Koska se tuntuu olevan epäselvää ainakin benedille ja Antille

alex-kasi

mitä alex on kirjoittellut palstalla *Herran sapatista* niin alla muuta linkki joista voivat lukea .. niin ei tarvitse jäädä epäselvyyteen..


http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9449798/46661989

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9449798

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9403793/46430442

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9337143/45919144

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9281255/45546948

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9175342/44945247

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9048195/43936835

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9035320/43862393

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9005507/43718947

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8989346/43561665

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8960888/43390319

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8919926/43103240

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8838755/43102519

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8898869/42976386

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8898866/42950310

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8870142/42731838

alex :)

23

324

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lissäys
    • Lippu joka näkyy

      on siinä, että Jumala antoi sen ihmisiille, ei niinkään kuinka sitä vietetään. Samalla tavalla on sunnuntai koonnut kansat kumartamaan sen antajaa. Ihmiset kuitenkin luulevat että sunnuntain herra on sama kuin sapatin Herra. Nämä kaksi päivää symbolisoivat kahta eri järjestelmää, suunnilleen samalla tavalla kuin jonkun maan lippu on symbooli maata.

      Herran sapatti on Herran kansan "lippu" joka näkyy kauas.

      • n.

        Tuo oli advarien mantra jolle ei löydy tukea kristinuskosta!
        Adventismi ei perustu kristinuskoon! Tämä on varmasti totta!


      • totta on
        n. kirjoitti:

        Tuo oli advarien mantra jolle ei löydy tukea kristinuskosta!
        Adventismi ei perustu kristinuskoon! Tämä on varmasti totta!

        Sinä olet umpisokea se on varmasti totta.


    • benedi

      että: " Minä valitsen Herran sapatin"

      Niin Benedi on valmis ottamaan rikkalapiollisen tuhkaa Alexin käskystä, ja ripottelemaan sitä
      päälleen, tai käsilleen ja tai jaloilleen, että Benedistä poistettaisiin väärän todistuksena antama leima Alexista.

      Nostan torven suulleni, ja töräytän Alexin kunniaksi, äänen joka nyt sanomalehdestä tehdystä
      torvesta lähtee.
      Anna anteeksi Alex palvelijallesi, etten tätä tilaisuutta varten ehtinyt hankkia oikeaa torvea!!

      Mutta minä se olen oikea torvi, kun en tiennyt, että Alex on Herran sapatissa kiinni!

      Siitä Herralle kunnia ja ylistys, ja torven töräytys sinnekin!

      Ahaa, no, nyt minä totisesti käsitän, miksi Alex sanoi pitävänsä minua veljenään!!

      Katsos, minä uskoin jo ensimmäisestä todistuksesta, ja todistuksen numero alku onkin tuolla ylhäällä

      Kolminkertainen eläköön huuto Alxille...ja eläköön hän iankaikkisesti, ei se ole minulta pois!

      • alex-kasi

        Mutta tosiasiassa - kyllä minäkin aikanani ajattelin että mitäs sillä on väliä jos viikottainen lepopäivä on lauantai tai sunnuntai, kunnes muutama vuosi sitten tutkittuani asiaa tajusin sunnuntain ja auringon palvonnasta kristinuskoon saatujen harhojen vaikutuksia.. jotka tosiasiassa eivät edes rajoitu vain viikottaiseen lepopäivään..

        alex :)


    • Sapatti on ihmistä varten, ei Herraa varten! Ikuinen Herramme tekee yhäti työtä vuorotta, luo ikuisesti uutta!!

      Sapatin Herra on uuden liiton myötä luopunut sapatistaan ja lahjoittanut sen IHMISILLE !!! Siksi Ihmisen Poika
      on sapatin Herra, KUN sapatti on ihmistä varten annettu, säädetty palvelemaan ihmistä.

      Mark. 2:27 Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.
      28 Niin Ihmisen Poika siis on sapatinkin herra."

      Kun ihminen lepää sapattina, tekevät Isä ja Poika TYÖTÄ - auttavat ihmistä. Jeesus viittaa tässä
      NIMENOMAAN sapatinpäivään - Herra ei lepää silloin, vaan tekee työtä, jotta IHMINEN voisi levätä.

