENSÄ PARANNUSTA JA SYNTEIN ANTEEKSI ANTAMUSTA KAIKISSA KANSOISSA, RUVETEN JERUSALEMISTA!!!
48 "Mutta te olette näiden todistajat. "


Kuitenkin: KASTE SE ON TODELLAKIN KALLIS SAKRAMENTTI!!! AAMEN!!!

Armon oppilas kirjoitti:

Jos tuon Nikean uskontunnustuksen kohdan ymmärtää elämän veden kasteeksi JA EI vesikasteen sakramentiksi, niin uskonkin että sillä tavalla uskovaiset papit ovat sen ajatelleet(väkisin ajatelleet), kun ovat sen Nikean uskontunnustuksen lausuneet. Se on mahdollista kun ajattelee että vesikasteen sakramentti on kuitenkin savisilla silmillä näkyvä merkki näkymättömästä elämän veden kasteesta, vaikkei se itse olekaan elämän veden kaste.

Mutta mehän näemme että Nikean uskontunnustus on harhaan johtava niille jotka eivät tuolla tavalla hoksaa väkisin ajatella siitä. Nikean uskontunnustus onkin laadittu aikana, jolloin kirkko ei enää ollut Jumalan valtakunnan organisaatio, vaan Jumalan valtakunta toimi tuolloin jo vain tavallaan "herätysliikkeenä" tuon kansan kirkon sisällä. Nikean uskontunnustustuksen hyväksymispäätös EI siis ollut Jumalan valtakunnan päätös.

Lue lisää

... mutta mihinkäs sinä sijoitat uskossasi tämän raamatunkohdan?

Ap. t. 2:38

Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.

kaste ja kaste kirjoitti:

... mutta mihinkäs sinä sijoitat uskossasi tämän raamatunkohdan?

Ap. t. 2:38

Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.

Lue lisää

Evankeliumi on KOKONAISUUDESSAAN armon väline. Sillä on yksi yhteinen päämäärä ja se on PELASTUS!!! Loppujen lopuksi on täysin hyödytöntä takertua erilaisiin sanankäänteisiin.

"Kääntykää" ensin ja nöyrtykää parannukseen sanotaan toisaalla. "Ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin teille anteeksi."

Uudestisyntyminen, sovintosaarna, armokaste, synninpäästö, rippi ja anteeksianto jne. Usein on hyödyllistä ilmaista eri kuulijoille sama asia eri tavalla, tämä pätee myös Raamatussa.
So what! Pääasia, että synnit on uskottu anteeksi ja on Rauha Jumalan kanssa.

Elikkä en tarkoittanut taivaan Isää.

Enkä myöskään tarkoittanut omaa Isääni tai omaa isääni.

Armon oppilas kirjoitti:

Elikkä en tarkoittanut taivaan Isää.

Enkä myöskään tarkoittanut omaa Isääni tai omaa isääni.

Miten oli se Raamatun kohta kasteen pelastamana? Jäikö vastaamatta?

Kes.

Apt.9:17. Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! se Herra lähetti minun, (Jesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit,) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin.
18. Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin.

Kaste on siis kaikkialla muuallakin Raamatussa evankeliumin näkyvä merkki ja uskon vahvistus.

weha kirjoitti:

Apt.9:17. Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! se Herra lähetti minun, (Jesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit,) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin.
18. Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin.

Kaste on siis kaikkialla muuallakin Raamatussa evankeliumin näkyvä merkki ja uskon vahvistus.

Lue lisää

Ananias Saulukselle;

16 Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.' [Luuk. 24:47 ]

Siis Ananias sanoi, --anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois. Eikö tuossa Ananias sano, että kasteessa pestään Sauluksen synnit pois ?

15+20 kirjoitti:

Ananias Saulukselle;

16 Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.' [Luuk. 24:47 ]

Siis Ananias sanoi, --anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois. Eikö tuossa Ananias sano, että kasteessa pestään Sauluksen synnit pois ?

Lue lisää

Kertomasi 1992:n kohta on tässä:

Ap. t. 22:16
"Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.' [Luuk. 24:47 ]"

Tässä ei tarkoiteta että synnit pestäisiin pois kasteessa, vaikka 1992-käännös onkin tässä suorastaan harhaanjohtavan vaikeaselkoinen.

Tässä 1938:n vastaava kohta:
Ap. t. 22:16
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' "

Tässä 1938-käännöksessä kastaminen ja synnin pois peseminen ovat jo selkeämmin erotettuina "ja"-sanalla, eikä enää pelkällä pilkulla. Siis ne eivät ole samoja asioita.

Tässä Raamatun 1776-käännöksen vastaava kohta muutaman aiemman jakeen kanssa tekstiyhteyden saamiseksi:
Ap.t. 22
"
12 Ja siellä oli jumalinen mies lain jälkeen, Ananias niemeltä; hänellä oli hyvä todistus kaikilta Juudalaisilta, jotka siellä asuivat.
13 Hän tuli minun tyköni, seisoi ja sanoi minulle: rakas veljeni Saul, saa sinun näkös jälleen. Ja minä katsoin sillä hetkellä hänen päällensä.
14 Niin hän sanoi: meidän isäimme Jumala on sinun valmistanut, että sinun pitää tunteman hänen tahtonsa, ja näkemän vanhurskaan, ja kuuleman ääntä hänen suustansa.
15 Sillä sinun pitää oleman hänen todistajansa kaikkein ihmisten edessä niistä, joita sinä nähnyt ja kuullut olet.
16 Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä.
"

Tästä ilmenee että Sauluksen synnit oli jo pesty pois Ananiaan kätten päälle panemisen kautta(=Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö ja siitä johtuva uudestisyntyminen).

Mutta tästä ilmenee myös se että Saulus alkoi sitten "viivytellä", elikkä häneen meinasi tulla uudelleen epäusko epäilysten kautta. Siksi hän tarvitsi yhä Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöä matkavaatteensa(=vaelluksen jalat) pesemiseksi synnistä ja epäilyksistä, että hän saisi säilyä uskomassa.

Mutta kasteessa ei pestä syntejä pois vaan sen tehtävänä on vahvistaa uskoa ja se on hyvän omantunnon liitto Jumalan TYKÖNÄ! Uudestisyntymisessä Saulus oli päässyt Jumalan tykö, nimittäin Jumalan valtakuntaan. Hyvän omantunnon liitto tarkoittaa sitä että seurakunta ei saa kieltää häneltä synninpäästöä jos hän tottelee Pyhähenkiseurakuntaa. Kristuksen kirkkolain mukaanhan synninpäästön voi kieltää(sideavain) vain niiltä jotka eivät tottele Kristuksen seurakuntaa. Myöskään se ei tottele Pyhähenkiseurakuntaa, joka ei tottele Herran Jeesuksen käskemää kastekäskyä.

weha kirjoitti:

Apt.9:17. Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! se Herra lähetti minun, (Jesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit,) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin.
18. Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin.

Kaste on siis kaikkialla muuallakin Raamatussa evankeliumin näkyvä merkki ja uskon vahvistus.

Lue lisää

Jokohas taas sinul runos puhus ettes kukaans tajuis?
Pannaas se soome keeli.
Soomeks; Sillä Raamattu ei puhu noin.
17/ 18. Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut-- Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit- -että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä". Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen.
Vai että otti kasteen näkyvänä merkkinä?
Kuka näki Hoviherran kasteen? Ottiko Jeesus sen näkyvänä merkkinä ainoastaan, joten MIKSI TE ETTE TEE SITÄ SITTEN NÄKYVÄNÄ MERKKINÄ?
Ongelma on vain se, että te ette tunnusta Jeesusta ainoaksi Herraksenne, kukaan meikäläinen ei teitä voi kastaa.
Tässä on taas yksi syy, miksi Pyhä Henki kiertää teitä, ette ota kastetta.

Armon oppilas kirjoitti:

Kertomasi 1992:n kohta on tässä:

Ap. t. 22:16
"Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.' [Luuk. 24:47 ]"

Tässä ei tarkoiteta että synnit pestäisiin pois kasteessa, vaikka 1992-käännös onkin tässä suorastaan harhaanjohtavan vaikeaselkoinen.

Tässä 1938:n vastaava kohta:
Ap. t. 22:16
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' "

Tässä 1938-käännöksessä kastaminen ja synnin pois peseminen ovat jo selkeämmin erotettuina "ja"-sanalla, eikä enää pelkällä pilkulla. Siis ne eivät ole samoja asioita.

Tässä Raamatun 1776-käännöksen vastaava kohta muutaman aiemman jakeen kanssa tekstiyhteyden saamiseksi:
Ap.t. 22
"
12 Ja siellä oli jumalinen mies lain jälkeen, Ananias niemeltä; hänellä oli hyvä todistus kaikilta Juudalaisilta, jotka siellä asuivat.
13 Hän tuli minun tyköni, seisoi ja sanoi minulle: rakas veljeni Saul, saa sinun näkös jälleen. Ja minä katsoin sillä hetkellä hänen päällensä.
14 Niin hän sanoi: meidän isäimme Jumala on sinun valmistanut, että sinun pitää tunteman hänen tahtonsa, ja näkemän vanhurskaan, ja kuuleman ääntä hänen suustansa.
15 Sillä sinun pitää oleman hänen todistajansa kaikkein ihmisten edessä niistä, joita sinä nähnyt ja kuullut olet.
16 Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä.
"

Tästä ilmenee että Sauluksen synnit oli jo pesty pois Ananiaan kätten päälle panemisen kautta(=Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö ja siitä johtuva uudestisyntyminen).

Mutta tästä ilmenee myös se että Saulus alkoi sitten "viivytellä", elikkä häneen meinasi tulla uudelleen epäusko epäilysten kautta. Siksi hän tarvitsi yhä Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöä matkavaatteensa(=vaelluksen jalat) pesemiseksi synnistä ja epäilyksistä, että hän saisi säilyä uskomassa.

Mutta kasteessa ei pestä syntejä pois vaan sen tehtävänä on vahvistaa uskoa ja se on hyvän omantunnon liitto Jumalan TYKÖNÄ! Uudestisyntymisessä Saulus oli päässyt Jumalan tykö, nimittäin Jumalan valtakuntaan. Hyvän omantunnon liitto tarkoittaa sitä että seurakunta ei saa kieltää häneltä synninpäästöä jos hän tottelee Pyhähenkiseurakuntaa. Kristuksen kirkkolain mukaanhan synninpäästön voi kieltää(sideavain) vain niiltä jotka eivät tottele Kristuksen seurakuntaa. Myöskään se ei tottele Pyhähenkiseurakuntaa, joka ei tottele Herran Jeesuksen käskemää kastekäskyä.

Lue lisää

ensin usko ja sitten kaste - joka ei usko sitä ei kuulukaan kastaa koska kasteessa liitetään uskon kautta Kristukseen, Hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseen.

Raamatussahan ei sanota, että Ananias olisi saarnannut syntejä Saulukselle anteeksi, julistanut evankeliumia vaan;

2. Kor. 13;
11 Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmismielen mukainen.
12 Enhän minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan, eikä kukaan ole sitä minulle opettanut, vaan sain sen, kun Jeesus Kristus ilmestyi minulle. [1. Kor. 11:23; Ef. 3:3]

Siis Saulus sai evankeliumin, uskon lahjan suoraan ylösnouseelta Kristukselta. Raamatun mukaan uskon kautta ihminen vanhurskautuu eli saa syntinsä anteeksi. Eikö niin ?

Peksujeff kirjoitti:

ensin usko ja sitten kaste - joka ei usko sitä ei kuulukaan kastaa koska kasteessa liitetään uskon kautta Kristukseen, Hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseen.

Raamatussahan ei sanota, että Ananias olisi saarnannut syntejä Saulukselle anteeksi, julistanut evankeliumia vaan;

2. Kor. 13;
11 Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmismielen mukainen.
12 Enhän minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan, eikä kukaan ole sitä minulle opettanut, vaan sain sen, kun Jeesus Kristus ilmestyi minulle. [1. Kor. 11:23; Ef. 3:3]

Siis Saulus sai evankeliumin, uskon lahjan suoraan ylösnouseelta Kristukselta. Raamatun mukaan uskon kautta ihminen vanhurskautuu eli saa syntinsä anteeksi. Eikö niin ?

Lue lisää

...sillä hetkellä kun Ananias pani kätensä hänen päällensä.

Emmekä me omaa verta käytä, vaan Jeesuksen verta jonka hän itse antaa Pyhän Hengen kautta Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästössä. Jumalan valtakunnan synninpäästö on nimittäin Pyhän Hengen virka, eikä Jumalan lapsen(esim Ananias) oma virka.

Tuossa puhutaan myös opettamisesta, jota Paavali sai Kristukselta osakseen kolmannessa taivaassa oleillessaan. Kristus opetti hänelle siellä evankeliumin totuuksia ja Jumalan valtakunnan salaisuuksia apostolin tehtävää varten. Etkö muista ettei Saulus nähnyt Jeesusta matkalla Damaskukseen, vaan ainoastaan taivaasta leimahtaneen valkeuden(vrt. lain pitkäinen).

Ap.t. 9
"
3 Mutta kuin hän matkusti, tapahtui, että hän Damaskua lähestyi, ja äkisti leimahti valkeus taivaasta ympäri häntä.
4 Ja hän lankesi maahan ja kuuli äänen hänelle sanovan: Saul, Saul, miksi vainoot minua?
5 Mutta hän sanoi: kuka sinä olet, Herra? Ja Herra sanoi: minä olen Jesus, jota sinä vainoot: työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.
6 Niin hän vapisi, hämmästyi ja sanoi: Herra, mitäs minua tahdot tekemään? Ja Herra sanoi hänelle: nouse ja mene kaupunkiin; siellä sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän.
7 Mutta ne miehet, jotka hänen seurassansa olivat, seisoivat hämmästyksissä; he kuulivat tosin äänen, mutta ei he ketään nähneet.
8 Niin Saulus nousi maasta ja ei nähnyt ketään avoimilla silmillä; mutta he taluttivat häntä kädestä ja veivät Damaskuun.
9 Ja hän oli kolme päivää näkemättä ja ei syönyt eikä juonut.
"

"Raamatun mukaan uskon kautta ihminen vanhurskautuu eli saa syntinsä anteeksi. Eikö niin ?"

Uskon(elävä usko Jeesukseen Kristukseen) kautta me olemme vanhurskaita. Elävän uskon epäuskoinen saa uudestisyntymisessä. Epäuskoinen uudestisyntyy jos ottaa vastaan sydämelleen Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön. Ihminen ei voi omin voimin väkisin uskoa, vaan elävän uskon saa ihminen Pyhän Hengen hedelmänä silloin kun hän uudestisyntyy ja saa Pyhän Hengen sydämensä asukkaaksi.

Paavali näki Jeesuksen vasta myöhemmin sen jälkeen kun hän oli uudestisyntynyt Ananiaan kätten päällepanemisen kautta:

Ap.t. 22
"
12 Ja siellä oli jumalinen mies lain jälkeen, Ananias niemeltä; hänellä oli hyvä todistus kaikilta Juudalaisilta, jotka siellä asuivat.
13 Hän tuli minun tyköni, seisoi ja sanoi minulle: rakas veljeni Saul, saa sinun näkös jälleen. Ja minä katsoin sillä hetkellä hänen päällensä.
14 Niin hän sanoi: meidän isäimme Jumala on sinun valmistanut, että sinun pitää tunteman hänen tahtonsa, ja näkemän vanhurskaan, ja kuuleman ääntä hänen suustansa.
15 Sillä sinun pitää oleman hänen todistajansa kaikkein ihmisten edessä niistä, joita sinä nähnyt ja kuullut olet.
16 Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä.
17 Niin tapahtui, kuin minä Jerusalemiin palasin ja rukoilin templissä, että minä tulin horroksiin,
18 Ja näin hänen minulle sanovan: riennä ja lähde kiiruusti Jerusalemista; sillä ei he ota vastaan sinun todistustas minusta.
"

Armon oppilas kirjoitti:

Kertomasi 1992:n kohta on tässä:

Ap. t. 22:16
"Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.' [Luuk. 24:47 ]"

Tässä ei tarkoiteta että synnit pestäisiin pois kasteessa, vaikka 1992-käännös onkin tässä suorastaan harhaanjohtavan vaikeaselkoinen.

Tässä 1938:n vastaava kohta:
Ap. t. 22:16
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' "

Tässä 1938-käännöksessä kastaminen ja synnin pois peseminen ovat jo selkeämmin erotettuina "ja"-sanalla, eikä enää pelkällä pilkulla. Siis ne eivät ole samoja asioita.

Tässä Raamatun 1776-käännöksen vastaava kohta muutaman aiemman jakeen kanssa tekstiyhteyden saamiseksi:
Ap.t. 22
"
12 Ja siellä oli jumalinen mies lain jälkeen, Ananias niemeltä; hänellä oli hyvä todistus kaikilta Juudalaisilta, jotka siellä asuivat.
13 Hän tuli minun tyköni, seisoi ja sanoi minulle: rakas veljeni Saul, saa sinun näkös jälleen. Ja minä katsoin sillä hetkellä hänen päällensä.
14 Niin hän sanoi: meidän isäimme Jumala on sinun valmistanut, että sinun pitää tunteman hänen tahtonsa, ja näkemän vanhurskaan, ja kuuleman ääntä hänen suustansa.
15 Sillä sinun pitää oleman hänen todistajansa kaikkein ihmisten edessä niistä, joita sinä nähnyt ja kuullut olet.
16 Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä.
"

Tästä ilmenee että Sauluksen synnit oli jo pesty pois Ananiaan kätten päälle panemisen kautta(=Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö ja siitä johtuva uudestisyntyminen).

Mutta tästä ilmenee myös se että Saulus alkoi sitten "viivytellä", elikkä häneen meinasi tulla uudelleen epäusko epäilysten kautta. Siksi hän tarvitsi yhä Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöä matkavaatteensa(=vaelluksen jalat) pesemiseksi synnistä ja epäilyksistä, että hän saisi säilyä uskomassa.

Mutta kasteessa ei pestä syntejä pois vaan sen tehtävänä on vahvistaa uskoa ja se on hyvän omantunnon liitto Jumalan TYKÖNÄ! Uudestisyntymisessä Saulus oli päässyt Jumalan tykö, nimittäin Jumalan valtakuntaan. Hyvän omantunnon liitto tarkoittaa sitä että seurakunta ei saa kieltää häneltä synninpäästöä jos hän tottelee Pyhähenkiseurakuntaa. Kristuksen kirkkolain mukaanhan synninpäästön voi kieltää(sideavain) vain niiltä jotka eivät tottele Kristuksen seurakuntaa. Myöskään se ei tottele Pyhähenkiseurakuntaa, joka ei tottele Herran Jeesuksen käskemää kastekäskyä.

Lue lisää

On totta, että -92 käännöksellä voi tulla uskoon, mutta opettaminen sen perusteella on arveluttavaa.

Mutta tuo kohta, mistä kirjoitat kertoo -92 käännöksessä saman asian selvällä Suomella. Kasteessa pestään vanhan ruumiin syntinen olemus ja synti pois.

Näin sanoo myös alkutekstit.

>>>>>>>Ap. t. 22:16
"Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.' [Luuk. 24:47 ]"

On aivan sama, kun menet ulos, kaadut ja saat itseesi likaa. Menet pesulle ja peset likasi pois, ja olet puhdas.

>>>Tässä ei tarkoiteta että synnit pestäisiin pois kasteessa, vaikka 1992-käännös onkin tässä suorastaan harhaanjohtavan vaikeaselkoinen. ** Useassa kohden juuri -92 on selkeämpi, mutta vaikka se on Sinulle vaikeaselkoinen, EI SE ASIAA MUUTA.

>>>>>Tässä 1938:n vastaava kohta:
Ap. t. 22:16
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' "

Tässä 1938-käännöksessä kastaminen ja synnin pois peseminen ovat jo selkeämmin erotettuina "ja"-sanalla, eikä enää pelkällä pilkulla. Siis ne eivät ole samoja asioita.

** Juuri näin, kastaa ja pestä synti pois, kuten se lika, mistä aiemmin kerroin. NÄIN SAADAAN SYNNITÖN ja puhdas ihminen. Eikö ole hankala vängätä, että muuallakin voidaan synti pestä, kun ”VL kasteessa”?

>>>Tässä Raamatun 1776-käännöksen vastaava kohta muutaman aiemman jakeen kanssa tekstiyhteyden saamiseksi:
Ap.t. 22
"
12 Ja siellä oli jumalinen mies lain jälkeen, Ananias niemeltä; hänellä oli hyvä todistus kaikilta Juudalaisilta, jotka siellä asuivat.
13 Hän tuli minun tyköni, seisoi ja sanoi minulle: rakas veljeni Saul, saa sinun näkös jälleen. Ja minä katsoin sillä hetkellä hänen päällensä.
14 Niin hän sanoi: meidän isäimme Jumala on sinun valmistanut, että sinun pitää tunteman hänen tahtonsa, ja näkemän vanhurskaan, ja kuuleman ääntä hänen suustansa.
15 Sillä sinun pitää oleman hänen todistajansa kaikkein ihmisten edessä niistä, joita sinä nähnyt ja kuullut olet.
16 Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä.
"
Tästä ilmenee että Sauluksen synnit oli jo pesty pois Ananiaan kätten päälle panemisen kautta(=Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö ja siitä johtuva uudestisyntyminen). ** Vai ei ole vaikeaselkoinen. Mitäs nyt viivyttelemäs, ja natsa jottai,,, Onko tämä Suomea? Toisaalta juuri sama asia - anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis.

Mitäs sinus epäilyttäs?

Mutta tästä ilmenee myös se että Saulus alkoi sitten "viivytellä", elikkä häneen meinasi tulla uudelleen epäusko epäilysten kautta. Siksi hän tarvitsi yhä Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöä matkavaatteensa(=vaelluksen jalat) pesemiseksi synnistä ja epäilyksistä, että hän saisi säilyä uskomassa. ** Älä sekoita asiaan ”jumalien valtakuntaasi”. Paavali nimenomaan saarnasi, että Jumalan Valtakunta tulee kun JEESUS TULEE JERUSALEMIIN PERUSTAMAAN SEN.

Mutta kasteessa ei pestä syntejä pois vaan sen tehtävänä on vahvistaa uskoa ja se on hyvän omantunnon liitto Jumalan TYKÖNÄ! ** Juuri iste kopiot paikkoja, jossa sanotaan - anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis? Mikä nyt meni, tuliko puhelu saarnaajalta.

Uudestisyntymisessä Saulus oli päässyt Jumalan tykö, nimittäin Jumalan valtakuntaan. ** Noh. Elähän mene harhaan. Yksikään VL ei ole Wehaa lukuun ottamatta ( se harhamatka pari vuotta sitten ) joka olisi myöntänyt olevansa uudestisyntynyt, mutta katso mitä siitä Raamatussa sanotaan. ( Joh. 3:3 )
Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei PÄÄSE näkemään Jumalan valtakuntaa."

Siinä ei kerrota, että olisi päässyt, vaan vain uudestisyntynyt PÄÄSEE; Jeesuksen tulon myötä mukaan, ei ole PÄÄSSYT. Heikot on opit.

Hyvän omantunnon liitto tarkoittaa sitä että seurakunta ei saa kieltää häneltä synninpäästöä jos hän tottelee Pyhähenkiseurakuntaa.** Juuri näin, SRK päättää, mikä päästetään. Voin kertoa, että se on SAATANASTA. Päästäjä on aina Jeesus Kristus, pidättäjä on saatana, SRK ja muslimi.

Kristuksen kirkkolain mukaanhan synninpäästön voi kieltää(sideavain) vain niiltä jotka eivät tottele Kristuksen seurakuntaa. Myöskään se ei tottele Pyhähenkiseurakuntaa, joka ei tottele Herran Jeesuksen käskemää kastekäskyä. ** Niin Kirkkolaki, mutta ei Raamattu. Hän antoi sen vain 11 ihmiselle, kaikki juutalaisia.
Kes.

Armon oppilas kirjoitti:

Kertomasi 1992:n kohta on tässä:

Ap. t. 22:16
"Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.' [Luuk. 24:47 ]"

Tässä ei tarkoiteta että synnit pestäisiin pois kasteessa, vaikka 1992-käännös onkin tässä suorastaan harhaanjohtavan vaikeaselkoinen.

Tässä 1938:n vastaava kohta:
Ap. t. 22:16
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' "

Tässä 1938-käännöksessä kastaminen ja synnin pois peseminen ovat jo selkeämmin erotettuina "ja"-sanalla, eikä enää pelkällä pilkulla. Siis ne eivät ole samoja asioita.

Tässä Raamatun 1776-käännöksen vastaava kohta muutaman aiemman jakeen kanssa tekstiyhteyden saamiseksi:
Ap.t. 22
"
12 Ja siellä oli jumalinen mies lain jälkeen, Ananias niemeltä; hänellä oli hyvä todistus kaikilta Juudalaisilta, jotka siellä asuivat.
13 Hän tuli minun tyköni, seisoi ja sanoi minulle: rakas veljeni Saul, saa sinun näkös jälleen. Ja minä katsoin sillä hetkellä hänen päällensä.
14 Niin hän sanoi: meidän isäimme Jumala on sinun valmistanut, että sinun pitää tunteman hänen tahtonsa, ja näkemän vanhurskaan, ja kuuleman ääntä hänen suustansa.
15 Sillä sinun pitää oleman hänen todistajansa kaikkein ihmisten edessä niistä, joita sinä nähnyt ja kuullut olet.
16 Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä.
"

Tästä ilmenee että Sauluksen synnit oli jo pesty pois Ananiaan kätten päälle panemisen kautta(=Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö ja siitä johtuva uudestisyntyminen).

Mutta tästä ilmenee myös se että Saulus alkoi sitten "viivytellä", elikkä häneen meinasi tulla uudelleen epäusko epäilysten kautta. Siksi hän tarvitsi yhä Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöä matkavaatteensa(=vaelluksen jalat) pesemiseksi synnistä ja epäilyksistä, että hän saisi säilyä uskomassa.

Mutta kasteessa ei pestä syntejä pois vaan sen tehtävänä on vahvistaa uskoa ja se on hyvän omantunnon liitto Jumalan TYKÖNÄ! Uudestisyntymisessä Saulus oli päässyt Jumalan tykö, nimittäin Jumalan valtakuntaan. Hyvän omantunnon liitto tarkoittaa sitä että seurakunta ei saa kieltää häneltä synninpäästöä jos hän tottelee Pyhähenkiseurakuntaa. Kristuksen kirkkolain mukaanhan synninpäästön voi kieltää(sideavain) vain niiltä jotka eivät tottele Kristuksen seurakuntaa. Myöskään se ei tottele Pyhähenkiseurakuntaa, joka ei tottele Herran Jeesuksen käskemää kastekäskyä.

Lue lisää

###Tästä ilmenee että Sauluksen synnit oli jo pesty pois Ananiaan kätten päälle panemisen kautta(=Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö ja siitä johtuva uudestisyntyminen).###

vl-paskaa.

Armon oppilas kirjoitti:

...sillä hetkellä kun Ananias pani kätensä hänen päällensä.

Emmekä me omaa verta käytä, vaan Jeesuksen verta jonka hän itse antaa Pyhän Hengen kautta Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästössä. Jumalan valtakunnan synninpäästö on nimittäin Pyhän Hengen virka, eikä Jumalan lapsen(esim Ananias) oma virka.

Tuossa puhutaan myös opettamisesta, jota Paavali sai Kristukselta osakseen kolmannessa taivaassa oleillessaan. Kristus opetti hänelle siellä evankeliumin totuuksia ja Jumalan valtakunnan salaisuuksia apostolin tehtävää varten. Etkö muista ettei Saulus nähnyt Jeesusta matkalla Damaskukseen, vaan ainoastaan taivaasta leimahtaneen valkeuden(vrt. lain pitkäinen).

Ap.t. 9
"
3 Mutta kuin hän matkusti, tapahtui, että hän Damaskua lähestyi, ja äkisti leimahti valkeus taivaasta ympäri häntä.
4 Ja hän lankesi maahan ja kuuli äänen hänelle sanovan: Saul, Saul, miksi vainoot minua?
5 Mutta hän sanoi: kuka sinä olet, Herra? Ja Herra sanoi: minä olen Jesus, jota sinä vainoot: työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.
6 Niin hän vapisi, hämmästyi ja sanoi: Herra, mitäs minua tahdot tekemään? Ja Herra sanoi hänelle: nouse ja mene kaupunkiin; siellä sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän.
7 Mutta ne miehet, jotka hänen seurassansa olivat, seisoivat hämmästyksissä; he kuulivat tosin äänen, mutta ei he ketään nähneet.
8 Niin Saulus nousi maasta ja ei nähnyt ketään avoimilla silmillä; mutta he taluttivat häntä kädestä ja veivät Damaskuun.
9 Ja hän oli kolme päivää näkemättä ja ei syönyt eikä juonut.
"

"Raamatun mukaan uskon kautta ihminen vanhurskautuu eli saa syntinsä anteeksi. Eikö niin ?"

Uskon(elävä usko Jeesukseen Kristukseen) kautta me olemme vanhurskaita. Elävän uskon epäuskoinen saa uudestisyntymisessä. Epäuskoinen uudestisyntyy jos ottaa vastaan sydämelleen Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön. Ihminen ei voi omin voimin väkisin uskoa, vaan elävän uskon saa ihminen Pyhän Hengen hedelmänä silloin kun hän uudestisyntyy ja saa Pyhän Hengen sydämensä asukkaaksi.

Paavali näki Jeesuksen vasta myöhemmin sen jälkeen kun hän oli uudestisyntynyt Ananiaan kätten päällepanemisen kautta:

Ap.t. 22
"
12 Ja siellä oli jumalinen mies lain jälkeen, Ananias niemeltä; hänellä oli hyvä todistus kaikilta Juudalaisilta, jotka siellä asuivat.
13 Hän tuli minun tyköni, seisoi ja sanoi minulle: rakas veljeni Saul, saa sinun näkös jälleen. Ja minä katsoin sillä hetkellä hänen päällensä.
14 Niin hän sanoi: meidän isäimme Jumala on sinun valmistanut, että sinun pitää tunteman hänen tahtonsa, ja näkemän vanhurskaan, ja kuuleman ääntä hänen suustansa.
15 Sillä sinun pitää oleman hänen todistajansa kaikkein ihmisten edessä niistä, joita sinä nähnyt ja kuullut olet.
16 Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä.
17 Niin tapahtui, kuin minä Jerusalemiin palasin ja rukoilin templissä, että minä tulin horroksiin,
18 Ja näin hänen minulle sanovan: riennä ja lähde kiiruusti Jerusalemista; sillä ei he ota vastaan sinun todistustas minusta.
"

Lue lisää

''Paavali näki Jeesuksen vasta myöhemmin sen jälkeen kun hän oli uudestisyntynyt Ananiaan kätten päällepanemisen kautta: ''

Saulus näki Jeesuksen Damaskon tiellä ja sen jälkeen vasta Saulus ohjattiin Ananiaan luokse.

Taidat olla vl-puhuja kuin noin raiskaat Raamattua.

14+11 kirjoitti:

''Paavali näki Jeesuksen vasta myöhemmin sen jälkeen kun hän oli uudestisyntynyt Ananiaan kätten päällepanemisen kautta: ''

Saulus näki Jeesuksen Damaskon tiellä ja sen jälkeen vasta Saulus ohjattiin Ananiaan luokse.

Taidat olla vl-puhuja kuin noin raiskaat Raamattua.

Lue lisää

vl-saarnamieheksi, ellei osaa riittävän hyvin valehdella ja raiskata Raamattua.

14+11 kirjoitti:

''Paavali näki Jeesuksen vasta myöhemmin sen jälkeen kun hän oli uudestisyntynyt Ananiaan kätten päällepanemisen kautta: ''

Saulus näki Jeesuksen Damaskon tiellä ja sen jälkeen vasta Saulus ohjattiin Ananiaan luokse.

Taidat olla vl-puhuja kuin noin raiskaat Raamattua.

Lue lisää

SRK-oppinsa omaksunut

14+11 kirjoitti:

''Paavali näki Jeesuksen vasta myöhemmin sen jälkeen kun hän oli uudestisyntynyt Ananiaan kätten päällepanemisen kautta: ''

Saulus näki Jeesuksen Damaskon tiellä ja sen jälkeen vasta Saulus ohjattiin Ananiaan luokse.

Taidat olla vl-puhuja kuin noin raiskaat Raamattua.

Lue lisää

Saulus ei nähnyt Jeesusta matkalla Damaskoon:

Ap.t. 9
"
3 Mutta kuin hän matkusti, tapahtui, että hän Damaskua lähestyi, ja äkisti leimahti valkeus taivaasta ympäri häntä.
4 Ja hän lankesi maahan ja kuuli äänen hänelle sanovan: Saul, Saul, miksi vainoot minua?
5 Mutta hän sanoi: kuka sinä olet, Herra? Ja Herra sanoi: minä olen Jesus, jota sinä vainoot: työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.
6 Niin hän vapisi, hämmästyi ja sanoi: Herra, mitäs minua tahdot tekemään? Ja Herra sanoi hänelle: nouse ja mene kaupunkiin; siellä sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän.
7 Mutta ne miehet, jotka hänen seurassansa olivat, seisoivat hämmästyksissä; he kuulivat tosin äänen, mutta ei he ketään nähneet.
8 Niin Saulus nousi maasta ja ei nähnyt ketään avoimilla silmillä; mutta he taluttivat häntä kädestä ja veivät Damaskuun.
9 Ja hän oli kolme päivää näkemättä ja ei syönyt eikä juonut.
"

Armon oppilas kirjoitti:

Kertomasi 1992:n kohta on tässä:

Ap. t. 22:16
"Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.' [Luuk. 24:47 ]"

Tässä ei tarkoiteta että synnit pestäisiin pois kasteessa, vaikka 1992-käännös onkin tässä suorastaan harhaanjohtavan vaikeaselkoinen.

Tässä 1938:n vastaava kohta:
Ap. t. 22:16
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' "

Tässä 1938-käännöksessä kastaminen ja synnin pois peseminen ovat jo selkeämmin erotettuina "ja"-sanalla, eikä enää pelkällä pilkulla. Siis ne eivät ole samoja asioita.

Tässä Raamatun 1776-käännöksen vastaava kohta muutaman aiemman jakeen kanssa tekstiyhteyden saamiseksi:
Ap.t. 22
"
12 Ja siellä oli jumalinen mies lain jälkeen, Ananias niemeltä; hänellä oli hyvä todistus kaikilta Juudalaisilta, jotka siellä asuivat.
13 Hän tuli minun tyköni, seisoi ja sanoi minulle: rakas veljeni Saul, saa sinun näkös jälleen. Ja minä katsoin sillä hetkellä hänen päällensä.
14 Niin hän sanoi: meidän isäimme Jumala on sinun valmistanut, että sinun pitää tunteman hänen tahtonsa, ja näkemän vanhurskaan, ja kuuleman ääntä hänen suustansa.
15 Sillä sinun pitää oleman hänen todistajansa kaikkein ihmisten edessä niistä, joita sinä nähnyt ja kuullut olet.
16 Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä.
"

Tästä ilmenee että Sauluksen synnit oli jo pesty pois Ananiaan kätten päälle panemisen kautta(=Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö ja siitä johtuva uudestisyntyminen).

Mutta tästä ilmenee myös se että Saulus alkoi sitten "viivytellä", elikkä häneen meinasi tulla uudelleen epäusko epäilysten kautta. Siksi hän tarvitsi yhä Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöä matkavaatteensa(=vaelluksen jalat) pesemiseksi synnistä ja epäilyksistä, että hän saisi säilyä uskomassa.

Mutta kasteessa ei pestä syntejä pois vaan sen tehtävänä on vahvistaa uskoa ja se on hyvän omantunnon liitto Jumalan TYKÖNÄ! Uudestisyntymisessä Saulus oli päässyt Jumalan tykö, nimittäin Jumalan valtakuntaan. Hyvän omantunnon liitto tarkoittaa sitä että seurakunta ei saa kieltää häneltä synninpäästöä jos hän tottelee Pyhähenkiseurakuntaa. Kristuksen kirkkolain mukaanhan synninpäästön voi kieltää(sideavain) vain niiltä jotka eivät tottele Kristuksen seurakuntaa. Myöskään se ei tottele Pyhähenkiseurakuntaa, joka ei tottele Herran Jeesuksen käskemää kastekäskyä.

Lue lisää

Juuri näin, JA PESTÄ SYNTISI POIS, Näin on nyt kaste joka pelastaa?
Onko siinä jotain vaikeaa Sinun ymmärtää, Kaste on pelastava, koska sitä ennen tunnustetaan Jeesus Herraksi ihmisten edessä.
Et tietenkään voi myöntää, koska kaste tekee Jumalan pilkaksi vauvaripottelun?


Tässä Raamatun 1776-käännöksen vastaava kohta muutaman aiemman jakeen kanssa tekstiyhteyden saamiseksi:

Sitten tuohon näkemykseesi; 16 Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä.
Siinä sanotaan vanhalla suomella, - Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis,
Niin, myös SINUS olis hyvä tajutas

>>Tästä ilmenee että Sauluksen synnit oli jo pesty pois Ananiaan kätten päälle panemisen kautta(=Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö ja siitä johtuva uudestisyntyminen).** Mitä soopaa, missä se synninpäästö on muualla kun KASTEESSA. Raamatussa ei syntejä lestadiolaiset poistele.
Ei Saulus viivyttle, Häntä vain VAROITETAAN viivyttelystä, koska otti Jeesuksen Herrakseen.
Asia on sinulle liian vaikea, koska Jeesus ei ole Herrasi, etkä ole kasteessa saanut Pyhää Henkeä, koska ei ole kastettu.
Silloin ei ollut, kuten ei nytkään sormella osoitettavaa Jumalan Valakuntaa, ainoastaan seurakunnan aika. Lestadiolaisuudesta kukaan ei edes kuvitellut mitään.

