ainoa vuotuinen juhla eli Jeesuksen kuoleman muistojuhla eli muistonvietto, jota jehovalaiset viettään vuosittain juutalaisen kalenterin mukaan 14. päivänä nisankuuta sananlevittäjät minun ovella sanovat että kristittyjen pääsiäinen on väärään aikaan.
mutta ei ole jehovan todistajien muistonviettokaan oikeaan aikaan.
ts vuonna 2011 nisan 14 oli 18.4 maanantai.....ja sanooko raamattu että jeesus asetti ehtoollisen maanantai iltana.....eli jehovalaiset kompastuu oman liikkeensä näppäryyteen.selitetään että me kristityt vietämme väärään aikaan pääsiäistä tajuamatta että juutalaisen kalenterin mukaan juhlapyhät ovat liikkuvia, eikä pesach ole kuin satunnaisesti juuri sinä alkuperäisenä päivänä jolloin jeesus toimi jerusalemissa.
toki voidaan sanoa että kyse on muistojuhlasta, eikä sen ole tarkoitus ollakkaan alkuperäiseen aikaan,mutta vartiotorniliikkeen tarkoitushan oli palauttaa muistojuhla sen alkuperäiseen tapahtuma aikaan ja luopua kirkon valitsemasta juutalaisen pesach juhlan ajankohdasta poikkeavasta ajankohdasta.
kristityillä juhla on milloin sattuu mutta edes viikonpäivä täsmää raamatun kertomuksen kanssa.jehovan todistajilla muistonvietto on milloin sattuu mutta edes viikonpäivä ei täsmää.
ja lopputulos on että vanha virheellinen ajankohta korvaantui uudella virheellisellä ajankohdalla.
länsimaisen kalenterin mukaisesti se raamatun mukaisen pesach juhlan aikainen nisan kuun 14 perjantai ,sapatin aatto joko vuonna 3793 tai v 3795 maailman luomisen jälkeen juutalaisen ajanlaskun mukaan. tuolloin oli gregoriaanisen ajanlaskun mukaan perjantai 3.huhtikuuta vuonna 33jkr tai perjantai 9.huhtikuuta v35 jkr
pääsiäisen/ muistonvieton ajankohta on siis tänä vuonna kristityill 20 /13 päivää oletetun tapahtumapäivän jälkeen.
ja jehovan todistajilla oma muistonviettonsa falskaa 15/9 päivää
mutta ei ole jehovan todistajien muistonviettokaan oikeaan aikaan.
ts vuonna 2011 nisan 14 oli 18.4 maanantai.....ja sanooko raamattu että jeesus asetti ehtoollisen maanantai iltana.....eli jehovalaiset kompastuu oman liikkeensä näppäryyteen.selitetään että me kristityt vietämme väärään aikaan pääsiäistä tajuamatta että juutalaisen kalenterin mukaan juhlapyhät ovat liikkuvia, eikä pesach ole kuin satunnaisesti juuri sinä alkuperäisenä päivänä jolloin jeesus toimi jerusalemissa.
toki voidaan sanoa että kyse on muistojuhlasta, eikä sen ole tarkoitus ollakkaan alkuperäiseen aikaan,mutta vartiotorniliikkeen tarkoitushan oli palauttaa muistojuhla sen alkuperäiseen tapahtuma aikaan ja luopua kirkon valitsemasta juutalaisen pesach juhlan ajankohdasta poikkeavasta ajankohdasta.
kristityillä juhla on milloin sattuu mutta edes viikonpäivä täsmää raamatun kertomuksen kanssa.jehovan todistajilla muistonvietto on milloin sattuu mutta edes viikonpäivä ei täsmää.
ja lopputulos on että vanha virheellinen ajankohta korvaantui uudella virheellisellä ajankohdalla.
länsimaisen kalenterin mukaisesti se raamatun mukaisen pesach juhlan aikainen nisan kuun 14 perjantai ,sapatin aatto joko vuonna 3793 tai v 3795 maailman luomisen jälkeen juutalaisen ajanlaskun mukaan. tuolloin oli gregoriaanisen ajanlaskun mukaan perjantai 3.huhtikuuta vuonna 33jkr tai perjantai 9.huhtikuuta v35 jkr
pääsiäisen/ muistonvieton ajankohta on siis tänä vuonna kristityill 20 /13 päivää oletetun tapahtumapäivän jälkeen.
ja jehovan todistajilla oma muistonviettonsa falskaa 15/9 päivää
Vastaukset 51
Vanhimmat
-kristityillä juhla on milloin sattuu mutta edes viikonpäivä täsmää raamatun kertomuksen kanssa-
Eikä täsmää.