      Joh. 5:17 Mutta Jeesus vastasi heille: "Minun Isäni tekee yhäti työtä, ja minä myös teen työtä".

      Jos lepäät lauantaina, työskentelee Jumala hyväksesi, jotta voit levätä. Jos lepäät sunnuntaina ...?

      Oikaisi:
      antti

      • Silmä salvaa Antille

        2. Moos. 16:25
        Mooses sanoi: "Syökää se tänään, sillä tänään on >>>Herran sapatti


      • skreivi

        eikä näänny. Eikä tarvitse kuolevaisen ihmisen tavoin lepoa.

        Jumala pyhitti ja siunasi lepopäivän IHMISTÄ VARTEN.

        Luonnon kiertokulku jatkaa kulkuaan ja Jumala luo alati uutta, mutta ihminen tarvitsee lepoa välillä ja mikä olisikaan parempi lepopäivä kuin se jonka Jumala itse meille eroitti ja pyhitti sitä varten.

        Kuitenkin tulee muistaa, että me emme ole sapatinkaan orjia, palveleksamme sapattia, vaan se on Jumalan lahja, joka on tarkoittettu meidän parhaaksemme.

        Niinkuin Jeesus sanoi, että ei ihminen ole sapattia varten, vaan sapatti on IHMISTÄ VARTEN!

        Olkoon se siis meille ilon ja levon päivä, että voisimme riemulla huudahtaa että me SAAMME viettää Herran sapattia!

        Sapatin ei siis tule olla MISSÄÄN MÄÄRIN joku pakonsanelema rasite, että meidän TÄYTYY. Silloin se ei enää vastaisi sitä rakkaudellista lahjaa joksi Jumala sen alun alklaen tarkoitti.


      • alex-kasi

        Raamattu kutsuu viikon seitsemättä päivää Herran sapatiksi, joten älä sinä Antti taas vääristele kirjoituksiani. Ei todellakaan ole kyse "pelleilystä". Jos ei suínulle kelpaa Raamatun sapatille antama nimi niin sitten ei - mutta minulle se kelpaa.. ei ole kysymys mistä sapatista tahansa .. vaan "Herran sapatista" .. siinä se ero.
        Sunnuntai ei ole "Herran sapatti"..

        alex


      • skreivi kirjoitti:

        eikä näänny. Eikä tarvitse kuolevaisen ihmisen tavoin lepoa.

        Jumala pyhitti ja siunasi lepopäivän IHMISTÄ VARTEN.

        Luonnon kiertokulku jatkaa kulkuaan ja Jumala luo alati uutta, mutta ihminen tarvitsee lepoa välillä ja mikä olisikaan parempi lepopäivä kuin se jonka Jumala itse meille eroitti ja pyhitti sitä varten.

        Kuitenkin tulee muistaa, että me emme ole sapatinkaan orjia, palveleksamme sapattia, vaan se on Jumalan lahja, joka on tarkoittettu meidän parhaaksemme.

        Niinkuin Jeesus sanoi, että ei ihminen ole sapattia varten, vaan sapatti on IHMISTÄ VARTEN!

        Olkoon se siis meille ilon ja levon päivä, että voisimme riemulla huudahtaa että me SAAMME viettää Herran sapattia!

        Sapatin ei siis tule olla MISSÄÄN MÄÄRIN joku pakonsanelema rasite, että meidän TÄYTYY. Silloin se ei enää vastaisi sitä rakkaudellista lahjaa joksi Jumala sen alun alklaen tarkoitti.

        "Muista pyhittää lepopäivä. Kuutena päivänä tee työtä ja hoida kaikkia tehtäviäsi, mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti. Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

        2. Moos. 16:23
        Niin hän sanoi heille: "Tämä tapahtuu Herran sanan mukaan; huomenna on levon päivä, Herralle pyhitetty sapatti. Mitä leivotte, se leipokaa, ja mitä keitätte, se keittäkää; mutta kaikki, mitä tähteeksi jää, pankaa talteen huomiseksi."

        2. Moos. 16:25
        Ja Mooses sanoi: "Syökää se tänä päivänä, sillä tänä päivänä on Herran sapatti; tänään ette löydä kedolta mitään.