Et tiedä kasteesta mitään, koska et ole siitä saanut opetusta.
>>>Hyvän omantunnon liitto tarkoittaa sitä että seurakunta ei saa kieltää häneltä synninpäästöä jos hän tottelee Pyhähenkiseurakuntaa. ** Onko tämä sanottu Raamatussa, vai pelkästään TEIDÄN PAPEREISSA? Eihän se sitten Raamattua tarvitse.
>>Kristuksen kirkkolain mukaanhan synninpäästön voi kieltää(sideavain) vain niiltä jotka eivät tottele Kristuksen seurakuntaa. Myöskään se ei tottele Pyhähenkiseurakuntaa, joka ei tottele Herran Jeesuksen käskemää kastekäskyä.** Missä on Raamatussa Kristuksen kirkkolaki?
Olet pimeydessä, syvällä.

Mutta toisaalta ajattelin käyttää asioista niiden oikeita nimiä, koska se selkeyttää ja tehostaa sanomaa.
Vertaapa Lutherin alkutekstejä tai Jeesuksen omia sanoja, niin kyllä sielläkin käytetään ns. "kovaa puhetta".

Armon oppilas kirjoitti:

Mutta toisaalta ajattelin käyttää asioista niiden oikeita nimiä, koska se selkeyttää ja tehostaa sanomaa.
Vertaapa Lutherin alkutekstejä tai Jeesuksen omia sanoja, niin kyllä sielläkin käytetään ns. "kovaa puhetta".

Lue lisää

syntien anteeksisaamiseksi, on kyse hengellisestä kasteesta, ei pelkästä toimituksesta.

Apt.10. Korneliuksen tapauksen tutkielma: Niin vastasi Pietari: ”Taitaako joku kieltää näitä, jotka ovat niin Pyhän Hengen saaneet kuin mekin (eli olivat uskoon tullet), vedellä kastamasta (eli sakramentti otetaan vastaan uskolla), ja hän (Pietari) käski kastaa heitä Herran nimeen. Tuttu on myös Paavalin lausuma: ”Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi” (Room.10:10). Augsburgin tunnustuksen puolustuksessa todetaan, että usko tuo mukanaan Pyhän Hengen, kuten edellä kerrotusta Korneliuksen esimerkistä käy ilmi. Kääntäen on todettavissa, että Pyhä Henki vaikuttaa uskon sanan kautta.

weha kirjoitti:

syntien anteeksisaamiseksi, on kyse hengellisestä kasteesta, ei pelkästä toimituksesta.

Apt.10. Korneliuksen tapauksen tutkielma: Niin vastasi Pietari: ”Taitaako joku kieltää näitä, jotka ovat niin Pyhän Hengen saaneet kuin mekin (eli olivat uskoon tullet), vedellä kastamasta (eli sakramentti otetaan vastaan uskolla), ja hän (Pietari) käski kastaa heitä Herran nimeen. Tuttu on myös Paavalin lausuma: ”Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi” (Room.10:10). Augsburgin tunnustuksen puolustuksessa todetaan, että usko tuo mukanaan Pyhän Hengen, kuten edellä kerrotusta Korneliuksen esimerkistä käy ilmi. Kääntäen on todettavissa, että Pyhä Henki vaikuttaa uskon sanan kautta.

Lue lisää

Tarkoitatko että siinä Niken uskontunnustuksen kohdassa:
"Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi".

Tarkoitatko että siinä tarkoitetaan Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöä, eikä vesikasteen sakramenttia?

Tai tarkoitatko kenties että siinä tarkoitetaan tilannetta jossa kasteen sakramentin yhteydessä joku Jumalan lapsi julistaa kastetta edeltäen Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön(elämän veden kaste) sakramenttikasteella kastettavalle? (tietenkin synninpäästön vaikutus edellyttää sitä ettei ihmisellä ole liian estelevää/vilpistelevää mieltä synninpäästön vastaanottamista kohtaan).

Vai mitä tarkoitat?

Tietenkin sakramenttikasteella kastettavan tulee olla Jumalan lapsi. Ensin usko ja sitten kaste(=sakramenttikaste).

Oli niin tai näin sen asian kanssa että mitä se Nikean tunnustus siinä ns. 'yrittää sanoa', niin joka tapauksessa Nikean uskontunnustus on tuossa kastekohdassa vähintäänkin harhaanjohtava(sen me näemme että melkeinpä useimmat ihmiset ymmärtävät sen niin että se johtaa heitä harhaan kasteopissa ja vanhurskauttamisopissa). Ja koska se on harhaanjohtava, niin se on väärä. Sillä ei se voi olla sovelias joka johtaa ihmisiä hengellisesti harhaan.

Meidän ei (Raamatusta niin päättelen)tarvitse hyväksyä muita hengellisiä auktoriteettejä pelastuaksemme, kuin Pyhä Henki, Isä, Poika, Raamattu, Kristuksen pyhä yhteinen seurakunta ja kaikki ne auktoriteetit jotka ehkä mahdollisesti nuo mainitsemani auktoriteetit ovat maininneet, mainitsevat tai tulevat mainitsemaan meille sillä tarkoituksella että me haluaisimme Pyhän Hengen tahtomisen ja tekemisen kautta tottelemaan niitä auktoriteetteina siltä osin mikä on Jumalan tahdon ja Raamatun opetuksen mukaista.

weha kirjoitti:

syntien anteeksisaamiseksi, on kyse hengellisestä kasteesta, ei pelkästä toimituksesta.

Apt.10. Korneliuksen tapauksen tutkielma: Niin vastasi Pietari: ”Taitaako joku kieltää näitä, jotka ovat niin Pyhän Hengen saaneet kuin mekin (eli olivat uskoon tullet), vedellä kastamasta (eli sakramentti otetaan vastaan uskolla), ja hän (Pietari) käski kastaa heitä Herran nimeen. Tuttu on myös Paavalin lausuma: ”Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi” (Room.10:10). Augsburgin tunnustuksen puolustuksessa todetaan, että usko tuo mukanaan Pyhän Hengen, kuten edellä kerrotusta Korneliuksen esimerkistä käy ilmi. Kääntäen on todettavissa, että Pyhä Henki vaikuttaa uskon sanan kautta.

Lue lisää

(A)"Augsburgin tunnustuksen puolustuksessa todetaan, että usko tuo mukanaan Pyhän Hengen"
Tässä uskolla tarkoitetaan eri asiaa kuin alla olevassa kohdassa, eikös vaan:
(B)"Pyhä Henki vaikuttaa uskon sanan kautta"

A-usko = vastaanottavainen mieli Jumalan valtakunnan synninpäästöä kohtaan(=ei ole estelevä mieli), joka sekin on Pyhän Hengen työtä, vaikkei Pyhä Henki olekaan ollut sillä hetkellä(epäuskoisella ennen Jumalan valtakunnan synninpäästön kuulemista, eli ennen uudestisyntymistä) sydämen asukkaana.

B-usko = 'Elävä usko' jonka Pyhä Henki ja Kristus Pyhän Hengen kautta pitävät elävänä(ja uudestisyntymisessä tekevät/ovat tehneet eläväksi).

Armon oppilas kirjoitti:

(A)"Augsburgin tunnustuksen puolustuksessa todetaan, että usko tuo mukanaan Pyhän Hengen"
Tässä uskolla tarkoitetaan eri asiaa kuin alla olevassa kohdassa, eikös vaan:
(B)"Pyhä Henki vaikuttaa uskon sanan kautta"

A-usko = vastaanottavainen mieli Jumalan valtakunnan synninpäästöä kohtaan(=ei ole estelevä mieli), joka sekin on Pyhän Hengen työtä, vaikkei Pyhä Henki olekaan ollut sillä hetkellä(epäuskoisella ennen Jumalan valtakunnan synninpäästön kuulemista, eli ennen uudestisyntymistä) sydämen asukkaana.

B-usko = 'Elävä usko' jonka Pyhä Henki ja Kristus Pyhän Hengen kautta pitävät elävänä(ja uudestisyntymisessä tekevät/ovat tehneet eläväksi).

Lue lisää

"vaikkei Pyhä Henki olekaan ollut sillä hetkellä(epäuskoisella ennen Jumalan valtakunnan synninpäästön kuulemista, eli ennen uudestisyntymistä) sydämen asukkaana."

Tuossa en tarkoita "ennen"-sanalla sitä aikaa jonka kyseinen ihminen on ollut Jumalan lapsena hedelmöityksensä ja lapsuususkonsa kuolemisen välisenä ajanjaksona.

weha kirjoitti:

syntien anteeksisaamiseksi, on kyse hengellisestä kasteesta, ei pelkästä toimituksesta.

Apt.10. Korneliuksen tapauksen tutkielma: Niin vastasi Pietari: ”Taitaako joku kieltää näitä, jotka ovat niin Pyhän Hengen saaneet kuin mekin (eli olivat uskoon tullet), vedellä kastamasta (eli sakramentti otetaan vastaan uskolla), ja hän (Pietari) käski kastaa heitä Herran nimeen. Tuttu on myös Paavalin lausuma: ”Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi” (Room.10:10). Augsburgin tunnustuksen puolustuksessa todetaan, että usko tuo mukanaan Pyhän Hengen, kuten edellä kerrotusta Korneliuksen esimerkistä käy ilmi. Kääntäen on todettavissa, että Pyhä Henki vaikuttaa uskon sanan kautta.

Lue lisää

Se on Weha totta, Raamatussa on vain yksi kaste, ei mitään ripotteluja, eikä alle 12 vuotiaan voiteluja, ennen uskoon tuloa.

Kes.

Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.

Apt,,, mitä sanot; pestä syntisi pois

Aika hassua, eikä tarvitse, tai paremmin ei voi olla VL.

Mistä te kaivattte kaikki vanhat kun aiheesta on paljon tuerempia keskusteluja, joissa on kasteasia Nikean uskontunnustuksen mukaisesti reilassa.

"Uskomme yhden kasteen syntien anteeksisaamiseksi", on ihan oikea Raamatun opetus. Vaikka te useimmat kiellätte tämän, yhä uudestaan väärällä uskollanne.

Apt.22:16. "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä".

Kasteessa viemme myös pienokaiset Vapahtajan luokse (Room.6:3; Gal.3:27). Sana kasteessa antaa mitä lupaa, Uskolla omistetaan-

weha kirjoitti:

"Uskomme yhden kasteen syntien anteeksisaamiseksi", on ihan oikea Raamatun opetus. Vaikka te useimmat kiellätte tämän, yhä uudestaan väärällä uskollanne.

Apt.22:16. "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä".

Kasteessa viemme myös pienokaiset Vapahtajan luokse (Room.6:3; Gal.3:27). Sana kasteessa antaa mitä lupaa, Uskolla omistetaan-

Lue lisää

"kaste kääntyminen ja uskon vastaanottaminen tapahtuivat UT:n aikana aikuisuudessa. Kyse on kokonaisuudesta"

weha: " Kun tällaisia väitteitä saa erilaisilta hengellisyyksiltä lukea pelastuksen edellityksenä, tekee pahaa:
Se on aina yksin Pyhän Hengen teko, kun sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa, myös aikuisten kohdalla".

weha kirjoitti:

"kaste kääntyminen ja uskon vastaanottaminen tapahtuivat UT:n aikana aikuisuudessa. Kyse on kokonaisuudesta"

weha: " Kun tällaisia väitteitä saa erilaisilta hengellisyyksiltä lukea pelastuksen edellityksenä, tekee pahaa:
Se on aina yksin Pyhän Hengen teko, kun sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa, myös aikuisten kohdalla".

Lue lisää

weha!

olet pimennyt!

Omaat nyt pappiseriseuran kasteopin, joka on kadottava harhaoppi.

Minun ja Jumalan valtakunnan ja Raamatun näkemys kasteesta:

-Ensin elävä usko, sitten vasta kaste. (sinä weha uskot väärin: "kasteessa saadaan usko")

-Kaikki pienet lapset (n.

armonoppilas kirjoitti:

weha!

olet pimennyt!

Omaat nyt pappiseriseuran kasteopin, joka on kadottava harhaoppi.

Minun ja Jumalan valtakunnan ja Raamatun näkemys kasteesta:

-Ensin elävä usko, sitten vasta kaste. (sinä weha uskot väärin: "kasteessa saadaan usko")

-Kaikki pienet lapset (n.

Lue lisää

-Kaste ei uudestisynnytä ketään.

-Kaste vahvistaa uskoa kastetuksi tulemisen muistelemisen/tiedostamisen kautta.

-Jos joku kuolee elävässä uskossa ollessaan luonnollisen kuoleman, niin ei ole hänen pelastumisensa/taivasolosuhteidensa kannalta yhtään mitään merkitystä, että onko häntä kastettu vai ei. Tässä asiassa kaste on samassa asemassa kuin salarippi.

-Salarippiä tarvitaan että siitä saadaan voimaa kilvoitukseen ja uskossa säilymiseen. Salaripillä/salaripittömyydellä ei ole mitään merkitystä, kunhan kuolee elävän uskon tilassa. Mutta salarippi on hyödyllinen elävässä uskossa säilymiseksi ennen luonnollista kuolemaa. Luonnollisen kuoleman jälkeenhän elävää uskoa ei enää tarvitakaan, vaan ainoastaan luonnollisen kuoleman hetkellä. Luonnollisen kuoleman hetkellä usko vaihtuu näkemiseen ja toivo kunnian nautintoon.

-Kastetta tarvitaan että siitä saadaan voimaa kilvoitukseen ja uskossa säilymiseen. Kasteella/kastamattomuudella ei ole mitään merkitystä, kunhan kuolee elävän uskon tilassa. Mutta kaste on hyödyllinen elävässä uskossa säilymiseksi ennen luonnollista kuolemaa. Luonnollisen kuoleman jälkeenhän elävää uskoa ei enää tarvitakaan, vaan ainoastaan luonnollisen kuoleman hetkellä. Luonnollisen kuoleman hetkellä usko vaihtuu näkemiseen ja toivo kunnian nautintoon.

-Uskovaiset täytyy kastaa, sillä se on Jeesuksen Kristuksen käskyn mukaista. Tottelemattomuus kastekäskylle on syntiä niille jotka ovat asiassa tottelemattomia(aikuinenuskovainen/kastamattajätetynhuoltajat) tahallaan/tahallistavälinpitämättömyyttään. Riittävän tahallisena ja riittävän pitkitettynä tämä tottelemattomuus kastekäskylle tulee kuolemansynniksi, jolloin elävä usko muuttuu kuolleeksi uskoksi niillä jotka ovat syyllisiä asiassa.

-Raamatussa sanotaan: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu". Tuolla tarkoitetaan sitä että siinä halutaan tehdä selväksi, ettei uudestisyntynyt saa tahallaan jättäytyä kastamatta vastoin parempaa tietoa liian pitkäksi aikaa(Jumala varmaan yksin tietää tarkan aikarajan kussakin tilanteessa), koska tuollainen menettely olisi tottelemattomuutta kastekäskylle ja siten syntiä. Ja tuota tottelemattomuuden syntiä liian kauan pitkittäessä, synninluvallisuudessa/kuolemansyntinä se kuolettaisi uskon, jolloin epäuskoisena luonnollisen kuoleman kohdatessa ei pelastuisi. Elävässä uskossa pelastuu ilman kastettakin, mutta kasteen tahallinen laiminyöminen voi kuolettaa laiminlyöntiin syyllistyneen uskon. Kuolleessa uskossa oleva ei pelastuisi, vaikka hänet kastettaisiin ääretön kertaa.

-Raamatussa sanotaan myös: "mutta joka ei usko, se kadotetaan". Elikkä elävässä uskossa ollessaan luonnollisen kuoleman kohtaava pelastuu vaikka häntä ei olisi kastettukaan. Eikä hänen kastamattomuutensa huononna mitenkään hänen olosuhteitaan taivaassa, kastettuihin nähden. Jokainen joka ei joudu kadotukseen=helvettiin, se pelastuu. Koska ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa: helvetti ja taivas. Toki helvetissä/tulijärvessä kärsimykset ja rangaistukset ovat eri asteisia riippuen syntien määristä ja suuruuksista. Myös taivaassa on eri tasoja: pienenä lapsena tai syntymättömänä kuolleet pääsevät kirkkaimpaan paikkaan. Myös pyytettömässä tarkoituksessa tehdyt uskosta vuotavat hyvät teot(Pyhän Hengen ihmisen kautta tekemät teot) tuovat kirkkaamman osan taivaassa. Ratkaisevan tärkeää on kuitenkin vain se että pääseekö helvettiin vai taivaaseen.

armonoppilas kirjoitti:

-Kaste ei uudestisynnytä ketään.

-Kaste vahvistaa uskoa kastetuksi tulemisen muistelemisen/tiedostamisen kautta.

-Jos joku kuolee elävässä uskossa ollessaan luonnollisen kuoleman, niin ei ole hänen pelastumisensa/taivasolosuhteidensa kannalta yhtään mitään merkitystä, että onko häntä kastettu vai ei. Tässä asiassa kaste on samassa asemassa kuin salarippi.

-Salarippiä tarvitaan että siitä saadaan voimaa kilvoitukseen ja uskossa säilymiseen. Salaripillä/salaripittömyydellä ei ole mitään merkitystä, kunhan kuolee elävän uskon tilassa. Mutta salarippi on hyödyllinen elävässä uskossa säilymiseksi ennen luonnollista kuolemaa. Luonnollisen kuoleman jälkeenhän elävää uskoa ei enää tarvitakaan, vaan ainoastaan luonnollisen kuoleman hetkellä. Luonnollisen kuoleman hetkellä usko vaihtuu näkemiseen ja toivo kunnian nautintoon.

-Kastetta tarvitaan että siitä saadaan voimaa kilvoitukseen ja uskossa säilymiseen. Kasteella/kastamattomuudella ei ole mitään merkitystä, kunhan kuolee elävän uskon tilassa. Mutta kaste on hyödyllinen elävässä uskossa säilymiseksi ennen luonnollista kuolemaa. Luonnollisen kuoleman jälkeenhän elävää uskoa ei enää tarvitakaan, vaan ainoastaan luonnollisen kuoleman hetkellä. Luonnollisen kuoleman hetkellä usko vaihtuu näkemiseen ja toivo kunnian nautintoon.

-Uskovaiset täytyy kastaa, sillä se on Jeesuksen Kristuksen käskyn mukaista. Tottelemattomuus kastekäskylle on syntiä niille jotka ovat asiassa tottelemattomia(aikuinenuskovainen/kastamattajätetynhuoltajat) tahallaan/tahallistavälinpitämättömyyttään. Riittävän tahallisena ja riittävän pitkitettynä tämä tottelemattomuus kastekäskylle tulee kuolemansynniksi, jolloin elävä usko muuttuu kuolleeksi uskoksi niillä jotka ovat syyllisiä asiassa.

-Raamatussa sanotaan: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu". Tuolla tarkoitetaan sitä että siinä halutaan tehdä selväksi, ettei uudestisyntynyt saa tahallaan jättäytyä kastamatta vastoin parempaa tietoa liian pitkäksi aikaa(Jumala varmaan yksin tietää tarkan aikarajan kussakin tilanteessa), koska tuollainen menettely olisi tottelemattomuutta kastekäskylle ja siten syntiä. Ja tuota tottelemattomuuden syntiä liian kauan pitkittäessä, synninluvallisuudessa/kuolemansyntinä se kuolettaisi uskon, jolloin epäuskoisena luonnollisen kuoleman kohdatessa ei pelastuisi. Elävässä uskossa pelastuu ilman kastettakin, mutta kasteen tahallinen laiminyöminen voi kuolettaa laiminlyöntiin syyllistyneen uskon. Kuolleessa uskossa oleva ei pelastuisi, vaikka hänet kastettaisiin ääretön kertaa.

-Raamatussa sanotaan myös: "mutta joka ei usko, se kadotetaan". Elikkä elävässä uskossa ollessaan luonnollisen kuoleman kohtaava pelastuu vaikka häntä ei olisi kastettukaan. Eikä hänen kastamattomuutensa huononna mitenkään hänen olosuhteitaan taivaassa, kastettuihin nähden. Jokainen joka ei joudu kadotukseen=helvettiin, se pelastuu. Koska ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa: helvetti ja taivas. Toki helvetissä/tulijärvessä kärsimykset ja rangaistukset ovat eri asteisia riippuen syntien määristä ja suuruuksista. Myös taivaassa on eri tasoja: pienenä lapsena tai syntymättömänä kuolleet pääsevät kirkkaimpaan paikkaan. Myös pyytettömässä tarkoituksessa tehdyt uskosta vuotavat hyvät teot(Pyhän Hengen ihmisen kautta tekemät teot) tuovat kirkkaamman osan taivaassa. Ratkaisevan tärkeää on kuitenkin vain se että pääseekö helvettiin vai taivaaseen.

Lue lisää

-Voidaan sanoa myös salaripistä: "joka uskoo ja käyttää salarippiä, se pelastuu", vaikkei tämä luekaan Raamatussa. Sillä vaikka salaripin käyttö ei olekaan mitenkään ehto pelastumiselle, on kuitenkin salaripistä apua ja hyötyä elävässä uskossa säilymiseksi. Vain elävässä uskossa oleminen on merkityksellistä luonnollisen kuoleman tai viimeisen tuomion hetkellä. Saman tapaista tarkoitetaan Raamatun kohdassa jossa lukee että "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu". Pelastuu näet ilman kastettakin, jos on elävässä uskossa luonnolisen kuoleman hetkellä.

armonoppilas kirjoitti:

-Voidaan sanoa myös salaripistä: "joka uskoo ja käyttää salarippiä, se pelastuu", vaikkei tämä luekaan Raamatussa. Sillä vaikka salaripin käyttö ei olekaan mitenkään ehto pelastumiselle, on kuitenkin salaripistä apua ja hyötyä elävässä uskossa säilymiseksi. Vain elävässä uskossa oleminen on merkityksellistä luonnollisen kuoleman tai viimeisen tuomion hetkellä. Saman tapaista tarkoitetaan Raamatun kohdassa jossa lukee että "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu". Pelastuu näet ilman kastettakin, jos on elävässä uskossa luonnolisen kuoleman hetkellä.

Lue lisää

En tarkoittanut helvettiin "pääsemistä", vaikka vahingossa niin kirjoitinkin.

Jokainen joka joutuu helvettiin, todellakin JOUTUU sinne. Siltikin vaikka olisi ennen kuolemaansa erehdyksessä/tyhmyydessään muka halunnut "päästä helvettiin".

armonoppilas kirjoitti:

En tarkoittanut helvettiin "pääsemistä", vaikka vahingossa niin kirjoitinkin.

Jokainen joka joutuu helvettiin, todellakin JOUTUU sinne. Siltikin vaikka olisi ennen kuolemaansa erehdyksessä/tyhmyydessään muka halunnut "päästä helvettiin".

Lue lisää

-Jumalan valtakunnan kasteoppi ei ole kalvinistinen/zvingliläinen, sillä me uskomme Jumalan valtakunnassa että kasteen vedessä Herra Jeesus tulee Jumalan sanan kautta sellaisen kastettavan luokse elävää uskoa vahvistaen, joka on elävässä uskossa jo ennen kastamista ja kastamisen hetkellä.

Tosin Herra Jeesus on Pyhän Hengen kautta asukkaana elävässä uskossa olevan sydämessä jo ennen kastettakin, mutta kasteessa Herra Jeesus tulee hänen tykönsä erityisellä kasteeseen liittyvällä uskoa vahvistavalla tavalla, vahvistaen hänen elävää uskoaan ja vahvistaen liittoaan(mm hyvän omantunnon liittoa) ja lupauksiaan erityisellä tavalla. Siksi kasteesta sanotaankin myös, että se on hyvänomantunnonliitto Jumalan tykönä. Toki kastamatonkin elävässä uskossa oleva on hyvänomantunnonliitossa Jumalan tykönä, mutta kasteessa tuota liittoa vahvistetaan kastettavalle näkyvällä merkillä Jumalan tykönä eli Jumalan valtakunnassa. Toki kastamatonkin elävässä uskossa oleva on haudattu Kristuksen kuolemaan, mutta kasteessa se vahvistetaan kastettavalle näkyvällä merkillä Jumalan tykönä eli Jumalan valtakunnassa. Kasteessa ei siis ketään siirretä Jumalan valtakuntaan tai Jumalan tykö, vaan vahvistetaan Jumalan tykönä eli Jumalan valtakunnassa pysymiseen, elikkä elävässä uskossa pysymiseen.

armonoppilas kirjoitti:

-Jumalan valtakunnan kasteoppi ei ole kalvinistinen/zvingliläinen, sillä me uskomme Jumalan valtakunnassa että kasteen vedessä Herra Jeesus tulee Jumalan sanan kautta sellaisen kastettavan luokse elävää uskoa vahvistaen, joka on elävässä uskossa jo ennen kastamista ja kastamisen hetkellä.

Tosin Herra Jeesus on Pyhän Hengen kautta asukkaana elävässä uskossa olevan sydämessä jo ennen kastettakin, mutta kasteessa Herra Jeesus tulee hänen tykönsä erityisellä kasteeseen liittyvällä uskoa vahvistavalla tavalla, vahvistaen hänen elävää uskoaan ja vahvistaen liittoaan(mm hyvän omantunnon liittoa) ja lupauksiaan erityisellä tavalla. Siksi kasteesta sanotaankin myös, että se on hyvänomantunnonliitto Jumalan tykönä. Toki kastamatonkin elävässä uskossa oleva on hyvänomantunnonliitossa Jumalan tykönä, mutta kasteessa tuota liittoa vahvistetaan kastettavalle näkyvällä merkillä Jumalan tykönä eli Jumalan valtakunnassa. Toki kastamatonkin elävässä uskossa oleva on haudattu Kristuksen kuolemaan, mutta kasteessa se vahvistetaan kastettavalle näkyvällä merkillä Jumalan tykönä eli Jumalan valtakunnassa. Kasteessa ei siis ketään siirretä Jumalan valtakuntaan tai Jumalan tykö, vaan vahvistetaan Jumalan tykönä eli Jumalan valtakunnassa pysymiseen, elikkä elävässä uskossa pysymiseen.

Lue lisää

-Nikean uskontunnustusta ei voida hyväksyä jos pysytään Pyhän Raamatun opetuksissa. Jos kastetta käsittelevää kohtaa muutettaisiin Raamatun mukaiseksi tai jos se poistettaisiin, niin sitten Nikean uskontunnustus voisi olla OK, mutta silloin se ei olisi enää "Nikean" uskontunnustus(harhaoppisen Nikean kirkolliskokouksen uskontunnustus).

-Apostolinen uskontunnustus on täydellisesti Raamatun mukainen nykyisessä suomennosmuodossaan. Vanha suomennosmuoto oli harhaoppinen sen osalta kun nykyisen "tuonelaan"-sanan tilalla oli "helvettiin"-sana.

-Athanasioksen uskontunnustus on muuten OK mutta "helvettiin" pitäisi olla: tuonelaan.

Elävän uskon oppia ei voida perustaa mihinkään ihmisten keksimiin uskontunnustuksiin/tunnustuskirjoihin/katekismuksiin, vaan ainoastaan Pyhään Raamattuun, Jumalan sanaan, ja sen ilmoittamaan Jeesuksen Kristuksen sovintotyöhön ja ylösnousemukseen, sekä siitä osalliseksi tekevään Jumalan valtakunnan synninpäästöön.

armonoppilas kirjoitti:

-Nikean uskontunnustusta ei voida hyväksyä jos pysytään Pyhän Raamatun opetuksissa. Jos kastetta käsittelevää kohtaa muutettaisiin Raamatun mukaiseksi tai jos se poistettaisiin, niin sitten Nikean uskontunnustus voisi olla OK, mutta silloin se ei olisi enää "Nikean" uskontunnustus(harhaoppisen Nikean kirkolliskokouksen uskontunnustus).

-Apostolinen uskontunnustus on täydellisesti Raamatun mukainen nykyisessä suomennosmuodossaan. Vanha suomennosmuoto oli harhaoppinen sen osalta kun nykyisen "tuonelaan"-sanan tilalla oli "helvettiin"-sana.

-Athanasioksen uskontunnustus on muuten OK mutta "helvettiin" pitäisi olla: tuonelaan.

Elävän uskon oppia ei voida perustaa mihinkään ihmisten keksimiin uskontunnustuksiin/tunnustuskirjoihin/katekismuksiin, vaan ainoastaan Pyhään Raamattuun, Jumalan sanaan, ja sen ilmoittamaan Jeesuksen Kristuksen sovintotyöhön ja ylösnousemukseen, sekä siitä osalliseksi tekevään Jumalan valtakunnan synninpäästöön.

Lue lisää

Nikean uskontunnustus sanoo näin: "Uskomme yhden kasteen syntien anteeksisaamiseksi". Usein tämän kieltää ns.uskoa tunnustavatkin. Aivan samoin sanoo Raamattu tästä: Apt.22:16. "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä." …Muistelkaa kuinka elävästi tulee mieleen se Raamatusta ns. lasten evankeliumista, kuinka Jeesus kutsui tuomaan pieniä lapsia luokseen. Kohta tarkoittaa myös äsken syntynyttä vauvaa (Luuk.18:15). Koska Jeesus ei elä enää täällä maanpäällä, kuten silloin, haluamme viedä lapsemme kasteessa Vapahtajan luokse. Kuten täällä eläessään, Jeesus otti lapsia syliinsä ja antoi heille omakseen Jumalan valtakunnan. Tämä sama tapahtuu nyt myös kasteessa, hän ottaa lapsen syliinsä ja antaa hänelle omakseen Jumalan valtakunnan. Mitäpä muuta se voisi merkitä, kuin mitä Jeesuksen luokse vieminen merkitsee, kuin pelastusta.

Juuri tästä samasta kasteesta puhuu Jeesus, kun hän sanoo: ”Ellei joku ihminen synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan” (Joh.3:5). Juuri tätä kohtaa kasteesta opettaa myös Raamatun lisäksi kirkon perimätieto. Uskonpuhdistaja opettaa kasteesta isossa katekismuksessa näin:
Sanomme silloin näin: "Olen kuitenkin kastettu, ja jos minut kerran on kastettu, minulle on myös luvattu, että minä pelastun, että sieluni ja ruumiini saavat iankaikkisen elämän." Juuri sen vuoksi kasteessa tehdään nämä kaksi: ruumis valellaan, koska se ei voi ottaa vastaan muuta kuin veden, ja samalla lausutaan sana, jotta myös sielu saisi, mihin tarttua. Mutta koska vesi ja sana yhdessä ovat yksi kaste, niin täytyy myös ruumiin ja sielun yhdessä pelastua ja elää iankaikkisesti. Sielu pelastuu sanan tähden, johon se uskoo, ruumis taas siksi, että se on yhdistynyt sieluun ja ottaa kasteen vastaan sillä tavoin kuin ruumille on mahdollista. Ruumiimme ja sielumme eivät sen vuoksi voi omistaa tätä suurempaa aarretta. Sen vaikutuksesta me näet tulemme kokonaan pyhiksi ja autuaiksi. Tällaista ei muutoin ikinä voitaisi saavuttaa, ei minkäänlaisella elämänvaelluksella eikä millään teoilla.”

weha kirjoitti:

Nikean uskontunnustus sanoo näin: "Uskomme yhden kasteen syntien anteeksisaamiseksi". Usein tämän kieltää ns.uskoa tunnustavatkin. Aivan samoin sanoo Raamattu tästä: Apt.22:16. "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä." …Muistelkaa kuinka elävästi tulee mieleen se Raamatusta ns. lasten evankeliumista, kuinka Jeesus kutsui tuomaan pieniä lapsia luokseen. Kohta tarkoittaa myös äsken syntynyttä vauvaa (Luuk.18:15). Koska Jeesus ei elä enää täällä maanpäällä, kuten silloin, haluamme viedä lapsemme kasteessa Vapahtajan luokse. Kuten täällä eläessään, Jeesus otti lapsia syliinsä ja antoi heille omakseen Jumalan valtakunnan. Tämä sama tapahtuu nyt myös kasteessa, hän ottaa lapsen syliinsä ja antaa hänelle omakseen Jumalan valtakunnan. Mitäpä muuta se voisi merkitä, kuin mitä Jeesuksen luokse vieminen merkitsee, kuin pelastusta.

Juuri tästä samasta kasteesta puhuu Jeesus, kun hän sanoo: ”Ellei joku ihminen synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan” (Joh.3:5). Juuri tätä kohtaa kasteesta opettaa myös Raamatun lisäksi kirkon perimätieto. Uskonpuhdistaja opettaa kasteesta isossa katekismuksessa näin:
Sanomme silloin näin: "Olen kuitenkin kastettu, ja jos minut kerran on kastettu, minulle on myös luvattu, että minä pelastun, että sieluni ja ruumiini saavat iankaikkisen elämän." Juuri sen vuoksi kasteessa tehdään nämä kaksi: ruumis valellaan, koska se ei voi ottaa vastaan muuta kuin veden, ja samalla lausutaan sana, jotta myös sielu saisi, mihin tarttua. Mutta koska vesi ja sana yhdessä ovat yksi kaste, niin täytyy myös ruumiin ja sielun yhdessä pelastua ja elää iankaikkisesti. Sielu pelastuu sanan tähden, johon se uskoo, ruumis taas siksi, että se on yhdistynyt sieluun ja ottaa kasteen vastaan sillä tavoin kuin ruumille on mahdollista. Ruumiimme ja sielumme eivät sen vuoksi voi omistaa tätä suurempaa aarretta. Sen vaikutuksesta me näet tulemme kokonaan pyhiksi ja autuaiksi. Tällaista ei muutoin ikinä voitaisi saavuttaa, ei minkäänlaisella elämänvaelluksella eikä millään teoilla.”

Lue lisää

Ota huomioon että Luther ei pysynyt aina elävässä uskossa parannuksentekonsa jälkeen, vaan oli välillä pitkiä aikoja epäuskoisena ja harhaoppisena.

Hahaoppisena kuolleen uskon tilassa ollessaan Luther mm käski tappaa kehitysvammaiset ja juutalaiset. Sinä luet hänen harhaoppisia saatanallisia kirjoituksiaan.

Vasta kuolinvuoteellaan hän sai taas parannuksenarmon uudelleen ja käski polttaa nuo kirjoituksensa joihin sinä nyt vetoat. Sitäpaitsi nuo kirjoitukset voi tulkita toisinkinkin.

1. Piet. 3:21
"Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei että lihan saastaisuudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä) Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta,"

Alla oleva Apostolien teko -Raamatun kohta ei tarkoita että kasteella pestäisiin synnit pois, silä toisessa Raamatun kohdassa sanotaan ettei kasteessa pestä pois lihan saastaisuutta. Alla siis tarkoitetaan että jo Ananiaksen kätten päällepanemisen kautta kaikki syntinsä anteeksi saanut Saulus aiotaan nyt kastaa, eikä Saulus saisi enempää viivytellä kasteelle menemisessä, sillä kaste on Kristuksen asettama sakramentti niille jotka ovat elävässä uskossa. Raamatunkohdasta ilmenee että Saulus viivytteli sekä kasteelle menemisessä että oman tunnon puhdistamisessa anteeksi saatujen syntien muistikuvista.
Siksi nyt Ananias hoputtaa häntä että hänen täytyy lopettaa viivyttely ja tehdä parannus viivyttelyn synnistä ja että on tarpeellinen myös käyttää ripin armoetua omantunnon puhdistamiseksi jo-anteeksisaaduista synneistä(lue: anteeksisaatujen syntien ahdistus/syyllisyydentuntoisuus-potentiaalisista muistikuvista. Tämä ei tarkoita että nuo muistikuvat poistuisivat aivoista, vaan sitä että niiden syyllisyydentunto-ominaisuus pestään pois, että Saulus pääsisi vapaalle tunnolle). Sitten tässä on tärkeä kohta että Ananias kehoittaa Saulusta huutamaan avuksi Herran nimeä, elikkä neuvoo tätä olemaan ahkera rukouselämässä.
Apt.22:16. "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä."

weha kirjoitit:
"Kuten täällä eläessään, Jeesus otti lapsia syliinsä ja antoi heille omakseen Jumalan valtakunnan. Tämä sama tapahtuu nyt myös kasteessa, hän ottaa lapsen syliinsä ja antaa hänelle omakseen Jumalan valtakunnan"

MINKÄLAISTA PIMEYTTÄ!

Lapset ovat vanhurskautettuja jo alustansa asti, eli hedelmöityksessä heidät on jo vanhurskautettu, ennen kuin he ovat tulleet olemassa oleviksi. Jo alusta asti lapset ovat olleet Jumalan valtakunnassa. Ei siis lapsia silloin siirretty Jumalan valtakuntaan kun Herra Jeesus otti heitä syliinsä, sillä he olivat olleet jo alustansa asti Jumalan valtakunnassa. Näin opettaa myös mm kirkkoisä Ireneus Lyonilainen.

Ei siis myöskään kasteessa lasta eikä ketään oteta sisälle Jumalan valtakuntaan. Mutta kaste on hyvänomantunnon liitto JUMALAN TYKÖNÄ, elikkä se kasteen sakramentti on tarkoitettu niille jotka jo ovat Jumalan tykönä Jumalan valtakunnassa Jumalan lapsina. Siksi lapset kastetaan koska he ovat jo ennestään Jumalan tykönä Jumalan valtakunnassa Jumalan lapsina.

Lapsi on suurin Jumalan valtakunnassa.

armonoppilas kirjoitti:

-Kaste ei uudestisynnytä ketään.

-Kaste vahvistaa uskoa kastetuksi tulemisen muistelemisen/tiedostamisen kautta.

-Jos joku kuolee elävässä uskossa ollessaan luonnollisen kuoleman, niin ei ole hänen pelastumisensa/taivasolosuhteidensa kannalta yhtään mitään merkitystä, että onko häntä kastettu vai ei. Tässä asiassa kaste on samassa asemassa kuin salarippi.

-Salarippiä tarvitaan että siitä saadaan voimaa kilvoitukseen ja uskossa säilymiseen. Salaripillä/salaripittömyydellä ei ole mitään merkitystä, kunhan kuolee elävän uskon tilassa. Mutta salarippi on hyödyllinen elävässä uskossa säilymiseksi ennen luonnollista kuolemaa. Luonnollisen kuoleman jälkeenhän elävää uskoa ei enää tarvitakaan, vaan ainoastaan luonnollisen kuoleman hetkellä. Luonnollisen kuoleman hetkellä usko vaihtuu näkemiseen ja toivo kunnian nautintoon.