Älä puhu potaskaa.
Oikea kalenteri
http://www.pelastussanoma.fi/Profetiat/Juutalaiskalenteri.htm
Milloin vietetään Saatanan muistopäivää?
Ja onko se edes varmaa, että kyse on niisankuun 14. päivästä? Vaiko 15.?
No kysytäänpä helel tämän hallintoelimen kanavan kautta. luulisi tulevan Jehovalta oikea päivämäärä , jos kyse on näinkin tärkeästä asiasta , vai vastanneeko itte jumala tuohon yhtään mittää?
Jaa'a. Tämä ei nyt ole oikeastaan hallintoelimelle, se kun ei täällä vastaile.
Mutta muistelen, että eri evankeliumeista saa erilaisen käsityksen: toinen 14. ja toinen 15. niisankuuta.
Minun pitäisi tarkistaa tuo asia....
Mutta toki jos joku tietää, niin voisi kertoa.
Päivän pohtiminen on hölmöä, jos juhlaa ei ole edes käsketty viettämään.
Kukaan ei ole vielä esittänyt raamatullista syytä moisen juhlan vietolle.
Käskeekö Raamattu viettämään Jeesuksen kuoleman vuosijuhlaa?
Kukahan osaisi vastata?
Rintti ei täällä saa vastauksia kysymyksiinsä.
Käskeekö Raamattu viettää Jeesuksen syntymäpäivääkään ?
En tiennytkään että tässä pitää sinulta kysyä mikä on ei-hölmöä ja mikä ei.
Aloittaja on oikeassa siinä, että niisankuun 14. ei yleensä osu oikeaan päivään, sen sijaan tuo viikonpäivä on tarpeeton juttu.
Sinullaon sinun tulkintasi muistonvietosta ja toisilla omansa. Yritä hankkiutua maailman johtajaksi jolloin voit päättää moisesta toimenpiteestä.
"Tänään Suomi24, huomenna koko skandinavia."
>> En tiennytkään että tässä pitää sinulta kysyä mikä on ei-hölmöä ja mikä ei.
Alatko jakamaan jonotusnumeroita?
Ei käske, ei kiellä.
>> Sinullaon sinun tulkintasi muistonvietosta ja toisilla omansa.
Ein usko, että olisi kyse tulkinnasta. Järjestön todistaminen jää joka kerta kesken, kun katsotaan tätä muistonviettoasiaa Raamatusta?
Kysymyksesi on täysin käsittämätön. Voitko hiukan selventää?
Kyse on tasan tarkkaan tulkinnoista, sinä koet omasi ainoaksi oikeaksi ja muiden vääräksi.
Täällä ei myöskään ole todistajia vastailemassa kaikkeen mitä päähän kullekin pälkähtää, kysy Tikkurilasta. Jos vastaus ei sinua miellytä, sille ei sitten voi mitään.
Ei ole sanottu mitään tarkennusta asiasta, pääsiäisaterialla Jeesuksen nootin antoi. Siitä on helppo vetää se johtopäätös, että kyse on pääsiäisestä jatkossakin.
Tämä "Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kun hän tulee." ei mitenkään poista sitä mahdollisuutta, etteikö kyse voisi olla vain pääsiäisestä.
Lisäksi sanotaan:
27 Niinpä se, joka arvottomalla tavalla syö tätä leipää ja juo Herran maljasta, tekee syntiä Herran ruumista ja verta vastaan.
28 Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta.
29 Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion
Näistä voi vetää erilaisia johtopäätöksiä. Mm. se, että kirkko syöttää ja juottaa kaikille tuosta vaan, ei vaikuta oikein sopivalta.
Sehän ei estä ihmisiä tekemästä jotakin, vaikka Raamatussa se hyvin suorasanaisesti kiellettäisinnkin.