        2. Moos. 16:26
        Kuutena päivänä on teidän sitä koottava, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti; silloin ei sitä ole."

        2. Moos. 20:10
        mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.

        2. Moos. 31:14
        Siis pitäkää sapatti, sillä se on teille pyhä. Joka sen rikkoo, rangaistakoon kuolemalla; sillä kuka ikinä silloin työtä tekee, hävitettäköön kansastansa.

        2. Moos. 31:15
        Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä tekee työtä sapatinpäivänä, rangaistakoon kuolemalla.

        2. Moos. 35:2
        Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäs päivä olkoon teille pyhä sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä silloin työtä tekee, se surmattakoon.

        3. Moos. 23:3
        Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, pyhä kokous; silloin älkää yhtäkään askaretta toimittako, se on Herran sapatti, missä asuttekin.

        5. Moos. 5:14
        mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun härkäsi, aasisi tai muu juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin.

        Mark. 2:27
        Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.


      • benedi = siunattu

        salaisuuden!
        Tarkoitit tätä: " Voiko etiopialainen muuttaa ihonsa ja pantteri pilkkunsa?
        Yhtä vähän te voitte tehdä hyvää,
        te pahantekoon tottuneet"

        Eli Jumala voi muuttaa ihonvärimme, hän voi tehdä mustan valkoiseksi,
        yön päiväksi ja päivän yöksi...ja perusteena on Jumalan työ meissä sabatinpäivänä!!
        ??
        "Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla
        muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitää pelastuman" Apost 4: 12

        Totta Antti puhuu, Jumala tekee työtään meissä etenkin sabattina!! Ilman minua te ette voi mitään tehdä!
        Jos me emme voi mitään tehdä pelastuksemme eteen, niin tehköön Jumala ja Hänen Isänsä!

        Silloinhan se on tehty ja täytetty! oppi Benedi


      • skreivi kirjoitti:

        eikä näänny. Eikä tarvitse kuolevaisen ihmisen tavoin lepoa.

        Jumala pyhitti ja siunasi lepopäivän IHMISTÄ VARTEN.

        Luonnon kiertokulku jatkaa kulkuaan ja Jumala luo alati uutta, mutta ihminen tarvitsee lepoa välillä ja mikä olisikaan parempi lepopäivä kuin se jonka Jumala itse meille eroitti ja pyhitti sitä varten.

        Kuitenkin tulee muistaa, että me emme ole sapatinkaan orjia, palveleksamme sapattia, vaan se on Jumalan lahja, joka on tarkoittettu meidän parhaaksemme.

        Niinkuin Jeesus sanoi, että ei ihminen ole sapattia varten, vaan sapatti on IHMISTÄ VARTEN!

        Olkoon se siis meille ilon ja levon päivä, että voisimme riemulla huudahtaa että me SAAMME viettää Herran sapattia!

        Sapatin ei siis tule olla MISSÄÄN MÄÄRIN joku pakonsanelema rasite, että meidän TÄYTYY. Silloin se ei enää vastaisi sitä rakkaudellista lahjaa joksi Jumala sen alun alklaen tarkoitti.

        " Sapatin ei siis tule olla MISSÄÄN MÄÄRIN joku pakonsanelema rasite, että meidän TÄYTYY.
        Silloin se ei enää vastaisi sitä rakkaudellista lahjaa joksi Jumala sen alun alkaen tarkoitti. "

        Raamattu sanoo, että laki saa aikaan vihaa. Nähdäkseni kyse on paljolti juuri siitä, että
        tehdään hyvästä asiasta pakkopullaa. Tulee opettaa sapatin lahjasta todellakin.
        Kaikinpuolinen lepääminen arjen vastakohtana ei saa olla työlästä vaan
        opetuksen kautta jollei muuten päästävä siihen asenteeseen ja
        asemaan, että se on ihmisen hyväksi eikä rasitteeksi.

        Kun valitaan vaikkapa nimenomaan ja yksinomaan alkuperäisesti lauantai sapatinviettoon,
        niin ei sillä tavalla että kun näin on Sanassa käsketty, vaan pikemminkin niin, että näin
        on Herra hyväksi nähnyt, ihmisen parhaaksi, uskoville siunaukseksi.