-Kastetta tarvitaan että siitä saadaan voimaa kilvoitukseen ja uskossa säilymiseen. Kasteella/kastamattomuudella ei ole mitään merkitystä, kunhan kuolee elävän uskon tilassa. Mutta kaste on hyödyllinen elävässä uskossa säilymiseksi ennen luonnollista kuolemaa. Luonnollisen kuoleman jälkeenhän elävää uskoa ei enää tarvitakaan, vaan ainoastaan luonnollisen kuoleman hetkellä. Luonnollisen kuoleman hetkellä usko vaihtuu näkemiseen ja toivo kunnian nautintoon.

-Uskovaiset täytyy kastaa, sillä se on Jeesuksen Kristuksen käskyn mukaista. Tottelemattomuus kastekäskylle on syntiä niille jotka ovat asiassa tottelemattomia(aikuinenuskovainen/kastamattajätetynhuoltajat) tahallaan/tahallistavälinpitämättömyyttään. Riittävän tahallisena ja riittävän pitkitettynä tämä tottelemattomuus kastekäskylle tulee kuolemansynniksi, jolloin elävä usko muuttuu kuolleeksi uskoksi niillä jotka ovat syyllisiä asiassa.

-Raamatussa sanotaan: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu". Tuolla tarkoitetaan sitä että siinä halutaan tehdä selväksi, ettei uudestisyntynyt saa tahallaan jättäytyä kastamatta vastoin parempaa tietoa liian pitkäksi aikaa(Jumala varmaan yksin tietää tarkan aikarajan kussakin tilanteessa), koska tuollainen menettely olisi tottelemattomuutta kastekäskylle ja siten syntiä. Ja tuota tottelemattomuuden syntiä liian kauan pitkittäessä, synninluvallisuudessa/kuolemansyntinä se kuolettaisi uskon, jolloin epäuskoisena luonnollisen kuoleman kohdatessa ei pelastuisi. Elävässä uskossa pelastuu ilman kastettakin, mutta kasteen tahallinen laiminyöminen voi kuolettaa laiminlyöntiin syyllistyneen uskon. Kuolleessa uskossa oleva ei pelastuisi, vaikka hänet kastettaisiin ääretön kertaa.

-Raamatussa sanotaan myös: "mutta joka ei usko, se kadotetaan". Elikkä elävässä uskossa ollessaan luonnollisen kuoleman kohtaava pelastuu vaikka häntä ei olisi kastettukaan. Eikä hänen kastamattomuutensa huononna mitenkään hänen olosuhteitaan taivaassa, kastettuihin nähden. Jokainen joka ei joudu kadotukseen=helvettiin, se pelastuu. Koska ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa: helvetti ja taivas. Toki helvetissä/tulijärvessä kärsimykset ja rangaistukset ovat eri asteisia riippuen syntien määristä ja suuruuksista. Myös taivaassa on eri tasoja: pienenä lapsena tai syntymättömänä kuolleet pääsevät kirkkaimpaan paikkaan. Myös pyytettömässä tarkoituksessa tehdyt uskosta vuotavat hyvät teot(Pyhän Hengen ihmisen kautta tekemät teot) tuovat kirkkaamman osan taivaassa. Ratkaisevan tärkeää on kuitenkin vain se että pääseekö helvettiin vai taivaaseen.

Lue lisää

Voi Armon oppila. Nyt puhut kasteesta toisin kuin on opetus ry:lläkin.
"
-Kaste vahvistaa uskoa kastetuksi tulemisen muistelemisen/tiedostamisen kautta."

Nyt puhut jotakin helluntailaisten oppia sinäkin.

Kristuksen kaste oli Jordanissa oli sen tehtävän vastaanottaminen mikä päättyi ristin kuolemaan. Julkinen tunnustus Jumalan Pojaksi, jolle Isä oli antanut tehtävän.
Mat. 3
16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".

Matt. 17:5

Hänen vielä puhuessaan, katso, heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso, pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä".
10 Ja hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä sanoen: "Miksi sitten kirjanoppineet sanovat, että Eliaan pitää tulla ensin?"
11 Jeesus vastasi ja sanoi: "Elias tosin tulee ja asettaa kaikki kohdalleen.
12 Mutta minä sanon teille, että Elias on jo tullut. Mutta he eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle, mitä tahtoivat. Samoin myös Ihmisen Poika saa kärsiä heiltä"

2. Piet. 1:17
Sillä hän sai Isältä Jumalalta kunnian ja kirkkauden, kun tältä ylhäisimmältä kirkkaudelta tuli hänelle tämä ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
18 Ja tämän äänen me kuulimme tulevan taivaasta, kun olimme hänen kanssaan pyhällä vuorella.

"Luuk. 12:50
Mutta minut on kasteella kastettava -- ja missä ahdistuksessa olenkaan, ennen kuin olen sen läpi käynyt! [Mark. 10:38, Mark. 14:34; Joh. 12:27] "

Ei ole kahta kastetta, ei ole toista joka on henkikaste ja toista joka on vedellä kastamista. On vain yksi kaste.
Room. 6:3
Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
Room. 6:4
Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]

1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

Kateen perustuksena on Jeesuksen ristinkuolema ja ylösnousemus. Tähän kastaminen ei ole ihmisen teko vaan Jumalan. Kasteessa on aina läsnä Kolmiyhteinen Jumala.
1. Kor. 12:13
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]

etsivä-xx kirjoitti:

Voi Armon oppila. Nyt puhut kasteesta toisin kuin on opetus ry:lläkin.
"
-Kaste vahvistaa uskoa kastetuksi tulemisen muistelemisen/tiedostamisen kautta."

Nyt puhut jotakin helluntailaisten oppia sinäkin.

Kristuksen kaste oli Jordanissa oli sen tehtävän vastaanottaminen mikä päättyi ristin kuolemaan. Julkinen tunnustus Jumalan Pojaksi, jolle Isä oli antanut tehtävän.
Mat. 3
16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".

Matt. 17:5

Hänen vielä puhuessaan, katso, heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso, pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä".
10 Ja hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä sanoen: "Miksi sitten kirjanoppineet sanovat, että Eliaan pitää tulla ensin?"
11 Jeesus vastasi ja sanoi: "Elias tosin tulee ja asettaa kaikki kohdalleen.
12 Mutta minä sanon teille, että Elias on jo tullut. Mutta he eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle, mitä tahtoivat. Samoin myös Ihmisen Poika saa kärsiä heiltä"

2. Piet. 1:17
Sillä hän sai Isältä Jumalalta kunnian ja kirkkauden, kun tältä ylhäisimmältä kirkkaudelta tuli hänelle tämä ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
18 Ja tämän äänen me kuulimme tulevan taivaasta, kun olimme hänen kanssaan pyhällä vuorella.

"Luuk. 12:50
Mutta minut on kasteella kastettava -- ja missä ahdistuksessa olenkaan, ennen kuin olen sen läpi käynyt! [Mark. 10:38, Mark. 14:34; Joh. 12:27] "

Ei ole kahta kastetta, ei ole toista joka on henkikaste ja toista joka on vedellä kastamista. On vain yksi kaste.
Room. 6:3
Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
Room. 6:4
Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]

1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

Kateen perustuksena on Jeesuksen ristinkuolema ja ylösnousemus. Tähän kastaminen ei ole ihmisen teko vaan Jumalan. Kasteessa on aina läsnä Kolmiyhteinen Jumala.
1. Kor. 12:13
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]

Lue lisää

Armon oppilas kirjoittaa toisalla täällä ketujussa:

"Harhaoppisessa Nikean uskontunnustuksessa sanotaan:
"Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi". Sellaista ei lue Raamatussa vaan ihan päin vastoin:

Nikena tunnustus ei ole harhaoppinen vanhoillislestadiolaisellekaan.

etsivä-xx kirjoitti:

Voi Armon oppila. Nyt puhut kasteesta toisin kuin on opetus ry:lläkin.
"
-Kaste vahvistaa uskoa kastetuksi tulemisen muistelemisen/tiedostamisen kautta."

Nyt puhut jotakin helluntailaisten oppia sinäkin.

Kristuksen kaste oli Jordanissa oli sen tehtävän vastaanottaminen mikä päättyi ristin kuolemaan. Julkinen tunnustus Jumalan Pojaksi, jolle Isä oli antanut tehtävän.
Mat. 3
16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".

Matt. 17:5

Hänen vielä puhuessaan, katso, heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso, pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä".
10 Ja hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä sanoen: "Miksi sitten kirjanoppineet sanovat, että Eliaan pitää tulla ensin?"
11 Jeesus vastasi ja sanoi: "Elias tosin tulee ja asettaa kaikki kohdalleen.
12 Mutta minä sanon teille, että Elias on jo tullut. Mutta he eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle, mitä tahtoivat. Samoin myös Ihmisen Poika saa kärsiä heiltä"

2. Piet. 1:17
Sillä hän sai Isältä Jumalalta kunnian ja kirkkauden, kun tältä ylhäisimmältä kirkkaudelta tuli hänelle tämä ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
18 Ja tämän äänen me kuulimme tulevan taivaasta, kun olimme hänen kanssaan pyhällä vuorella.

"Luuk. 12:50
Mutta minut on kasteella kastettava -- ja missä ahdistuksessa olenkaan, ennen kuin olen sen läpi käynyt! [Mark. 10:38, Mark. 14:34; Joh. 12:27] "

Ei ole kahta kastetta, ei ole toista joka on henkikaste ja toista joka on vedellä kastamista. On vain yksi kaste.
Room. 6:3
Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
Room. 6:4
Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]

1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

Kateen perustuksena on Jeesuksen ristinkuolema ja ylösnousemus. Tähän kastaminen ei ole ihmisen teko vaan Jumalan. Kasteessa on aina läsnä Kolmiyhteinen Jumala.
1. Kor. 12:13
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]

Lue lisää

Onkohan nimimerkki "etsivä" koskaan todella LUKENUT ja perehtynyt Raamattuun?
Hän kirjoittaa:

"Ei ole kahta kastetta, ei ole toista joka on henkikaste ja toista joka on vedellä kastamista. On vain yksi kaste."

Miksihän Johannes Kastaja sanoo:
"Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta minun jälkeeni tulee Hän, joka kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

Miksihän opetuslapset kastettiin Pyhällä Hengellä Helluntaina, vesikasteen
jälkeen?

Miksihän samarialaiset saivat Pyhän Hengen kasteen vesikasteensa JÄLKEEN,, Ap 8:12-15

Miksihän Kornelius sai Pyhän Hengen ENNEN vesikastetta:
Ap 10:47
"Ei kaiketi kukaan voi estää kastamasta vedellä näitä, JOTKA OVAT SAANEET PYHÄN HENGEN NIINKUIN MEKIN."

Siis vesikasteensa JÄLKEEN!!! niinkuin opetuslapsetkin!

Tuossa 1. Kor 12:13 EI PUHUTA MITÄÄN VESIKASTEESTA, vaan Pyhästä Hengestä:

"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

Vai tavaanko teillä juoda kastevettä??

Jotenkin tuntuu siltä, kuin "etsivän" ennakkoasenteet sumentavat häneltä
ymmärryksen. Hän pyörii omassa kehässään omien ennalta-asettamiensa
oppirakennelmien ympärillä, eikä yritäkkään tutkia, mitä Raamattu sanoo
kasteesta ja Pyhän Hengen kasteesta! Kaikki on hänelle samaa soppaa.
Mutta niinhän innokkailla vauvakasteen puolustajilla on tapana.
Perinteet painavat enemmän kuin Jumalan sana.

Ja kun ei löydä Raamatusta tukea opilleen, turvautuu Lutheriin tai muihin
keskiaikaisiin selityksiin.

etsivä-xx kirjoitti:

Armon oppilas kirjoittaa toisalla täällä ketujussa:

"Harhaoppisessa Nikean uskontunnustuksessa sanotaan:
"Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi". Sellaista ei lue Raamatussa vaan ihan päin vastoin:

Nikena tunnustus ei ole harhaoppinen vanhoillislestadiolaisellekaan.

Lue lisää

Kaste on hyvän omantunnon liitto. Vain elävällä uskolla omistetaan syntien anteeksiantamus omalle kohdalle. Kaste on tarkoitettu uskon vahvistamiseksi ja säilyttämiseksi. Kaste on siis uskon vahvistus eli sinetti. Elävä usko, elävällä uskolla omistettava syntien anteeksiantamus ja taivaskelpoisuus pysyy ihmisellä mikäli hän kilvoitellen synnin pois panijana tekee matkaa kasteen liitossa eli hyvän omantunnon liitossa luonnolliseen kuolemaansa asti.

Kaste vahvistaa ja suojelee elävää uskoa ja siten myös syntien anteeksiantamusta, joten se on sillä tavalla olemassa syntien anteeksiantemiseksi. Edellä kuvaamassani merkityksessä uskon "yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi", mutta joudun tavallaan väkisin vääntämään ajatuksiani, koska ei siitä lauseesta kovin helppo ole tuollaista merkitystä lukea.

Mutta jos tuolla Nikean uskontunnustuksen lauseella ("Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi") tarkoitetaan sitä, että lapsi tai muu elävässä uskossa oleva ihminen ei olisi ennen kasteen sakramentin toimittamista taivaskelpoinen ja Kristukseen puettu, niin siinä merkityksessä tuo Nikean uskontunnustuksen kohta on Raamatun vastainen, harhaoppinen ja saata_nallinen. Ehkä tuota lausetta ei ole kuitenkaan pakko tulkita tuolla tavalla, ja niin ajattelen että varmaan pappisveljetkään eivät sitä sillä tavalla tulkitse lausuessaan Nikean uskontunnustuksen pappisvalansa yhteydessä.

Kristushan puetaan ihmisen päälle vain Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön vilpittömästi katuvaisena vastaanotettaessa Jumalan lapselta, sekä jokaisen ihmisen alussa eli hedelmöityksessä.

Gal. 3:27
Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

Tuossa galatalaiskirjeen kohdassa siis ei suinkaan tarkoiteta sitä että Kristus puettaisiin ihmisen päälle kasteen sakramentissa, vaan sillä tarkoitetaan sitä että ensin tulee olla puetettuna Kristukseen, ja sitten vasta on sovelias ottamaan vastaan kasteen sakramentin, sillä kasteen sakramentti tulee ottaa vastaan elävällä uskolla, jonka vain Kristus Henkensä kautta voi synnyttää ihmisen sydämeen Jumalan lapsen julistaman evankeliumin synninpäästön kautta, sekä jokaisen ihmisen alussa eli hedelmöityksessä.

Joh. 1:
1 Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.
2 Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.

armonoppilas, Sinä selität Raamattua ristiriitaisesti ja toisia kohtia tosia vastaan.

1.Piet.3:21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

weha: Kohdan mukaan kaste pelastaa: Tämä on Jumalan sanaa!!! Sen perustuksena on Jeesuksen ylösnousemus. Se ei poista syntiä, vaan antaa sen anteeksi, ettei syntiä enää lueta, esim. (Apt.22:16; apt.2:8-39).

weha kirjoitti:

armonoppilas, Sinä selität Raamattua ristiriitaisesti ja toisia kohtia tosia vastaan.

1.Piet.3:21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

weha: Kohdan mukaan kaste pelastaa: Tämä on Jumalan sanaa!!! Sen perustuksena on Jeesuksen ylösnousemus. Se ei poista syntiä, vaan antaa sen anteeksi, ettei syntiä enää lueta, esim. (Apt.22:16; apt.2:8-39).

Lue lisää

Itse selität ristiriitaisesti.

Harhaoppisessa Nikean uskontunnustuksessa sanotaan:
"Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi". Sellaista ei lue Raamatussa vaan ihan päin vastoin:

1. Piet. 3:21 (vanha käännös)
"Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei että lihan saastaisuudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä) Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta,"

Kasteessa ei siis anneta syntejä kenellekään anteeksi, eikä syntejä pestä siinä pois.

Mutta kuten jo aiemmin selitin: kaste pelastaa salarippiin verrattavalla tavalla. Kumpikaan ei ole ehtona pelastumiselle, mutta niiden avulla voidaan paremmin pysyä osallisena pelastuksesta eli pysyä elävässä uskossa. Sillä tavalla siis kaste tavallaan pelastaa vahvistamalla uskoa Jumalan valtakunnan synninpäästön näkyvänä esikuvallisena merkkinä. Samoin kuin fyysinen ympärileikkaus on esikuva sydämen ympärileikkauksesta. Samoin kuin esikuvallinen uhrijumalanpalvelus oli esikuva ainoasta merkityksellisestä uhrista: Kristuksen uhrista kun hän uhrasi oman synnittömän ruumiinsa, verensä ja henkensä. Nämä ovat siis näkyviä merkkejä jotka vain aavistavat eli muistuttavat siitä joka on todellisuudessa merkityksellistä.

Siksi Pietari kirjoittaa oikein: "Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti". Nimittäin kaste "aavistaa" eli on esikuva elämän vedestä eli Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöstä, ja sillä tavalla "aavistaen" elämän vettä se kaste auttaa meitä pysymään autuaana. Kaste ei siis tee ketään autuaaksi, vaan se elämän vesi jota kaste aavistaa. Ei saa ymmärtää väärin lauserakennetta.

Sinä lainasit uutta käännöstä, josta mm Uuras Saarnivaara (vaikka ei ollut edes uskovainen) on sanonut että se ei ole mikään oikea Raamattu, vaan raamattukomitean tulkinta Raamatusta.

armonoppilas kirjoitti:

Itse selität ristiriitaisesti.

Harhaoppisessa Nikean uskontunnustuksessa sanotaan:
"Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi". Sellaista ei lue Raamatussa vaan ihan päin vastoin:

1. Piet. 3:21 (vanha käännös)
"Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei että lihan saastaisuudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä) Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta,"

Kasteessa ei siis anneta syntejä kenellekään anteeksi, eikä syntejä pestä siinä pois.

Mutta kuten jo aiemmin selitin: kaste pelastaa salarippiin verrattavalla tavalla. Kumpikaan ei ole ehtona pelastumiselle, mutta niiden avulla voidaan paremmin pysyä osallisena pelastuksesta eli pysyä elävässä uskossa. Sillä tavalla siis kaste tavallaan pelastaa vahvistamalla uskoa Jumalan valtakunnan synninpäästön näkyvänä esikuvallisena merkkinä. Samoin kuin fyysinen ympärileikkaus on esikuva sydämen ympärileikkauksesta. Samoin kuin esikuvallinen uhrijumalanpalvelus oli esikuva ainoasta merkityksellisestä uhrista: Kristuksen uhrista kun hän uhrasi oman synnittömän ruumiinsa, verensä ja henkensä. Nämä ovat siis näkyviä merkkejä jotka vain aavistavat eli muistuttavat siitä joka on todellisuudessa merkityksellistä.

Siksi Pietari kirjoittaa oikein: "Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti". Nimittäin kaste "aavistaa" eli on esikuva elämän vedestä eli Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöstä, ja sillä tavalla "aavistaen" elämän vettä se kaste auttaa meitä pysymään autuaana. Kaste ei siis tee ketään autuaaksi, vaan se elämän vesi jota kaste aavistaa. Ei saa ymmärtää väärin lauserakennetta.

Sinä lainasit uutta käännöstä, josta mm Uuras Saarnivaara (vaikka ei ollut edes uskovainen) on sanonut että se ei ole mikään oikea Raamattu, vaan raamattukomitean tulkinta Raamatusta.

Lue lisää

Kaste on rohkaiseva lupaus (armoliitto) Jumalan ja uudestisyntyneen uskovaisen välillä. "Hyvän omantunnon liitto" velvoittaa uskovaisia kilvoittelemaan puhtain mielin Jumalan ja ihmisten edessä.

armonoppilas kirjoitti:

Itse selität ristiriitaisesti.

Harhaoppisessa Nikean uskontunnustuksessa sanotaan:
"Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi". Sellaista ei lue Raamatussa vaan ihan päin vastoin:

1. Piet. 3:21 (vanha käännös)
"Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei että lihan saastaisuudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä) Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta,"

Kasteessa ei siis anneta syntejä kenellekään anteeksi, eikä syntejä pestä siinä pois.

Mutta kuten jo aiemmin selitin: kaste pelastaa salarippiin verrattavalla tavalla. Kumpikaan ei ole ehtona pelastumiselle, mutta niiden avulla voidaan paremmin pysyä osallisena pelastuksesta eli pysyä elävässä uskossa. Sillä tavalla siis kaste tavallaan pelastaa vahvistamalla uskoa Jumalan valtakunnan synninpäästön näkyvänä esikuvallisena merkkinä. Samoin kuin fyysinen ympärileikkaus on esikuva sydämen ympärileikkauksesta. Samoin kuin esikuvallinen uhrijumalanpalvelus oli esikuva ainoasta merkityksellisestä uhrista: Kristuksen uhrista kun hän uhrasi oman synnittömän ruumiinsa, verensä ja henkensä. Nämä ovat siis näkyviä merkkejä jotka vain aavistavat eli muistuttavat siitä joka on todellisuudessa merkityksellistä.

Siksi Pietari kirjoittaa oikein: "Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti". Nimittäin kaste "aavistaa" eli on esikuva elämän vedestä eli Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöstä, ja sillä tavalla "aavistaen" elämän vettä se kaste auttaa meitä pysymään autuaana. Kaste ei siis tee ketään autuaaksi, vaan se elämän vesi jota kaste aavistaa. Ei saa ymmärtää väärin lauserakennetta.

Sinä lainasit uutta käännöstä, josta mm Uuras Saarnivaara (vaikka ei ollut edes uskovainen) on sanonut että se ei ole mikään oikea Raamattu, vaan raamattukomitean tulkinta Raamatusta.

Lue lisää

1. Piet. 3:
"20 Jotka ei muinen uskoneet, kuin Jumala kerran Noan aikana odotti ja kärsiväinen oli, kuin arkki valmistettiin, jossa harvat (se on: kahdeksan sielua) veden kautta päästetyksi tulivat.
21 Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei että lihan saastaisuudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä) Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta, "

Nooan arkki siis oli esikuva Jumalan valtakunnasta ja sen synninpäästöstä ja Kristuksen ruumiista ja Kristuksen vanhurskaudesta. Mutta se tulvavesi oli esikuva kasteesta, sillä kastetut pelastuvat Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta. Niin pelastuu ilman kastettakin Jumalan valtakunnan synninpäästön kautta, mutta kaste vahvistaa elävää uskoa, joten se auttaa pysymään osallisena pelastuksesta, kuten ympärileikkaus vanhanliiton aikana, tai salarippi. Ei kukaan pelastunut vedenpaisumuksen kautta, mutta se vahvisti Nooan perheen uskoa, eli Jumalan valtakunnassa olevien uskoa, sillä se oli näkyvä merkki siitä että Jumala pitää lupauksensa. Jumala oli näet luvannut että hän hukuttaa ensimmäisen maailman vedellä. Kun tämä Jumalan lupaus toteutui, niin se toteutumisellaan vahvisti näkyvänä merkkinä Nooan perheen uskoa myös tulevaan Jumalan myös lupaamaan Messiaaseen Kristukseen.

Tämä ei ole kalvinistinen tai zvingliläinen oppi kuten jo aiemmin selitin.

Samalla tavalla myös kaste näkyvänä merkkinä vahvistaa elävässä uskossa olevien uskoa elämän veden evankeliumiin.

Mikään pyhä kirjoitus ei weha ole omin voimin selitettävissä, vaan Pyhänhengen avaamalla uskonymmärryksellä.

Olet pimentynyt koska luulet etteivät lapset ole elävässä uskossa ennen kastamista.

armonoppilas kirjoitti:

1. Piet. 3:
"20 Jotka ei muinen uskoneet, kuin Jumala kerran Noan aikana odotti ja kärsiväinen oli, kuin arkki valmistettiin, jossa harvat (se on: kahdeksan sielua) veden kautta päästetyksi tulivat.
21 Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei että lihan saastaisuudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä) Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta, "

Nooan arkki siis oli esikuva Jumalan valtakunnasta ja sen synninpäästöstä ja Kristuksen ruumiista ja Kristuksen vanhurskaudesta. Mutta se tulvavesi oli esikuva kasteesta, sillä kastetut pelastuvat Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta. Niin pelastuu ilman kastettakin Jumalan valtakunnan synninpäästön kautta, mutta kaste vahvistaa elävää uskoa, joten se auttaa pysymään osallisena pelastuksesta, kuten ympärileikkaus vanhanliiton aikana, tai salarippi. Ei kukaan pelastunut vedenpaisumuksen kautta, mutta se vahvisti Nooan perheen uskoa, eli Jumalan valtakunnassa olevien uskoa, sillä se oli näkyvä merkki siitä että Jumala pitää lupauksensa. Jumala oli näet luvannut että hän hukuttaa ensimmäisen maailman vedellä. Kun tämä Jumalan lupaus toteutui, niin se toteutumisellaan vahvisti näkyvänä merkkinä Nooan perheen uskoa myös tulevaan Jumalan myös lupaamaan Messiaaseen Kristukseen.

Tämä ei ole kalvinistinen tai zvingliläinen oppi kuten jo aiemmin selitin.

Samalla tavalla myös kaste näkyvänä merkkinä vahvistaa elävässä uskossa olevien uskoa elämän veden evankeliumiin.

Mikään pyhä kirjoitus ei weha ole omin voimin selitettävissä, vaan Pyhänhengen avaamalla uskonymmärryksellä.

Olet pimentynyt koska luulet etteivät lapset ole elävässä uskossa ennen kastamista.

Lue lisää

Nooan perhe oli Jumalan heidän kanssaan tekemän sateenkaariliiton rohkaisemana tarkoitettu vedenpaisumuksen jälkeen elämään uutta elämää puhtaalla mielellä ja puhtaalla omallatunnolla.

Samoin kasteen armoliitto on näkyvä merkki joka rohkaisee ja antaa voimia elävässä uskossa olevalle elämään uutta elämää välttäen vanhaa hapatusta eli syntiä ja hengen saastaa, ja elämään synnin poispanijana ja puhtaalle omalle tunnolle pyrkijänä eli kilvoittelijana Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta Kristuksen ylösnousemuksen voimalla, Pyhän Hengen vaikuttamana.

armonoppilas kirjoitti:

Nooan perhe oli Jumalan heidän kanssaan tekemän sateenkaariliiton rohkaisemana tarkoitettu vedenpaisumuksen jälkeen elämään uutta elämää puhtaalla mielellä ja puhtaalla omallatunnolla.

Samoin kasteen armoliitto on näkyvä merkki joka rohkaisee ja antaa voimia elävässä uskossa olevalle elämään uutta elämää välttäen vanhaa hapatusta eli syntiä ja hengen saastaa, ja elämään synnin poispanijana ja puhtaalle omalle tunnolle pyrkijänä eli kilvoittelijana Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta Kristuksen ylösnousemuksen voimalla, Pyhän Hengen vaikuttamana.

Lue lisää

Ei vaadittuna vaan hyvällä mielellä.

Sillä ei elävässä uskossa olevilla ole laki kotiopettajana, vaan Pyhä Henki armollansa.

fggyj kirjoitti:

Kaste on rohkaiseva lupaus (armoliitto) Jumalan ja uudestisyntyneen uskovaisen välillä. "Hyvän omantunnon liitto" velvoittaa uskovaisia kilvoittelemaan puhtain mielin Jumalan ja ihmisten edessä.

Lue lisää

Aamen.

Ei vaadittuna vaan hyvällä mielellä armon opettamana ja armonlapsena.

armonoppilas kirjoitti:

Ei vaadittuna vaan hyvällä mielellä.

Sillä ei elävässä uskossa olevilla ole laki kotiopettajana, vaan Pyhä Henki armollansa.

Tuon kohdan 1.Piet.3:21 uusikäännös kääntää vallan mainiosti.vanhan Biblian teksti kertoo ihan saman. Myös sen kohdan mukaan kaste pelastaa:
21. Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei että lihan saastaisuudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä) Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta,

weha: "Kaste pelastaa!! joka aavistettiinki, eli tietiinkin. Kasteessa ei laiteta syntiä pois, vaan ne annetaan anteeksi, niin ettei niitä enään lueta esim. (Apt22:16; Apt.2:38-39). Kaste on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. Sen perustuksena on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus"

armonoppilas älä kerro sellaista, mitä en ole opettamassa lasten tilasta syntyessään. Olen vain kertonut kasteen merkityksestä, joka on pikemminkin uskoon tulevien kaste:
apt.2:37. Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?"
38. Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
39. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä - keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

weha: ihmiset olivat synnintunnossa. Pietari neuvoi heitä kääntymään ja ottamaan kasteen syntien anteeksisaamiseksi, niin he saavat Pyhän Hengen lahjan. Se kuului myös heidän lapsilleen, "tekna", ilman ikä rajoitusta.

Käsitykseni mukaan Uuras Saarnivaara oli synergisti ja opetti uudestikastajien kaltaisesti kasteesta. Samankaltaista oppia kasteesta opettaa Reinikainen kirjassaan "usko ja kaste", eli hänen kirjansa keskittyy opettamaan mitä kaste ei ole. Se on kasteen mitätöintiä. Kaste antaa mitä sana siinä lupaa...

weha kirjoitti:

Tuon kohdan 1.Piet.3:21 uusikäännös kääntää vallan mainiosti.vanhan Biblian teksti kertoo ihan saman. Myös sen kohdan mukaan kaste pelastaa:
21. Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei että lihan saastaisuudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä) Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta,

weha: "Kaste pelastaa!! joka aavistettiinki, eli tietiinkin. Kasteessa ei laiteta syntiä pois, vaan ne annetaan anteeksi, niin ettei niitä enään lueta esim. (Apt22:16; Apt.2:38-39). Kaste on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. Sen perustuksena on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus"

armonoppilas älä kerro sellaista, mitä en ole opettamassa lasten tilasta syntyessään. Olen vain kertonut kasteen merkityksestä, joka on pikemminkin uskoon tulevien kaste:
apt.2:37. Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?"
38. Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
39. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä - keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

weha: ihmiset olivat synnintunnossa. Pietari neuvoi heitä kääntymään ja ottamaan kasteen syntien anteeksisaamiseksi, niin he saavat Pyhän Hengen lahjan. Se kuului myös heidän lapsilleen, "tekna", ilman ikä rajoitusta.

Käsitykseni mukaan Uuras Saarnivaara oli synergisti ja opetti uudestikastajien kaltaisesti kasteesta. Samankaltaista oppia kasteesta opettaa Reinikainen kirjassaan "usko ja kaste", eli hänen kirjansa keskittyy opettamaan mitä kaste ei ole. Se on kasteen mitätöintiä. Kaste antaa mitä sana siinä lupaa...

Lue lisää

Kyllä näin on juu!
Luther on meidät harhauttanut vaikka monessa kohdin onkin oppimme puhdistaja. Pieni lapsi on viaton Kristuksen sovituksen ja tekojensa tähden. Omakohtaista uskoa/halua (uudestisyntyminen) seuraa oikea kaste. Vauvan usko on epäraamatullinen käsite. Kastettua ei pidä/ tarvitse enää kastaa.

ghjndgj kirjoitti:

Kyllä näin on juu!
Luther on meidät harhauttanut vaikka monessa kohdin onkin oppimme puhdistaja. Pieni lapsi on viaton Kristuksen sovituksen ja tekojensa tähden. Omakohtaista uskoa/halua (uudestisyntyminen) seuraa oikea kaste. Vauvan usko on epäraamatullinen käsite. Kastettua ei pidä/ tarvitse enää kastaa.

Lue lisää

Mikä viaton? höpö, höpö. Synnin palkka on kuolema ja vauvatkin kuolee.
"Syntinen olin jo syntyessäni ja synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun" (Ps.51:7).
Uskovainenkin on siis syntinen, tosin syntisenä armahdettu.

Jeesus sanoo itse, että pienet lapset uskovat esim. (Matt.18:6):
"Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen".
Pienimmäinen on pienin.

weha kirjoitti:

Mikä viaton? höpö, höpö. Synnin palkka on kuolema ja vauvatkin kuolee.
"Syntinen olin jo syntyessäni ja synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun" (Ps.51:7).
Uskovainenkin on siis syntinen, tosin syntisenä armahdettu.

Jeesus sanoo itse, että pienet lapset uskovat esim. (Matt.18:6):
"Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen".
Pienimmäinen on pienin.

Lue lisää

Ja sinäkö sitten pelastat armollisesti tuon vauva poloisen, kastamalla niin pian kuin suinkin.

Synnin alaiseksi syntyy ihan jokainen, mutta Kristuksen kärsimyksen takia olemme silloin synnittömiä, niin kauan kunnes jotkin tekosynnit meidät Jumalasta erottaa.

weha kirjoitti:

Mikä viaton? höpö, höpö. Synnin palkka on kuolema ja vauvatkin kuolee.
"Syntinen olin jo syntyessäni ja synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun" (Ps.51:7).
Uskovainenkin on siis syntinen, tosin syntisenä armahdettu.

Jeesus sanoo itse, että pienet lapset uskovat esim. (Matt.18:6):
"Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen".
Pienimmäinen on pienin.

Lue lisää

Niin ja meitin pikkuvauvat eivät ole muusta pahentuneet kuin siitä, että on tullut pisut housuun tai tarttis saada Saara-äidin maitua.

Tämä lapsi ainakin käveli omin jaloin Jeesuksen tykö (Matt.18:6) .
Vanhemmat toivat Jeesuksen luo pieniä lapsia siksi, että halusivat hänen siunaavan heitä. Jeesukseen voimaan uskottiin myös ihmeellisenä parantajana ja neuvonantajana. Kukapa ei haluaisi lapsilleen hyvää.

jnjhf kirjoitti:

Ja sinäkö sitten pelastat armollisesti tuon vauva poloisen, kastamalla niin pian kuin suinkin.

Synnin alaiseksi syntyy ihan jokainen, mutta Kristuksen kärsimyksen takia olemme silloin synnittömiä, niin kauan kunnes jotkin tekosynnit meidät Jumalasta erottaa.

Lue lisää

Jos taas pohditaan lapsen uskoa yleisesti, täytyyhän sen jossain kohdin alkaa orastamaan. "Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun," Ja juuri siinä kohdin vanhemmat usein turmelevat lapsen herkän mielen ja ymmärryksen, ja niin johtavat harhaan.

Room. 10:
"17 Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta."

weha kirjoitti:

Tuon kohdan 1.Piet.3:21 uusikäännös kääntää vallan mainiosti.vanhan Biblian teksti kertoo ihan saman. Myös sen kohdan mukaan kaste pelastaa:
21. Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei että lihan saastaisuudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä) Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta,

weha: "Kaste pelastaa!! joka aavistettiinki, eli tietiinkin. Kasteessa ei laiteta syntiä pois, vaan ne annetaan anteeksi, niin ettei niitä enään lueta esim. (Apt22:16; Apt.2:38-39). Kaste on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. Sen perustuksena on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus"

armonoppilas älä kerro sellaista, mitä en ole opettamassa lasten tilasta syntyessään. Olen vain kertonut kasteen merkityksestä, joka on pikemminkin uskoon tulevien kaste:
apt.2:37. Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?"
38. Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
39. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä - keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

weha: ihmiset olivat synnintunnossa. Pietari neuvoi heitä kääntymään ja ottamaan kasteen syntien anteeksisaamiseksi, niin he saavat Pyhän Hengen lahjan. Se kuului myös heidän lapsilleen, "tekna", ilman ikä rajoitusta.

Käsitykseni mukaan Uuras Saarnivaara oli synergisti ja opetti uudestikastajien kaltaisesti kasteesta. Samankaltaista oppia kasteesta opettaa Reinikainen kirjassaan "usko ja kaste", eli hänen kirjansa keskittyy opettamaan mitä kaste ei ole. Se on kasteen mitätöintiä. Kaste antaa mitä sana siinä lupaa...

Lue lisää

Kyllä vauvoillakin on perisynti alustansa asti, kuten kaikilla ihmisillä ja kaikilla elävässä uskossa olevilla (paitsi ei Herralla Jeesuksella).

Mutta vauvoilla on myös elävä usko, Kristuksen vanhurskaus, Pyhähenki, Jumalan valtakunta, pyhyys ja puhtaus alustansa asti. Että niille ei tarvitse antaa niitä enää kasteessa.

Kuitenkin heidät täytyy Kristuksen käskyn mukaisesti myös kastaa, että heidän uskonsa saa kasteesta vahvistusta sitten vanhempana kun korkeamman tietoisuuden johdosta uskon tiedostettu omakohtaistuminen tulee tarpeelliseksi uskonkilvoituksen vaikeuksien, hengentaistelujen, kiusausten ja epäilysten kautta. Lapset täytyy kastaa sillä se on Kristuksen käsky. Joka ei tätä käskyä tottele, se tekee syntiä.

Sinä weha väitit että Erkki Reinikainen muka opettaisi uudestikastajien oppia tai kasteen mitätöintiä. Mielestäni sinä weha tahallaan valehtelet!

hadh kirjoitti:

Jos taas pohditaan lapsen uskoa yleisesti, täytyyhän sen jossain kohdin alkaa orastamaan. "Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun," Ja juuri siinä kohdin vanhemmat usein turmelevat lapsen herkän mielen ja ymmärryksen, ja niin johtavat harhaan.

Room. 10:
"17 Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta."

Lue lisää

Eläväusko tulee Jumalan valtakunnan synninpäästön "kuulosta" niille joilla sitä ei vielä sillä hetkellä ole, eli jotka ovat lapsuutensa uskon aiemmin menettäneet synnin petoksen kautta.

Vauvalla on elävä usko alusta asti, kuten mm kirkkoisä Ireneus Lyonilainen opettaa. Siksi vauvoille ei tarvitse tulla elävää uskoa, koska heillä on se jo valmiiksi.

Elävä usko ei ole ihmisen oma teko, vaan se on Jumalan lahjoittama. Elävässä uskossa säilyy ilman tiedostusta. Elävä usko ei näet vaadi ihmiseltä esimerkiksi tiedostusta tai mitään muutakaan.

jnjhf kirjoitti:

Ja sinäkö sitten pelastat armollisesti tuon vauva poloisen, kastamalla niin pian kuin suinkin.

Synnin alaiseksi syntyy ihan jokainen, mutta Kristuksen kärsimyksen takia olemme silloin synnittömiä, niin kauan kunnes jotkin tekosynnit meidät Jumalasta erottaa.

Lue lisää

Kasteella ei voi kukaan ketään pelastaa. Ei edes ystävämme weha.

