Vedenpaisumuksen todiste? #3: Vuoristojärvet

""ilmaantuivat kalat ja muut veden elävät koska siitä järvestä ei lähde vesieliöille nousukelpoisia laskujokia joita pitkin sinne olisi kaloja sun muita päässyt.

Vedenpaismus on ainoa selitys.""

Niinkö? Mitä tapahtui selitykselle, että ihminen on niitä kaloja siirtänyt sinne? Hylättiinkö se liian selitysvoimaisena, kun tuollaista on todellisuudessakin havaittu ja päätettiin uskoa magiaan?

""Myös Suomessa ja lähes kaikkialla muuallakin on musita vesistöistä erillään olevia vesialueita joissa on mystisellä tavalla kaikenlaisia kaloja.""

Ajattelinkin juuri tätä tuon selitykseni pohjalle, kun olen kuullut kalamiesten kertovan kuinka he ovat siirrelleet kaloja järvistä pikkulampiin ja jokiin. Mutta sinusta vedenpaisumus on siis ainoa selitys. Sallitko, että hieman nauran sinulla ja typeryydellesi?

Titicacan laskujoen nimi on Desaguadero.
http://en.wikipedia.org/wiki/Desaguadero_River_(Bolivia)

Titicaca järvessä on jäljellä kaksi alkuperäistä kalalajia, molemmat endeemisiä eli tavataan vain Titicaca järvessä.

Järvessä eli myös kalalaji nimeltään Amanto, mutta se kuoli sukupuuttoon 50-luvulla. Miksiköhän Titicaca-järvessä eli tuollainen endeeminen kalalaji? Selittääkö evoluution vuosimiljoonat vai 3000v sitten ollut vedenpaisumus paremmin järvien endeemiset kalalajit?

Amanto kuului sukuun Orestias. Sukuun kuuluu 43 kalalajia. Niitä tavataan ainoastaan Andien vuoristojärvissä. Minkäköhän takia naapurijärvien kalat ovat sukua toisilleen, mutta silti eri lajeja?

Andit ovat alkaneet nousta 200 miljoonaa vuotta sitten. Andien alueen vesistöt ovat tuossa ajassa käyneet läpi merkittäviä muutoksia. Oheisessa englanninkielisessä wikipedia-artikkelissa kerrotaan tarkemmin minkälaisia aikaisempia järvimuodostelmia alueella on ollut ja mitkä geologiset tapahtumat ovat synnyttäneet nykyisen Titicacan altaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lake_Titicaca

Titicaca järven pohjassa olevia sedimenttejä on porattu. Pisin poraus oli 136m. Se sisältää jatkuvan järvisedimenttikerrostuman 370 000 vuoden päähän, sedimentti ei muuten ole mikään yhtenäinen maamassa vaan kerroksellista maa-ainesta, josta voidaan erottaa vuosirenkaat.

Titicaca-järven Taquile-saarella on ollut asutusta yli 10 000 vuoden ajan. Järvellä elää myös uhanalainen endeeminen lentokyvytön uikkulaji (Rollandia microptera).


Aika murskaavia todisteita hypoteesia vastaan, jonka mukaan järvi on 3000m vanha.
- endeemiset kalalajit
- endeemiset lintulajit
- 10 000 v vanhat asumukset
- 136m paksu sedimenttikerros järven pohjassa

puuöljy kirjoitti:

Titicacan laskujoen nimi on Desaguadero.
http://en.wikipedia.org/wiki/Desaguadero_River_(Bolivia)

Titicaca järvessä on jäljellä kaksi alkuperäistä kalalajia, molemmat endeemisiä eli tavataan vain Titicaca järvessä.

Järvessä eli myös kalalaji nimeltään Amanto, mutta se kuoli sukupuuttoon 50-luvulla. Miksiköhän Titicaca-järvessä eli tuollainen endeeminen kalalaji? Selittääkö evoluution vuosimiljoonat vai 3000v sitten ollut vedenpaisumus paremmin järvien endeemiset kalalajit?

Amanto kuului sukuun Orestias. Sukuun kuuluu 43 kalalajia. Niitä tavataan ainoastaan Andien vuoristojärvissä. Minkäköhän takia naapurijärvien kalat ovat sukua toisilleen, mutta silti eri lajeja?

Lue lisää

Minkäköhän takia naapurijärvien kalat ovat sukua toisilleen, mutta silti eri lajeja?

Olisiko sinulla itselläsi antaa kysymykseesi evoteoriaan perustuva vastaus. Minä en keksi miten evoluutio olisi tuollaiset kuviot järjestellyt.

Möttöskä 1 kirjoitti:

Minkäköhän takia naapurijärvien kalat ovat sukua toisilleen, mutta silti eri lajeja?

Olisiko sinulla itselläsi antaa kysymykseesi evoteoriaan perustuva vastaus. Minä en keksi miten evoluutio olisi tuollaiset kuviot järjestellyt.

Lue lisää

Kun geenivirta populaation erilleen joutuneiden osien välillä syystä tai toisesta estyy, alkaa lajiutuminen. Kun eri populaatioissa parhaiten kunkin ympäristöön sopeutuvien yksilöiden geenit yleistyvät ja ajan mittaan tapahtuu eriytyminen roduksi, ja mikäli eri rotujen välinen geenivirta estyy etenee lajiutuminen alalajeiksi ja lopulta erillisiksi lajeiksi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Lajiutuminen

Siinä evoluution mukainen vastaus. Olisiko sinulla antaa kreationistista selitystä noille 43:lle Orestias suvun Andien vuoristojärvissä eläville kalalajeille?

Meneekö jotenkin näin? Kaikki Orestias- suvun 42 lajia elivät jo ennen vedenpaisumusta. Vedenpaisumuksessa yhteen vuoristojärveen päätyi jostakin toistaiseksi tuntemattomasta syystä vain yhden Orestias-suvun kaloja. Tai sitten yhteen järveen päätyi useitakin lajeja, mutta kaikki 42 muuta ovat kuolleet kyseisessä järvessä ja vain yksi laji on jäänyt henkiin. Kaikkialla muualla maapalolla laji on jostakin syystä kuollut sukupuuttoon vedenpaisumuksen jälkeen.

Selitysehdotus 2. Orestias-suvun kantalaji eli 3000v sitten. 3000v aikana laji on muuttunut 43 erilliseksi lajiksi, mutta tämä prosessi ei millään muotoa ole evoluutiota.

Sait jo hyvät vastaukset, mutta olisihan tuon pitänyt olla sinullekin jo aiemman keskustelun pohjalta selvää: Andien syntyhistoria on tässä se avain.

Eivät nuo Andien vesistöt aina ole nykyisensä olleet vaan geologiset muutokset (kuten maankohoaminen ja eroosio) vaikuttavat myös vesireitteihin. Nuo Titicacan lajit ja/tai niiden edeltäjät ovat siis olleet ainakin osin tuossa vesistössä silloin, kun nykyinen allas on syntynyt.

Toki tuota lajistoa on sittemmin ihminenkin täydentänyt.

Möttöskä 1 kirjoitti:

Minkäköhän takia naapurijärvien kalat ovat sukua toisilleen, mutta silti eri lajeja?

Olisiko sinulla itselläsi antaa kysymykseesi evoteoriaan perustuva vastaus. Minä en keksi miten evoluutio olisi tuollaiset kuviot järjestellyt.

Lue lisää

>>Minä en keksi miten evoluutio olisi tuollaiset kuviot järjestellyt.

illuminatus kirjoitti:

>>Minä en keksi miten evoluutio olisi tuollaiset kuviot järjestellyt.

..möttösiinistä pohja pois.