      • skreivi
        AnttiVKantola kirjoitti:

        " Sapatin ei siis tule olla MISSÄÄN MÄÄRIN joku pakonsanelema rasite, että meidän TÄYTYY.
        Silloin se ei enää vastaisi sitä rakkaudellista lahjaa joksi Jumala sen alun alkaen tarkoitti. "

        Raamattu sanoo, että laki saa aikaan vihaa. Nähdäkseni kyse on paljolti juuri siitä, että
        tehdään hyvästä asiasta pakkopullaa. Tulee opettaa sapatin lahjasta todellakin.
        Kaikinpuolinen lepääminen arjen vastakohtana ei saa olla työlästä vaan
        opetuksen kautta jollei muuten päästävä siihen asenteeseen ja
        asemaan, että se on ihmisen hyväksi eikä rasitteeksi.

        Kun valitaan vaikkapa nimenomaan ja yksinomaan alkuperäisesti lauantai sapatinviettoon,
        niin ei sillä tavalla että kun näin on Sanassa käsketty, vaan pikemminkin niin, että näin
        on Herra hyväksi nähnyt, ihmisen parhaaksi, uskoville siunaukseksi.

        Sapatti = pyhitetty ja siunattu levon päivä, se on Jumalan lahja meille työn uuvuttamille ihmisille.

        Olen iloinen, että sinäkin olet ymmärtänyt tämän sapatti asian aivan OIKEIN!

        Kirjoittamassasi vastauksessa ei ollut mitään ristiriitaista oman näkemykseni kanssa.

        Siunausta elämääsi !


    • skreivi

      nostit nämä vanhat linkit esiin.

      Oli mielenkiintoista lukea vanhoja viestejä ja todeta että miten samankaltainen näkökanta meillä on monissa asioissa Raamatuun nähden.

      Vaikka minä tunnen itseni kovin heikoksi astiaksi ja huonoksi "lapioksi" Herrani kädessä, niin silti Hän ei rakkaudessaan ole kuitenkaan heittänyt minua kokonaan pois, vaan jatkaa "kaivamistaan" hauraudestani ja heikkoudestani huolimatta!

      Sellainen on Jumala, aina heikkojen ja vähäosaisten puolella!

      Olen siitä iloinen, että Jumala rakkaudessaan avasi sinulle tämänkin sapatti kysymyksen.

      Ole siunattu veljeni, muistetaan toistemme perheitä joskus rukouksin!

      Sirkka...

      • alex-kasi

        Sitä samaa teille sinne pohjolaan :)

        Otin nuo kinkit esiin jotta Antille ja benedillekin selviäisi mten suhtaudun Herran sapattiin tai auringon palvonnasta aikanaan kristinuskoon saatuun sunnuntaihin.. benedi käsitti asian, mutta valitettavasti Antti ei tunnu vieläkään tajunneen..

        Niin olen samaa mieltä että meillä on monessa asiassa sama usko ja joka kerta kun saa uutta tulee mieli iloiseksi - eikö vaan..

        Siunaukset teille ja rukoillaan toki toistemmekin puolesta..

        alex


      • se siitä vain!
        alex-kasi kirjoitti:

        Sitä samaa teille sinne pohjolaan :)

        Otin nuo kinkit esiin jotta Antille ja benedillekin selviäisi mten suhtaudun Herran sapattiin tai auringon palvonnasta aikanaan kristinuskoon saatuun sunnuntaihin.. benedi käsitti asian, mutta valitettavasti Antti ei tunnu vieläkään tajunneen..

        Niin olen samaa mieltä että meillä on monessa asiassa sama usko ja joka kerta kun saa uutta tulee mieli iloiseksi - eikö vaan..

        Siunaukset teille ja rukoillaan toki toistemmekin puolesta..

        alex

        Jos Suomessa olisi annettu samanlainen laki, kuin Juudankansalle annettiin, vaikkapa väinämöisen eli Suomen kansallis-hengen määräyksestä, ja jonka sitten Suomen-lakiin olisi merkitty, että se ja se päivä on pyhitettävä "Väinämöisen" kunniaksi, niin varmaankin se olisi Suomen lain mukaan pyhitettävä kansallis-pyhäpäivä, aivan kuin juutalaisille oli sapatti.