Vain Jumalan valtakunnan synninpäästö voi pelastaa katuvan epäuskoisen elävään uskoon, sillä se perustuu Jeesuksen Kristuksen sovintotyöhön ja ylösnousemukseen.

Vain elävä usko Herraan Jeesukseen Kristukseen pelastaa luonnollisen kuoleman hetkellä vanhurskasten lepoon, välttäen helvettiin joutumisen.

Kasteella vahvistetaan niiden uskoa jotka ova ennestään elävässä uskossa.

weha kirjoitti:

Tuon kohdan 1.Piet.3:21 uusikäännös kääntää vallan mainiosti.vanhan Biblian teksti kertoo ihan saman. Myös sen kohdan mukaan kaste pelastaa:
21. Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei että lihan saastaisuudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä) Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta,

weha: "Kaste pelastaa!! joka aavistettiinki, eli tietiinkin. Kasteessa ei laiteta syntiä pois, vaan ne annetaan anteeksi, niin ettei niitä enään lueta esim. (Apt22:16; Apt.2:38-39). Kaste on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. Sen perustuksena on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus"

armonoppilas älä kerro sellaista, mitä en ole opettamassa lasten tilasta syntyessään. Olen vain kertonut kasteen merkityksestä, joka on pikemminkin uskoon tulevien kaste:
apt.2:37. Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?"
38. Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
39. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä - keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

weha: ihmiset olivat synnintunnossa. Pietari neuvoi heitä kääntymään ja ottamaan kasteen syntien anteeksisaamiseksi, niin he saavat Pyhän Hengen lahjan. Se kuului myös heidän lapsilleen, "tekna", ilman ikä rajoitusta.

Käsitykseni mukaan Uuras Saarnivaara oli synergisti ja opetti uudestikastajien kaltaisesti kasteesta. Samankaltaista oppia kasteesta opettaa Reinikainen kirjassaan "usko ja kaste", eli hänen kirjansa keskittyy opettamaan mitä kaste ei ole. Se on kasteen mitätöintiä. Kaste antaa mitä sana siinä lupaa...

Lue lisää

Apt. 2:38. "Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen."

Tuosta käy ilmi että kääntymällä eli katumalla syntejään epäuskoinen mahdollistaa että hänen kaikki syntinsä voidaan antaa anteeksi Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta Kristuksen sovintotyön ja ylösnousemuksen perusteella. Katumuskin on Jumalan lahjoittamaa. Jos ei tunne katumusta niin sitäkin kannattaa pyytää rukoillen Jumalalta. Kun ihminen saa kaikki syntinsä anteeksi niin hän uudestisyntyy ja saa lahjaksi Pyhän Hengen ja elävän uskon joka on Pyhänhengen teko eli hedelmä.

Sitten tuosta ilmenee että uudestisyntymisen jälkeen sitten kastetaan.


Apt. 2:39. "Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä - keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu.""

Tuosta ilmenee että myös lapset pitää kastaa, ja että lupaus syntien anteeksisaamisesta ja Pyhästähengestä koskee kaikkia ihmisiä jotka kääntyvät eli ottavat Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön vastaanottavaisella mielellä vastaan.

erisnimi kirjoitetaan isolla kirjaimella.

weha kirjoitti:

Tuon kohdan 1.Piet.3:21 uusikäännös kääntää vallan mainiosti.vanhan Biblian teksti kertoo ihan saman. Myös sen kohdan mukaan kaste pelastaa:
21. Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei että lihan saastaisuudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä) Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta,

weha: "Kaste pelastaa!! joka aavistettiinki, eli tietiinkin. Kasteessa ei laiteta syntiä pois, vaan ne annetaan anteeksi, niin ettei niitä enään lueta esim. (Apt22:16; Apt.2:38-39). Kaste on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. Sen perustuksena on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus"

armonoppilas älä kerro sellaista, mitä en ole opettamassa lasten tilasta syntyessään. Olen vain kertonut kasteen merkityksestä, joka on pikemminkin uskoon tulevien kaste:
apt.2:37. Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?"
38. Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
39. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä - keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

weha: ihmiset olivat synnintunnossa. Pietari neuvoi heitä kääntymään ja ottamaan kasteen syntien anteeksisaamiseksi, niin he saavat Pyhän Hengen lahjan. Se kuului myös heidän lapsilleen, "tekna", ilman ikä rajoitusta.

Käsitykseni mukaan Uuras Saarnivaara oli synergisti ja opetti uudestikastajien kaltaisesti kasteesta. Samankaltaista oppia kasteesta opettaa Reinikainen kirjassaan "usko ja kaste", eli hänen kirjansa keskittyy opettamaan mitä kaste ei ole. Se on kasteen mitätöintiä. Kaste antaa mitä sana siinä lupaa...

Lue lisää

Niin joo. Aadamilla ja Eevalla ei ollut perisyntiä alusta asti. Mutta he saivat perisynnin alkuturmeluksen ensimmäisessä syntiinlankeemuksessaan. Heidän kohdallaan ei voi puhua "perisynnistä", koska he eivät perineet sitä syntiturmelusta keneltäkään, vaan kaikki heidän jälkeläisensä isänsiemenestä siinneet perivät sen perisyntinä.

1.Piet.3:21. "Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei että lihan saastaisuudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä) Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta,"

Eihän tuossa yllä lue niin kuin kirjoitit tuossa:
"
weha: "Kaste pelastaa!! joka aavistettiinki, eli tietiinkin. Kasteessa ei laiteta syntiä pois, vaan ne annetaan anteeksi, niin ettei niitä enään lueta esim. (Apt22:16; Apt.2:38-39). Kaste on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. Sen perustuksena on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus""

Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti. Elikkä kaste "aavisti" eli on esikuva ja näkyvä merkki siitä Jumalan valtakunnan evankeliumista, mikä "meitäkin" autuaaksi teki. Missä kohtaa muka tuossa vanhan käännöksen Pietarin epistolan jakeessa lukee että "kaste pelastaa". Ei siinä luekaan niin. Mutta sinä weha et ilmeisesti osaa lukea.

Matt. 13:14
Ja heissä täytetään Jesaiaan ennustus, joka sanoo: korvillanne pitää teidän kuuleman, ja ei ymmärtämän, ja nähden näkemän, ja ei äkkäämän.

armonoppilas kirjoitti:

Niin joo. Aadamilla ja Eevalla ei ollut perisyntiä alusta asti. Mutta he saivat perisynnin alkuturmeluksen ensimmäisessä syntiinlankeemuksessaan. Heidän kohdallaan ei voi puhua "perisynnistä", koska he eivät perineet sitä syntiturmelusta keneltäkään, vaan kaikki heidän jälkeläisensä isänsiemenestä siinneet perivät sen perisyntinä.

1.Piet.3:21. "Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei että lihan saastaisuudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä) Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta,"

Eihän tuossa yllä lue niin kuin kirjoitit tuossa:
"
weha: "Kaste pelastaa!! joka aavistettiinki, eli tietiinkin. Kasteessa ei laiteta syntiä pois, vaan ne annetaan anteeksi, niin ettei niitä enään lueta esim. (Apt22:16; Apt.2:38-39). Kaste on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. Sen perustuksena on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus""

Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti. Elikkä kaste "aavisti" eli on esikuva ja näkyvä merkki siitä Jumalan valtakunnan evankeliumista, mikä "meitäkin" autuaaksi teki. Missä kohtaa muka tuossa vanhan käännöksen Pietarin epistolan jakeessa lukee että "kaste pelastaa". Ei siinä luekaan niin. Mutta sinä weha et ilmeisesti osaa lukea.

Matt. 13:14
Ja heissä täytetään Jesaiaan ennustus, joka sanoo: korvillanne pitää teidän kuuleman, ja ei ymmärtämän, ja nähden näkemän, ja ei äkkäämän.

Lue lisää

Perisynti ei tarkoita sitä, että ihminen on tehnyt syntiä jo äidin kohdusta alkaen,
vaan sitä, että ihminen "liha" on luonnostaan heikko ja syntiin taipuvainen. Ihminen siis ajautuu syntiin - halusi tai ei. Ainoastaan Jeesus kykeni voittamaan vihollisen.

jhdyj kirjoitti:

Perisynti ei tarkoita sitä, että ihminen on tehnyt syntiä jo äidin kohdusta alkaen,
vaan sitä, että ihminen "liha" on luonnostaan heikko ja syntiin taipuvainen. Ihminen siis ajautuu syntiin - halusi tai ei. Ainoastaan Jeesus kykeni voittamaan vihollisen.

Lue lisää

Kaikilla uskovaisilla synti tarttuu AINA täällä maan päällä.

Sydämen aivoitus on paha hamasta lapsuudesta. Vaikka ei olekaan tekosyntejä vauvalla, niin kuitenkin hänellekin synti tarttuu, nimittäin hänen sydämensä aivoitus on paha.

Mutta vauva on osallinen samanaikaisesti myös pelastuksesta, Kristuksen vanhurskauden vaatteesta, Kristuksen pyhyydestä, Kristuksen sovintotyöstä ja ylösnousemuksen voimasta.

Niin on siis lapsikin pahana pyhä ja syntisenä vanhurskas.

armonoppilas kirjoitti:

Kyllä vauvoillakin on perisynti alustansa asti, kuten kaikilla ihmisillä ja kaikilla elävässä uskossa olevilla (paitsi ei Herralla Jeesuksella).

Mutta vauvoilla on myös elävä usko, Kristuksen vanhurskaus, Pyhähenki, Jumalan valtakunta, pyhyys ja puhtaus alustansa asti. Että niille ei tarvitse antaa niitä enää kasteessa.

Kuitenkin heidät täytyy Kristuksen käskyn mukaisesti myös kastaa, että heidän uskonsa saa kasteesta vahvistusta sitten vanhempana kun korkeamman tietoisuuden johdosta uskon tiedostettu omakohtaistuminen tulee tarpeelliseksi uskonkilvoituksen vaikeuksien, hengentaistelujen, kiusausten ja epäilysten kautta. Lapset täytyy kastaa sillä se on Kristuksen käsky. Joka ei tätä käskyä tottele, se tekee syntiä.

Sinä weha väitit että Erkki Reinikainen muka opettaisi uudestikastajien oppia tai kasteen mitätöintiä. Mielestäni sinä weha tahallaan valehtelet!

Lue lisää

Millä tavalla vauvojen elävä usko ilmenee ja missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että pikkuvauvat automaattisesti uskovat?

"Kuitenkin heidät täytyy Kristuksen käskyn mukaisesti myös kastaa, että heidän uskonsa saa kasteesta vahvistusta sitten vanhempana kun..."

Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että pikkuvauvat pitäisi kastaa?

Jos tuo otsikko on VL-oppia todella, niin metsään ollaan menty ja syyllistytään Sakramenttien halveksuntaan. Nimittäin se on apostolinen uskon tunnustus.

Edelleen, Jeesus on sovituksen hankkija ja sanassa ja sakramentissa tarjotaan meille ihmisille . Kasteen vesi on Jeesuksen verellä punattu:

Edelleen, kasteessa tarjotaan sitä työtä, jonka Jeesus ristillä teki (Room.6:3; Gal.3:27).

weha kirjoitti:

Jos tuo otsikko on VL-oppia todella, niin metsään ollaan menty ja syyllistytään Sakramenttien halveksuntaan. Nimittäin se on apostolinen uskon tunnustus.

Edelleen, Jeesus on sovituksen hankkija ja sanassa ja sakramentissa tarjotaan meille ihmisille . Kasteen vesi on Jeesuksen verellä punattu:

Edelleen, kasteessa tarjotaan sitä työtä, jonka Jeesus ristillä teki (Room.6:3; Gal.3:27).

Lue lisää

"Nimittäin se on apostolinen uskon tunnustus."

Kysymyksessä ei ole se Raamatun mukainen apostolinen uskontunnustus, vaan harhaoppinen Nikean uskontunnustus. Miksi sinä valehtelet??!

Nikean uskontunnustus EI OLE APOSTOLINEN! Vaikka sitä jotkut sellaiseksi kutsuvatkin. Ne 12 apostolia eivät eläneet enää siihen aikaan kun Nikean uskontunnustus laadittiin.

weha kirjoitti:

Jos tuo otsikko on VL-oppia todella, niin metsään ollaan menty ja syyllistytään Sakramenttien halveksuntaan. Nimittäin se on apostolinen uskon tunnustus.

Edelleen, Jeesus on sovituksen hankkija ja sanassa ja sakramentissa tarjotaan meille ihmisille . Kasteen vesi on Jeesuksen verellä punattu:

Edelleen, kasteessa tarjotaan sitä työtä, jonka Jeesus ristillä teki (Room.6:3; Gal.3:27).

Lue lisää

"Jos tuo otsikko on VL-oppia todella, niin metsään ollaan menty ja syyllistytään Sakramenttien halveksuntaan."

Miten perustelet tuota väitettäsi. Miten niin muka syyllistytään sakramenttien halveksuntaan.

"Edelleen, Jeesus on sovituksen hankkija ja sanassa ja sakramentissa tarjotaan meille ihmisille "

Herraa Jeesusta ja Herran Jeesuksen sovitustyötä ja elävää uskoa tarjotaan meille ihmisille vanhurskauttavalla tavalla vain ja ainoastaan Jumalan valtakunnan synninpäästön sanassa Pyhänhengen voimalla.

Sakramenteissa kasteessa ja ehtoollisessa Jeesus tarjotaan ei-vanhurskauttavalla, mutta uskoa vahvistavalla tavalla niille jotka ovat jo ennestään elävässä uskossa ja vanhurskautettuja. ENSIN USKO, SITTEN KASTE, tämä on yksi luterilaisuuden perustavaa laatua oleva opinkohta weha.

"Kasteen vesi on Jeesuksen verellä punattu"

Niin sen vaikutus onkin sama kuin ehtoollisviinin, eli uskoa vahvistava ja lisäävä, mutta ei uskoa synnyttävä.

"Edelleen, kasteessa tarjotaan sitä työtä, jonka Jeesus ristillä teki (Room.6:3; Gal.3:27). "

Niin se tarjotaankin uskoa vahvistavalla tavalla, mutta ei vanhurskauttavalla tavalla.

Kasteen esikuva oli Nooan ajan vedenpaisumus. Nekin elävässä uskossa luonnollisen kuolemansa hetkellä olleet ensimmäisen maailman uskovaiset pelastuivat, jotka kuolivat ennen vedenpaisumusta. Samoin pelastuu jokainen joka kuolee luonnollisen kuoleman elävässä uskossa ollessaan ennen kuin häntä on ehditty kastaa.

Mutta ne jotka elivät vedenpaisumuksen aikana maan päällä, eivät pelastuneet ilman Nooan arkkia. Niin ei myöskään yksikään kastettu pelastu ilman elävää uskoa.

Elävässä uskossa oleva on uskon kautta puettuna Kristukseen ja osallinen Kristuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta ilman kastettakin. Mutta kasteessa meidän uskoamme vahvistetaan niin että me säilyisimme kilvoituksen matkalla koetuksissakin osallisina elävästä uskosta sekä Kristuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta.

Vedenpaisumus näet oli samoin kuin kasteen sakramentti: esikuva Kristuksen kuolemasta vahvistaen näin näkyvänä merkkinä Nooan perheen uskoa heille luvattuun Vapahtajaan ja Hänen kuolemaansa. Samoin oli arkki esikuva elävästä uskosta ja voitollisesta ylösnousemuksesta. Ei vedenpaisumus Nooan perhettä pelastanut vaan arkki. Samoin ei ympärileikkaus ketään pelastanut, vaan sydämen ympärileikkaus, jonka kautta pelastaa Veriylkä Herra Jeesus. Samoin ei kastekaan ketään pelasta, vaan elävä usko. Samoin ei pelkkä Kristuksen kuolema olisi ketään pelastanut, ellei hän olisi ylösnoussut kuolleista.

2. Moos. 4:25
Niin Zippora otti kiven, ja ympärileikkasi poikansa esinahan, ja rupesi hänen jalkoihinsa, ja sanoi: sinä olet minulle veriylkä.
2. Moos. 4:26
Niin hän luopui hänestä. Mutta sanoi: veriylkä ympärileikkauksen tähden.

http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ekumeeni.html, kerrotaan Nikean uskontunnustuksesta, jota ei sitten lestadiolaiset tai ainakaan armon oppilas hyväksy, vaan kiroaa sen.

Jeesuksen hankkima työ tarjotaan meille ihmisille sanan ja sakramenttien kautta.

Erkki Reinikaisen kirjassa on samoja merkityksiä kasteelle kuin uudelleenkastajilla,eli kasteen merkityksestä opetetaan samalla tavalla ja keskitytään siihen mitä kaste ei ole. Merkillisiä kirjoja kerrassaan.

Minä uskon edelleen, että kaste antaa sen mitä sana lupaa.

weha kirjoitti:

http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ekumeeni.html, kerrotaan Nikean uskontunnustuksesta, jota ei sitten lestadiolaiset tai ainakaan armon oppilas hyväksy, vaan kiroaa sen.

Jeesuksen hankkima työ tarjotaan meille ihmisille sanan ja sakramenttien kautta.

Erkki Reinikaisen kirjassa on samoja merkityksiä kasteelle kuin uudelleenkastajilla,eli kasteen merkityksestä opetetaan samalla tavalla ja keskitytään siihen mitä kaste ei ole. Merkillisiä kirjoja kerrassaan.

Minä uskon edelleen, että kaste antaa sen mitä sana lupaa.

Lue lisää

weha kirjoitit: "Minä uskon edelleen, että kaste antaa sen mitä sana lupaa. "

Minä taas uskon että Jumalan sana eli Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö antaa sen mitä kaste lupaa. Kaste on Jumalan antama lupaus jolla vahvistetaan elävässä uskossa olevan uskoa. Ei kaste anna elävää uskoa, vaan Kristus valtakuntansa evankeliumin synninpäästön välityksellä Pyhänhengen voimalla. Kasteessa puolestaaan Kristus antaa meidän elävälle uskollemme vahvistusta.

Ei ympärileikkauksellakaan lahjoitettu elävää uskoa tulevaan Kristukseen ihmiselle. Mutta ympärileikkaus vahvisti elävässä uskossa olevien uskoa, sillä ympärileikkaukseen sisältyi uskoa vahvistava lupaus osallisuudesta tulevaan Veriylkään (Jeesukseen) Kristukseen, joka oli sovittava heidänkin vanhanliiton ajan ihmisten kaikki synnit vuodattamalla sovintoverensä ja kuolemalla, mutta että joka oli myös nouseva ylös kuolleista ja murskaava paholaisen ja synnin vallan niiden ihmisten osalta, jotka Häneen Kristukseen uskovat elävällä uskolla Pyhän Hengen voimalla, ja ovat siten Kristuksesta osallisia elävän uskon kautta.

Samoin ei kasteessakaan lahjoiteta kenellekään elävää uskoa kaikki syntimme jo-sovittaneeseen Herraan Jeesukseen Kristukseen. Mutta kasteen sakramentti vahvistaa elävässä uskossa olevien uskoa, sillä kasteeseen sisältyy uskoa vahvistava lupaus osallisuudesta Veriylkään Jeesukseen Kristukseen, joka sovitti ihmisten kaikki synnit vuodattamalla sovintoverensä ja kuolemalla, mutta että joka myös nousi ylös kuolleista ja murskasi paholaisen ja synnin vallan niiden ihmisten osalta, jotka Häneen Kristukseen uskovat elävällä uskolla Pyhän Hengen voimalla, ja ovat siten Kristuksesta osallisia elävän uskon kautta.

Minä uskon sen Raamatun opetuksen että kaste ja ehtoollinen vahvistavat elävää uskoa.

Joka on osallinen Kristuksesta, niin se on osallinen myös Kristuksen ruumiista eli Kristuksen ainoasta seurakunnasta täällä maan päällä.

armonoppilas kirjoitti:

weha kirjoitit: "Minä uskon edelleen, että kaste antaa sen mitä sana lupaa. "

Minä taas uskon että Jumalan sana eli Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö antaa sen mitä kaste lupaa. Kaste on Jumalan antama lupaus jolla vahvistetaan elävässä uskossa olevan uskoa. Ei kaste anna elävää uskoa, vaan Kristus valtakuntansa evankeliumin synninpäästön välityksellä Pyhänhengen voimalla. Kasteessa puolestaaan Kristus antaa meidän elävälle uskollemme vahvistusta.

Ei ympärileikkauksellakaan lahjoitettu elävää uskoa tulevaan Kristukseen ihmiselle. Mutta ympärileikkaus vahvisti elävässä uskossa olevien uskoa, sillä ympärileikkaukseen sisältyi uskoa vahvistava lupaus osallisuudesta tulevaan Veriylkään (Jeesukseen) Kristukseen, joka oli sovittava heidänkin vanhanliiton ajan ihmisten kaikki synnit vuodattamalla sovintoverensä ja kuolemalla, mutta että joka oli myös nouseva ylös kuolleista ja murskaava paholaisen ja synnin vallan niiden ihmisten osalta, jotka Häneen Kristukseen uskovat elävällä uskolla Pyhän Hengen voimalla, ja ovat siten Kristuksesta osallisia elävän uskon kautta.

Samoin ei kasteessakaan lahjoiteta kenellekään elävää uskoa kaikki syntimme jo-sovittaneeseen Herraan Jeesukseen Kristukseen. Mutta kasteen sakramentti vahvistaa elävässä uskossa olevien uskoa, sillä kasteeseen sisältyy uskoa vahvistava lupaus osallisuudesta Veriylkään Jeesukseen Kristukseen, joka sovitti ihmisten kaikki synnit vuodattamalla sovintoverensä ja kuolemalla, mutta että joka myös nousi ylös kuolleista ja murskasi paholaisen ja synnin vallan niiden ihmisten osalta, jotka Häneen Kristukseen uskovat elävällä uskolla Pyhän Hengen voimalla, ja ovat siten Kristuksesta osallisia elävän uskon kautta.

Minä uskon sen Raamatun opetuksen että kaste ja ehtoollinen vahvistavat elävää uskoa.

Joka on osallinen Kristuksesta, niin se on osallinen myös Kristuksen ruumiista eli Kristuksen ainoasta seurakunnasta täällä maan päällä.

Lue lisää

Kristus sovitti kaikkien ihmisten kaikki synnit, mutta vain Jumalan valtakuntansa välityksellä lahjoittaman elävän uskon kautta ihminen voi olla osallisena Kristuksen sovintotyöstä ja vanhurskaitten ylösnousemuksesta.

Tässä osallisuudessa olevia kasteen ja ehtoollisen sakramentit vahvistavat elävässä uskossa pysymään tämän osallisuudessa.

armonoppilas kirjoitti:

Kristus sovitti kaikkien ihmisten kaikki synnit, mutta vain Jumalan valtakuntansa välityksellä lahjoittaman elävän uskon kautta ihminen voi olla osallisena Kristuksen sovintotyöstä ja vanhurskaitten ylösnousemuksesta.

Tässä osallisuudessa olevia kasteen ja ehtoollisen sakramentit vahvistavat elävässä uskossa pysymään tämän osallisuudessa.

Lue lisää

Weha jaksaa kelata tuota samaa harha-oppiaan:

1.Piet.3:21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

weha: Kohdan mukaan kaste pelastaa: Tämä on Jumalan sanaa!!! Sen perustuksena on Jeesuksen ylösnousemus. Se ei poista syntiä, vaan antaa sen anteeksi, ettei syntiä enää lueta, esim. (Apt.22:16; apt.2:8-39).

Tuossahan puhutaan ESIKUVASTA!!!!
Pelastiko vesi (kaste) Nooan ajan ihmiset???

Raamattuhan osoittaa, että vesi HUKUTTI NE, JOTKA EIVÄT USKONEET Nooan
julistusta.

Vain ne, JOTKA OLIVAT ITSE MENNEET vapaaehtoisesti arkkiin, pelastuivat!

Samoin hukkuu jokainen ,joka luottaa veden, kasteen pelastavaan
voimaan! Pelastusksen arkki pelastaa, (USKO) ei vesi!

"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut".

korjataan!! kirjoitti:

Weha jaksaa kelata tuota samaa harha-oppiaan:

1.Piet.3:21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

weha: Kohdan mukaan kaste pelastaa: Tämä on Jumalan sanaa!!! Sen perustuksena on Jeesuksen ylösnousemus. Se ei poista syntiä, vaan antaa sen anteeksi, ettei syntiä enää lueta, esim. (Apt.22:16; apt.2:8-39).

Tuossahan puhutaan ESIKUVASTA!!!!
Pelastiko vesi (kaste) Nooan ajan ihmiset???

Raamattuhan osoittaa, että vesi HUKUTTI NE, JOTKA EIVÄT USKONEET Nooan
julistusta.

Vain ne, JOTKA OLIVAT ITSE MENNEET vapaaehtoisesti arkkiin, pelastuivat!

Samoin hukkuu jokainen ,joka luottaa veden, kasteen pelastavaan
voimaan! Pelastusksen arkki pelastaa, (USKO) ei vesi!

"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut".

Lue lisää

olen seurannut armon oppilaan kirjoituksia. Laitat sanan ja uskon ikäänkuin kilpailemaan kasteen kanssa, eli sekoitat käsitteitä. Eihän edeltävä uudestisynnyttävä sana kiellä myöhemmin uudestaan sanaa kuultaessa, sen uudestisynnyttävää voimaa. Aivan samoin, ei edeltävä sana, kiellä kasteelta sen uudestisynnyttävää voimaa ja hyötyä. Jumala on antanut meille kasteen, ettemme olisi hurmahenkiä, vaan tietäisimme mistä ja keneltä olemme Hengen saaneet.

Kun taas uskot Kristukseen, uskot oman kasteesi sisällön. Kaste on siis yksi kaste, kerran toimitettava ja kertakaikkinen uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa.

Aloitus on ristiriitainen, koska se väittää ettei kaste pelasta ja jo lainaamassasi Raamatun kohdassa lukee: "Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee", Eli veden kantamina pelastui seitsemän sielua, Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta.

armonoppilas kirjoitti:

weha kirjoitit: "Minä uskon edelleen, että kaste antaa sen mitä sana lupaa. "

Minä taas uskon että Jumalan sana eli Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö antaa sen mitä kaste lupaa. Kaste on Jumalan antama lupaus jolla vahvistetaan elävässä uskossa olevan uskoa. Ei kaste anna elävää uskoa, vaan Kristus valtakuntansa evankeliumin synninpäästön välityksellä Pyhänhengen voimalla. Kasteessa puolestaaan Kristus antaa meidän elävälle uskollemme vahvistusta.

Ei ympärileikkauksellakaan lahjoitettu elävää uskoa tulevaan Kristukseen ihmiselle. Mutta ympärileikkaus vahvisti elävässä uskossa olevien uskoa, sillä ympärileikkaukseen sisältyi uskoa vahvistava lupaus osallisuudesta tulevaan Veriylkään (Jeesukseen) Kristukseen, joka oli sovittava heidänkin vanhanliiton ajan ihmisten kaikki synnit vuodattamalla sovintoverensä ja kuolemalla, mutta että joka oli myös nouseva ylös kuolleista ja murskaava paholaisen ja synnin vallan niiden ihmisten osalta, jotka Häneen Kristukseen uskovat elävällä uskolla Pyhän Hengen voimalla, ja ovat siten Kristuksesta osallisia elävän uskon kautta.

Samoin ei kasteessakaan lahjoiteta kenellekään elävää uskoa kaikki syntimme jo-sovittaneeseen Herraan Jeesukseen Kristukseen. Mutta kasteen sakramentti vahvistaa elävässä uskossa olevien uskoa, sillä kasteeseen sisältyy uskoa vahvistava lupaus osallisuudesta Veriylkään Jeesukseen Kristukseen, joka sovitti ihmisten kaikki synnit vuodattamalla sovintoverensä ja kuolemalla, mutta että joka myös nousi ylös kuolleista ja murskasi paholaisen ja synnin vallan niiden ihmisten osalta, jotka Häneen Kristukseen uskovat elävällä uskolla Pyhän Hengen voimalla, ja ovat siten Kristuksesta osallisia elävän uskon kautta.

Minä uskon sen Raamatun opetuksen että kaste ja ehtoollinen vahvistavat elävää uskoa.

Joka on osallinen Kristuksesta, niin se on osallinen myös Kristuksen ruumiista eli Kristuksen ainoasta seurakunnasta täällä maan päällä.

Lue lisää

Mitä tarkoitat teksteissäsi käyttämällä Jumalan valtakunnalla?

Gb kirjoitti:

Mitä tarkoitat teksteissäsi käyttämällä Jumalan valtakunnalla?

Nikean tunnustus

Me uskomme yhteen Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan, kaikkien näkyväisten ja näkymättömien Luojaan, ja yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, joka ennen aikojen alkua on Isästä syntynyt, [Jumala Jumalasta][2], Valkeus Valkeudesta, tosi Jumala tosi Jumalasta, syntynyt, ei luotu, joka on samaa olemusta kuin Isä ja jonka kautta kaikki on saanut syntynsä, joka meidän ihmisten ja meidän pelastuksemme tähden astui alas taivaista, tuli lihaksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta ja syntyi ihmiseksi, meidän edestämme ristiinnaulittiin Pontius Pilatuksen aikana, kärsi kuoleman ja haudattiin, nousi kuolleista kolmantena päivänä, niin kuin oli kirjoitettu, astui ylös taivaisiin, istuu Isän oikealla puolella ja on kirkkaudessa tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja jonka valtakunnalla ei ole loppua.

Uskomme Pyhään Henkeen, Herraan ja eläväksi tekijään, joka lähtee Isästä [ja Pojasta] ja jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa kumarretaan ja kunnioitetaan ja joka on puhunut profeettojen kautta. Uskomme yhden, pyhän, yhteisen ja apostolisen seurakunnan. Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi, odotamme kuolleiden ylösnousemusta ja tulevan maailman elämää.

weha: "Uskomme Apostolisen seurakunnan, sanotaan tässä apostolisessa uskontuntunnustuksessa.

Pyhästä Hengestä

Kun nyt kuitenkin valhesaarnaajia yhä esiintyy, on Lutherin opetus toisaalta hyvä tähän:
Joh.20:21. "Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt".

Luther sanoo tämän kohdan johdosta: "...Jos en saa syntiäni anteeksi, ellei rippi-isällä ole Pyhää Henkeä- eikä kukaan saata olla varma toisesta, että hänellä on Pyhä Henki- Milloin voisin olla varma synninpäästöstä ja saada levollisen omantunnon? Silloin laitani olisi aivan niinkuin ennenkin. Vastaus: otin tämän esille, että asialla olisi oikea perustus. Ei ole mitään epäilystä, ettei syntiä sido ja anna anteeksi kukaan muu kuin vain se, jolla on Pyhä Henki niin varmasti, että minä ja sinä sen tiedämme, kuten nämä Kristuksen sanat vakuuttavat ja todistavat. MUTTA SE EI OLE KUIN KRISTILLINEN KIRKKO so. kaikkien uskovien yhteisö; yksin sillä on nämä avaimet, sitä sinun ei pidä epäillä. Ja joka sen ohella omii avaimet itselleen, on oikea paatunut kirkonryöstäjä, olipa hän sitten paavi tai kuka hyvänsä. Juuri kirkosta jokainen on varma, että sillä on Pyhä Henki" Lähde: "Rauha teille", käännös saksasta."
weha: "Avaimet on siis annettu koko kirkolle ja seurakunnan paimen hoitaa niitä seurakunnan
nimessä. Näin syntien anteeksiantamuksen voi omistaa uskolla, eikä tarvitse epäillä onko Paimen uskovainen"

weha kirjoitti:

Nikean tunnustus

Me uskomme yhteen Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan, kaikkien näkyväisten ja näkymättömien Luojaan, ja yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, joka ennen aikojen alkua on Isästä syntynyt, [Jumala Jumalasta][2], Valkeus Valkeudesta, tosi Jumala tosi Jumalasta, syntynyt, ei luotu, joka on samaa olemusta kuin Isä ja jonka kautta kaikki on saanut syntynsä, joka meidän ihmisten ja meidän pelastuksemme tähden astui alas taivaista, tuli lihaksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta ja syntyi ihmiseksi, meidän edestämme ristiinnaulittiin Pontius Pilatuksen aikana, kärsi kuoleman ja haudattiin, nousi kuolleista kolmantena päivänä, niin kuin oli kirjoitettu, astui ylös taivaisiin, istuu Isän oikealla puolella ja on kirkkaudessa tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja jonka valtakunnalla ei ole loppua.

Uskomme Pyhään Henkeen, Herraan ja eläväksi tekijään, joka lähtee Isästä [ja Pojasta] ja jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa kumarretaan ja kunnioitetaan ja joka on puhunut profeettojen kautta. Uskomme yhden, pyhän, yhteisen ja apostolisen seurakunnan. Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi, odotamme kuolleiden ylösnousemusta ja tulevan maailman elämää.

weha: "Uskomme Apostolisen seurakunnan, sanotaan tässä apostolisessa uskontuntunnustuksessa.

Pyhästä Hengestä

Kun nyt kuitenkin valhesaarnaajia yhä esiintyy, on Lutherin opetus toisaalta hyvä tähän:
Joh.20:21. "Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt".

Luther sanoo tämän kohdan johdosta: "...Jos en saa syntiäni anteeksi, ellei rippi-isällä ole Pyhää Henkeä- eikä kukaan saata olla varma toisesta, että hänellä on Pyhä Henki- Milloin voisin olla varma synninpäästöstä ja saada levollisen omantunnon? Silloin laitani olisi aivan niinkuin ennenkin. Vastaus: otin tämän esille, että asialla olisi oikea perustus. Ei ole mitään epäilystä, ettei syntiä sido ja anna anteeksi kukaan muu kuin vain se, jolla on Pyhä Henki niin varmasti, että minä ja sinä sen tiedämme, kuten nämä Kristuksen sanat vakuuttavat ja todistavat. MUTTA SE EI OLE KUIN KRISTILLINEN KIRKKO so. kaikkien uskovien yhteisö; yksin sillä on nämä avaimet, sitä sinun ei pidä epäillä. Ja joka sen ohella omii avaimet itselleen, on oikea paatunut kirkonryöstäjä, olipa hän sitten paavi tai kuka hyvänsä. Juuri kirkosta jokainen on varma, että sillä on Pyhä Henki" Lähde: "Rauha teille", käännös saksasta."
weha: "Avaimet on siis annettu koko kirkolle ja seurakunnan paimen hoitaa niitä seurakunnan
nimessä. Näin syntien anteeksiantamuksen voi omistaa uskolla, eikä tarvitse epäillä onko Paimen uskovainen"

Lue lisää

Olen samaa mieltä ja siksi tuon kysymykseni armonoppilaalle esitinkin.
Martti sanoo jossain paljon voimakkaamminkin tuosta samasta asiasta, eli ei ole väliä kuka evankeliumin saarnaa, mutta kuulija jossa Pyhä Henki sen vahvistaa, on armosta autuas. Tuon avainten vallan lestadiolaiset ovat omineet Raattamaan jälkeen. Raattamaan puheet ovat aivan selkää luettavaa. Toki en halua tuomita, joka kristillisessä herätysliikkeessä on ihmisiä elävällä uskolla.

weha kirjoitti:

olen seurannut armon oppilaan kirjoituksia. Laitat sanan ja uskon ikäänkuin kilpailemaan kasteen kanssa, eli sekoitat käsitteitä. Eihän edeltävä uudestisynnyttävä sana kiellä myöhemmin uudestaan sanaa kuultaessa, sen uudestisynnyttävää voimaa. Aivan samoin, ei edeltävä sana, kiellä kasteelta sen uudestisynnyttävää voimaa ja hyötyä. Jumala on antanut meille kasteen, ettemme olisi hurmahenkiä, vaan tietäisimme mistä ja keneltä olemme Hengen saaneet.

Kun taas uskot Kristukseen, uskot oman kasteesi sisällön. Kaste on siis yksi kaste, kerran toimitettava ja kertakaikkinen uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa.

Aloitus on ristiriitainen, koska se väittää ettei kaste pelasta ja jo lainaamassasi Raamatun kohdassa lukee: "Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee", Eli veden kantamina pelastui seitsemän sielua, Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta.

Lue lisää

weha kirjoitit:
"Eihän edeltävä uudestisynnyttävä sana kiellä myöhemmin uudestaan sanaa kuultaessa, sen uudestisynnyttävää voimaa. Aivan samoin, ei edeltävä sana, kiellä kasteelta sen uudestisynnyttävää voimaa ja hyötyä."

Ensinnäkin on niin että kasteen sakramentti ei ikinä uudestisynnytä ketään, kuten ei ehtoollisenkaan sakramentti. (Jos olen mielestäsi väärässä, niin näytä joku Raamatunkohta jolla perustelet).

Eihän sen tarvitse enää uudestaan uudestisyntyä, joka on jo hengellisesti elävä eli elävässä uskossa oleva. Mutta jos hän menettää elävän uskon, niin sitten hän tarvitsee taas uudestisyntymistä.

Mutta elävässä uskossa oleva tarvitsee Jumalan valtakunnan synninpäästöä ja sakramentteja vielä kilvoituksen matkallakin yhä uudestaan ja uudestaan elävän uskonsa vahvistukseksi (paitsi että kasteen sakramentti tomitetaan vain kerran ja myöhemmin sitä voi uudelleen ja uudelleen muistella jos haluaa). Elävässä uskossa oleva tarvitsee Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöä myös "synnin"(tai oikeastaan tiedostamattomien ja tiedostettujen syyllisyydentuntoisuusahdistusmuistikuvien pois panemiseen pois omaltatunnolta, sillä varsinaiset itse synnit menevät pois sitä mukaa kun niitä tarttuu, saaden ne anteeksi etulahjana) pois panemiseen, ja nimellisten syntien muistikuvien tuottaman syyllisyydentuntoisuusahdistuksen/ulkokullaisuudentuntoisuusahdistuksen/ulkokullaisuusvilpillisyyskiusausten pois panemiseen julki/salarippitilanteessa.