Älä tapa _älä varasta jne.
Ja jos on ihan joku KÄSKY, ei sitä noudateta...
Mites Jeesus sanoikaan:
"Tämän käskyn minä annan teille" jne...
???
Hän sanoi opetuslapsilleen: ”Kenelläkään ei ole suurempaa rakkautta kuin se, että joku antaa sielunsa ystäviensä puolesta.” (Joh 15:13.)
Hän oli sanonut heille: ”Minä annan teille uuden käskyn, että rakastatte toisianne; että niin kuin minä olen rakastanut teitä, tekin rakastatte toisianne.” (Joh 13:34.)
Tämä käsky oli uusi, koska Mooseksen laki, jonka alaisuudessa Jeesus ja hänen opetuslapsensa tuolloin olivat, käski: ”Sinun on rakastettava lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.” (3Mo 19:18; Mt 22:39.)
Laki vaati rakastamaan muita niin kuin itseään mutta ei ilmaisemaan uhrautuvaa rakkautta, joka sai ihmisen antamaan jopa henkensä toisen puolesta.
Jeesuksen elämä ja kuolema havainnollistivat rakkautta,
jota tämä uusi käsky edellytti
>> Sehän ei estä ihmisiä tekemästä jotakin, vaikka Raamatussa se hyvin suorasanaisesti kiellettäisinnkin.
Kysyttiin Jeesuksen syntymäpäivän vietosta. Vaikka Raamattu ei velvoita viettämään mitään juhlaa, ei se minkään juhlan viettoa erikseen kielläkään. Luulisi juhlan otsikkoa merkityksellisemmäksi esimerkiksi sen, miten sitä vietetään.
>> Älä tapa _älä varasta jne.
Mitä ajat takaa? Aika huomattava osa ihmisistä ei tapa eikä varastakaan. Kielto määrittellee rajat, mutta ei estä tekemästä. Myös järjestön todistajat ylittävät rajoja.
>> Ja jos on ihan joku KÄSKY, ei sitä noudateta...
Mitä Jeesus KÄSKI tehdä muistokseen?
Sinä nyt jankutat tuota samaa taas. Itsellesi ei kelpaa muu vastaus kuin se miten itse ajattelet asioiden olevan, mutta muiden pitäisi kuunnella mitä sinulla on sanottavaa.
""Käskeekö Raamattu viettämään Jeesuksen kuoleman vuosijuhlaa?
Kukahan osaisi vastata?""
tuntui se kyllä aikoinaan oudolta muistella jonkun kuolemaa , jota ei ole ikinä nähnyt , eikä tavannut.
omat sukulaiset on vieressä kuollut , eikä niitäkään tule minään muistopäivinä minkäänsortin rituaalein muisteltua, niin kuinka ihmeessä mun pitäs muistella jotakin jota en ole edes koskaan tavannut? ei mulla ole muistoja jeesuksesta.
ymmärrän jeesuksen sanat " tehkää tämä muistokseni" sanotun niille jotka hänen kanssa oli ja kykenivät suremaan ja muistelemaan häntä hänen kuolemansa jälkeen.
tätä muistojuhlaa pidetään niin tärkeänä jt piireissä ,että ilman pätevää syytä poisjääminen tarkoittaa henkilön automaattisesti olevan hengellisesti rapasakkia ja luultavasti gehennan omaisuutta. siis poisjääminen on lähinnä vuoden törkein temppu.
>> ymmärrän jeesuksen sanat " tehkää tämä muistokseni" sanotun niille jotka hänen kanssa oli ja kykenivät suremaan ja muistelemaan häntä hänen kuolemansa jälkeen.
En väitä, etteikö ehtoollisen merkityksen sisäistänyt ehtoollisella muistelisi Jeesusta (mitään suremista hänellä ei pitäisi siinä olla). Järjestön oppeja omaksuneen on syytä olla tarkkana: kirjaimellisesti, Jeesus ei käskenyt "suremaan ja muistelemaan häntä hänen kuolemansa jälkeen", vaan syömään leipää ja juomaan viiniä - ja aina kun näin sitten tehdään, tekemään se hänen muistokseen. Jeesus antoi leivälle ja viinille merkitykset: leipä on hänen ihmisten edstä annettu ruumiinsa ja viini hänen verensä, Uusi liitto.