      • alex-kasi
        se siitä vain! kirjoitti:

        Jos Suomessa olisi annettu samanlainen laki, kuin Juudankansalle annettiin, vaikkapa väinämöisen eli Suomen kansallis-hengen määräyksestä, ja jonka sitten Suomen-lakiin olisi merkitty, että se ja se päivä on pyhitettävä "Väinämöisen" kunniaksi, niin varmaankin se olisi Suomen lain mukaan pyhitettävä kansallis-pyhäpäivä, aivan kuin juutalaisille oli sapatti.

        Mutta nyt meillä onkin Raamattu joka sisältää kaiken ilmoituksen siitä mitä Herran sapatti tarkoittaa ja miksi se on kuin "lippu" tai merkki joka osoittaa Raamatun Jumalan kansalle.. Jeesus piti sapatin..

        Jos kalevala (väinämöinen) olisi pyhittänyt jonkun päivän - niin kaipa kalevala sitten kertoisi miksi .. ja sitten jokainen ottaisi kantaa että onko kalevalan päivän pyhitys viisasta vai ei.

        No - nythän suurin osa kirkoista pyhittää sunnuntaita - suomessakin kutsuvat ihmiset sunnuntaita "pyhäpäiväksi" .. kun erotaan toisistaan niin sanotaan esimerkiksi että "MOI- tavataan taas pyhänä".. ja sillä tarkoitetaan sunnuntaita..

        Mistä sitten tuli se sunnuntain pyhitys?

        Erittäin lyhyesti kerrottuna:
        Kun Rooman keisari joskus 320 luvulla sanoi maassa keskenään riiteleville eriuskonnoille että nyt on teidän tultava yhteisymmärrykseen siitä mikä on oikein ja mikä väärin - nämä riidät ovat uhka valtion säilyvyydelle..

        Sen "kompromissi uskonnon" tuloksena (johon keisarikin kuolinvuoteellaan tunnusti omakseen) saivat auringon palvontaa harjoittavat pitää "auringon päivänsä" ja sitten pikku´hiljaa Herran sapatti syrjäytettiin ja jäljelle jäi vain sunnuntai eli auringon päivä..

        Muuten onhan näitä muitakin auringon palvonnasta saatuja perinteitä kristinuskossa - esimerkiksi joulu - vuoden pimein päivä.. Jeesus ei syntynyt jouluna -- mutta se oli aika sopiva päivä panna Jeesuksen syntymäpäiväksi - kun valo tuli maailmaan..

        alex


    • ".. niin ei tarvitse jäädä epäselvyyteen.. " alex)

      Ei se homma noin etene, alex. Jos olisit vain yhden (1) sapattilinkin laittanut, tietäisimme, mitä sanot sapatista. Mutta nyt kun laitoit peräti 17 tyystin erilaista sapattikiistelyketjua, emme tiedä mitä ajattelet.

      Minä olen sitä mieltä että sapatti on ihmistä varten eikä Jumalaa varten.
      Että sapattia tarvitsevat ihmiset eikä Herra. Että sapatti on lahja eikä vaatimus.
      Ei Herra vaadi meiltä sapatin täyttämistä, vaan lahjoitti meille sapatinlevon.
      Ihmistä ei luotu sapattia varten, vaan sapatti lahjoitettiin, asetettiin, koska ihminen oli luotu.
      Ei sapattia koskaan luotu vaan ASETETTIIN. Annetaanpa kerrankin puheenvuoro sapatin Herralle:

      Mark. 2:27
      Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.

      • benedi=siunattu

        ja hevonenkin sapatin,...silloinhan ne saa levätä
        juhtana olemasta.
        Samoin ihminenkin saa levon omista töistään, ja jättää sabattina
        työt Jumalan tehtäväksi...Hänhän se sapattinakin kasvattaa viljan ja ruohon,
        puut ja pensaat...uuttahan niihin koko ajan tulee lisää sabattinakin.