Vaikka elävässä uskossa oleva saakin kaikki synnit (paitsi ei kuolemansyntejä, mutta silloin hän olisikin menettänyt elävän uskon jos olisi langennut kuolemansyntiin) anteeksi etulahjana ilman "äänellistä" Jumalan valtakunnan synninpäästöäkin, niin on sen kuuleminen ja vastaanottaminen sydämellensä kuitenkin tarpeellinen yhä uudelleen ja uudelleen tiedostamattomien ja tiedostettujen syntien muistikuvien tuottaman syyllisyydentuntoisuus/ulkokullaisuudentuntoisuus -ahdistuksen poistamiseksi, sillä se vahvistaa uskoa siihen että synnit ovat anteeksi ja varmistaa syntien anteeksisaamisen uudella uudestisyntymisellä sellaisessa tapauksessa ja siltä varalta jos joku synneistä on sattumoisin ollut kuolemansynti(jolloin elävä usko olisi menetetty).

"Laitat sanan ja uskon ikäänkuin kilpailemaan kasteen kanssa"

Missä olen niin tehnyt. Olen vain korostanut että kasteen sakramentilla on eri tehtävä kuin Jumalan valtakunnan synninpäästöllä, paitsi että molemmat vahvistavat elävässä uskossa olevan uskoa. Sinä itse sekoitat käsitteitä kun väität kasteen tehtäväksi sellaista mitä sillä ei ole, nimittäin uuden syntymisen ja syntien anteeksisaamisen.

"Jumala on antanut meille kasteen, ettemme olisi hurmahenkiä, vaan tietäisimme mistä ja keneltä olemme Hengen saaneet."

Miten perustelet tuon väitteen? Ja missähän kohtaa Raamattua opetetaan tuolla tavalla?

"Kaste on siis yksi kaste, kerran toimitettava "

Juuri noin. Kasteen sakramentti toimitetaan vain kerran kullekin ihmiselle. Paitsi jos kasteen sakramentin toteutumiselle ja riittävän oikeanlaiselle toteutumiselle (onko käytetty vettä ja lausuttu kastesanat Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen?) ei ole riittävästi todisteita, voidaan kasteen sakramentti varmuuden vuoksi toimittaa uudestaan. Kasteen sakramenttia ei saa kuitenkaan ilman tällaista pätevää syytä toimittaa uudelleen samalle henkilölle, vaan yksi kasteen sakramentin toimituskerta riittää. (Yksi usko, yksi kaste). Kasteen sakramentti on esikuva eli näkyvä merkki elämän veden kasteesta, vaikka se ei itse olekaan elämänveden kaste.

"kertakaikkinen uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa."

Tuo on harhaoppia sillä kasteen sakramentti ei uudestisynnytä ketään missään eikä milloinkaan. Näyttäisitkö jonkun Raamatun kohdan jossa sanottaisiin että "kaste uudestisynnyttää", niin voisin uskoakin. Meidän uskonoppimme näet perustuu Pyhään Raamattuun.

armonoppilas kirjoitti:

weha kirjoitit:
"Eihän edeltävä uudestisynnyttävä sana kiellä myöhemmin uudestaan sanaa kuultaessa, sen uudestisynnyttävää voimaa. Aivan samoin, ei edeltävä sana, kiellä kasteelta sen uudestisynnyttävää voimaa ja hyötyä."

Ensinnäkin on niin että kasteen sakramentti ei ikinä uudestisynnytä ketään, kuten ei ehtoollisenkaan sakramentti. (Jos olen mielestäsi väärässä, niin näytä joku Raamatunkohta jolla perustelet).

Eihän sen tarvitse enää uudestaan uudestisyntyä, joka on jo hengellisesti elävä eli elävässä uskossa oleva. Mutta jos hän menettää elävän uskon, niin sitten hän tarvitsee taas uudestisyntymistä.

Mutta elävässä uskossa oleva tarvitsee Jumalan valtakunnan synninpäästöä ja sakramentteja vielä kilvoituksen matkallakin yhä uudestaan ja uudestaan elävän uskonsa vahvistukseksi (paitsi että kasteen sakramentti tomitetaan vain kerran ja myöhemmin sitä voi uudelleen ja uudelleen muistella jos haluaa). Elävässä uskossa oleva tarvitsee Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöä myös "synnin"(tai oikeastaan tiedostamattomien ja tiedostettujen syyllisyydentuntoisuusahdistusmuistikuvien pois panemiseen pois omaltatunnolta, sillä varsinaiset itse synnit menevät pois sitä mukaa kun niitä tarttuu, saaden ne anteeksi etulahjana) pois panemiseen, ja nimellisten syntien muistikuvien tuottaman syyllisyydentuntoisuusahdistuksen/ulkokullaisuudentuntoisuusahdistuksen/ulkokullaisuusvilpillisyyskiusausten pois panemiseen julki/salarippitilanteessa.

Vaikka elävässä uskossa oleva saakin kaikki synnit (paitsi ei kuolemansyntejä, mutta silloin hän olisikin menettänyt elävän uskon jos olisi langennut kuolemansyntiin) anteeksi etulahjana ilman "äänellistä" Jumalan valtakunnan synninpäästöäkin, niin on sen kuuleminen ja vastaanottaminen sydämellensä kuitenkin tarpeellinen yhä uudelleen ja uudelleen tiedostamattomien ja tiedostettujen syntien muistikuvien tuottaman syyllisyydentuntoisuus/ulkokullaisuudentuntoisuus -ahdistuksen poistamiseksi, sillä se vahvistaa uskoa siihen että synnit ovat anteeksi ja varmistaa syntien anteeksisaamisen uudella uudestisyntymisellä sellaisessa tapauksessa ja siltä varalta jos joku synneistä on sattumoisin ollut kuolemansynti(jolloin elävä usko olisi menetetty).

"Laitat sanan ja uskon ikäänkuin kilpailemaan kasteen kanssa"

Missä olen niin tehnyt. Olen vain korostanut että kasteen sakramentilla on eri tehtävä kuin Jumalan valtakunnan synninpäästöllä, paitsi että molemmat vahvistavat elävässä uskossa olevan uskoa. Sinä itse sekoitat käsitteitä kun väität kasteen tehtäväksi sellaista mitä sillä ei ole, nimittäin uuden syntymisen ja syntien anteeksisaamisen.

"Jumala on antanut meille kasteen, ettemme olisi hurmahenkiä, vaan tietäisimme mistä ja keneltä olemme Hengen saaneet."

Miten perustelet tuon väitteen? Ja missähän kohtaa Raamattua opetetaan tuolla tavalla?

"Kaste on siis yksi kaste, kerran toimitettava "

Juuri noin. Kasteen sakramentti toimitetaan vain kerran kullekin ihmiselle. Paitsi jos kasteen sakramentin toteutumiselle ja riittävän oikeanlaiselle toteutumiselle (onko käytetty vettä ja lausuttu kastesanat Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen?) ei ole riittävästi todisteita, voidaan kasteen sakramentti varmuuden vuoksi toimittaa uudestaan. Kasteen sakramenttia ei saa kuitenkaan ilman tällaista pätevää syytä toimittaa uudelleen samalle henkilölle, vaan yksi kasteen sakramentin toimituskerta riittää. (Yksi usko, yksi kaste). Kasteen sakramentti on esikuva eli näkyvä merkki elämän veden kasteesta, vaikka se ei itse olekaan elämänveden kaste.

"kertakaikkinen uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa."

Tuo on harhaoppia sillä kasteen sakramentti ei uudestisynnytä ketään missään eikä milloinkaan. Näyttäisitkö jonkun Raamatun kohdan jossa sanottaisiin että "kaste uudestisynnyttää", niin voisin uskoakin. Meidän uskonoppimme näet perustuu Pyhään Raamattuun.

Lue lisää

"Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee"

Eihän tuossa sanota mitään sellaista että kaste pelastaisi. Siinä ei myöskään sanota että kaste tekisi autuaaksi. Mutta siinä sanotaan että SE nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee. Kysymys on prepositiosta. Ei kaste, vaan kasteessa.

Tekstiyhteydestä tulee asia selville: "SE" mikä tekee kasteeSSA autuaaksi on SE mitä Nooan arkki "aavisti", eli Jumalan valtakunta ja Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö Kristuksen ylösnousemuksen kautta. Sillä vedenpaisumus oli kasteen esikuva.

Niinpä arkki pelasti vedenpaisumuksessa. Siis myös Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö Kristuksen ylösnousemuksen voimalla pelastaa kasteessa olevat, eli ne jotka on kastettu. Toki ilman kastettakin pelastuu Jumalan valtakunnan synninpäästön kautta Kristuksen ylösnousemuksen voimalla jos ei halveksi kastetta(eli jos ei tahallaan laiminlyö kasteen sakramenttia), sillä kasteen halveksiminen olisi syntiä ja silloin ei pelastuisi jos se riittävän suuren tahallisuuden johdosta tulisi kuolemansynniksi eli kuolettaisi uskon; mutta kaste on hyödyllinen uskon vahvistamiseksi.

Sen sijaan kasteen tehtävänä on vahvistaa uskoa, kuten jos selitin myös sen esikuvan, eli vedenpaisumuksen tehtävän olleen, sillä vedenpaisumus vahvisti Nooan perheen uskoa, koska he näkivät siinä näkyvän merkin vahvistukseksi uskolleen Jumalan Kristuksen tulemisesta antamia lupauksia kohtaan.

Meidän uskoamme on kasteessa annetun näkyvän merkin kautta vahvistettu siihen että meidän ruumiimme on haudattu Kristuksen kuolemaan. Mutta kukaan ei pelastu uskomalla kuolleeseen Kristukseen, eli kukaan ei pelastu kuolleella uskolla. Tarvitaan siis ensin uudestisyntyä Kristuksen ylösnousemuksen voimalla Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta, ennen kuin on hyödyllinen kastaa. Sillä ensin usko ja sitten kaste. Kaste siis vahvistaa uskoa, kuten vedenpaisumus näkyvänä merkkinä Jumalan lupausten totuudellisuudesta, vahvisti Nooan perheen uskoa. Mutta kaste ei ole pelastumisen edellytys, sillä myös ne elävän uskon tilassa luonnollisen kuoleman kohdanneet pelastuivat, jotka kuolivat ennen vedenpaisumusta. Yksi heistä meni kolmanteen taivaaseen jopa ilman luonnollista kuolemaa.

armonoppilas kirjoitti:

"Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee"

Eihän tuossa sanota mitään sellaista että kaste pelastaisi. Siinä ei myöskään sanota että kaste tekisi autuaaksi. Mutta siinä sanotaan että SE nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee. Kysymys on prepositiosta. Ei kaste, vaan kasteessa.

Tekstiyhteydestä tulee asia selville: "SE" mikä tekee kasteeSSA autuaaksi on SE mitä Nooan arkki "aavisti", eli Jumalan valtakunta ja Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö Kristuksen ylösnousemuksen kautta. Sillä vedenpaisumus oli kasteen esikuva.

Niinpä arkki pelasti vedenpaisumuksessa. Siis myös Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö Kristuksen ylösnousemuksen voimalla pelastaa kasteessa olevat, eli ne jotka on kastettu. Toki ilman kastettakin pelastuu Jumalan valtakunnan synninpäästön kautta Kristuksen ylösnousemuksen voimalla jos ei halveksi kastetta(eli jos ei tahallaan laiminlyö kasteen sakramenttia), sillä kasteen halveksiminen olisi syntiä ja silloin ei pelastuisi jos se riittävän suuren tahallisuuden johdosta tulisi kuolemansynniksi eli kuolettaisi uskon; mutta kaste on hyödyllinen uskon vahvistamiseksi.

Sen sijaan kasteen tehtävänä on vahvistaa uskoa, kuten jos selitin myös sen esikuvan, eli vedenpaisumuksen tehtävän olleen, sillä vedenpaisumus vahvisti Nooan perheen uskoa, koska he näkivät siinä näkyvän merkin vahvistukseksi uskolleen Jumalan Kristuksen tulemisesta antamia lupauksia kohtaan.

Meidän uskoamme on kasteessa annetun näkyvän merkin kautta vahvistettu siihen että meidän ruumiimme on haudattu Kristuksen kuolemaan. Mutta kukaan ei pelastu uskomalla kuolleeseen Kristukseen, eli kukaan ei pelastu kuolleella uskolla. Tarvitaan siis ensin uudestisyntyä Kristuksen ylösnousemuksen voimalla Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta, ennen kuin on hyödyllinen kastaa. Sillä ensin usko ja sitten kaste. Kaste siis vahvistaa uskoa, kuten vedenpaisumus näkyvänä merkkinä Jumalan lupausten totuudellisuudesta, vahvisti Nooan perheen uskoa. Mutta kaste ei ole pelastumisen edellytys, sillä myös ne elävän uskon tilassa luonnollisen kuoleman kohdanneet pelastuivat, jotka kuolivat ennen vedenpaisumusta. Yksi heistä meni kolmanteen taivaaseen jopa ilman luonnollista kuolemaa.

Lue lisää

Vedenpaisumus vahvisti arkissa olevan(=elävässä uskossa olevan) Nooan perheen uskoa, erottamalla näkyvän merkin kautta Nooan perheen vanhasta maailmasta, joka oli syntiä täynnä. Samoin näkyvällä merkillä kasteen sakramentissa meidän uskoamme vahvistetaan siihen, että meidät on (aiemmin) synninpäästössä tapahtuneen uudestisyntymisen kautta upotettu Kristuksen kuolemaan. Sillä meidät on Jumalan valtakunnan synninpäästön kautta uudestisyntymisessä upotettu Kristuksen kuolemaan jotta me alkaisimme elää uutta elämää uudenihmisen(=Kristus minussa kirkkauden toivo) kautta syntiä vastaan taistellen ja synnin poispanijoina ja armon opettamina siveästi ja hurskaaasti ja jumalisesti tässä maailmassa elämään, eikä vanhassa elävän lihan eli synninspitaali-taudin hapatuksessa. Sillä meidän lihamme tulee olla ristiinnaulittuna uudestisyntymisen kautta, ettemme enää eläisi me itse oman lihamme tahdon mukaisesti, vaan uudistetun henkemme/sisällisenihmisemme(=Kristus minussa kirkkauden toivo) tahdon mukaisesti. Toki liha vaikuttaa silti uudestisyntyneessäkin vieden synteihin, sillä elävässä uskossa oleva tekee monasti(tai oikeastaa AINA, kuten Paavali opettaa synnin tarttumisesta) lihansa kautta sitä pahaa mikä on vastoin hänen sisällisen ihmisensä(=Kristus minussa) tahtoa. Samoin on hyvien tekojen laiminlyömisen osalta. Mutta koska ei ole synninluvallisuutta, eli uskovainen lankeaa vastoin henkensä/sisällisenihmisensä(=Kristus minussa) tahtoa, niin ei hän ITSE tee silloin varsinaisesti syntiä(sillä hänen lihansa on toiminut vastoin hänen henkensä/sisällisenihmisensä tahtoa), vaan synti joka hänessä asuu. Mutta kuolemansynnissä sisällinenkin ihminen suostuu syntiin ajamalla pois yhteydestään Kristuksen, jolloin usko muuttuu kuolleeksi uskoksi. Samoin käy synninluvallisuudessa. On eri asia langeta "hetken mielijohteesta"(Jumala tietää kussakin tilanteessa mikä on tehty hetken mielijohteesta ja mikä liian suurella tahallisuudella), kuin se että hyväksyy itselleen luvan tehdä syntiä. Jos itsellensä antaa liian tahallaan(Jumala tietää mikä on liian tahallaan missäkin tilanteessa, ja siksi synnillä on vaarallista leikkiä) luvan tehdä syntiä, niin silloin usko muuttuu kuolleeksi uskoksi ja Kristus erkanee ihmisen hengestä/sisälisestäihmisestä. Kaste siis rohkaisee meitä elämään Kristuksen armon mukaisesti synninpäästön kautta tapahtuneen uudestisyntymisen jälkeisessä uudessa elämässä. Kaste rohkaisee meitä ottamaan joka päivä ristin ja ristiinnaulitsemaan siihen oman lihamme tahdon himoinensa, ja näin elämään sisällisen ihmisen mukaisesti, eikä lihan tahdon mukaisesti. Tähän lihan tahdon ristiinnaulitsemiseen liittyy myös lihalle vaivalloinen synnin pois paneminen ja sydämen huoneen kaivelu(=pahojen tavaroiden kätköpaikka) ripin armoedun kautta. Uskonkatseemme tulee kuitenkin olla suunnattuna ylösnousseeseen Kristukseen ja hänen vanhurskauteensa sekä sovintotyöhönsä taivaan kotirannalle, eikä meidän omaan sydämeemme. Ylösnoussut Kristus on tullut lihaan tänne maan päälle ja on täällä maan päällä omassa lihassaan tänäkin päivänä. Joka ei tätä tunnusta, se on antikristus. Sillä ylösnoussut Herra Jeesus Kristus on täällä maan päällä tänä päivänä Henkensä kautta omassa ruumiissaan, eli omassa lihassaan, eli omassa seurakunnassaan.
Herra Jeesus istuu Isän oikealla puolella kolmannessa taivaassa, mutta Hän on myös omassa ruumiissaan eli omassa lihassaan eli omassa seurakunnassaan täällä maan päällä. Hänen ruumiistaan eli seurakunnastaan eli armovaltakunnastaan vuotaa veri ja vesi Jumalan valtakunnan synninpäästön kautta.

weha kirjoitti:

Nikean tunnustus

Me uskomme yhteen Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan, kaikkien näkyväisten ja näkymättömien Luojaan, ja yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, joka ennen aikojen alkua on Isästä syntynyt, [Jumala Jumalasta][2], Valkeus Valkeudesta, tosi Jumala tosi Jumalasta, syntynyt, ei luotu, joka on samaa olemusta kuin Isä ja jonka kautta kaikki on saanut syntynsä, joka meidän ihmisten ja meidän pelastuksemme tähden astui alas taivaista, tuli lihaksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta ja syntyi ihmiseksi, meidän edestämme ristiinnaulittiin Pontius Pilatuksen aikana, kärsi kuoleman ja haudattiin, nousi kuolleista kolmantena päivänä, niin kuin oli kirjoitettu, astui ylös taivaisiin, istuu Isän oikealla puolella ja on kirkkaudessa tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja jonka valtakunnalla ei ole loppua.

Uskomme Pyhään Henkeen, Herraan ja eläväksi tekijään, joka lähtee Isästä [ja Pojasta] ja jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa kumarretaan ja kunnioitetaan ja joka on puhunut profeettojen kautta. Uskomme yhden, pyhän, yhteisen ja apostolisen seurakunnan. Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi, odotamme kuolleiden ylösnousemusta ja tulevan maailman elämää.

weha: "Uskomme Apostolisen seurakunnan, sanotaan tässä apostolisessa uskontuntunnustuksessa.

Pyhästä Hengestä

Kun nyt kuitenkin valhesaarnaajia yhä esiintyy, on Lutherin opetus toisaalta hyvä tähän:
Joh.20:21. "Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt".

Luther sanoo tämän kohdan johdosta: "...Jos en saa syntiäni anteeksi, ellei rippi-isällä ole Pyhää Henkeä- eikä kukaan saata olla varma toisesta, että hänellä on Pyhä Henki- Milloin voisin olla varma synninpäästöstä ja saada levollisen omantunnon? Silloin laitani olisi aivan niinkuin ennenkin. Vastaus: otin tämän esille, että asialla olisi oikea perustus. Ei ole mitään epäilystä, ettei syntiä sido ja anna anteeksi kukaan muu kuin vain se, jolla on Pyhä Henki niin varmasti, että minä ja sinä sen tiedämme, kuten nämä Kristuksen sanat vakuuttavat ja todistavat. MUTTA SE EI OLE KUIN KRISTILLINEN KIRKKO so. kaikkien uskovien yhteisö; yksin sillä on nämä avaimet, sitä sinun ei pidä epäillä. Ja joka sen ohella omii avaimet itselleen, on oikea paatunut kirkonryöstäjä, olipa hän sitten paavi tai kuka hyvänsä. Juuri kirkosta jokainen on varma, että sillä on Pyhä Henki" Lähde: "Rauha teille", käännös saksasta."
weha: "Avaimet on siis annettu koko kirkolle ja seurakunnan paimen hoitaa niitä seurakunnan
nimessä. Näin syntien anteeksiantamuksen voi omistaa uskolla, eikä tarvitse epäillä onko Paimen uskovainen"

Lue lisää

Kyllä synninpäästön julistajalla täytyy olla omakohtainen elävä usko ja Pyhähenki, sillä muutoin synninpäästö ei mitään vaikuta, sillä se ei silloin todellisuudessa ole JUMALAN VALTAKUNNAN synninpäästö, koska julistaja ei ole silloin itse Jumalan valtakunnassa, koska hän ei ole elävässä uskossa.

Elävä Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö on Pyhänhengen virka.

Virkapappeus ei anna valtaa synninpäästöön, sillä se ei takaa että virkapapilla olisi Pyhähenki.

Mutta Pyhänhengen pappeja ovat kaikki ne joiden sydämessä asuu Pyhähenki. Pyhänhengen papeilla on kaikilla Pyhähenki ja siksi heidän julistamansa synninpäästö on pätevä.

korjataan!! kirjoitti:

Weha jaksaa kelata tuota samaa harha-oppiaan:

1.Piet.3:21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

weha: Kohdan mukaan kaste pelastaa: Tämä on Jumalan sanaa!!! Sen perustuksena on Jeesuksen ylösnousemus. Se ei poista syntiä, vaan antaa sen anteeksi, ettei syntiä enää lueta, esim. (Apt.22:16; apt.2:8-39).

Tuossahan puhutaan ESIKUVASTA!!!!
Pelastiko vesi (kaste) Nooan ajan ihmiset???

Raamattuhan osoittaa, että vesi HUKUTTI NE, JOTKA EIVÄT USKONEET Nooan
julistusta.

Vain ne, JOTKA OLIVAT ITSE MENNEET vapaaehtoisesti arkkiin, pelastuivat!

Samoin hukkuu jokainen ,joka luottaa veden, kasteen pelastavaan
voimaan! Pelastusksen arkki pelastaa, (USKO) ei vesi!

"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut".

Lue lisää

Juuri noin asia on niinkuin "korjataan!!"-nimimerkki kirjoitit.

weha kirjoitti:

Nikean tunnustus

Me uskomme yhteen Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan, kaikkien näkyväisten ja näkymättömien Luojaan, ja yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, joka ennen aikojen alkua on Isästä syntynyt, [Jumala Jumalasta][2], Valkeus Valkeudesta, tosi Jumala tosi Jumalasta, syntynyt, ei luotu, joka on samaa olemusta kuin Isä ja jonka kautta kaikki on saanut syntynsä, joka meidän ihmisten ja meidän pelastuksemme tähden astui alas taivaista, tuli lihaksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta ja syntyi ihmiseksi, meidän edestämme ristiinnaulittiin Pontius Pilatuksen aikana, kärsi kuoleman ja haudattiin, nousi kuolleista kolmantena päivänä, niin kuin oli kirjoitettu, astui ylös taivaisiin, istuu Isän oikealla puolella ja on kirkkaudessa tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja jonka valtakunnalla ei ole loppua.

Uskomme Pyhään Henkeen, Herraan ja eläväksi tekijään, joka lähtee Isästä [ja Pojasta] ja jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa kumarretaan ja kunnioitetaan ja joka on puhunut profeettojen kautta. Uskomme yhden, pyhän, yhteisen ja apostolisen seurakunnan. Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi, odotamme kuolleiden ylösnousemusta ja tulevan maailman elämää.

weha: "Uskomme Apostolisen seurakunnan, sanotaan tässä apostolisessa uskontuntunnustuksessa.

Pyhästä Hengestä

Kun nyt kuitenkin valhesaarnaajia yhä esiintyy, on Lutherin opetus toisaalta hyvä tähän:
Joh.20:21. "Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt".

Luther sanoo tämän kohdan johdosta: "...Jos en saa syntiäni anteeksi, ellei rippi-isällä ole Pyhää Henkeä- eikä kukaan saata olla varma toisesta, että hänellä on Pyhä Henki- Milloin voisin olla varma synninpäästöstä ja saada levollisen omantunnon? Silloin laitani olisi aivan niinkuin ennenkin. Vastaus: otin tämän esille, että asialla olisi oikea perustus. Ei ole mitään epäilystä, ettei syntiä sido ja anna anteeksi kukaan muu kuin vain se, jolla on Pyhä Henki niin varmasti, että minä ja sinä sen tiedämme, kuten nämä Kristuksen sanat vakuuttavat ja todistavat. MUTTA SE EI OLE KUIN KRISTILLINEN KIRKKO so. kaikkien uskovien yhteisö; yksin sillä on nämä avaimet, sitä sinun ei pidä epäillä. Ja joka sen ohella omii avaimet itselleen, on oikea paatunut kirkonryöstäjä, olipa hän sitten paavi tai kuka hyvänsä. Juuri kirkosta jokainen on varma, että sillä on Pyhä Henki" Lähde: "Rauha teille", käännös saksasta."
weha: "Avaimet on siis annettu koko kirkolle ja seurakunnan paimen hoitaa niitä seurakunnan
nimessä. Näin syntien anteeksiantamuksen voi omistaa uskolla, eikä tarvitse epäillä onko Paimen uskovainen"

Lue lisää

Taas Weha menee metsään, niin että kolina käy:

"Ei ole mitään epäilystä, ettei syntiä sido ja anna anteeksi kukaan muu kuin vain se, jolla on Pyhä Henki niin varmasti, että minä ja sinä sen tiedämme.."

Raamataun mukaan kukaan ihminen ei voi antaa syntejä anteeksi, vaan ainoastaan
Jeesus yksin.

Luuk. 7:48-50
Sitten hän sanoi naiselle: Sinun syntisi ovat anteeksiannetut"
Ja hän sanoi naiselle: "Sinun uskosi on sinut pelastanut; mene rauhaan."

Mutta kun uskoo enemmän keski-aikaisen munkin opetuksia kuin Jumalan sanaa, niin metsään menee!!!!

Gb kirjoitti:

Mitä tarkoitat teksteissäsi käyttämällä Jumalan valtakunnalla?

Se Jumalan valtakunta on se mistä puhutaan siinä oikeassa apostolisessa uskontunnustuksessa (löytyy yleensä virsikirjan takasivuilta):
"Minä uskon...pyhän, yhteisen seurakunnan, pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen,..."

Jumalan valtakunta on ylösnousseen Kristuksen ruumis täällä maan päällä tänä päivänä. Jumalan valtakunta on suuhuone, eli Kristuksen suu täällä maan päällä. Tänä päivänä kun sinä kuulet Hänen äänensä, niin älä paaduta sydäntäsi, vaan ole ahkera ja tee parannus.

korjataan!! kirjoitti:

Taas Weha menee metsään, niin että kolina käy:

"Ei ole mitään epäilystä, ettei syntiä sido ja anna anteeksi kukaan muu kuin vain se, jolla on Pyhä Henki niin varmasti, että minä ja sinä sen tiedämme.."

Raamataun mukaan kukaan ihminen ei voi antaa syntejä anteeksi, vaan ainoastaan
Jeesus yksin.

Luuk. 7:48-50
Sitten hän sanoi naiselle: Sinun syntisi ovat anteeksiannetut"
Ja hän sanoi naiselle: "Sinun uskosi on sinut pelastanut; mene rauhaan."

Mutta kun uskoo enemmän keski-aikaisen munkin opetuksia kuin Jumalan sanaa, niin metsään menee!!!!

Lue lisää

Joh. 20:23
" Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt. "

Jeesus sanoi uskovaisille "...TE synnit anteeksi annatte,".

"TE" olivat ne uskovaiset joille hän puhui.

Mutta synninpäästön valta on myös kaikilla niillä joilla on Pyhähenki. Sillä ennen yllä lainattua Jeesus sanoi/teki näin:

Joh. 20:22
"Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:"

Sillä synninpäästön valta johtuu siis Pyhästähengestä, sillä se on Pyhänhengen virka.

Jeesuksen ollessa fyysisesti maan päällä, myös Jeesuksella itsellään oli tämä synninpäästön valta. Mutta sitten kun hän astui ylös taivaaseen, hän jätti synninpäästön vallan Pyhällehengelle Jumalan lapsille tänne maan päälle.

armonoppilas kirjoitti:

Kyllä synninpäästön julistajalla täytyy olla omakohtainen elävä usko ja Pyhähenki, sillä muutoin synninpäästö ei mitään vaikuta, sillä se ei silloin todellisuudessa ole JUMALAN VALTAKUNNAN synninpäästö, koska julistaja ei ole silloin itse Jumalan valtakunnassa, koska hän ei ole elävässä uskossa.

Elävä Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö on Pyhänhengen virka.

Virkapappeus ei anna valtaa synninpäästöön, sillä se ei takaa että virkapapilla olisi Pyhähenki.

Mutta Pyhänhengen pappeja ovat kaikki ne joiden sydämessä asuu Pyhähenki. Pyhänhengen papeilla on kaikilla Pyhähenki ja siksi heidän julistamansa synninpäästö on pätevä.

Lue lisää

Tämä on sinänsä looginen päätelmä, koska kuinka sellainen ihminen joka ei itsekkään usko, voisi tai edes haluaisi julistaa oikeaa evankeliumia. Ongelmalliseksi asian tekee kuitenkin se, että keskuudessamme on paljon vääriä "profeettoja". Synninpäästön sanat voi yhtä hyvin julistaa "USKOVAINEN" pedofiili
ja silti pyytäjä asiasta tietämättömänä saa uskoa KAIKKI SYNNIT ANTEEKSI.

Pyhä henki siis tekee ratkaisun aina! eikä julistaja. Anteeksiantamus otetaan uskolla vastaan!!! Saarnavirka on todistajan virka (rohkaisun välittäjä) pyhän hengen pappi.

armonoppilas kirjoitti:

Kyllä synninpäästön julistajalla täytyy olla omakohtainen elävä usko ja Pyhähenki, sillä muutoin synninpäästö ei mitään vaikuta, sillä se ei silloin todellisuudessa ole JUMALAN VALTAKUNNAN synninpäästö, koska julistaja ei ole silloin itse Jumalan valtakunnassa, koska hän ei ole elävässä uskossa.

Elävä Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö on Pyhänhengen virka.

Virkapappeus ei anna valtaa synninpäästöön, sillä se ei takaa että virkapapilla olisi Pyhähenki.

Mutta Pyhänhengen pappeja ovat kaikki ne joiden sydämessä asuu Pyhähenki. Pyhänhengen papeilla on kaikilla Pyhähenki ja siksi heidän julistamansa synninpäästö on pätevä.

Lue lisää

Opetetaanko liikkeessänne näin raamatun vastaisesti, vai onko tämä oma mielipiteesi? Raamatusta voimme lukea monestakin kohtaa; uskosi on sinut pelastanut. Emme voi Jumalan sanan vastaisesti tuomita kenellä on Pyhä Henki, Sana tuomitsee sellaisen jyrkästi. Ei ihminen voi ottaa tuon saman Hengen tehtävää. Vaikka kuulisit synninpäästön monesti, ennen Pyhän Hengen vahvistusta sitä ei yksikään meistä usko. Josko edellinen on mielipiteesi, suosittelen pitämäänkin sen vain omana. Tuollainen mielipide saattaa viedä tai horjuttaa epäilevän uskoa.
Siunausta edelleen, suosittelen Lutheria luettavaksi, jos raamattu ei aukea.

Gb kirjoitti:

Opetetaanko liikkeessänne näin raamatun vastaisesti, vai onko tämä oma mielipiteesi? Raamatusta voimme lukea monestakin kohtaa; uskosi on sinut pelastanut. Emme voi Jumalan sanan vastaisesti tuomita kenellä on Pyhä Henki, Sana tuomitsee sellaisen jyrkästi. Ei ihminen voi ottaa tuon saman Hengen tehtävää. Vaikka kuulisit synninpäästön monesti, ennen Pyhän Hengen vahvistusta sitä ei yksikään meistä usko. Josko edellinen on mielipiteesi, suosittelen pitämäänkin sen vain omana. Tuollainen mielipide saattaa viedä tai horjuttaa epäilevän uskoa.
Siunausta edelleen, suosittelen Lutheria luettavaksi, jos raamattu ei aukea.

Lue lisää

"Raamatusta voimme lukea monestakin kohtaa; uskosi on sinut pelastanut."

Kukaan ei voi omin avuin tehdä itselleen elävää uskoa ylösnoussutta Herraa Jeesusta Kristusta kohtaan. Itsetehty usko ylösnoussutta Herraa Jeesusta Kristusta kohtaan on aina kuollutta uskoa, joka ei ketään pelasta.

Vain Jumalan lapsissa asuva Pyhä Henki voi synnyttää epäuskoisen sydämeen Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta elävää uskoa. Jokainen ihminen saa alussaan elävän uskon, mutta useimmat menettävät sen varttuessaan, joko Jumalan valtakunnan armohoidosta huolimatta, taikka sitten Jumalan valtakunnan armohoidon puutteessa; synnin petoksen kautta.

Elävän uskon menettäneen täytyy uudestisyntyä, eli syntyä uudestaan elämänvedestä ja Pyhästähengestä Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta, voidakseen pelastua.

"Ei ihminen voi ottaa tuon saman Hengen tehtävää."

Pyhänhengen tehtävä eli Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön julistaminen, eli kaikkien syntien anteeksiantaminen on itsensä Kristuksen antama tehtävä Pyhällehengelle kaikille niille joilla on Pyhähenki armovaltakunnassa täällä maan päällä. Sitä tehtävää ei ole kukaan voinut itse itselleen ottaa, vaan Kristus on antanut sen tehtävän ja vallan antamalla Jumalan lapsille Pyhänhengen.

Joh.20:21. "Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt".

"Emme voi Jumalan sanan vastaisesti tuomita kenellä on Pyhä Henki, Sana tuomitsee sellaisen jyrkästi. Ei ihminen voi ottaa tuon saman Hengen tehtävää."

Ei olekaan uskovaisten tehtävä tutkia sydämiä, sillä me emme näe sydämiin. Mutta meitä on Raamatussa kehoitettu tutkimaan henget, ovatko ne Jumalasta. Sillä monta väärää henkeä vaikuttaa täällä maan päällä. Henkiä voidaan tutkia niiden tuottamien puheiden, oppien ja hedelmien perusteella, vertaamalla niitä Raamatun opetuksiin. Jos niiden vaikutus tai opetus poikkeaa Raamatun opetuksen mukaisista Pyhänhengen vaikutustavoista, niin me tiedämme että kysymyksessä on väärä henki tai ihmisen lihasta tullut "astianmaku"(synti tai erehdys).

"Kumma, että Jeesus ei käskenyt seuraajiaan julistamaan mitään JUMALAN VALTAKUNNAN synninpäästöä, vaikka Hän itse julisti syntejä anteeksi, vaan aina totesi: "Sinun uskosi on sinut pelastanut!" Tämä vaan esimerkkinä, että Jeesus ei sanonut: "Tämä minun julistukseni on sinut pelastanut/parantanut!" vaan Jeesus totesi: "Sinun uskosi on sinut pelastanut!""

Synninpäästön sanamuoto ei ole ratkaisevaa, vaan se että sen julistajalla on Pyhähenki. Synninpäästö voidaan julistaa myös kättenpäällepanemisella tai viittomalla ilman fyysisellä tavalla äänellistä julistusta. Julistus on silloinkin kuitenkin äänellinen siinä mielessä että informaatio Kristuksen sovitustyöstä saattaa julistajan sydämessä asuvan Pyhänhengen uudestisynnyttämään sen joka ottaa synninpäästön katuvaisella ja vastaanottavaisella mielellä vastaan.

"Äänellinen" on tässä abstrakti käsite, joka tarkoittaa informaation spontaania välittymistä, tapahtui se sitten ääniaaltojen(esim puhe), sähkömagneettisen säteilyn(viittominen, radioseurat, Internetseurat, kännykkä), sähkövirran(kätten päällepanemisen tuntoaistilla tunteman informaation siirtyminen aivoihin) tai minkä tahansa fysikaalisen välineen avulla. Tähän voidaan verrata myös sitä että käyttiväthän apostolitkin tietä tai muuta maastoa, sekä jalkojaan ja laivoja evankeliumin eteenpäin viemiseen, kuten nykyaikanaki evankeliumin julistajat käyttävät liikkumiseensa fysikaalisia apuvälineitä ja reittejä.

wehaakin kutsutaan takaisin Jumalan valtakuntaan parannuksen ahtaan portin kautta.

Joh. 3:16
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainoan Poikansa, että jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta ijankaikkisen elämän saaman.

Armon oppilas, tunnustan ns. luterilaista uskoa. Minusta se on selkeää, esim. kasteen osalta, eli sana kasteessa antaa mitä lupaakin. Luthersäätiön oppin siis tunnen hyvin.

Uuras Saarnivaara ja Urho Muroma, keskittyivät kastekirjoissaan myös opettamaan mitä kaste ei ole. Mielestäni ne oli sakramenttien halventamista. No ne tehtiinkin synergismissä, eli toisessa hengessä.

Täällä on paljon sellaista villihengeyttä, ettei seurakuntaa tarvitse. Mutta näin kertoo Raamattu seurakunnasta:
Ef. 5:25. "Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, 26. että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, 27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton".

weha: "On voimallista tekstiä seurakunnasta. Seurakuntahan on siellä missä puhtaasti Jumalan sanaa julistetaan ja Seurakunnan omat sakramentit oikein toimitetaan"

weha kirjoitti:

Armon oppilas, tunnustan ns. luterilaista uskoa. Minusta se on selkeää, esim. kasteen osalta, eli sana kasteessa antaa mitä lupaakin. Luthersäätiön oppin siis tunnen hyvin.

Uuras Saarnivaara ja Urho Muroma, keskittyivät kastekirjoissaan myös opettamaan mitä kaste ei ole. Mielestäni ne oli sakramenttien halventamista. No ne tehtiinkin synergismissä, eli toisessa hengessä.

Täällä on paljon sellaista villihengeyttä, ettei seurakuntaa tarvitse. Mutta näin kertoo Raamattu seurakunnasta:
Ef. 5:25. "Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, 26. että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, 27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton".

weha: "On voimallista tekstiä seurakunnasta. Seurakuntahan on siellä missä puhtaasti Jumalan sanaa julistetaan ja Seurakunnan omat sakramentit oikein toimitetaan"

Lue lisää

Armonoppillaalle vielä, etteä minusta on väärin kun annetaan sakramenttien toimittaminen jollekkin muulle kuin omalle seurakunnalle.