Seuraavassa haussa on kaikki jakeet, joissa puhutaan Uudesta liitosta:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?search= uu* liit*&rng=0&submit1=Hae&ctx=-1&mod1=FinPR
Leivän ja viinin nauttiminen kuvastaa kaikkea sitä, mitä Jeesus kristitylle merkitsee. Jeesus oli viitannut lihaansa ja vereensä jo aiemmin (Joh.6:32-). Pelkästään siinä yhteydessä puhe kuulosti absurdilta ja siitä sanottiin: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?" Ehtoollisen asettamisessa sekin sai ymmärrettävän selityksen.
Viini kuvastaa ehtoollisessa Jeesuksen sanojen mukaan Uutta liittoa. Heprealaiskirjeen kirjoittaja palaa aiheeseen moneen kertaan. Hänen mukaansa Vanha liitto on Uuden myötä rauennut. Hän perustaa esityksensä Jeremiaan, jonka mukaan Uuden liiton laki on oleva ihmisten sydämissä ja liittoon kuuluu se, että synnit annetaan anteeksi.
Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa
niiden päivien tultua, sanoo JHVH:
Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä;
ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen:
'Tuntekaa JHVH'.
Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo JHVH;
sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa
enkä enää muista heidän syntejänsä.
Miten tuo koskee järjestön todistajia? Heidänhän ei järjestön opin mukaan tule kuulua Uuteen liittoon, koska se ei sopisi opiin 144000 voidellusta veljestä. Monet ovat jo vuosia hankkineet Jehova-jumalan tuntemusta useasti viikossa järjestönsä palvontapaikoilla, mutta eivät silti kykene vastaamaan yksinkertaisiin järjestön opin perusteita koskeviin kysymyksiin. Järjestön mukaan he sovittavat itse syntinsä, mutta järjestön voidellut kai sitten tarvitsevat sitä anteeksiantoa.
Raamatun mukaan ehtoollisen nauttiminen - se mitä Jeesus käski tehdä - oli kristittyjen keskuudessa jopa jokapaiväistä. Seurakunnasta kerrotaan helluntain jälkeen: "Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa." Tästä joukosta monelle Jeesus saattoi olla tunnettu. Sen sijaan, korinttolaisissa tuskin edes oli Jeesuksen tavanneita. Paavali kirjoitti näille ehtoollisesta seuraavasti: "Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee".
>>Heidänhän ei järjestön opin mukaan tule kuulua Uuteen liittoon, koska se ei sopisi opiin 144000 voidellusta veljestä.
En ole tuota kuullutkaan. Missä heidän oppikirjassaan noin opetetaan?
Järjestön opin mukaan vain "pieni joukko", ne 144000 kuuluvat Uuteen liittoon ja ovat osallisia Jumalan Valtakunnasta. Vain he voivat olla uudestisyntyneitä ja hengellä voideltuja. Loput, järjestön "suuri joukko" tulee jäämään Jumalan Valtakunnan ulkopuolelle. Joku järjestön oppikirjoista perillä oleva voi selvittää tarkemmin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_raamatuntulkinta#Oppi_seurakunnasta_ja_.E2.80.9Dpienest.C3.A4_laumasta.E2.80.9D
Heh, ja kirkko tietenkin mielestäsi toteuttaa sinun ainoaa oikeaa näkemystäsi asiasta?
Kirkko?
Niin?
Miksi oletat sellaista?
Olet kirkon opetuslapsia.
En ole kymmeneen vuoteen ollut edes nimellisesti.
Niin, mutta olet sitä silti edelleen.
Ja sinä olet paavi.
Heh, olet silti luterilaisen näkemyksen kasvatti ja se vaikuttaa ajatteluusi.
Jos niin välttämättä haluat uskoa ja se on sinulle tärkeää.
Joko sitten vihdoin keskittyisit asiaan.
En tunne tarvetta uskoa mitään. Ehkäpä keskityt itsekin saamiisi vastauksiin.
Tiedot kertovat kaikkialta maailmasta, kuinka muistonviettoon on saapunut paljon kiinnostuneita ihmisiä.
Muistonviettotilaisuuden Raamattuun perustuvassa puheessa selviää kyllä aika paljon ummikollekin, mistä on kyse.