        Ja jos on sapattina pöntossä hyvä opettaja, niin uutta kasvuahan ihmisenkin
        maaperässä olevat taimet saavat.

        Taimien tulee kasvaa suoraan kohti valoa, joten väärä opetus, on kuin ohjain, jolla taimi
        suunnataan kasvamaan vinoon!

        Kukaan ei voi repiä vääriä istutuksia mielestämme pois kuin Herra, joka tekee työtä sapattinakin,
        kyllä se on kovaa työtä, ennenkuin Jumala saa meidät totuuden tuntoon! Benkku, ei näin aamulla kenkku


      • alex-kasi

        Panin nuo linkit että saat mahdollisuuden lukea kun marisit.. että nimi "Herran sapatti" pelleilyä .. ??

        Oletko NYT oppinut, että Raamatun sapatti on juuri "Herran sapatti" .. ja se on annettu ihmistä varten.. Raamattu kertoo mikä on Herran sapatin syvällinen tarkoitus - mutta valitettavasti sinulla ei ole siitä paljoakaan tietoa..

        Joku vertasi sitä lippuun joka näkyy kauas ja kokoaa Herran kansan .. mielestäni aika hyvä vertaus..
        Timo Flink sanoi kerran että Herran sapatti on kuin jäävuoren huippu joka näkyy pinnan yläpuolella .. sekin oli mielestäni hyvä ilmaisu, adventisteillä on usein hyvä ymmärrys Herran sapatin syvällisemmästä tarkoituksesta.. he eivät kuitenkaan ole ainoita jotka pyhittävät lauantain viikottaiseksi lepopäiväkseen ..

        Muuten kun kirjoitat "me emme tiedä" - ketkä "me" .. olis mukava tietää ketkä se sinun "me" sana sisältää.. on nimittäin aika kummallista sanoa "me emme tiedä" .. asiahan on niin että suunnilleen jokainen joka on lukenut kirjoituksiani kyllä tietää JO ENNESTÄÄN mitä ajattelen Herran sapatista..

        Huomaan, että sinulla on todellisia vaikeuksia - ja kaikki vain siksi että uskot ihmisen sielun luontaiseen kuolemattomuuteen.. vaikka helvetissä.. ja sinun on niin vaikea sulattaa että minä voin niin helposti osoittaa sellaisen mahdottomuudeksi.. Raamatulla ..

        alex


      • alex-kasi kirjoitti:

        Panin nuo linkit että saat mahdollisuuden lukea kun marisit.. että nimi "Herran sapatti" pelleilyä .. ??

        Oletko NYT oppinut, että Raamatun sapatti on juuri "Herran sapatti" .. ja se on annettu ihmistä varten.. Raamattu kertoo mikä on Herran sapatin syvällinen tarkoitus - mutta valitettavasti sinulla ei ole siitä paljoakaan tietoa..

        Joku vertasi sitä lippuun joka näkyy kauas ja kokoaa Herran kansan .. mielestäni aika hyvä vertaus..
        Timo Flink sanoi kerran että Herran sapatti on kuin jäävuoren huippu joka näkyy pinnan yläpuolella .. sekin oli mielestäni hyvä ilmaisu, adventisteillä on usein hyvä ymmärrys Herran sapatin syvällisemmästä tarkoituksesta.. he eivät kuitenkaan ole ainoita jotka pyhittävät lauantain viikottaiseksi lepopäiväkseen ..

        Muuten kun kirjoitat "me emme tiedä" - ketkä "me" .. olis mukava tietää ketkä se sinun "me" sana sisältää.. on nimittäin aika kummallista sanoa "me emme tiedä" .. asiahan on niin että suunnilleen jokainen joka on lukenut kirjoituksiani kyllä tietää JO ENNESTÄÄN mitä ajattelen Herran sapatista..

        Huomaan, että sinulla on todellisia vaikeuksia - ja kaikki vain siksi että uskot ihmisen sielun luontaiseen kuolemattomuuteen.. vaikka helvetissä.. ja sinun on niin vaikea sulattaa että minä voin niin helposti osoittaa sellaisen mahdottomuudeksi.. Raamatulla ..

        alex

        Kun väität että Jeesus kärsi väärän tuomion ...