Kerronpa sinulle tuoreen tapauksen. Kyselin vauvan kasteesta kirkkoherralta. Sen järjestäminen tuntui olevan hankalaa ja olisi maksanutkin aika paljon.
Sitten otin yhteyttä Luthersäätiön puhujaan. Kaikki oli heti selvää kasteiden suhteen. Rahaa ei mene mitään ja ne järjestetään omissa tiloissa.
Ilmoitin kohteliaasti kirkkoherralle, että kasteet on järjestyksessä ja niiden järjestäminen tuntui helpommalta.
Tästä hieman kirkkoherra suutahti ja sanoi, että Luther säätiö on ottanut kasteet omiin käsiin, eikä välitä kirkon ja piispankokouksista.
Ihmettelin kovasti tällaista skismaa ja otin Yhteyttä jälleen Luther säätiöön. Pappi sanoi, jotenkin (vapaasti muistellen), että emme kasta vain hengellisesti vaan myös näkyvästi Luther säätiöön. Myös uskomme Raamattua ja luterilaista tunnustusta ja sen mukaan kastamme. En tarkalleen nyt muista mitä pappi sanoi- mutta ajatus on selvä ja ymmärrän sen.

Sensijaan kun kysyin asiaa joskus lestadiolaiselta papilta hän neuvoi vain kansankirkon pappia. Ymmärrän senkin, kun ei ole omia sakramentteja käytössä.

weha kirjoitti:

Armon oppilas, tunnustan ns. luterilaista uskoa. Minusta se on selkeää, esim. kasteen osalta, eli sana kasteessa antaa mitä lupaakin. Luthersäätiön oppin siis tunnen hyvin.

Uuras Saarnivaara ja Urho Muroma, keskittyivät kastekirjoissaan myös opettamaan mitä kaste ei ole. Mielestäni ne oli sakramenttien halventamista. No ne tehtiinkin synergismissä, eli toisessa hengessä.

Täällä on paljon sellaista villihengeyttä, ettei seurakuntaa tarvitse. Mutta näin kertoo Raamattu seurakunnasta:
Ef. 5:25. "Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, 26. että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, 27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton".

weha: "On voimallista tekstiä seurakunnasta. Seurakuntahan on siellä missä puhtaasti Jumalan sanaa julistetaan ja Seurakunnan omat sakramentit oikein toimitetaan"

Lue lisää

"Seurakuntahan on siellä missä puhtaasti Jumalan sanaa julistetaan ja Seurakunnan omat sakramentit oikein toimitetaan"

Niin, missähän mahtaa tällä hetkellä olla wehan seurakunta?

hgfjkj kirjoitti:

"Seurakuntahan on siellä missä puhtaasti Jumalan sanaa julistetaan ja Seurakunnan omat sakramentit oikein toimitetaan"

Niin, missähän mahtaa tällä hetkellä olla wehan seurakunta?

Lue lisää

Se on sitten vauvan kasteen jälkeen luonnollisesti, Luther säätiössä. Näin se nyt menee hyvin järjestelyineen päivineen, siis kaikkineen...On pian juhlan aika....

weha kirjoitti:

Se on sitten vauvan kasteen jälkeen luonnollisesti, Luther säätiössä. Näin se nyt menee hyvin järjestelyineen päivineen, siis kaikkineen...On pian juhlan aika....

Kiitos rehellisestä vastauksesta. Missä kohtaa vl menee mielestäsi ns. pieleen?

weha kirjoitti:

Se on sitten vauvan kasteen jälkeen luonnollisesti, Luther säätiössä. Näin se nyt menee hyvin järjestelyineen päivineen, siis kaikkineen...On pian juhlan aika....

Seurakuntaoppi on sinulla weha pielessä, ja siksi yrität paikkailla sitä väärällä synninpäästöopilla ja väärällä sakramenttiopilla.

Sinun pitäisi weha uskoa se Raamatun totuus että Nooan aikana Kristuksella oli vain yksi pieni Pyhänhengen pyhittämä seurakunta täällä maan päällä. Silloin oli myös vain yksi oikea lupauksen evankeliumi vaimon siemenestä, joka oli Jumalan valtakunnan evankeliumi. Nooa rakensi YHTÄ laivaa, mutta ihmiset pilkkasivat, eivätkä uskoneet sitä evankeliumia, koska Nooa rakensi kuivalle maalle sitä laivaa.
Nooa saarnasi että ne jotka ottavat vastaan evankeliumin tulevasta Vapahtajasta ja kaikkien syntien sovittajasta, pääsevät sen pienen joukon jäseneksi, jotka rakentavat sitä arkkia ja pääsisivät muka ainoana joukkona taivaaseen. Mutta ihmiset ajattelivat että täytyy sitä muuallakin voida pelastua kuin tuossa pienessä joukossa. Ei se Jumala noin nurkkakuntainen olla, kuin Nooa väittää, että vain muka tuossa Nooan johtamassa pienessä joukossa ja vain tuolla Nooan joukon julistamalla lupauksen evankeliumilla voisi tulla autuaaksi. Mutta ihmiset erehtyivät olemaan kovakorvaisia, vaikka Nooa saarnasi 120 vuotta, että pitäisi tehdä parannus ja ottaa vastaan evankeliumi.

Kukaan ei kuitenkaan tehnyt parannusta 120 vuoden aikana. Nooan perhe rakensi arkkia koska Jumala oli käskenyt. Nooan perhe odotti tulevaa vapahtajaa ja rakensi arkkia jota Jumala oli käskenyt rakentaa, koska oli tulossa vedenpaisumus. Samasta Kristuksesta Jeesuksesta Jeesuksesta Jumalan valtakunta tänäkin päivänä saarnataan, että ihmiset pääsisivät Jumalan luokse, niinkuin Nooan perhekin. Vaikkakin Nooan pojistakin Haam kielsi myöhemmin vedenpaisumuksen jälkeen uskonsa, eikä siten päässytkään Jumalan luokse, vaikka pelastuikin vedenpaisumukselta.

Nyt me vieläkin saarnaamme valtakunnan evankeliumia, ja tämä on se sama valtakunta kuin Nooankin aikana, mutta vanhat sukupolvet ovat siirtyneet vanhurskasten lepoon. Nyt täällä maan päällä on yhä vain se yksi sama Nooan joukko, vaikka Nooa itse onkin jo vanhurskasten levossa. Nooan joukko on Kristuksen Jeesuksen joukko.

Sinä weha luulet että voit muka itsesi pelastaa muuttamalla oppia, mutta ei se niin ole weha. Kun et suostu myöntämään että täällä maaan päällä on vain yksi pyhä joukko, jonka ainoan saarnaama evankeliumi voi uudestisynnyttää ja antaa kaikki synnit anteeksi Kristuksen tähden. Siksi olet muuttanut oppia koska et suostu ottamaan vastaan valtakunnan evankeliumia. Jumalalla kuitenkin on vain yksi armovaltakunta täällä maan päällä. Sinun pitäisi weha hyväksyä se että on vain yksi.

Olet muuttanut oppia niin että muka muuallakin voidaan antaa syntejä anteeksi kuin tämän yhden pienen joukon julistamassa synninpäästössä. Se kuitenkin johtuu vain siitä ettet suostu ottamaan vastaan tätä ainoaa todellista evankeliumia. Pyhähenki voi vanhurskauttaa vain oman valtakuntansa kautta, SILLÄ HÄN ON MEISSÄ SOVINTOSAARNAN SÄÄTÄNYT. JUMALA NEUVOO MEIDÄN KAUTTAMME.

Sinun on vain weha uskotta se että on vain tämä yksi tyhmistä ja hulluista koostuva pieni joukko jolla ainoastaan on elävä evankeliumi Kristuksesta.

Toinen asia millä yrität välttää tätä pientä halveksimaasi joukkoa, on muuttamalla sakramenttioppi selliaseksi että sakramentit muka uudestisynnyttävät eli vanhurskauttavat. Mutta se on vain itsepetosta.

Vielä kutsutaan ihmisiä nooalaisten hullujen pieneen nurkkakuntaiseen joukkoon, joka on niin suvaitsematon joukko että sanovat että vain heidän joukossaan voi pelastua ja että vain heidän julistamansa synninpäästö voi uudestisynnyttää.

Voi kunpa edes joku vielä tekisi parannuksen, ennenkuin yksi otetaan ja toinen jätetään. Ennen kuin nooan joukko nousee pilviin vastaan, mutta maan päälle rupeaa satamaan tulta ja tulikiveä. Kerran on tulenpaisumus tuhoava kaiken universumista, niin että alkuaineetkin tulen palavuudesta sulavat. Sillioi kaikki tuomitaan sen mukaisesti, mitä kirjoihin on kirjoitetu, jokainen tekojensa mukaan.

Ei auta silloin kadotukseen joutuvia se että heitä on paljon enemmän kuin taivaaseen pääsijöitä.

Kuinka voisin saada sinut weha vakuuttuneeksi, että valehtelet vain itsellesi ja petät itseäsi, kun luulet pelastuvasi sakramenteilla tai jollakin valhe-evankeliumilla jota Jumalan valtakunnan ulkopuolella julistetaan samoilla sanoillakin matkien, kuin Jumalan valtakunnassa. Mutta ei se auta mitään koska tämä on valtakunnan evankeliumi, elikkä julistajan pitää itse olla sisällä siinä valtakunnassa, elikkä Pyhänhengen sydämessään omistavana, sillä muuten ei ole sisällä valtakunnassa. Ilman Pyhäähenkeä synninpäästö ei vaikuta mitään, vaikka kuinka paljon ihan samoja sanoja hokisi.

weha kirjoitti:

Armon oppilas, tunnustan ns. luterilaista uskoa. Minusta se on selkeää, esim. kasteen osalta, eli sana kasteessa antaa mitä lupaakin. Luthersäätiön oppin siis tunnen hyvin.

Uuras Saarnivaara ja Urho Muroma, keskittyivät kastekirjoissaan myös opettamaan mitä kaste ei ole. Mielestäni ne oli sakramenttien halventamista. No ne tehtiinkin synergismissä, eli toisessa hengessä.

Täällä on paljon sellaista villihengeyttä, ettei seurakuntaa tarvitse. Mutta näin kertoo Raamattu seurakunnasta:
Ef. 5:25. "Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, 26. että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, 27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton".

weha: "On voimallista tekstiä seurakunnasta. Seurakuntahan on siellä missä puhtaasti Jumalan sanaa julistetaan ja Seurakunnan omat sakramentit oikein toimitetaan"

Lue lisää

"Täällä on paljon sellaista villihengeyttä, ettei seurakuntaa tarvitse. Mutta näin kertoo Raamattu seurakunnasta:
Ef. 5:25. "Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, 26. että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, 27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton"."

"weha: "On voimallista tekstiä seurakunnasta. Seurakuntahan on siellä missä puhtaasti Jumalan sanaa julistetaan ja Seurakunnan omat sakramentit oikein toimitetaan" "

Juuri noin weha!
Ja kuten huomaat: seurakunta on tuossa yksikkömyodossa, eikä suinkaan monikkomuodossa. Paikallisseurakuntia on monia, mutta kullakin paikalla/kylällä on vain yksi Kristuksen seurakunta. Kaikki muut seurakunnat ovat siis "saatanan synagogaa", vaikka valehtelevat olevansa juutalaisia(=uskovaisia).

Me uskomme apostolisen seurakunnan, jossa Jumalan sanaa oikein julistetaan ja pyhät sakramentit oikein toimitetaan... on ihan luterilainen opetus, siis myös Luther säätiön opetus....

weha kirjoitti:

Me uskomme apostolisen seurakunnan, jossa Jumalan sanaa oikein julistetaan ja pyhät sakramentit oikein toimitetaan... on ihan luterilainen opetus, siis myös Luther säätiön opetus....

Lue lisää

On vielä eräs ero: Kansankirkossa kelpaa kummiksi, vaikka olisi avoliitossa. Sensijaan Luther säätiössä kummien pitää olla avioliitossa. Tämä on jo pelkästää luterilaisuuden ohje. Kirkko haluaa miellyttää kaikkia ja saa verotuloja.

weha kirjoitti:

On vielä eräs ero: Kansankirkossa kelpaa kummiksi, vaikka olisi avoliitossa. Sensijaan Luther säätiössä kummien pitää olla avioliitossa. Tämä on jo pelkästää luterilaisuuden ohje. Kirkko haluaa miellyttää kaikkia ja saa verotuloja.

Lue lisää

armon oppilas: ..Paholaisen lasten uskontunnustus, elikkä Nikean uskontunnustus.

Tämä on siis lestadiolaisuutta:)

weha kirjoitti:

On vielä eräs ero: Kansankirkossa kelpaa kummiksi, vaikka olisi avoliitossa. Sensijaan Luther säätiössä kummien pitää olla avioliitossa. Tämä on jo pelkästää luterilaisuuden ohje. Kirkko haluaa miellyttää kaikkia ja saa verotuloja.

Lue lisää

Weha kirjoitti oikein:
"Pappi sanoi, jotenkin (vapaasti muistellen), että emme kasta vain hengellisesti vaan myös näkyvästi Luther säätiöön."

Vauvakastehan on nimenomaa kastetta kirkkoon!! tai Säätiöön.
Sillä tehdään kirkoille jäseniä ja veronmaksajia.

Missä kohtaa Raamatussa puhutaan kummeista tai heidän kelpoisuudestaan???

Raamatullinen kaste taas on, että ihminen, joka on tullut uskoon, kastetaan
JEESUKSEEN KRISTUKSEEN ja Hänen kuolemaansa!

Hoviherraa ei esimerkiksi kastettu mihinkään kirkkoon tai seurakuntaan, vaan
Jeesukseen, johon hän tunnusti uskovansa!
”Jokainen, joka avuksi huutaa Herran nimeä, pelastuu” (Room.10:13).

Missä vaiheessa se vauva huutaa avukseen Herran nimeä?

raamattutunti kirjoitti:

Weha kirjoitti oikein:
"Pappi sanoi, jotenkin (vapaasti muistellen), että emme kasta vain hengellisesti vaan myös näkyvästi Luther säätiöön."

Vauvakastehan on nimenomaa kastetta kirkkoon!! tai Säätiöön.
Sillä tehdään kirkoille jäseniä ja veronmaksajia.

Missä kohtaa Raamatussa puhutaan kummeista tai heidän kelpoisuudestaan???

Raamatullinen kaste taas on, että ihminen, joka on tullut uskoon, kastetaan
JEESUKSEEN KRISTUKSEEN ja Hänen kuolemaansa!

Hoviherraa ei esimerkiksi kastettu mihinkään kirkkoon tai seurakuntaan, vaan
Jeesukseen, johon hän tunnusti uskovansa!
”Jokainen, joka avuksi huutaa Herran nimeä, pelastuu” (Room.10:13).

Missä vaiheessa se vauva huutaa avukseen Herran nimeä?

Lue lisää

Kiitos helluntailainen Raamattutinti kommentista. Vastaan jotain.

Ensinnäkin Luther säätiön pappi sanoi oikein. Kun pieni lapsi kastetaan, se on kaste Kristukseen (Gal.3:27) ja se on myös hengellinen kastaminen (Kol.2:12; apt.2:38-39). Että myös seurakuntaan näkyvä kaste. Sitten tiedoksi sinulle Luther säätiössä ei maksetta seurakuntaan veroja.

Kummit vastaa siis todistajia, sillä "jokainen asia on vahvistetta kahden tai kolmen sanalla", sanoo Raamattu useammassa kohdassa. Kaste on eittämättä tällainen asia. nämä todistajat sitten huolehtivat myös lapsen saamasta opetuksesta, kun menee oikein. Tämä on hyvä ja oikea asia.

Kaste liittää aina seurakuntaan, kun selalisia on muodostunut. Näin oli varmasti myös hoviherran kohdalla, sillä jo tuolloin pidettiin kirjaa seurakunnan jäsenistä.

Vauvan suusta tulee kiitos, eli hän on silloin Jeesuksen oma. Synergismi on taas Jumalan ja ihmisen yhteistyötä pelastuksessa, joka kuuluu laki uskoon.
Se on aina Pyhän Hengen teko, kun sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa. Luonnollinen ihminen ei näet ota vastaan sitä mikä Jumalan Hengen on, sillä se on hänelle hullutusta. Se on Jumalan teko, että uskomme häneen, jonka Jumala on lähettänyt. Siihen ei kuulu luuloteltu laki.
Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".

weha kirjoitti:

Kiitos helluntailainen Raamattutinti kommentista. Vastaan jotain.

Ensinnäkin Luther säätiön pappi sanoi oikein. Kun pieni lapsi kastetaan, se on kaste Kristukseen (Gal.3:27) ja se on myös hengellinen kastaminen (Kol.2:12; apt.2:38-39). Että myös seurakuntaan näkyvä kaste. Sitten tiedoksi sinulle Luther säätiössä ei maksetta seurakuntaan veroja.

Kummit vastaa siis todistajia, sillä "jokainen asia on vahvistetta kahden tai kolmen sanalla", sanoo Raamattu useammassa kohdassa. Kaste on eittämättä tällainen asia. nämä todistajat sitten huolehtivat myös lapsen saamasta opetuksesta, kun menee oikein. Tämä on hyvä ja oikea asia.

Kaste liittää aina seurakuntaan, kun selalisia on muodostunut. Näin oli varmasti myös hoviherran kohdalla, sillä jo tuolloin pidettiin kirjaa seurakunnan jäsenistä.

Vauvan suusta tulee kiitos, eli hän on silloin Jeesuksen oma. Synergismi on taas Jumalan ja ihmisen yhteistyötä pelastuksessa, joka kuuluu laki uskoon.
Se on aina Pyhän Hengen teko, kun sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa. Luonnollinen ihminen ei näet ota vastaan sitä mikä Jumalan Hengen on, sillä se on hänelle hullutusta. Se on Jumalan teko, että uskomme häneen, jonka Jumala on lähettänyt. Siihen ei kuulu luuloteltu laki.
Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".

Lue lisää

On tuo aloittaja aikamoinen rääväsuu ja kiroilee tarpeettomasti....ei tuntemani VL:ät noin puhuisi ainakaan.

valkeapää kirjoitti:

On tuo aloittaja aikamoinen rääväsuu ja kiroilee tarpeettomasti....ei tuntemani VL:ät noin puhuisi ainakaan.

Aloittaja halusi paikkaa Raamatusta, jossa kaste uudestisynnyttää.

Kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."

-kasteessa hengellisesti kuollut herää, uskon kautta, jonka Jumala kasteessa vaikuttaa.

weha kirjoitti:

Aloittaja halusi paikkaa Raamatusta, jossa kaste uudestisynnyttää.

Kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."

-kasteessa hengellisesti kuollut herää, uskon kautta, jonka Jumala kasteessa vaikuttaa.

Lue lisää

Edellä sanotusta sinun on opittava käsittämään asia ja vastaamaan oikein, kun kysytään, mitä kaste on. Vastaa siis näin: Kaste ei ole pelkkää vettä, vaan Jumalan sanaan ja käskyyn sisältyvää ja sen pyhittämää vettä. Siksi se onkin jumalallista vettä, ei tosin sen vuoksi, että vesi sinänsä olisi muuta vettä jalompaa, vaan sen vuoksi, että vesi sinänsä olisi muuta vettä jalompaa, vaan sen vuoksi, että Jumalan sana ja käsky liittyvät siihen. Pelkkää konnankoukkuilua ja Perkeleen ilveilyä onkin nykyisten hurmahenkiemme tapa pilkata kastetta: he hylkäävät sitä koskevan Jumalan sanan ja asetuksen eivätkä pidä kastetta minään muuna kuin kaivosta nostettuna vetenä. Sitten he vielä jaarittelevat näin: "Miten kourallinen vettä muka sielua auttaisi?" Ystävä kallis, kenen sinä luulet pitävän vettä muuna kuin vetenä, jos kasteen kaksi osaa erotetaan toisistaan? Mutta miten sinä rohkenet tuolla tavoin käydä käsiksi Jumalan säädökseen ja repiä siitä irti sen parhaimman aarteen, jonka Jumala on siihen yhdistänyt ja sisällyttänyt ja jota hän ei anna siitä erottaa. Sillä veden varsinainen sisältö on Jumalan sana eli käsky ja Jumalan nimi. Tämä aarre on suurempi ja jalompi kuin taivas ja maa.

Ymmärrä siis, mikä ero tässä on. Kaste on aivan eri asia kuin muu vesi. Tämä ei johdu veden luonnollisesta olemuksesta, vaan siitä, että veteen tulee jotain jalompaa. Jumala itse luovuttaa siihen kunniansa ja panee siihen valtansa ja voimansa. Siksi se ei olekaan pelkkää luonnollista vettä, vaan jumalallista, taivaallista, pyhää ja pelastavaa vettä tai jotain vielä ylistettävämpää. Kaikki tämä johtuu sanasta, taivaallisesta ja pyhästä sanasta, jota kukaan ei pysty kyllin ylistämään. Tässä sanassa on kaikki, ja se voi kaiken, mitä Jumala on ja voi. Myös kasteen olemus eli se, että se on sakramentti, on juuri tästä peräisin. Pyhä Augustinuskin opettaa näin: Accedat verbum ad elementum et fit sacramentum, eli: "Kun sana liittyy aineeseen, syntyy sakramentti", mikä on pyhä, jumalallinen toimitus ja merkki.

weha kirjoitti:

Aloittaja halusi paikkaa Raamatusta, jossa kaste uudestisynnyttää.

Kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."

-kasteessa hengellisesti kuollut herää, uskon kautta, jonka Jumala kasteessa vaikuttaa.

Lue lisää

Kaste tietyssä mielessä herättää. Niin.

Kaste on hyvän omantunnon liitto.

Se tarkoittaa että kaste kehoittaa panemaan synnin pois joka AINA meihin tarttuu ja niin kilvoittelemaan puhtaalle ja loukkaamattomalle omalletunnolle.

Kaste kehoittaa siis hoitamaan omaatuntoa. Ja jos kastetun usko muuttuu kuolleeksi uskoksi synnin petoksen kautta, niin silloin kaste velvoittaa kasteen muistamisen kautta palaamaan kasteen armoliittoon eli hyvän omantunnon liittoon takaisin Jumalan tykö Jumalan valtakunnan evankeliumin sovintosaarnan vastaanottamalla katuvaisella ja vastaanottavalla mielellä. Näin kaste herättää uskonsa kieltäneen kastetun omaatuntoa oman kastetuksi tulemisensa muistamisen kautta.

Kaste siis auttaa herättämään epäuskoisen kastetun tunnon kasteen muistamisen kautta(kyllä omatunto voi herätä kastamattomallakin, mutta kasteen muistaminen herättää omantunnon erityisellä tavalla). Kaste ei kuitenkaan uudestisynnytä ketään, eikä siinä saa mitään syntejä anteeksi, mutta kasteen tehtävänä on kasteen muistelemisen kautta herättää kastettua muistamaan sitä liittoa jonka Jumala on tehnyt hänen kanssaan. (Samoin kuin vanhanliiton aikana ympärileikkaus kehoitti Juutalaista tuhlaajapoikaa/-tytärtä tekemään parannuksen eli sydämen ympärileikkauksen ottamalla lupauksen tulevasta vaimon Siemenestä, eli Messiaasta eli Herrasta Jeesuksesta).

Samoin myös kasteen muisteleminen kehoittaa uudenliiton ajan kastettua tuhlaajapoikaa/-tytärtä ostamaan rahatta ja hinnatta elämän vettä, eli Jumalan valtakunnan evakeliumin synninpäästöä sydämelleen. Ja joka sitä vettä juo, se tulee sen veden lähteeksi.

Kasteensa muistelemisen herättämä aiemmin kastettu herännyt epäuskoinen ihminen voi palata kasteen armoliittoon tekemällä parannuksen ja uskomalla Jumalan valtakunnasta julistetun "äänellisen" evankeliumin sovintosaarnan.

Samoin ei kasteen esikuva vedenpaisumuskaan itsessään pelastanut Nooan perhettä, vaan se hukutti ne jotka eivät tehneet parannusta kun Nooa saarnasi 120 vuotta. Vedenpaisumus ei pelastanut Nooan perhettä, vaan hukutti "heidän vanhan elämän" vanhassa maailmassa ja nosti heidät Kristuksen ylösnousemusruumiin arkissa uuteen maailmaan ja uuteen elämään, Jossa Kristuksen uhrisavun tuoksu tuli Jumalan sieraimiin ja Jumala laittoi taivaalle sateeenkaaren. Sillä ei Jumalan rangaistuksen pidä kohtaaman niitä jotka ovat Kristuksen uhrisavutuoksun eli Kristuksen veden sovittamia ja puhdistamia. Nooan uhraamassa uhrieläimessä Jumala haistoi Herran Jeesuksen Kristuksen täydellisen lahjavanhurskauden tuoksun ja verisen sovituksen tuoksun. Siksi Jumala laittoi uuteen maailmaan taivaalle merkiksi sateenkaaren, että ihmiset vedenpaisumuksen eli "kasteen" muistelemisen kautta olisivat armon opettamina kehoitetut kilvoittelemaan hyvälle ja loukkaamattomalle omalletunnolle myös uudessa maailmassa.

Kun tuhlaajapoika on saanut parannuksen armon, tai jos kastettu on säilynyt elävässä uskossa, niin hän Nooan perheen tavoin saa kasteensa muistelemisesta armonmerkin ja kehoituksen käydä Kristuksen uhrisavun tuoksun turviin Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön turviin synnin tarttuessa ja matkaa hidastaessa.

Niin myös epäuskoinen kastettu kasteen muistelemisen kautta voi tulla kasteensa liiton herättämäksi, kun kasteen liitto velvoittaa käymään sisälle Jumalan valtakunnan arkkiin Jumalan valtakunnan "äänellisen" synninpäästön kautta, ettei tarvitsisi jäädä vanhaan kuolleen uskon elämään.

armonoppilas kirjoitti:

Kaste tietyssä mielessä herättää. Niin.

Kaste on hyvän omantunnon liitto.

Se tarkoittaa että kaste kehoittaa panemaan synnin pois joka AINA meihin tarttuu ja niin kilvoittelemaan puhtaalle ja loukkaamattomalle omalletunnolle.

Kaste kehoittaa siis hoitamaan omaatuntoa. Ja jos kastetun usko muuttuu kuolleeksi uskoksi synnin petoksen kautta, niin silloin kaste velvoittaa kasteen muistamisen kautta palaamaan kasteen armoliittoon eli hyvän omantunnon liittoon takaisin Jumalan tykö Jumalan valtakunnan evankeliumin sovintosaarnan vastaanottamalla katuvaisella ja vastaanottavalla mielellä. Näin kaste herättää uskonsa kieltäneen kastetun omaatuntoa oman kastetuksi tulemisensa muistamisen kautta.

Kaste siis auttaa herättämään epäuskoisen kastetun tunnon kasteen muistamisen kautta(kyllä omatunto voi herätä kastamattomallakin, mutta kasteen muistaminen herättää omantunnon erityisellä tavalla). Kaste ei kuitenkaan uudestisynnytä ketään, eikä siinä saa mitään syntejä anteeksi, mutta kasteen tehtävänä on kasteen muistelemisen kautta herättää kastettua muistamaan sitä liittoa jonka Jumala on tehnyt hänen kanssaan. (Samoin kuin vanhanliiton aikana ympärileikkaus kehoitti Juutalaista tuhlaajapoikaa/-tytärtä tekemään parannuksen eli sydämen ympärileikkauksen ottamalla lupauksen tulevasta vaimon Siemenestä, eli Messiaasta eli Herrasta Jeesuksesta).

Samoin myös kasteen muisteleminen kehoittaa uudenliiton ajan kastettua tuhlaajapoikaa/-tytärtä ostamaan rahatta ja hinnatta elämän vettä, eli Jumalan valtakunnan evakeliumin synninpäästöä sydämelleen. Ja joka sitä vettä juo, se tulee sen veden lähteeksi.

Kasteensa muistelemisen herättämä aiemmin kastettu herännyt epäuskoinen ihminen voi palata kasteen armoliittoon tekemällä parannuksen ja uskomalla Jumalan valtakunnasta julistetun "äänellisen" evankeliumin sovintosaarnan.

Samoin ei kasteen esikuva vedenpaisumuskaan itsessään pelastanut Nooan perhettä, vaan se hukutti ne jotka eivät tehneet parannusta kun Nooa saarnasi 120 vuotta. Vedenpaisumus ei pelastanut Nooan perhettä, vaan hukutti "heidän vanhan elämän" vanhassa maailmassa ja nosti heidät Kristuksen ylösnousemusruumiin arkissa uuteen maailmaan ja uuteen elämään, Jossa Kristuksen uhrisavun tuoksu tuli Jumalan sieraimiin ja Jumala laittoi taivaalle sateeenkaaren. Sillä ei Jumalan rangaistuksen pidä kohtaaman niitä jotka ovat Kristuksen uhrisavutuoksun eli Kristuksen veden sovittamia ja puhdistamia. Nooan uhraamassa uhrieläimessä Jumala haistoi Herran Jeesuksen Kristuksen täydellisen lahjavanhurskauden tuoksun ja verisen sovituksen tuoksun. Siksi Jumala laittoi uuteen maailmaan taivaalle merkiksi sateenkaaren, että ihmiset vedenpaisumuksen eli "kasteen" muistelemisen kautta olisivat armon opettamina kehoitetut kilvoittelemaan hyvälle ja loukkaamattomalle omalletunnolle myös uudessa maailmassa.

Kun tuhlaajapoika on saanut parannuksen armon, tai jos kastettu on säilynyt elävässä uskossa, niin hän Nooan perheen tavoin saa kasteensa muistelemisesta armonmerkin ja kehoituksen käydä Kristuksen uhrisavun tuoksun turviin Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön turviin synnin tarttuessa ja matkaa hidastaessa.

Niin myös epäuskoinen kastettu kasteen muistelemisen kautta voi tulla kasteensa liiton herättämäksi, kun kasteen liitto velvoittaa käymään sisälle Jumalan valtakunnan arkkiin Jumalan valtakunnan "äänellisen" synninpäästön kautta, ettei tarvitsisi jäädä vanhaan kuolleen uskon elämään.

Lue lisää

Meidät on kasteessa haudattu Kristuksen kuolemaan.Meitä ei siis ole haudattu kasteessa Kristuksen ylösnousemukseen. Mutta kasteen muistelemisen kautta herännyt kastetun uskonsa kieltäneen ihmisen tunto saa uudestisyntyä Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta. Uudestisyntyntyessään tuo ihminen pääsee osalliseksi Kristuksen ylösnousemuksen voimasta, josta hän saa voimaa uskomassa säilymiseen kasteen muistelemisen kautta. Näin kaste vahvistaa meidän elävässä uskossa olevien uskoa Kristuksen ylösnousemisen voiman kautta, panemaan syntiä pois ja pyhittymään Pyhän Hengen pyhittävän vaikutuksen kautta pois tästä synninmaailmasta ylös tulevaan maailmaan elämään suuntautuen. Aivan niinkuin Nooan perhe joka meni laivaan sisälle.

Niin myös Nooan perhe sai pelastua Jumalan valtakunnan evankeliumin arkin avulla siitä vedenpaisumuksesta joka Jumalan ennustamana oli heitä kehoittamassa arkkia rakentamaan ja arkin sisälle käymään kun vedenpaisumus oli tulossa. Nooan saarnaama evankeliumi sai evankeliumin uskoneet käymään Jumalan valtakuntaan ja ryhtymään Jumalan valtakunnan työhön, rakentamaan arkkia eli laivaa kuivalle maalle. Valitettavasti parannuksen tekijöitä ei ollut koko 120 vuoden saarnaamisen aikana, mutta Nooa ja hänen lapsensa olivat säilyneet elävässä uskoss, ja tekivät Jumalan valtakunnassa eli Jumalan joukossa Jumalan valtakunnan työtä, mm rakensivat arkin kuivalle maalle.

Sitten kun Nooan perhe oli mennyt arkkiin sisälle, niin koko Jumalan armovaltakunta oli mennyt arkkiin sisälle, lukuunottamatta lapsia, riittävän kehitysvammaisia ja riittävän heikkolahjaisia. Siispä arkkia voidaan siinä tilanteessa hyvin kutsua Jumalan valtakunnan arkiksi. Niin oli arkki myös ainoa paikka missä julistettiin evankeliumia tuolloin, sillä kaikki uskovaiset olivat sen arkin sisällä. Silloin saarnattiin enää arkin sisäpuolelle, kun Jumala oli sulkenut arkin oven. Silloin ei vedenpaisumus kasteen esikuvana pelastanut niitä jotka eivät olleet kuuliaisia kasteensa liitolle, joka heitä oli kehoittanut parannukseen 120 vuotta. Nyt oli jo armonovi kiinni ulkopuolella oleville ensimmäisen maailman epäuskoisille.

Vedenpaisumus hukutti epäuskoisten lisäksi myös lapset ja riittävän kehitysvammaiset ja riittävän heikkolahjaiset, mutta he kuollessaan pääsivät vanhurskasten lepoon Jumalan luo.

Mutta epäuskoiset menivät tuonelaan odottamaan vääräin ylösnousemista ja viimeistä tuomiota. Heille Jeesus kävi kuolemansa jälkeen tuonelassa todistamassa, että se Nooan saarna tulevasta Vapahtajasta oli ollut sittenkin tosipuhetta, jota he olivat pilkanneet 120 vuotta tekemättä parannusta. Sitten he eivät voineet puolustella itseään, vaan joutuivat myöntämään saavansa ansionsa mukaan iankaikkisen tulen rangaistuksen.

Samalla tavalla kuin uhkaus vedenpaisumuksesta kehoittaa kämään sisälle arkkiin, niin siis myös kasteen muistaminen kehoittaa tuhlaajapoikaa tekemään parannuksen. Samalla tavoin myös me jotka olemme Kristuksen kuolemaan kastetut, haluamme olla myös osallisia Kristuksen ylösnousemusruumiista eli Kristuksen seurakunnasta joka on Kristuksenruumis. Kristuksen ylösnousemusruumiiseen eli Kristuksen seurakuntaan pääsee sisälle Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön vastaanottamalla. Emmehän halua palvella kuollutta Kristusta, vaan ylösnoussutta kristusta joka on lihaan tullut tänne maan päälle ainoaan oikeaan seurakuntaansa eli Jumalan valtakuntaan.

Joka ei tunnusta ylösnoussutta Kristusta lihaantulleeksi (huomaa aikamuoto) tänne maan päälle ainoaan oikeaan seurakuntaruumiiseensa eli Jumalan valtakuntaan, se on antikristuksen vaikutuksen alainen. Ainoa oikea Kristuksen ruumis täällä maan päällä on elävässä uskossa olevat vanhoillislestadiolaiset, elikkä vanhoillislestadiolaiset miinus ns kuolleetkalat/Juudaksenosaveljet. Kuitenkin tämän Kristuksen seurakuntalaivan ulkopuolella olevistakin pelastuvat ne jotka ovat näkymättömällä tavalla Jumalan valtakunnan kansalaisia, elikkä kaikki lapset ja riittävän kehitysvammaiset ja riittävän heikkolahjaiset.

Mutta epäuskoiset eivät pelastu, elleivät tee parannusta käymällä sisälle Jumalan valtakunnan arkkiin Jeesus-oven, eli Jumalan valtakunnan synninpäästön kautta. Ne jotka kuolevat luonnollisen kuoleman tilassa joutuvat helvettiin, olivat he kastettuja tai eivät. Ympärileikkauskaan ei auttanut vanhanliiton epäuskoista, ellei suostunut sydämensä ympärileikkaukseen lupauksen Messiaan eli Kristuksen Jeesuksen valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta.

armonoppilas kirjoitti:

Meidät on kasteessa haudattu Kristuksen kuolemaan.Meitä ei siis ole haudattu kasteessa Kristuksen ylösnousemukseen. Mutta kasteen muistelemisen kautta herännyt kastetun uskonsa kieltäneen ihmisen tunto saa uudestisyntyä Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta. Uudestisyntyntyessään tuo ihminen pääsee osalliseksi Kristuksen ylösnousemuksen voimasta, josta hän saa voimaa uskomassa säilymiseen kasteen muistelemisen kautta. Näin kaste vahvistaa meidän elävässä uskossa olevien uskoa Kristuksen ylösnousemisen voiman kautta, panemaan syntiä pois ja pyhittymään Pyhän Hengen pyhittävän vaikutuksen kautta pois tästä synninmaailmasta ylös tulevaan maailmaan elämään suuntautuen. Aivan niinkuin Nooan perhe joka meni laivaan sisälle.

Niin myös Nooan perhe sai pelastua Jumalan valtakunnan evankeliumin arkin avulla siitä vedenpaisumuksesta joka Jumalan ennustamana oli heitä kehoittamassa arkkia rakentamaan ja arkin sisälle käymään kun vedenpaisumus oli tulossa. Nooan saarnaama evankeliumi sai evankeliumin uskoneet käymään Jumalan valtakuntaan ja ryhtymään Jumalan valtakunnan työhön, rakentamaan arkkia eli laivaa kuivalle maalle. Valitettavasti parannuksen tekijöitä ei ollut koko 120 vuoden saarnaamisen aikana, mutta Nooa ja hänen lapsensa olivat säilyneet elävässä uskoss, ja tekivät Jumalan valtakunnassa eli Jumalan joukossa Jumalan valtakunnan työtä, mm rakensivat arkin kuivalle maalle.

Sitten kun Nooan perhe oli mennyt arkkiin sisälle, niin koko Jumalan armovaltakunta oli mennyt arkkiin sisälle, lukuunottamatta lapsia, riittävän kehitysvammaisia ja riittävän heikkolahjaisia. Siispä arkkia voidaan siinä tilanteessa hyvin kutsua Jumalan valtakunnan arkiksi. Niin oli arkki myös ainoa paikka missä julistettiin evankeliumia tuolloin, sillä kaikki uskovaiset olivat sen arkin sisällä. Silloin saarnattiin enää arkin sisäpuolelle, kun Jumala oli sulkenut arkin oven. Silloin ei vedenpaisumus kasteen esikuvana pelastanut niitä jotka eivät olleet kuuliaisia kasteensa liitolle, joka heitä oli kehoittanut parannukseen 120 vuotta. Nyt oli jo armonovi kiinni ulkopuolella oleville ensimmäisen maailman epäuskoisille.