Nettipalstoilta se ei selviä
Ei niin. Täällä asiasta selviää se että kyse on vain jehovakultin omat bileet.
Kovin ystävällistä heiltä käydä tuomassa kutsu niin tärkeään tilaisuuteen :)
Tunnelma oli harras, ja Sali täpötäynnä.
Ihan hämmästyttävä paljon on ihmisiä jotka ovat tahtoneet tähän juhlatilaisuuteen, ei ole kirkon piirissä tämmöistä
mielenkiintoa Herran illallista kohtaan...
>> Muistonviettotilaisuuden Raamattuun perustuvassa puheessa selviää kyllä aika paljon ummikollekin, mistä on kyse.
Sinä tuskin olet ummikko. Mitä sinulle on selvinnyt?
Miksi jankutat samaa asiaa jatkuvasti? Ei sinun näkemyksesi ole ainoa oikea.
Sinä tunnut itse olevan aika ummikko ja silti selität niin kuin olisit suurikin opettaja.
>> Miksi jankutat samaa asiaa jatkuvasti?
Miksi se kiusaa sinua? Osaat sinäkin jankuttaa. Ja vielä aivan turhasta
Olen koettanut jo vuosia tuloksetta kysellä järjestön todistajien ja sen mielisten perustelua järjestön palvontapaikoilla järjestettävälle "muistonviettotilaisuudelle". Edellinen kirjoittaja ilmoitti muistonviettotilaisuudessa selviavän paljon jopa ummikolle. Hän tiesi kertoa, että kuulemansa puhe perustui Raamattuun. Sen takia oletinkin, ettei hän pitäisi itseään aivan ummikkona.
>> Ei sinun näkemyksesi ole ainoa oikea.
Niin kauan kuin kukaan ei kumoa näkemystäni muistonvieton epäraamatullisuudesta, minulla ei ole mitään syytä muuttaa sitä. Sinäkään et pysty parempaan, kuin vain jankuttamaan sitä, että en olisi oikeassa.
Olen vastannut sinulle asiaan, mutta vastaus ei kelpaa. Turha siis selittää ettei näkemystäsi voi kumota, kun se jo on kumottu.
Olet oikeassa. Kaikki osallistuvat leipään ja viiniin.
1. Kor. 10:17. Koska leipä on yksi, niin me monet olemme yksi ruumis; sillä me olemme kaikki tuosta yhdestä leivästä osalliset.
Jehovantodistajilla on jaettu Kristus.
1. Kor. 12:12. Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
Ketkä kaikki?
Ja millä perusteella?
Ef. 1:10
---- päämääränä hallinto määräaikojen täyttymisen rajalla, nimittäin kaiken kokoaminen jälleen yhteen Kristuksessa, sen mitä on taivaissa ja sen mitä on maan päällä.---
http://www.watchtower.org/fi/raamattu/eph/chapter_001.htm
Apostolien teot 15.
7. "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että p a k a n a t minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
9. eikä tehnyt m i t ä ä n - e r o t u s t a meidän ja heidän kesken,
27 Niinpä se, joka arvottomalla tavalla syö tätä leipää ja juo Herran maljasta, tekee syntiä Herran ruumista ja verta vastaan.
28 Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta.
29 Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion.
30 Sen vuoksihan teidän joukossanne on paljon heikkoja ja sairaita ja monet ovat jo nukkuneet pois.
31 Jos me itse tutkisimme itseämme, emme joutuisi tuomittaviksi.
32 Rangaistessaan Herra kuitenkin kurittaa meitä, jotta meitä ei yhdessä maailman kanssa lopullisesti tuomittaisi.
33 Veljeni, kun siis kokoonnutte aterioimaan, odottakaa toisianne.
Minusta ei vaikuta siltä, että Paavali oli samaa mieltä kanssasi.
>> Minusta ei vaikuta siltä, että Paavali oli samaa mieltä kanssasi.
On kait, liioiteltua sanoa, että kaikki ehdottomasti olisivat aina osallistuneet ehtoolliselle, mutta ilmiselvä tarkoitus on, että kaikki voisivat olla siihen kelvollisia.