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9618316


      • alex-kasi
        AnttiVKantola kirjoitti:

        Kun väität että Jeesus kärsi väärän tuomion ...

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9618316

        Raamattu sen kertoo, että pahat ihmiset murhasivat hänet, tarkoitatko että minun tulisi kieltää se mitä Raamattu sanoo.

        Minulle ainakin on TÄRKEÄÄ ..

        ..että tunnen ja tunnustan Jumalan Pojan ja ymmärrän ja uskon SYDÄMESSÄNI - eikä vain sanoin, että hän todella on Jumalan Poika. Että Jumalan tahto oli hänessä ja että hän OLI SYNNITÖN eikä sen tähden kuolemaa ansainnut..

        .. että hänet tuomittiin IHMISTEN mielen mukaan - väärin perustein, että ei Jumala tuominnut Jeesusta kuolemaan - vaan maaailman pahuus.. mutta että Jumala käyttää sitä Jeesuksen kuolemaa meidän syntiemme lunastukseksi..

        .. että se laki millä Jeesus tuomittiin ei ollut Jumalan laki - mutta se laki ON joka sanoo, että synnittömän kuolema ON lakia vastaan - siis - Jeesus herätettiin kuolleista Jumalan lain mukaaan.. kolamntena päivänä .. koska hän ei ollut kuolemaa ansainnut.. sillä se oli ihmisen PAHUUDEN kautta tullut vajavaisuus ja epätäydellisyys joka oli tuomion perusta, eikä Jumalan oikeudenmukaisuus.

        .. että Jeesuksen ristinkuolema oli uhri näistä syistä - synnitön kuoli jotta syntinen voisi saada elää..

        .. että Jeesus antoi kuolemassaan oman TÄYDELLISEN elämänsä lunnaiksi meidän epätäydellisestä elämästämme.

        .. että perimmäinen syy hänen tuomitsemiseensa ja murhaamiseensa oli juuri se että hän piti kiinni Jumalan tahdosta jokaisessa elämänsä vaiheessa. Siksi hänet murhattiin..

        Nämä ovat syyt jotka tekevät minulle mahdolliseksi vapautuksen synneistäni .. minun synneistäni on maksettu täysi hinta, täydellisellä elämällä.. täydellisellä tavalla joka kestää "Jumalan lain" läpivalaisun .. ja uskon että Kristus on johdattava omansa Jumalan täydellisyyteen - niin että Jumala kerran on kaikki kaikissa.. ja syntiä ja kuolemaa ei enää ole.

        Raamattu kertoo Jumalan lupauksesta, että Hän kerran tulee poistamaan kaiken pahuuden.. siitä ei jää MITÄÄN JÄLJELLE.. ei juurta eikä oksaa ..

        ja koska tiedän ja ymmärrän että AINOASTAAN Jumalan täydellisyydessä on iankaikkinen elämä mahdollista, ymmärrän että mitään ikuista elämää ei ole missään muualla kuin Jumalan tahdossa eläjillä..

        ---

        Minulle on siis tärkeätä tunnustaa että Jeesuksen tappaminen oli täysin EPÄoikudenmukainen ja Jumalan TAHDON vastainen teko - mutta että ei se estä Jumalaa käyttämästä sitä meidän lunastamiseksemme. Jeesuksen kuolema jää hänen omiensa käytettäväksi - sillä hän itse ei sitä tarvitse.. hän oli ja on ilman syntiä.. ja siksi Jumala hänet herättikin kuolleista "esikoisena kuolleisiin nukkuneista" sillä olisi ollut väärin jättää viaton kuolon uneen.. ja Jumala on oikeudenmukainen..

        Katsos Antti, ei se että Jumala tiesi miten pahuus tulisi reagoimaan - ole sama asia kuin, että Jumala hyväksyisi viattoman kuoleman..

        Jumalan tahto oli että Jeesus ei lankeaisi syntiin – SE oli Jeesuksen tehtävä ja opettaa ihmisille Jumalan oikeudenmukaisuutta ja rakkautta elämällään ja sanoillaan. Sillä kuten Jeesus sanoi ei ne Sanat tulleet hänestä itsestään vaan Isästä.