Vedenpaisumus hukutti epäuskoisten lisäksi myös lapset ja riittävän kehitysvammaiset ja riittävän heikkolahjaiset, mutta he kuollessaan pääsivät vanhurskasten lepoon Jumalan luo.

Mutta epäuskoiset menivät tuonelaan odottamaan vääräin ylösnousemista ja viimeistä tuomiota. Heille Jeesus kävi kuolemansa jälkeen tuonelassa todistamassa, että se Nooan saarna tulevasta Vapahtajasta oli ollut sittenkin tosipuhetta, jota he olivat pilkanneet 120 vuotta tekemättä parannusta. Sitten he eivät voineet puolustella itseään, vaan joutuivat myöntämään saavansa ansionsa mukaan iankaikkisen tulen rangaistuksen.

Samalla tavalla kuin uhkaus vedenpaisumuksesta kehoittaa kämään sisälle arkkiin, niin siis myös kasteen muistaminen kehoittaa tuhlaajapoikaa tekemään parannuksen. Samalla tavoin myös me jotka olemme Kristuksen kuolemaan kastetut, haluamme olla myös osallisia Kristuksen ylösnousemusruumiista eli Kristuksen seurakunnasta joka on Kristuksenruumis. Kristuksen ylösnousemusruumiiseen eli Kristuksen seurakuntaan pääsee sisälle Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön vastaanottamalla. Emmehän halua palvella kuollutta Kristusta, vaan ylösnoussutta kristusta joka on lihaan tullut tänne maan päälle ainoaan oikeaan seurakuntaansa eli Jumalan valtakuntaan.

Joka ei tunnusta ylösnoussutta Kristusta lihaantulleeksi (huomaa aikamuoto) tänne maan päälle ainoaan oikeaan seurakuntaruumiiseensa eli Jumalan valtakuntaan, se on antikristuksen vaikutuksen alainen. Ainoa oikea Kristuksen ruumis täällä maan päällä on elävässä uskossa olevat vanhoillislestadiolaiset, elikkä vanhoillislestadiolaiset miinus ns kuolleetkalat/Juudaksenosaveljet. Kuitenkin tämän Kristuksen seurakuntalaivan ulkopuolella olevistakin pelastuvat ne jotka ovat näkymättömällä tavalla Jumalan valtakunnan kansalaisia, elikkä kaikki lapset ja riittävän kehitysvammaiset ja riittävän heikkolahjaiset.

Mutta epäuskoiset eivät pelastu, elleivät tee parannusta käymällä sisälle Jumalan valtakunnan arkkiin Jeesus-oven, eli Jumalan valtakunnan synninpäästön kautta. Ne jotka kuolevat luonnollisen kuoleman tilassa joutuvat helvettiin, olivat he kastettuja tai eivät. Ympärileikkauskaan ei auttanut vanhanliiton epäuskoista, ellei suostunut sydämensä ympärileikkaukseen lupauksen Messiaan eli Kristuksen Jeesuksen valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta.

Lue lisää

"Ne jotka kuolevat luonnollisen kuoleman tilassa joutuvat helvettiin, olivat he kastettuja tai eivät. "

Pitäisi olla:
Ne jotka kuolevat luonnollisen kuoleman kuolleenuskon/epäuskon tilassa joutuvat helvettiin, olivat he kastettuja tai eivät.

Luther säätiö kirjoitti:

Edellä sanotusta sinun on opittava käsittämään asia ja vastaamaan oikein, kun kysytään, mitä kaste on. Vastaa siis näin: Kaste ei ole pelkkää vettä, vaan Jumalan sanaan ja käskyyn sisältyvää ja sen pyhittämää vettä. Siksi se onkin jumalallista vettä, ei tosin sen vuoksi, että vesi sinänsä olisi muuta vettä jalompaa, vaan sen vuoksi, että vesi sinänsä olisi muuta vettä jalompaa, vaan sen vuoksi, että Jumalan sana ja käsky liittyvät siihen. Pelkkää konnankoukkuilua ja Perkeleen ilveilyä onkin nykyisten hurmahenkiemme tapa pilkata kastetta: he hylkäävät sitä koskevan Jumalan sanan ja asetuksen eivätkä pidä kastetta minään muuna kuin kaivosta nostettuna vetenä. Sitten he vielä jaarittelevat näin: "Miten kourallinen vettä muka sielua auttaisi?" Ystävä kallis, kenen sinä luulet pitävän vettä muuna kuin vetenä, jos kasteen kaksi osaa erotetaan toisistaan? Mutta miten sinä rohkenet tuolla tavoin käydä käsiksi Jumalan säädökseen ja repiä siitä irti sen parhaimman aarteen, jonka Jumala on siihen yhdistänyt ja sisällyttänyt ja jota hän ei anna siitä erottaa. Sillä veden varsinainen sisältö on Jumalan sana eli käsky ja Jumalan nimi. Tämä aarre on suurempi ja jalompi kuin taivas ja maa.

Ymmärrä siis, mikä ero tässä on. Kaste on aivan eri asia kuin muu vesi. Tämä ei johdu veden luonnollisesta olemuksesta, vaan siitä, että veteen tulee jotain jalompaa. Jumala itse luovuttaa siihen kunniansa ja panee siihen valtansa ja voimansa. Siksi se ei olekaan pelkkää luonnollista vettä, vaan jumalallista, taivaallista, pyhää ja pelastavaa vettä tai jotain vielä ylistettävämpää. Kaikki tämä johtuu sanasta, taivaallisesta ja pyhästä sanasta, jota kukaan ei pysty kyllin ylistämään. Tässä sanassa on kaikki, ja se voi kaiken, mitä Jumala on ja voi. Myös kasteen olemus eli se, että se on sakramentti, on juuri tästä peräisin. Pyhä Augustinuskin opettaa näin: Accedat verbum ad elementum et fit sacramentum, eli: "Kun sana liittyy aineeseen, syntyy sakramentti", mikä on pyhä, jumalallinen toimitus ja merkki.

Lue lisää

höpöhöpö

armonoppilas kirjoitti:

Kaste tietyssä mielessä herättää. Niin.

Kaste on hyvän omantunnon liitto.

Se tarkoittaa että kaste kehoittaa panemaan synnin pois joka AINA meihin tarttuu ja niin kilvoittelemaan puhtaalle ja loukkaamattomalle omalletunnolle.

Kaste kehoittaa siis hoitamaan omaatuntoa. Ja jos kastetun usko muuttuu kuolleeksi uskoksi synnin petoksen kautta, niin silloin kaste velvoittaa kasteen muistamisen kautta palaamaan kasteen armoliittoon eli hyvän omantunnon liittoon takaisin Jumalan tykö Jumalan valtakunnan evankeliumin sovintosaarnan vastaanottamalla katuvaisella ja vastaanottavalla mielellä. Näin kaste herättää uskonsa kieltäneen kastetun omaatuntoa oman kastetuksi tulemisensa muistamisen kautta.

Kaste siis auttaa herättämään epäuskoisen kastetun tunnon kasteen muistamisen kautta(kyllä omatunto voi herätä kastamattomallakin, mutta kasteen muistaminen herättää omantunnon erityisellä tavalla). Kaste ei kuitenkaan uudestisynnytä ketään, eikä siinä saa mitään syntejä anteeksi, mutta kasteen tehtävänä on kasteen muistelemisen kautta herättää kastettua muistamaan sitä liittoa jonka Jumala on tehnyt hänen kanssaan. (Samoin kuin vanhanliiton aikana ympärileikkaus kehoitti Juutalaista tuhlaajapoikaa/-tytärtä tekemään parannuksen eli sydämen ympärileikkauksen ottamalla lupauksen tulevasta vaimon Siemenestä, eli Messiaasta eli Herrasta Jeesuksesta).

Samoin myös kasteen muisteleminen kehoittaa uudenliiton ajan kastettua tuhlaajapoikaa/-tytärtä ostamaan rahatta ja hinnatta elämän vettä, eli Jumalan valtakunnan evakeliumin synninpäästöä sydämelleen. Ja joka sitä vettä juo, se tulee sen veden lähteeksi.

Kasteensa muistelemisen herättämä aiemmin kastettu herännyt epäuskoinen ihminen voi palata kasteen armoliittoon tekemällä parannuksen ja uskomalla Jumalan valtakunnasta julistetun "äänellisen" evankeliumin sovintosaarnan.

Samoin ei kasteen esikuva vedenpaisumuskaan itsessään pelastanut Nooan perhettä, vaan se hukutti ne jotka eivät tehneet parannusta kun Nooa saarnasi 120 vuotta. Vedenpaisumus ei pelastanut Nooan perhettä, vaan hukutti "heidän vanhan elämän" vanhassa maailmassa ja nosti heidät Kristuksen ylösnousemusruumiin arkissa uuteen maailmaan ja uuteen elämään, Jossa Kristuksen uhrisavun tuoksu tuli Jumalan sieraimiin ja Jumala laittoi taivaalle sateeenkaaren. Sillä ei Jumalan rangaistuksen pidä kohtaaman niitä jotka ovat Kristuksen uhrisavutuoksun eli Kristuksen veden sovittamia ja puhdistamia. Nooan uhraamassa uhrieläimessä Jumala haistoi Herran Jeesuksen Kristuksen täydellisen lahjavanhurskauden tuoksun ja verisen sovituksen tuoksun. Siksi Jumala laittoi uuteen maailmaan taivaalle merkiksi sateenkaaren, että ihmiset vedenpaisumuksen eli "kasteen" muistelemisen kautta olisivat armon opettamina kehoitetut kilvoittelemaan hyvälle ja loukkaamattomalle omalletunnolle myös uudessa maailmassa.

Kun tuhlaajapoika on saanut parannuksen armon, tai jos kastettu on säilynyt elävässä uskossa, niin hän Nooan perheen tavoin saa kasteensa muistelemisesta armonmerkin ja kehoituksen käydä Kristuksen uhrisavun tuoksun turviin Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön turviin synnin tarttuessa ja matkaa hidastaessa.

Niin myös epäuskoinen kastettu kasteen muistelemisen kautta voi tulla kasteensa liiton herättämäksi, kun kasteen liitto velvoittaa käymään sisälle Jumalan valtakunnan arkkiin Jumalan valtakunnan "äänellisen" synninpäästön kautta, ettei tarvitsisi jäädä vanhaan kuolleen uskon elämään.

Lue lisää

Sen jälkeen kun olemme oppineet tietämään, mitä kaste on ja millaisessa arvossa sitä on pidettävä, meidän on toiseksi opittava, miksi se on asetettu ja mikä on sen tarkoitus. Kysymys on siis kasteen hyödystä, siitä, mitä se antaa ja saa aikaan. Se on kaikkein parhaiten ymmärrettävissä niiden Kristuksen sanojen perusteella, joihin edellä on viitattu: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu." Ota tämä asia sen vuoksi mahdollisimman yksinkertaisesti eli näin: Kasteen voima, vaikutus, hyöty, hedelmä ja päämäärä on siinä, että se pelastaa. Eihän ketään sitä varten kasteta, että hänestä tulisi ruhtinas, vaan niin kuin sana kuuluu, että hän pelastuisi. Pelastuminen taas, kuten hyvin tiedämme, ei ole mitään muuta kuin vapautumista synnin, kuoleman ja Perkeleen vallasta, pääsy Kristuksen valtakuntaan ja iankaikkinen elämä hänen kanssaan. Tästä huomaat jälleen, miten kallisarvoisena kastetta on pidettävä, saammehan me siinä omaksemme sanoin kuvaamattoman suuren aarteen. Samoin tämä osoittaa hyvin, ettei kaste voi olla pelkkää tavallista vettä. Pelkkä vesi ei näet voisi saada tuollaista aikaan, vaan sen saa aikaan sana ja se, että Jumalan nimi on läsnä vedessä, kuten edellä on jo sanottu. Siellä, missä Jumalan nimi on, siellä on välttämättä myös elämä ja autuus. Siksi on oikein kutsua tätä vettä jumalalliseksi, pelastavaksi, voimalliseksi ja armoa tulvivaksi vedeksi. Se saa näet sanasta voiman olla "uudestisyntymisen pesu". Tällaista nimitystä Paavali (Tit. 3:5) siitä käyttää Titukselle osoitetun kirjeen kolmannessa luvussa.

weha kirjoitti:

Sen jälkeen kun olemme oppineet tietämään, mitä kaste on ja millaisessa arvossa sitä on pidettävä, meidän on toiseksi opittava, miksi se on asetettu ja mikä on sen tarkoitus. Kysymys on siis kasteen hyödystä, siitä, mitä se antaa ja saa aikaan. Se on kaikkein parhaiten ymmärrettävissä niiden Kristuksen sanojen perusteella, joihin edellä on viitattu: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu." Ota tämä asia sen vuoksi mahdollisimman yksinkertaisesti eli näin: Kasteen voima, vaikutus, hyöty, hedelmä ja päämäärä on siinä, että se pelastaa. Eihän ketään sitä varten kasteta, että hänestä tulisi ruhtinas, vaan niin kuin sana kuuluu, että hän pelastuisi. Pelastuminen taas, kuten hyvin tiedämme, ei ole mitään muuta kuin vapautumista synnin, kuoleman ja Perkeleen vallasta, pääsy Kristuksen valtakuntaan ja iankaikkinen elämä hänen kanssaan. Tästä huomaat jälleen, miten kallisarvoisena kastetta on pidettävä, saammehan me siinä omaksemme sanoin kuvaamattoman suuren aarteen. Samoin tämä osoittaa hyvin, ettei kaste voi olla pelkkää tavallista vettä. Pelkkä vesi ei näet voisi saada tuollaista aikaan, vaan sen saa aikaan sana ja se, että Jumalan nimi on läsnä vedessä, kuten edellä on jo sanottu. Siellä, missä Jumalan nimi on, siellä on välttämättä myös elämä ja autuus. Siksi on oikein kutsua tätä vettä jumalalliseksi, pelastavaksi, voimalliseksi ja armoa tulvivaksi vedeksi. Se saa näet sanasta voiman olla "uudestisyntymisen pesu". Tällaista nimitystä Paavali (Tit. 3:5) siitä käyttää Titukselle osoitetun kirjeen kolmannessa luvussa.

Lue lisää

Minkähän takia se kaste ei pelasta ketään Lähetysmaissa, vaan siellä
saarnataan ENSIN evankeliumia ja sitten kastetaan vain ne, jotka ottavat
sanan vastaan????

Miksi kasteen "teho" lakkaa aikuisten kohdalla?

Minkähän takia ristin ryövärin kohdalla ei tarvittu kummeja vaan pelkkä usko riitti?

Weha:
sillä "jokainen asia on vahvistetta kahden tai kolmen sanalla", sanoo Raamattu.

Onko kaste vain asia??? Minusta se on seurausta uskoon tulemisesta!!
Se on kuuliaisuuden askel, eikä asia!
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"

Lukeeko Wehan Raamatussa:
Jolla on kaksi tai kolme todistajaa, se pelastuu???

Elääköhän Weha vieläkin jossain haavemaailmassa:
"Vauvan suusta tulee kiitos, eli hän on silloin Jeesuksen oma. Synergismi on taas Jumalan ja ihmisen yhteistyötä pelastuksessa, joka kuuluu laki uskoon."

Empä ole koskaan kuullut, että vauvan suusta tulee kiitos. Taitavat nuo Wehan
"vauvat" olla kovasti kehityksessään etuajassa!

Mutta siinä Weha on oikeassa, että vauvakaste on synergismiä pahimmillaan, kun siinä vanhemmat, pappi ja kummit yrittävät pelastaa Jumalan
kädessä olevaa vauvaa!

raamattutunti kirjoitti:

Minkähän takia se kaste ei pelasta ketään Lähetysmaissa, vaan siellä
saarnataan ENSIN evankeliumia ja sitten kastetaan vain ne, jotka ottavat
sanan vastaan????

Miksi kasteen "teho" lakkaa aikuisten kohdalla?

Minkähän takia ristin ryövärin kohdalla ei tarvittu kummeja vaan pelkkä usko riitti?

Weha:
sillä "jokainen asia on vahvistetta kahden tai kolmen sanalla", sanoo Raamattu.

Onko kaste vain asia??? Minusta se on seurausta uskoon tulemisesta!!
Se on kuuliaisuuden askel, eikä asia!
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"

Lukeeko Wehan Raamatussa:
Jolla on kaksi tai kolme todistajaa, se pelastuu???

Elääköhän Weha vieläkin jossain haavemaailmassa:
"Vauvan suusta tulee kiitos, eli hän on silloin Jeesuksen oma. Synergismi on taas Jumalan ja ihmisen yhteistyötä pelastuksessa, joka kuuluu laki uskoon."

Empä ole koskaan kuullut, että vauvan suusta tulee kiitos. Taitavat nuo Wehan
"vauvat" olla kovasti kehityksessään etuajassa!

Mutta siinä Weha on oikeassa, että vauvakaste on synergismiä pahimmillaan, kun siinä vanhemmat, pappi ja kummit yrittävät pelastaa Jumalan
kädessä olevaa vauvaa!

Lue lisää

"Mutta siinä Weha on oikeassa, että vauvakaste on synergismiä pahimmillaan, kun siinä vanhemmat, pappi ja kummit yrittävät pelastaa Jumalan
kädessä olevaa vauvaa! "

Ei kaste pelasta ketään. Lapset pitää kastaa koska he ovat jo ennestään elävässä uskossa. Ensin usko ja sitten kaste. Usko ei ole ihmisen oma teko, vaan Jumala lahjoittaa uskon ihmiselle ihmisen alussa ja epäuskoiselle uudestisyntymisessä joka voi tapahtua vain Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön vastaanottamisen kautta.

Synninpäästö on evankeliumin ydin.

armonoppilas kirjoitti:

"Mutta siinä Weha on oikeassa, että vauvakaste on synergismiä pahimmillaan, kun siinä vanhemmat, pappi ja kummit yrittävät pelastaa Jumalan
kädessä olevaa vauvaa! "

Ei kaste pelasta ketään. Lapset pitää kastaa koska he ovat jo ennestään elävässä uskossa. Ensin usko ja sitten kaste. Usko ei ole ihmisen oma teko, vaan Jumala lahjoittaa uskon ihmiselle ihmisen alussa ja epäuskoiselle uudestisyntymisessä joka voi tapahtua vain Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön vastaanottamisen kautta.

Synninpäästö on evankeliumin ydin.

Lue lisää

Tai siis kyllä se kaste auttaa pelastumisessa mm vahvistamalla uskoa ja hyvää omaatuntoa, mutta kaste ei ole uudestisyntymisen paikka.

armonoppilas kirjoitti:

"Mutta siinä Weha on oikeassa, että vauvakaste on synergismiä pahimmillaan, kun siinä vanhemmat, pappi ja kummit yrittävät pelastaa Jumalan
kädessä olevaa vauvaa! "

Ei kaste pelasta ketään. Lapset pitää kastaa koska he ovat jo ennestään elävässä uskossa. Ensin usko ja sitten kaste. Usko ei ole ihmisen oma teko, vaan Jumala lahjoittaa uskon ihmiselle ihmisen alussa ja epäuskoiselle uudestisyntymisessä joka voi tapahtua vain Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön vastaanottamisen kautta.

Synninpäästö on evankeliumin ydin.

Lue lisää

Armonoppilas ei näköjään tunne Raamattua, vaan on vl-opin sokaisema.
Raamattu EI TUNNE MITÄÄN SYNTYMÄUSKOA, joka vauvalla olisi!!

Vl-herätysliike on keksinyt tuollaisen selityksen puolustaakseen epäraamatullista vauvakastetta. Hekin ymmärtävät, että ihminen, joka kastetaan, täytyy USKOA
ennen kastettaan ja jotta vauvakaste olisi oikea, kehitettiin tuollainen harha-oppi.

Harha-opilla yritetään perustella toista harha-oppia.

Luther sekoili tämän asian kanssa ja opetti, että vauvalle "lahjoitetaan usko seu-
rakunnanja kummien esirukouksen kautta"???

Raamattu ei tunne tuollaistakaan uskon saantia.

Raamattu opettaa selvästi: Usko tulee kuulemisesta"!!

Kun ihminen kuulee julistusta ja ottaa sanan vastaan, Jumala lahjoittaa hänelle uskon.
"Kaikille jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, NIILLE JOTKA USKOVAT"!!! Joh 1:12

Se, että kuulee julistusta, ei vielä ole tae siitä, että uskoo. Eiväthän Jeesuksenkaan aikana kaikki kuulijat uskoneet!
Vauva ei ymmärrä kuulemaansa eikä siten voi uskoa. Joku voisi väittää,
että vauva uskoo vaikka Marxiin tai johonkin muuhun aatteeseen.
Uskominen edellyttää aina, että on tietoinen siitä, mihin uskoo!
Vauvat ovat tukevasti Jumalan kädessä, eivätkä siten tarvitse uskoa,
koska elävät jo Jumalan valtakunnassa.

raamattutunti kirjoitti:

Armonoppilas ei näköjään tunne Raamattua, vaan on vl-opin sokaisema.
Raamattu EI TUNNE MITÄÄN SYNTYMÄUSKOA, joka vauvalla olisi!!

Vl-herätysliike on keksinyt tuollaisen selityksen puolustaakseen epäraamatullista vauvakastetta. Hekin ymmärtävät, että ihminen, joka kastetaan, täytyy USKOA
ennen kastettaan ja jotta vauvakaste olisi oikea, kehitettiin tuollainen harha-oppi.

Harha-opilla yritetään perustella toista harha-oppia.

Luther sekoili tämän asian kanssa ja opetti, että vauvalle "lahjoitetaan usko seu-
rakunnanja kummien esirukouksen kautta"???

Raamattu ei tunne tuollaistakaan uskon saantia.

Raamattu opettaa selvästi: Usko tulee kuulemisesta"!!

Kun ihminen kuulee julistusta ja ottaa sanan vastaan, Jumala lahjoittaa hänelle uskon.
"Kaikille jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, NIILLE JOTKA USKOVAT"!!! Joh 1:12

Se, että kuulee julistusta, ei vielä ole tae siitä, että uskoo. Eiväthän Jeesuksenkaan aikana kaikki kuulijat uskoneet!
Vauva ei ymmärrä kuulemaansa eikä siten voi uskoa. Joku voisi väittää,
että vauva uskoo vaikka Marxiin tai johonkin muuhun aatteeseen.
Uskominen edellyttää aina, että on tietoinen siitä, mihin uskoo!
Vauvat ovat tukevasti Jumalan kädessä, eivätkä siten tarvitse uskoa,
koska elävät jo Jumalan valtakunnassa.

Lue lisää

"Uskominen edellyttää aina, että on tietoinen siitä, mihin uskoo!
Vauvat ovat tukevasti Jumalan kädessä, eivätkä siten tarvitse uskoa,
koska elävät jo Jumalan valtakunnassa. "

Meidän kristillisen uskomme mukaan Jumalan valtakunnassa on aina uskovainen ei kukaan muu. Tietoisuuskin on jo nykytutkimuksenkin mukaan tutkitumpi asia ainakin vauvojen osalta, kuin ollut joitakin vuosisatoja sitten. Vastasyntynyt vauva tunnistaa äitinsäkin, miksi siis ei tunnistaisi Jumalaa joka on hänet luonut. Kyky liikku ja kyky puhua ei siis ole tuntemisen edellytys nykytieteen kannalta.

Itse en usko siihen Lutherin ajatukseen rukoilemalla saatavaan uskoon vaan siihen, että Jumala, joka loi ensimmäisen ihmisen omaksi kuvakseen, on luonut olennon, joka jo biogiselta lätökohdiltaan kykenee tuntemaan ja olemaan yhteydessä Jumalaan.

etsivä-xx kirjoitti:

"Uskominen edellyttää aina, että on tietoinen siitä, mihin uskoo!
Vauvat ovat tukevasti Jumalan kädessä, eivätkä siten tarvitse uskoa,
koska elävät jo Jumalan valtakunnassa. "

Meidän kristillisen uskomme mukaan Jumalan valtakunnassa on aina uskovainen ei kukaan muu. Tietoisuuskin on jo nykytutkimuksenkin mukaan tutkitumpi asia ainakin vauvojen osalta, kuin ollut joitakin vuosisatoja sitten. Vastasyntynyt vauva tunnistaa äitinsäkin, miksi siis ei tunnistaisi Jumalaa joka on hänet luonut. Kyky liikku ja kyky puhua ei siis ole tuntemisen edellytys nykytieteen kannalta.

Itse en usko siihen Lutherin ajatukseen rukoilemalla saatavaan uskoon vaan siihen, että Jumala, joka loi ensimmäisen ihmisen omaksi kuvakseen, on luonut olennon, joka jo biogiselta lätökohdiltaan kykenee tuntemaan ja olemaan yhteydessä Jumalaan.

Lue lisää

Taidat "etsivä" sekoittaa nyt pahasti eri käsitteitä!
Ei se, että vauva tunnistaa äitinsä OLE MIKÄÄn TODISTE USKOSTA!!!
Tottakai vauva, samoinkuin lkuin linnunpoikanenkin tunnistaa emonsa. Sitä vartenhan
Jumala on luonut meihin vaistot!!! Ei siinä ole kysymys uskosta.

Enkelitkin ovat Jumalan valtakunnassa eikä heiltä edellytetä uskoa, sillä hehän
elävät jo näkemisessä, kuten vauva.

Mitähän sinä sekoilet:"
. Kyky liikku ja kyky puhua ei siis ole tuntemisen edellytys nykytieteen kannalta."

Jos matokin liikkuu, todistaako se jotain uskosta!!!

Vauva on tukevasti Jumalan kämmenellä, eikä kukaan voi riistää häntä
sieltä, vaikka kirkko julmalla opillaan perisynnistä sitä yrittääkin!
"Kukaan ei voi riistää heitä minun Isäni kädestä, joka on taivaassa."

Siksi vauvakaste on turha!

raamattutunti kirjoitti:

Armonoppilas ei näköjään tunne Raamattua, vaan on vl-opin sokaisema.
Raamattu EI TUNNE MITÄÄN SYNTYMÄUSKOA, joka vauvalla olisi!!

Vl-herätysliike on keksinyt tuollaisen selityksen puolustaakseen epäraamatullista vauvakastetta. Hekin ymmärtävät, että ihminen, joka kastetaan, täytyy USKOA
ennen kastettaan ja jotta vauvakaste olisi oikea, kehitettiin tuollainen harha-oppi.

Harha-opilla yritetään perustella toista harha-oppia.

Luther sekoili tämän asian kanssa ja opetti, että vauvalle "lahjoitetaan usko seu-
rakunnanja kummien esirukouksen kautta"???

Raamattu ei tunne tuollaistakaan uskon saantia.

Raamattu opettaa selvästi: Usko tulee kuulemisesta"!!

Kun ihminen kuulee julistusta ja ottaa sanan vastaan, Jumala lahjoittaa hänelle uskon.
"Kaikille jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, NIILLE JOTKA USKOVAT"!!! Joh 1:12

Se, että kuulee julistusta, ei vielä ole tae siitä, että uskoo. Eiväthän Jeesuksenkaan aikana kaikki kuulijat uskoneet!
Vauva ei ymmärrä kuulemaansa eikä siten voi uskoa. Joku voisi väittää,
että vauva uskoo vaikka Marxiin tai johonkin muuhun aatteeseen.
Uskominen edellyttää aina, että on tietoinen siitä, mihin uskoo!
Vauvat ovat tukevasti Jumalan kädessä, eivätkä siten tarvitse uskoa,
koska elävät jo Jumalan valtakunnassa.

Lue lisää

Olet siinä oikeassa että Luther sekoili siinä asiassa.

Lapsella on nimittäin elävä usko alustansa alkaen, eli hedelmöityksestään lähtien.

Siksi lapset kastetaan koska he ovat jo ennestään elävässä uskossa.

Ensin usko ja sitten kaste.

Kasteessa ei tapahdu uudestisyntymistä, vaan sillä vahvistuu ennestään elävässä uskossa olevan usko ja hyvä omatunto.

Mietippä että miksi epäuskoiselle tapahtuvaa elävän uskon syntymistä kutsutaan uudestisyntymiseksi. Siksi koska siinä elämän vedestä ja Pyhästähengestä syntyminen tapahtu uudestaan. Olisihan epäloogista ja typerää kutsua sellaista uudestaan syntymiseksi, joka syntyminen tapahtuisi ensimmäistä kertaa!

Ovathan kaikki ihmiset syntyneet elämän vedestä ja Pyhästähengestä elävään uskoon sillä hetkellä kun he tulivat olemassa olevaksi hedelmöityksessään.
Samalla uskovainenkin on kuitenkin oman vanhanosansa puolesta ollut jo alusta asti murhaaja ja tottelemattomuuden lapsi perisynnin takia. Mutta samalla pahana pyhä ja syntisenä vanhurskas Herran Jeesuksen Kristuksen sovintotyön ja vanhurskauden osallisuuden perusteella.

Kuitenkin useimmat ihmiset varttuessaan menettävät elävän uskon, koska he eivät ole olleet Jumalan valtakunnan armohoidon hoidossa. Myös monet sellaiset ihmiset varttuessaan menettävät elävän uskon, jotka elävät Jumalan valtakunnan armohoidon kuuloalueella, sillä he eivät enää ota Jumalan armoa vastaan kuoltuaan hengellisen kuoleman synnin petoksen kautta.

Myös lähetystilanteessa kaste uudestisynnyttää. Nimittäin kasteessa on sanan kautta se voima.

Ei edes edeltävä sanankautta uudestisyntyminen, vie kasteen voimaa, tarkoitusta tai hyötyä. Teillä kaikilla (lestadiolaisilla, uudestikastajilla) lienee taipumusta laittaa sana ja kaste vastakkain, mutta ne ovat samalla puolella, molempia tarvitaan, eikä kumpaakaan saa hyljätä. Kaste on lisäksi jotain muuta kuin sanan kautta tapahtuva mielen ja tahdon uudistus. Kasteessa on vielä ruumillinen yhteys (sakramentti) ja kerran tämä sama ruumis nousee kirkastettuna taivaaseen, niinkuin uskontunnustus toteaa.

Fil.3:20. "Mutta meillä on yhdyskuntamme taivaissa, ja sieltä me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi, 21. joka on muuttava meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi."

weha kirjoitti:

Myös lähetystilanteessa kaste uudestisynnyttää. Nimittäin kasteessa on sanan kautta se voima.

Ei edes edeltävä sanankautta uudestisyntyminen, vie kasteen voimaa, tarkoitusta tai hyötyä. Teillä kaikilla (lestadiolaisilla, uudestikastajilla) lienee taipumusta laittaa sana ja kaste vastakkain, mutta ne ovat samalla puolella, molempia tarvitaan, eikä kumpaakaan saa hyljätä. Kaste on lisäksi jotain muuta kuin sanan kautta tapahtuva mielen ja tahdon uudistus. Kasteessa on vielä ruumillinen yhteys (sakramentti) ja kerran tämä sama ruumis nousee kirkastettuna taivaaseen, niinkuin uskontunnustus toteaa.

Fil.3:20. "Mutta meillä on yhdyskuntamme taivaissa, ja sieltä me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi, 21. joka on muuttava meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi."

Lue lisää

Jumala vaikuttaa ja säilyttää pelastavan uskon armon-välineillä eli sanalla ja sakramenteilla. Vakiintuneissa normaaliolosuhteissa Jumalan seurakuntaan tullaan pyhän kasteen kautta (Joh. 3:5), joka on "uudestisyntymisen peso" (Tiit. 3:5). Vaikka kaste on välttämätön pelastukseen, se ei ole kuitenkaan ehdottoman välttämätön, mikäli kastetta ei halveksita. Jos joku lähetystilanteessa kuolee kasteoppilaana ehtimättä saada kastetta, hän pelastuu, jos hän on uskonut evankeliumin sanan. Uskonpuhdistaja Martti Luther lohdutti niitä uskovia vanhempia, jotka olivat menettäneet lapsensa ennen kuin lapsi voitiin kastaa, viittaamalla Aabrahamille annettuun lupaukseen: "Minä olen sinun ja sinun siemenesi Jumala" (1 Moos. 17:7) ja siihen, ettei kastetta ollut halveksittu. Sen sijaan ne, jotka sydämessään halveksivat kastetta ja sen armoa, eivät pelastu, sillä he asettuvat vastustamaan Jumalan heille tarkoittamaa pelastustietä.

weha kirjoitti:

Jumala vaikuttaa ja säilyttää pelastavan uskon armon-välineillä eli sanalla ja sakramenteilla. Vakiintuneissa normaaliolosuhteissa Jumalan seurakuntaan tullaan pyhän kasteen kautta (Joh. 3:5), joka on "uudestisyntymisen peso" (Tiit. 3:5). Vaikka kaste on välttämätön pelastukseen, se ei ole kuitenkaan ehdottoman välttämätön, mikäli kastetta ei halveksita. Jos joku lähetystilanteessa kuolee kasteoppilaana ehtimättä saada kastetta, hän pelastuu, jos hän on uskonut evankeliumin sanan. Uskonpuhdistaja Martti Luther lohdutti niitä uskovia vanhempia, jotka olivat menettäneet lapsensa ennen kuin lapsi voitiin kastaa, viittaamalla Aabrahamille annettuun lupaukseen: "Minä olen sinun ja sinun siemenesi Jumala" (1 Moos. 17:7) ja siihen, ettei kastetta ollut halveksittu. Sen sijaan ne, jotka sydämessään halveksivat kastetta ja sen armoa, eivät pelastu, sillä he asettuvat vastustamaan Jumalan heille tarkoittamaa pelastustietä.

Lue lisää

Ne, jotka lähetystilanteessa ovat jo syntyneet uudesti sanasta, tarvitsevat silti vielä kastetta. Heissäkin kaste vaikuttaa uudestisyntymisen Jumalan sanan mukaan. Kasteen voima ja vaikutus ei muutu, vaikka sitä ennen julistetaan ja kuullaan evankeliumia. Kaste ja evankeliumin sana eivät kumoa toisiansa, vaan vahvistavat toistensa vaikutusta. Apostolisena aikana oli lähetystilanne, jolloin ensiksi julistettiin evankeliumia ja vasta sitten kastettiin. Niille, jotka siinä tilanteessa oli kastettu, apostoli Paavali sanoo kasteen vaikuttavan uudestisyntymisen (Tiit. 3:5). - Ne taas, jotka ovat kasteen jälkeen epäuskonsa tähden hengellisesti kuolleet, saavat tuhlaajapojan tavoin parannuksessa palata Isän tykö takaisin kasteen liittonsa turvin ja virota eloon. Luther: "Parannus on siis vain kasteeseen takaisin palaamista, sen uudestaan etsimistä ja harjoittamista, mikä jo ennen oli aloitettu, mutta josta sitten luovuttiin." (Kristinoppi)

weha kirjoitti:

Jumala vaikuttaa ja säilyttää pelastavan uskon armon-välineillä eli sanalla ja sakramenteilla. Vakiintuneissa normaaliolosuhteissa Jumalan seurakuntaan tullaan pyhän kasteen kautta (Joh. 3:5), joka on "uudestisyntymisen peso" (Tiit. 3:5). Vaikka kaste on välttämätön pelastukseen, se ei ole kuitenkaan ehdottoman välttämätön, mikäli kastetta ei halveksita. Jos joku lähetystilanteessa kuolee kasteoppilaana ehtimättä saada kastetta, hän pelastuu, jos hän on uskonut evankeliumin sanan. Uskonpuhdistaja Martti Luther lohdutti niitä uskovia vanhempia, jotka olivat menettäneet lapsensa ennen kuin lapsi voitiin kastaa, viittaamalla Aabrahamille annettuun lupaukseen: "Minä olen sinun ja sinun siemenesi Jumala" (1 Moos. 17:7) ja siihen, ettei kastetta ollut halveksittu. Sen sijaan ne, jotka sydämessään halveksivat kastetta ja sen armoa, eivät pelastu, sillä he asettuvat vastustamaan Jumalan heille tarkoittamaa pelastustietä.

Lue lisää

Tiit. 3:5 "Ei vanhurskauden töiden kautta, joita me tehneet olemme, vaan laupiutensa kautta hän meidät autuaaksi teki, uuden syntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,"

Tuossahan ei puhuta mitään kasteesta, vaan uudestisyntymisen pesosta. Uudestisyntymisen pesolla tarkoitetaan sitä tilannetta jolloin Jumalan lapsi julistaa Pyhänhengen valtuutuksella ja voimalla epäuskoiselle kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä Jeesuksen sovintotyöhön vedoten.

weha kirjoitti:

Ne, jotka lähetystilanteessa ovat jo syntyneet uudesti sanasta, tarvitsevat silti vielä kastetta. Heissäkin kaste vaikuttaa uudestisyntymisen Jumalan sanan mukaan. Kasteen voima ja vaikutus ei muutu, vaikka sitä ennen julistetaan ja kuullaan evankeliumia. Kaste ja evankeliumin sana eivät kumoa toisiansa, vaan vahvistavat toistensa vaikutusta. Apostolisena aikana oli lähetystilanne, jolloin ensiksi julistettiin evankeliumia ja vasta sitten kastettiin. Niille, jotka siinä tilanteessa oli kastettu, apostoli Paavali sanoo kasteen vaikuttavan uudestisyntymisen (Tiit. 3:5). - Ne taas, jotka ovat kasteen jälkeen epäuskonsa tähden hengellisesti kuolleet, saavat tuhlaajapojan tavoin parannuksessa palata Isän tykö takaisin kasteen liittonsa turvin ja virota eloon. Luther: "Parannus on siis vain kasteeseen takaisin palaamista, sen uudestaan etsimistä ja harjoittamista, mikä jo ennen oli aloitettu, mutta josta sitten luovuttiin." (Kristinoppi)

Lue lisää

Mitähän se Weha taas sekoilee?:

"Ne, jotka lähetystilanteessa ovat jo syntyneet uudesti sanasta, tarvitsevat silti vielä kastetta. Heissäkin kaste vaikuttaa uudestisyntymisen Jumalan sanan mukaan"

Weha tarvitsee KAKSI UUDESTISYNTYMISTÄ!!

Miksi se kaste ei uudestisynnytä aikuisia, vaan heille opetataan ENSIN??
Vai vaatiiko kasteen uudestisynnyttävä voima sen, että kastettava on
vauva???Tiedottomassa tilassa?

Wehalla on kaksi täysin erilaista kastekäsitystä, joista toisessa vedessä
on ihmeellinen taikavoima mutta toisessa , joka koskee aikuisia, ei!

Mutta niinhän Weha opettaa myös vauvojen kohdalla, jotka ovat "kaksiosaisia". Jeesuksen sovintokuollema ei koskekkaan heitä.
Melkoisen kaksiosaista oppia.

Mutta on Weha näköjään oppinut jotain UT:nn kastekäytännöstä:
" Apostolisena aikana oli lähetystilanne, jolloin ensiksi julistettiin evankeliumia ja vasta sitten kastettiin."

Noin juuri toimittiin UT:ssa ja meitä kehoitetaan toimimaan samalla tavalla,
sillä AINA ON LÄHTYSTILANNE kun ihmisille julistetaan evankeliumia.
Raamattu ei opeta, että nyt lähetystilanne on loppunut ja nyt riittää, kun
kaikkien vaivojen päähän ripotellaan vettä!
Päin vastoin. Jeesus kehoittaa:
Tämä valtakunnan evankeliumi on saarnattava todistukseksi KAIKILLE KANSOILLE. SITTEN TULEE LOPPU."

Ja näin apostolit toimivat:
Mark 16:20
"Ja he lähtivät ja SAARNASIVAT EVANKELIUMIA KAIKKIALLA.."

Eivät apostolit, eikä Paavasli kulkeneet kastekipon kanssa tekemässä nimi-
kristittyjä, kuten kirkko tekee!

Weha on tyyppiesimerkki ihmisestä, joka ei osaa käyttää omia aivojaan vaan
siteeraa sokeasti joidenkin keskiaikaisten munkkien sekavia opetuksia.

armonoppilas kirjoitti:

Tiit. 3:5 "Ei vanhurskauden töiden kautta, joita me tehneet olemme, vaan laupiutensa kautta hän meidät autuaaksi teki, uuden syntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,"

Tuossahan ei puhuta mitään kasteesta, vaan uudestisyntymisen pesosta. Uudestisyntymisen pesolla tarkoitetaan sitä tilannetta jolloin Jumalan lapsi julistaa Pyhänhengen valtuutuksella ja voimalla epäuskoiselle kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä Jeesuksen sovintotyöhön vedoten.

Lue lisää

Lestadiolainen opetus on Tiit.3:5 erilainen, kuin Luther Isossa katekismuksessa opettaa. Sensijaan lestadiolainen kasteoppi on lähellä helluntailaisten kasteoppia.
Raamatun mukaan kaste on uudestisyntymisen peso. Näin on aina, kun kaste toimitetaan Jeesuksen käskyn mukaisesti, myös silloin, kun kastettava on pieni lapsi. Apostoli Pietari sanoi helluntaina pitämässään saarnassa: "Ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille,jotka kaukana ovat, ketkä ikinäHerra, meidän Jumalamme, kutsuu." (Apt. 2:38,39) Kun kasteessa tapahtuva uudestisyntyminen kielletään, tämä johtuu siitä, että kaste käsitetään pelkkänä ihmistekona. Mutta Raamattu sanoo: "Kasteessa te myös olette hänen kanssaan herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala." (KoI. 2: 12)

Oli ikävä todeta, että lestadiolaiset myös pitävät kastettaan pelkkänä ihmistekona eikä Pyhän Hengen välineenä, jonka kautta Jumala lahjoittaa kastetulle Jeesuksen ansaitseman vanhurskauden, kuten Sana opettaa. Apostoli Paavali sanoo kirjeessään galatalaisille (3:27): "Kaikki te,jotka olette Jeesukseen Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." Kun olemme Kristuksen päällemme pukeneet, silloin on meillä omanamme syntien anteeksiantamus ja iankaikkinen elämä eli ne lahjat, jotka hän hankki koko maailmalle lain täyttämisellään ja viattomalla kärsimisellään ja kuolemallaan.

Luther säätiö kirjoitti:

Lestadiolainen opetus on Tiit.3:5 erilainen, kuin Luther Isossa katekismuksessa opettaa. Sensijaan lestadiolainen kasteoppi on lähellä helluntailaisten kasteoppia.
Raamatun mukaan kaste on uudestisyntymisen peso. Näin on aina, kun kaste toimitetaan Jeesuksen käskyn mukaisesti, myös silloin, kun kastettava on pieni lapsi. Apostoli Pietari sanoi helluntaina pitämässään saarnassa: "Ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille,jotka kaukana ovat, ketkä ikinäHerra, meidän Jumalamme, kutsuu." (Apt. 2:38,39) Kun kasteessa tapahtuva uudestisyntyminen kielletään, tämä johtuu siitä, että kaste käsitetään pelkkänä ihmistekona. Mutta Raamattu sanoo: "Kasteessa te myös olette hänen kanssaan herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala." (KoI. 2: 12)

Oli ikävä todeta, että lestadiolaiset myös pitävät kastettaan pelkkänä ihmistekona eikä Pyhän Hengen välineenä, jonka kautta Jumala lahjoittaa kastetulle Jeesuksen ansaitseman vanhurskauden, kuten Sana opettaa. Apostoli Paavali sanoo kirjeessään galatalaisille (3:27): "Kaikki te,jotka olette Jeesukseen Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." Kun olemme Kristuksen päällemme pukeneet, silloin on meillä omanamme syntien anteeksiantamus ja iankaikkinen elämä eli ne lahjat, jotka hän hankki koko maailmalle lain täyttämisellään ja viattomalla kärsimisellään ja kuolemallaan.

Lue lisää

Vanhoillislestadiolainen kasteoppi EI OLE lähelläkään helluntailaisten kasteoppia.

Vanhoillislestadiolaiset pitävät tärkeänä että lapset kastetaan. Vnhoillislestadiolaiset eivät hyväksy lapsen kastamisen laiminlyöntiä.

Helluntailaiset sitävastoin eivät yleensä hyväksy lapsikastetta.

Miten edes voidaan puhua helluntailaisesta kasteopista, koska helluntailaisilla on vaikka kuinka monta erilaista kasteoppia. Melkein yhtä monta oppia kuin on helluntailaistakin. Sama pätee moneen muuhun "vapaaseen" suuntaan.

Jotkut helluntailaiset uskovat että kasteessa tapahtuu uudestisyntyminen. Toiset helluntailaiset eivät usko kasteessa tapahtuvaan uudestisyntymiseen. Jotkut helluntailaiset hyväksyvät myös lapsikasteen. Toiset helluntailaiset uskovat että lapsena kastettu pitää kastaa uudestaan yli 12 vuotiaana. Jotkut helluntailaiset uskovat että vain upotuskaste on oikea tapa kastaa. Toiset helluntailaiset hyväksyvät myös kostutuskasteen. Jotkut helluntailaiset uskovat että elävä usko syntyy kasteessa. Jotkut hellarit taas uskovat että ensin usko ja sitten kaste.


Helluntailaisuutta voikin perustellusti kutsua sekaseuraiseksi joukoksi. Mutta kukaan ei tule helluntailaisten uskolla autuaaksi, sillä se on väärää ja kuollutta uskoa.

Luther säätiö kirjoitti:

Lestadiolainen opetus on Tiit.3:5 erilainen, kuin Luther Isossa katekismuksessa opettaa. Sensijaan lestadiolainen kasteoppi on lähellä helluntailaisten kasteoppia.
Raamatun mukaan kaste on uudestisyntymisen peso. Näin on aina, kun kaste toimitetaan Jeesuksen käskyn mukaisesti, myös silloin, kun kastettava on pieni lapsi. Apostoli Pietari sanoi helluntaina pitämässään saarnassa: "Ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille,jotka kaukana ovat, ketkä ikinäHerra, meidän Jumalamme, kutsuu." (Apt. 2:38,39) Kun kasteessa tapahtuva uudestisyntyminen kielletään, tämä johtuu siitä, että kaste käsitetään pelkkänä ihmistekona. Mutta Raamattu sanoo: "Kasteessa te myös olette hänen kanssaan herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala." (KoI. 2: 12)

Oli ikävä todeta, että lestadiolaiset myös pitävät kastettaan pelkkänä ihmistekona eikä Pyhän Hengen välineenä, jonka kautta Jumala lahjoittaa kastetulle Jeesuksen ansaitseman vanhurskauden, kuten Sana opettaa. Apostoli Paavali sanoo kirjeessään galatalaisille (3:27): "Kaikki te,jotka olette Jeesukseen Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." Kun olemme Kristuksen päällemme pukeneet, silloin on meillä omanamme syntien anteeksiantamus ja iankaikkinen elämä eli ne lahjat, jotka hän hankki koko maailmalle lain täyttämisellään ja viattomalla kärsimisellään ja kuolemallaan.

Lue lisää

Isossa katekismuksessa on joitakin virheellisiä kohtia.

Perustatko sinä uskosi Ison katekismuksen perustalle, vai Jumalan sanan perustalle.

Iso katekismus (Lutherin) on hyvä ja tarpeellinen lukea, mutta siinä pitää tiedostaa sama asia kuin kenen tahansa ihmisen kirjoituksia luettaessa: Kaikkea oppia ja kirjoituksia tulee arvostella Pyhän Raamatun, Jumalan sanan valossa.

Et sinä varmaan hyväksy sitäkään Lutherin oppia, jonka mukaan kehitysvammaiset lapset pitäisi tappaa?

SRKn kirjoissakin voi löytyä joskus jotakin virheitä. Kyllä SRKn johtokunnastakin varmaan jos kävisit kysymässä, niin tunnustetaan että saattaa niistä SRKnkin julkaisuista löytyä joitakin virheitä. Omalta puoleltaan vajavaiset ja syntiset ja vikaan joutuvat uskovaiset/(joskus "kuolleet kalat"?) ihmiset niitä on kirjoittaneet. Mutta Raamattu on kanonisoitu ja konfirmoitu ja Jumalan varjeluksessa kirjoitettu sillä tavalla että Pyhässä Raamatussa olevaan oppiin me voimme luottaa ja tukeutua, kunhan otamme käännösvirheet ja painovirheet huomioon.

armonoppilas kirjoitti:

Vanhoillislestadiolainen kasteoppi EI OLE lähelläkään helluntailaisten kasteoppia.

Vanhoillislestadiolaiset pitävät tärkeänä että lapset kastetaan. Vnhoillislestadiolaiset eivät hyväksy lapsen kastamisen laiminlyöntiä.

Helluntailaiset sitävastoin eivät yleensä hyväksy lapsikastetta.

Miten edes voidaan puhua helluntailaisesta kasteopista, koska helluntailaisilla on vaikka kuinka monta erilaista kasteoppia. Melkein yhtä monta oppia kuin on helluntailaistakin. Sama pätee moneen muuhun "vapaaseen" suuntaan.

Jotkut helluntailaiset uskovat että kasteessa tapahtuu uudestisyntyminen. Toiset helluntailaiset eivät usko kasteessa tapahtuvaan uudestisyntymiseen. Jotkut helluntailaiset hyväksyvät myös lapsikasteen. Toiset helluntailaiset uskovat että lapsena kastettu pitää kastaa uudestaan yli 12 vuotiaana. Jotkut helluntailaiset uskovat että vain upotuskaste on oikea tapa kastaa. Toiset helluntailaiset hyväksyvät myös kostutuskasteen. Jotkut helluntailaiset uskovat että elävä usko syntyy kasteessa. Jotkut hellarit taas uskovat että ensin usko ja sitten kaste.


Helluntailaisuutta voikin perustellusti kutsua sekaseuraiseksi joukoksi. Mutta kukaan ei tule helluntailaisten uskolla autuaaksi, sillä se on väärää ja kuollutta uskoa.

Lue lisää

Tahallaanko "armonoppilas " valehtelee, vai eikö hän todella tiedä, mikä on helluntailainen käsitys kasteesta?
Kyllä luulisi, että ihminen, joka esiintyy täällä "ainoana oikeana uskovana",
pysyisi totuudessa eikä turvautuisi valheisiin. Mutta vl-uskossa näköjään
kaikki on mahdollista.
Tarkoitus pyhittää keinot!

Kukaan helluntailainen EI VÄITÄ, että uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa eikä
vauvakastetta hyväksytä missään seurakunnassa!!

Lapsi voidaan kastaa, jos hän tunnustaa uskonsa Jeesukseen JA HALUAA TULLA
KASTETUKSI, mutta mitään väkivaltaista vauvakastetta emme hyväksy!

Jos "armonoppilaan" tiedot ovat tuota luokkaa, niin ei ole ihme, että hän
ei tunne myöskään raamatullista kastetta. Helluntailainen käsitys kasteesta on sama kuin alkuseurakunnassa:
Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

Me emme hyväksy tuota katolisen kirkon keksintöä: "Se, jonka vanhemmat
kantavat väkisin vauvana kasteelle, pelastuu"!!!

Mutta siinä "armonoppilas on oikeassa, että"Kukaan ei tule helluntailaisella
uskolla autuaaksi"!

Eikä myöskään vl-uskolla!!!
Ainoastaan usko Herraan Jeesukseen pelastaa!

Luther säätiö kirjoitti:

Lestadiolainen opetus on Tiit.3:5 erilainen, kuin Luther Isossa katekismuksessa opettaa. Sensijaan lestadiolainen kasteoppi on lähellä helluntailaisten kasteoppia.
Raamatun mukaan kaste on uudestisyntymisen peso. Näin on aina, kun kaste toimitetaan Jeesuksen käskyn mukaisesti, myös silloin, kun kastettava on pieni lapsi. Apostoli Pietari sanoi helluntaina pitämässään saarnassa: "Ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille,jotka kaukana ovat, ketkä ikinäHerra, meidän Jumalamme, kutsuu." (Apt. 2:38,39) Kun kasteessa tapahtuva uudestisyntyminen kielletään, tämä johtuu siitä, että kaste käsitetään pelkkänä ihmistekona. Mutta Raamattu sanoo: "Kasteessa te myös olette hänen kanssaan herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala." (KoI. 2: 12)

Oli ikävä todeta, että lestadiolaiset myös pitävät kastettaan pelkkänä ihmistekona eikä Pyhän Hengen välineenä, jonka kautta Jumala lahjoittaa kastetulle Jeesuksen ansaitseman vanhurskauden, kuten Sana opettaa. Apostoli Paavali sanoo kirjeessään galatalaisille (3:27): "Kaikki te,jotka olette Jeesukseen Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." Kun olemme Kristuksen päällemme pukeneet, silloin on meillä omanamme syntien anteeksiantamus ja iankaikkinen elämä eli ne lahjat, jotka hän hankki koko maailmalle lain täyttämisellään ja viattomalla kärsimisellään ja kuolemallaan.

Lue lisää

Nyt kirjoita ihna väärää tulkintaa Luther säätiö:

"
Oli ikävä todeta, että lestadiolaiset myös pitävät kastettaan pelkkänä ihmistekona eikä Pyhän Hengen välineenä, jonka kautta Jumala lahjoittaa kastetulle Jeesuksen ansaitseman vanhurskauden, kuten Sana opettaa. Apostoli Paavali sanoo kirjeessään galatalaisille (3:27): "Kaikki te,jotka olette Jeesukseen Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." Kun olemme Kristuksen päällemme pukeneet, silloin on meillä omanamme syntien anteeksiantamus ja iankaikkinen elämä eli ne lahjat, jotka hän hankki koko maailmalle lain täyttämisellään ja viattomalla kärsimisellään ja kuolemallaan. "

Vanhoillislestadiolainen usko ja opetus on että kastessa on paikalla komiyhteine Jumala niin kuin on Kristus ehtoollisellakin.

""Kaikki te,jotka olette Jeesukseen Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." Kun olemme Kristuksen päällemme pukeneet, silloin on meillä omanamme syntien anteeksiantamus ja iankaikkinen elämä eli ne lahjat, jotka hän hankki koko maailmalle lain täyttämisellään ja viattomalla kärsimisellään ja kuolemallaan"

Syntein anteeksia antamus on kristityllä jo sen uskon kautta, että uskomme. Siis uskomme että Krsitus on kuollut meidän syntiemme vuoksi ja siksi meillä on syntien anteeksiantamus ja iänkaikkinen elämä. Tätä ei olisi jos Krsitus ei olisi kuollut ristillä meidän rikkomustemme takia. Kaste on osallisuutta Kristuksen kasteeseen eli ristinkuolemaan ja hänen ylösnousemukseensa perustuvaan liittoon ja kaste on Jumalan teko. Kaste ei todellakan ole vanhoillislestadiolaiselle ihmisen teko.

Missä kohden Raamatussa kastetaan ihminen joka ei usko.
Olisi miekalla käännyttämistä, jos uskottaisiin, että pakanasta tulisi krisitty vain kastamalla. Älä opeta pakanuutta. Hviherra kastettiin kun hän tunnuti uskovansa, Cornelius kastetttiin sen jälkeen kun hän oli saanut Pyhän Hengen.

Ap. t. 2:41

Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.

Ap. t. 8:12

Mutta kun ihmiset kääntyivät uskomaan Filipposta, joka julisti hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.

Ap. t. 8

36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" [
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

Ap. t. 10
43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi." [Jer. 31:34; Miika 7:18; Sak. 13:1]
44 Pietarin vielä puhuessa laskeutui Pyhä Henki kaikkiin, jotka olivat hänen sanojaan kuulemassa.
45 Kaikki Pietarin mukana tulleet juutalaiset uskonveljet ihmettelivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoihin;
46 he kuulivat, kuinka nämä puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalan suuruutta. Silloin Pietari sanoi: [Mark. 16:17; Ap. t. 2:4]
47 "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" [Ap. t. 15:8,9]

Ap. t. 16
14 Meitä kuuntelemassa oli myös muuan Lyydia, jumalaapelkäävä nainen, joka oli kotoisin Tyatirasta ja kävi kauppaa purppurakankailla. Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vastaan sen mitä Paavali puhui, [Luuk. 24:45]
15 ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: "Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni." Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan. [Hepr. 13:2

29 Vartija pyysi valoa, ryntäsi sisään ja heittäytyi vavisten Paavalin ja Silaksen eteen.
30 Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?" [Ap. t. 2:37]
31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi." [Luuk. 19:9]
32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle.
33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.

1. Kor. 1:17

Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä. [1. Kor. 2:1; Gal. 1:15,16]

etsivä-xx kirjoitti:

Nyt kirjoita ihna väärää tulkintaa Luther säätiö:

"
Oli ikävä todeta, että lestadiolaiset myös pitävät kastettaan pelkkänä ihmistekona eikä Pyhän Hengen välineenä, jonka kautta Jumala lahjoittaa kastetulle Jeesuksen ansaitseman vanhurskauden, kuten Sana opettaa. Apostoli Paavali sanoo kirjeessään galatalaisille (3:27): "Kaikki te,jotka olette Jeesukseen Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." Kun olemme Kristuksen päällemme pukeneet, silloin on meillä omanamme syntien anteeksiantamus ja iankaikkinen elämä eli ne lahjat, jotka hän hankki koko maailmalle lain täyttämisellään ja viattomalla kärsimisellään ja kuolemallaan. "

Vanhoillislestadiolainen usko ja opetus on että kastessa on paikalla komiyhteine Jumala niin kuin on Kristus ehtoollisellakin.

""Kaikki te,jotka olette Jeesukseen Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." Kun olemme Kristuksen päällemme pukeneet, silloin on meillä omanamme syntien anteeksiantamus ja iankaikkinen elämä eli ne lahjat, jotka hän hankki koko maailmalle lain täyttämisellään ja viattomalla kärsimisellään ja kuolemallaan"

Syntein anteeksia antamus on kristityllä jo sen uskon kautta, että uskomme. Siis uskomme että Krsitus on kuollut meidän syntiemme vuoksi ja siksi meillä on syntien anteeksiantamus ja iänkaikkinen elämä. Tätä ei olisi jos Krsitus ei olisi kuollut ristillä meidän rikkomustemme takia. Kaste on osallisuutta Kristuksen kasteeseen eli ristinkuolemaan ja hänen ylösnousemukseensa perustuvaan liittoon ja kaste on Jumalan teko. Kaste ei todellakan ole vanhoillislestadiolaiselle ihmisen teko.

Missä kohden Raamatussa kastetaan ihminen joka ei usko.
Olisi miekalla käännyttämistä, jos uskottaisiin, että pakanasta tulisi krisitty vain kastamalla. Älä opeta pakanuutta. Hviherra kastettiin kun hän tunnuti uskovansa, Cornelius kastetttiin sen jälkeen kun hän oli saanut Pyhän Hengen.

Ap. t. 2:41

Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.

Ap. t. 8:12

Mutta kun ihmiset kääntyivät uskomaan Filipposta, joka julisti hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.

Ap. t. 8

36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" [
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

Ap. t. 10
43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi." [Jer. 31:34; Miika 7:18; Sak. 13:1]
44 Pietarin vielä puhuessa laskeutui Pyhä Henki kaikkiin, jotka olivat hänen sanojaan kuulemassa.
45 Kaikki Pietarin mukana tulleet juutalaiset uskonveljet ihmettelivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoihin;
46 he kuulivat, kuinka nämä puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalan suuruutta. Silloin Pietari sanoi: [Mark. 16:17; Ap. t. 2:4]
47 "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" [Ap. t. 15:8,9]

Ap. t. 16
14 Meitä kuuntelemassa oli myös muuan Lyydia, jumalaapelkäävä nainen, joka oli kotoisin Tyatirasta ja kävi kauppaa purppurakankailla. Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vastaan sen mitä Paavali puhui, [Luuk. 24:45]
15 ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: "Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni." Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan. [Hepr. 13:2

29 Vartija pyysi valoa, ryntäsi sisään ja heittäytyi vavisten Paavalin ja Silaksen eteen.
30 Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?" [Ap. t. 2:37]
31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi." [Luuk. 19:9]
32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle.
33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.

1. Kor. 1:17

Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä. [1. Kor. 2:1; Gal. 1:15,16]

Lue lisää

On se erikoista, että ei edes selvä Raamatun lause saa "Luthet säätiötä" ymmärtä-
mään, että vauva kaste ei voi olla raamatullinen kaste:

"Oli ikävä todeta, että lestadiolaiset myös pitävät kastettaan pelkkänä ihmistekona eikä Pyhän Hengen välineenä, jonka kautta Jumala lahjoittaa kastetulle Jeesuksen ansaitseman vanhurskauden, kuten Sana opettaa. Apostoli Paavali sanoo kirjeessään galatalaisille (3:27): "Kaikki te,jotka olette Jeesukseen Kristukseen kastetut, OLETTE KRISTUKSEN PÄÄLLENNEPUKENEET."

Siis PUKENEET ITSE, eikä vanhempien tai papin toimesta. Raamatullinen kaste on AINA VAPAAEHTOINEN, itsensä oma ratkaisu:
"Ottakoon KUKIN TEISTÄ KASTEEN..."

"Anna kastaa itsesi"

Eikä niin, että
"Tuokaa myös vauvanne kastettavaksi"!
Tai kastattakaa myös vauvanne.
.
Miten tämäkin voi sopia vauvakasteeseen:

"Ap. t. 2:41

Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä."

"Luthersäätiö" kyllä siteeraa Raamattua, mutta ei ajattele lainkaan, mitä niissä lukee.

Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että "Jumala lahjoittaa kastetulle vanhurskauden"???
Se on oman mielikuvituksen tuotetta!

Vanhurskaus tulee AINOASTAAN USKON KAUTTA HERRAAN JEESUKSEEN,
eikä minkään seremonian avulla:
Room 5:1
"Koska me siis olemme USKOSTA vanhurskaiksi tulleet.."

Room 4:3
"Aabraham uskoi Jumalaa ja SE LUETTIIN HÄNELLE VANHURSKAUDEKSI."!

helluntailainen!! kirjoitti:

Tahallaanko "armonoppilas " valehtelee, vai eikö hän todella tiedä, mikä on helluntailainen käsitys kasteesta?
Kyllä luulisi, että ihminen, joka esiintyy täällä "ainoana oikeana uskovana",
pysyisi totuudessa eikä turvautuisi valheisiin. Mutta vl-uskossa näköjään
kaikki on mahdollista.
Tarkoitus pyhittää keinot!

Kukaan helluntailainen EI VÄITÄ, että uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa eikä
vauvakastetta hyväksytä missään seurakunnassa!!

Lapsi voidaan kastaa, jos hän tunnustaa uskonsa Jeesukseen JA HALUAA TULLA
KASTETUKSI, mutta mitään väkivaltaista vauvakastetta emme hyväksy!

Jos "armonoppilaan" tiedot ovat tuota luokkaa, niin ei ole ihme, että hän
ei tunne myöskään raamatullista kastetta. Helluntailainen käsitys kasteesta on sama kuin alkuseurakunnassa:
Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

Me emme hyväksy tuota katolisen kirkon keksintöä: "Se, jonka vanhemmat
kantavat väkisin vauvana kasteelle, pelastuu"!!!

Mutta siinä "armonoppilas on oikeassa, että"Kukaan ei tule helluntailaisella
uskolla autuaaksi"!

Eikä myöskään vl-uskolla!!!
Ainoastaan usko Herraan Jeesukseen pelastaa!

Lue lisää

Menikö "armottomallaoppilaalla" pupu pöksyyn, kun jäi kiinni valehtelusta?

Kumman hiljaiseksi se veti.

etsivä-xx kirjoitti:

Nyt kirjoita ihna väärää tulkintaa Luther säätiö:

"
Oli ikävä todeta, että lestadiolaiset myös pitävät kastettaan pelkkänä ihmistekona eikä Pyhän Hengen välineenä, jonka kautta Jumala lahjoittaa kastetulle Jeesuksen ansaitseman vanhurskauden, kuten Sana opettaa. Apostoli Paavali sanoo kirjeessään galatalaisille (3:27): "Kaikki te,jotka olette Jeesukseen Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." Kun olemme Kristuksen päällemme pukeneet, silloin on meillä omanamme syntien anteeksiantamus ja iankaikkinen elämä eli ne lahjat, jotka hän hankki koko maailmalle lain täyttämisellään ja viattomalla kärsimisellään ja kuolemallaan. "

Vanhoillislestadiolainen usko ja opetus on että kastessa on paikalla komiyhteine Jumala niin kuin on Kristus ehtoollisellakin.

""Kaikki te,jotka olette Jeesukseen Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." Kun olemme Kristuksen päällemme pukeneet, silloin on meillä omanamme syntien anteeksiantamus ja iankaikkinen elämä eli ne lahjat, jotka hän hankki koko maailmalle lain täyttämisellään ja viattomalla kärsimisellään ja kuolemallaan"

Syntein anteeksia antamus on kristityllä jo sen uskon kautta, että uskomme. Siis uskomme että Krsitus on kuollut meidän syntiemme vuoksi ja siksi meillä on syntien anteeksiantamus ja iänkaikkinen elämä. Tätä ei olisi jos Krsitus ei olisi kuollut ristillä meidän rikkomustemme takia. Kaste on osallisuutta Kristuksen kasteeseen eli ristinkuolemaan ja hänen ylösnousemukseensa perustuvaan liittoon ja kaste on Jumalan teko. Kaste ei todellakan ole vanhoillislestadiolaiselle ihmisen teko.

Missä kohden Raamatussa kastetaan ihminen joka ei usko.
Olisi miekalla käännyttämistä, jos uskottaisiin, että pakanasta tulisi krisitty vain kastamalla. Älä opeta pakanuutta. Hviherra kastettiin kun hän tunnuti uskovansa, Cornelius kastetttiin sen jälkeen kun hän oli saanut Pyhän Hengen.

Ap. t. 2:41

Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.

Ap. t. 8:12

Mutta kun ihmiset kääntyivät uskomaan Filipposta, joka julisti hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.

Ap. t. 8

36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" [
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

Ap. t. 10
43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi." [Jer. 31:34; Miika 7:18; Sak. 13:1]
44 Pietarin vielä puhuessa laskeutui Pyhä Henki kaikkiin, jotka olivat hänen sanojaan kuulemassa.
45 Kaikki Pietarin mukana tulleet juutalaiset uskonveljet ihmettelivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoihin;
46 he kuulivat, kuinka nämä puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalan suuruutta. Silloin Pietari sanoi: [Mark. 16:17; Ap. t. 2:4]
47 "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" [Ap. t. 15:8,9]

Ap. t. 16
14 Meitä kuuntelemassa oli myös muuan Lyydia, jumalaapelkäävä nainen, joka oli kotoisin Tyatirasta ja kävi kauppaa purppurakankailla. Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vastaan sen mitä Paavali puhui, [Luuk. 24:45]
15 ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: "Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni." Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan. [Hepr. 13:2

29 Vartija pyysi valoa, ryntäsi sisään ja heittäytyi vavisten Paavalin ja Silaksen eteen.
30 Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?" [Ap. t. 2:37]
31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi." [Luuk. 19:9]
32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle.
33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.

1. Kor. 1:17

Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä. [1. Kor. 2:1; Gal. 1:15,16]

Lue lisää

Juuri noin etsivä -xx, koettaa juuri samalla kielenkäytöllä ja Raamatun jakeilla vähätellä kastetta, kuin helluntailaiset. Sinä puhut uskosta, kuin suorituksena. Usko ei luo kasteen armoa, vaan ottaa kasteen armon vastaan.

"Olemme siis päätyneet siihen, että kaste on aina oikea ja sen olemus pysyy täysin muuttumattomana, vaikka vain yksi ihminen kastettaisiin eikä hänkään edes uskoisi oikein. Sillä Jumalan asetus ja sana eivät antaudu ihmisten paranneltaviksi eivätkä muutettaviksi. Mutta nuo hurmahenget ovat niin sokaistuneita, etteivät näe Jumalan sanaa eivätkä käskyä. Kastetta ja esivaltaa he eivätkä pidä sen isommassa arvossa kuin puron ja padan vettä tai tavallisia ihmisiä. Milloin eivät havaitse uskoa eivätkä kuuliaisuutta, nuo asiat eivät ole heidän mielestään itsessäänkään minkään arvoisia. Tähän ajatukseen on kätkeytynyt vallankumouksen Perkele, joka mielellään haluaisi riistää esivallalta kruunun ja polkea sen jalkoihinsa voidakseen sitten vääntää kieroon ja tuhota kaikki Jumalan teot ja asetukset. Meidän on sen vuoksi valvottava ja oltava varuillamme. Emme saa antaa kenenkään johtaa tai vetää meitä pois Jumalan sanasta, niin että antautuisimme pitämään kastetta pelkkänä merkkinä, joka ei vaikuta mitään. Tällaisestahan hurmahenget uneksuvat."

Mutta ei mikään omatekoinen usko Kristukseen vanhurskauta ihmistä, sillä se on kuollutta uskoa eli kallouskoa. Uskon täytyy olla myös ehdottoman Raamatun mukaista ainoaa oikeaa uskoa.

Mutta Pyhänhengen synnyttämä usko Vapahtajaamme Herraan Jeesukseen Kristukseen pelastaa. Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta Pyhähenki vanhurskauttaa, pyhittää, uudestisynnyttää, sekä antaa elävän uskon ja kaikki synnit anteeksi Vapahtajamme Herran Jeesuksen Kristuksen sovintotyön ja ylösnousemuksen kautta kuolleista. Kysymyksessä on nimenomaan VALTAKUNNAN evankeliumi, elikkä se synnyttää ja kutsuu Jumalan valtakuntaan sisälle. Joka ei tule lammashuoheeseen sisälle Oven kautta, se ei pääse Jumalan valtakuntaan sisälle (Hyvä Paimen Herra Jeesus on lammashuoneen Ovi)(Lammashuone on Kristuksen seurakunta täällä maan päällä).

Hyvin murheellisena lueskelen täällä näitä kirjoituksia kasteesta. Niin uudellenkastajat kuin lestadiolaiset vähättelevät kasteen merkitystä, eivätkä selkeidenkään kaste kohtien perusteella usko sen merkitystä. Molemmille (uudellenkastajille ja lestadiolaisille) on yhteistä se, että sanovat, "ettei siinä kasteesta puhuta mitään" henki ja opetus on sama kasteesta.

Apt.2-Luvussa kerrotaan kasteen antavan synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan. Tätäkään ei edes haluta nähdä, vaan se sivuutetaan molemmilta tahoilta. Sen kasteen lahjan Pietari sanoi kuuluvan myös heidän lapsilleen. Kaste on siis armoa, eikä ansio... Jotka sitten ottivat sanan vastaan, ne kastettiin ja silloin uskovien joukkoon liittyi sieluja. Minusta kohta on erittäin selvä, mutta teille kasteen merkitys ei ole selvä tässäkään kohden, vaan sivuutatte yhdessä sen lestadiolaiset ja helluntailaiset yhteen ääneen.

"Tähdennämme vielä sitä, että emme pane suurinta painoa kastettavan uskoon tai sen mahdolliseen puuttumiseen, sillä ei epäusko tee kastetta vääräksi. Kaikki on näet Jumalan sanan ja käskyn varassa. Edellä sanottu vaikuttaa ehkä jossain määrin kärjistetyltä, mutta se nojaa täysin siihen, mitä olen opettanut. Kaste ei ole muuta kuin vettä ja Jumalan sanaa toisiinsa yhdistettynä. Toisin sanoen, kun veden kanssa on sana, kaste on oikea, vaikka siihen ei usko liittyisikään, sillä minun uskoni ei luo kastetta, vaan ottaa kasteen vastaan. Vaikka siis kastetta ei otettaisi vastaan eikä käytettäisi oikealla tavalla, ei se siitä vääräksi muuttuisi, kastehan ei ole sidottu meidän uskoomme, vaan sanaan. Jos vaikka joku juutalainen tulisi tänään vilpillisesti ja pahoin aikein luoksemme ja me täysin vakavissamme kastaisimme hänet, meillä ei olisi pienintäkään oikeutta väittää tätä kastetta vääräksi. Onhan siinä läsnä vesi ja Jumalan sana, vaikka kastettava ei niitä vastaanottaisikaan sillä tavoin kuin hänen pitäisi. Saavathan nekin, jotka käyvät kelvottomina ehtoollisella, epäuskostaan huolimatta oikean sakramentin". (Isokatekismus)

weha kirjoitti:

Hyvin murheellisena lueskelen täällä näitä kirjoituksia kasteesta. Niin uudellenkastajat kuin lestadiolaiset vähättelevät kasteen merkitystä, eivätkä selkeidenkään kaste kohtien perusteella usko sen merkitystä. Molemmille (uudellenkastajille ja lestadiolaisille) on yhteistä se, että sanovat, "ettei siinä kasteesta puhuta mitään" henki ja opetus on sama kasteesta.

Apt.2-Luvussa kerrotaan kasteen antavan synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan. Tätäkään ei edes haluta nähdä, vaan se sivuutetaan molemmilta tahoilta. Sen kasteen lahjan Pietari sanoi kuuluvan myös heidän lapsilleen. Kaste on siis armoa, eikä ansio... Jotka sitten ottivat sanan vastaan, ne kastettiin ja silloin uskovien joukkoon liittyi sieluja. Minusta kohta on erittäin selvä, mutta teille kasteen merkitys ei ole selvä tässäkään kohden, vaan sivuutatte yhdessä sen lestadiolaiset ja helluntailaiset yhteen ääneen.

"Tähdennämme vielä sitä, että emme pane suurinta painoa kastettavan uskoon tai sen mahdolliseen puuttumiseen, sillä ei epäusko tee kastetta vääräksi. Kaikki on näet Jumalan sanan ja käskyn varassa. Edellä sanottu vaikuttaa ehkä jossain määrin kärjistetyltä, mutta se nojaa täysin siihen, mitä olen opettanut. Kaste ei ole muuta kuin vettä ja Jumalan sanaa toisiinsa yhdistettynä. Toisin sanoen, kun veden kanssa on sana, kaste on oikea, vaikka siihen ei usko liittyisikään, sillä minun uskoni ei luo kastetta, vaan ottaa kasteen vastaan. Vaikka siis kastetta ei otettaisi vastaan eikä käytettäisi oikealla tavalla, ei se siitä vääräksi muuttuisi, kastehan ei ole sidottu meidän uskoomme, vaan sanaan. Jos vaikka joku juutalainen tulisi tänään vilpillisesti ja pahoin aikein luoksemme ja me täysin vakavissamme kastaisimme hänet, meillä ei olisi pienintäkään oikeutta väittää tätä kastetta vääräksi. Onhan siinä läsnä vesi ja Jumalan sana, vaikka kastettava ei niitä vastaanottaisikaan sillä tavoin kuin hänen pitäisi. Saavathan nekin, jotka käyvät kelvottomina ehtoollisella, epäuskostaan huolimatta oikean sakramentin". (Isokatekismus)

Lue lisää

Edelleen, väitte kumotaan, että tapahtusi kaksi uudestisyntymistä. On nimittäin niin, että vaikka uudestisyntynyt ihminen kuuntelee myöhemmin uudestisynnyttävää sanaa, se vahvistaa armon, armon päälle. Siis tarkoitan kun ihminen saa kasteen hän on uudestisyntynyt kasteessa. Näin oli esim Korintossa, jossa paavali sanoi uudestisynnyttäneensä Korintolaiset sanan kautta: 1.kor.4:15. "Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa. Myöhemmin Paavali sanoi samaisille korintolaisille, kuinka nämä oli uudestisyntyneet kasteessa:
1.kor.6:11. "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä". Sakramentti uudestisyntyminen, on uudestisyntymisen paikka.

Aivan samoin, kuin Paavalille sanottiin: "Anna kastaa itsesi, pestä syntisi pois, huutaen avuksi hänen nimeään". Täällä väitellään millon se tapahtui, ennan vai jälkeen kun Paavali sai Pyhän Hengen. Mitä väliä sillä on? Kasteessa tämä tässäkin luvattiin, siis synnit anteeksi. Kasteella on siis uudestisynnyttävä voima, myös tämän kohdan mukaan, sanotaan, mitä sanotaan.

kukkaisseppele, miksi luulet jonkun väärän kirjan selittävän oikein? Vääriä kirjoja riittää. On Raamattu, jonka mukaan kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, eli siinä on kolminaisuus. Kasteessa, Isä tekee omakseen, Poika vanhurskauttaa ja Pyhä Henki uudestisynnyttää. Jumalan puolelta tämä on aina voimassa, vaikka ihminen olisi epäuskolla sen hyljännyt. Tuhlaajapoika/tyttö ei tarvitse uudelleenkastamista, vaan uudelleen uskomista.