        Jeesus opetti että Jumalan tahto oli ja on, että jokainen ihminen pysyy rakkaudessa ja oikeudenmukaisuudessa huolimatta mitä hänelle tapahtuu tässä pahuuden turmelemassa maailmassa. Parhaansa mukaan..

        Siis millä mitata se epäoikeudenmukaisuus mikä Jeesuksen kuolemassa tapahtui? Kenen laki on niin oikeudenmukainen ja puhdas että se kalpaa siihen tehtävään?

        Ihmisen ?

        EI, ihmisen tekemät lait ovat aina epätäydellisiä ja tuomitsevat epätäydellisiä.

        Ei vaan ainoastaan Jumalan laki. Se laki jota Jumalan itsensä kirjoittamat käskyt kuvastavat .. Jos me sanomme että Jumalan valtakunta on ikuinen silloin me ymmärrämme, että siellä vallitsee ikuinen oikeudenmukaisuus ja me tiedämme että Jumalan oikeudennmukaisuus pitää sisällään aina myös Jumalan rakkauden. Tiedämme että siellä ei ole valhetta - ei siis valhettelijaa..

        Minä ymmärrän että oikeudenmukaisuus ja rakkaus ovat kaksi puolta SAMASTA asiasta että ilman toista ei ole toista.

        Ja ymmärän että lunastuskin pelastaa vain jos se on oikeudenmukainen ja rakkaudellinen. Ei valhe armo kestä.. epätäydellinen ja epäoikeudenmukainen .. rakkaudeton..

        Synnin palkka aina kuolema. Joko sen maksamme me itse - omalla kuolemallamme - tai sitten Jumala Pojassaan.

        alex


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kenellä oli ryppyinen paita, josta Halla-aho mielensä pahoitti?

      Ei ollut Keskisarja, jonka paita vain repsotti housujen päällä puolittain. Muistatteko tapausta?
      Maailman menoa
      47
      3068
    2. Miksi Halla-aho on niin hyvin menestynyt - mutta punavihreä ei?

      Hyvin näkee kuinka punavihreää ottaa pahasti päähän kun Virta on taas töppäillyt pahasti. Ja kun punavihreä ei pärjää, n
      Maailman menoa
      41
      2276
    3. Ruoan arvonlisävero menee käytännössä tukijussille

      Ilman juomia elintarvikkeiden myynti vuonna 2025 oli reilut 15 miljardia euroa. Tuolla tasolla arvonlisävero pyörii pari
      Maailman menoa
      61
      2180
    4. Vihreät REPEÄMÄSSÄ oijoijoi....Virran sekoilut on liikaa

      Jo ennestään vihreiden kannatus on suossa vaikka puolue istuu oppositiossa, nyt tuli Virran temppu kun häipyi tuosta vaa
      Maailman menoa
      94
      2063
    5. Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö

      palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh
      Maailman menoa
      60
      1782
    6. Poliisi tutkii keskiviikkoiltana Kiuruveden keskustassa tapahtunutta väkivallantekoa.

      Itä-Suomen poliisi tutkii Kiuruveden keskustassa keskiviikkoiltana tapahtunutta epäiltyä väkivallantekoa. Tapaus on herä
      Kiuruvesi
      18
      1704
    7. Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.

      "Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläke­maksuilleen monin­kertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr
      Maailman menoa
      73
      1527
    8. Mika Poutala salasi osallistumisensa Erikoisjoukkoihin

      Poutala ryhtyi ministeriksi 13.6.2025 ja 5.8.2025 ilmoitettiin hänen olevan seuraavalla Erikoisjoukot-kaudella. http
      Maailman menoa
      46
      1318
    9. Siis HYI OLKOON! Ihmiset, eikö enää ole mitään rajaa?

      https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/4142eeb2-a589-4109-a5d0-e8f341df585c "Susanna Penttilän seksibussi kauhistutta
      Maailman menoa
      131
      1256
    10. Puuma Martina iski nuoren miehen

      Martina ja Hajji Muhis oikealta nimeltään Muhammad Abdilrasoon hempeilivät Tallinnassa. Hajji 28 vuotias ja Martina pian
      Kotimaiset julkkisjuorut
      165
      1037
    Aihe