Paavali aloitti ehtoollista käsittelevän osan kirjeessään moittimalla korinttolaisia kokoontumisesta seurakunnankokoukseen riitaisina ja puoluemielisinä - sellainen ei ole hänen mukaansa Herran aterian viettoa. Hän kertoo, miten nämä ovat syöneet vain kukin omia eväitään. Kärjistetyimmillään joku saattoi sitten kestitä itseään oikein pidemmän kaavan mukaan toisen nuollessa vieressä näppejään.
Tämän jälkeen Paavali kertoo ehtoollisen asettamisesta, sen merkityksestä ja tähän vedoten varoittaa nauttimasta sitä arvottomasti. Hän ei enää erikseen mainitse mitä tuo arvottomuus olisi, mutta käskee kunkin tutkimaan itseään ja kelvollisuuttaan ja seurakunnalle hän ehdottaa erottamaan ehtoollisen varsinaisesta aterioinnista - kukin syö nälkäänsä kotonaan ja seurahunnankokouksessa nautitaan vain symbolinen ateria, pala leipää ja kulaus viiniä.
Henkilökohtaisia esteitä ei Paavali mainitse erikseen. Tämän luvun perusteella voisi ottaa esille syyksi esimerkiksi riitaisuudet (Matt.5:24). On myös luonnollista, että ihmisen joka ei usko, ei ole mitään syytä nauttia ehtoollista, joka symboloi sitä mihin hän ei usko.
Tilaisuus, josta Paavali kirjoittaa, on seurakunnankokous. Siellä saattoi olla myös uskosta osattomia. Sellaisten ehtoolliseen osallistiminen olisi absurdia, kuten myös uskonveljensä kanssa riitelevän, jonka kait tulisi myös pidättäytyä, ellei sitten se vanha Aatami taivu sopimaan ennen sitä. Perkele voi tietenkin selitellä Paavalin kehoittaneen uskovia tulemaan kokoukseen pelkästään kieltäytymään ehtoollisesta.
Paavali puhuu ensin siitä miten porukan tapa viettää ehtoollista on väärä, sen jälkeen hän kertoo siitä miten Jeesus oli ohjeistanut asiaa.
Hän siis puhuu erikseen siitä miten toiset syövät omia eväitään ja siitä miten leivästä ja viinistä nauttiminen arvottomalla tavalla on syntiä.
Tässä ei ole kyse enää omista eväistä vaan leivästä ja viinistä.
Mitä tulee siihen, ettei hän erottele toisia voideltuihin ja suureen joukkoon, niin minun ymmärtääkseni todistajat ajattelevat alkuseurakunnasta useimpien kuuluvan Jeesuksen hallitsijatovereihin. Miksi silloiset siis eivät olisi osallistuneet ehtoolliseen.
Joten toivottavasti asia tuli nyt sinulle selväksi. Tässä on tulkinnan mahdollisuuksia kaikenlaisia.
Mikään ei estä sinuakaan tulkitsemasta. On toinen asia, onko noilla tulkinnoilla minkäänlaisia perusteluita.
"Voidellut" vs. "suuri joukko" on vartiotorniseuran oma oppi. Se ei muutu raamatulliseksi, ta edes tuulkintakysymykseksi sillä, että vartiotornseuran todistajia näin velvoitetaan uskomaan.
Paavali ei tee erotusta, eikä Raamattu muuallakaan tee. Miksi vartiotorniseuran täytyy tehdä ero? Onko sen vaivalla rakennettu oppikyhäelmä niin arvokas, ettei Raamatun sanalla olekaan enää mitään merkitystä?
Mikään ei estä sinua tulkitsemasta, mutta se jos yrität esittää sinulla olevan ainoa oikea tulkinta asiasta, kertoo se siitä ettet halua nähdä muita vaihtoehtoja.
Ja perusteluja sinun ainoalle oikealle tulkinnallesi ei ole olemassakaan.
Voidellut ovat heidän oppinsa, mitä siitä? Sinullako on raamatulliset opit ainoastaan hallussasi?
Pliis, salli minun nauraa.
Kaikki uskonnot velvoittavat seuraajiaan uskomaan mitä johdossa olevat henkilöt esittävät.
"Paavali ei tee erotusta, eikä Raamattu muuallakaan tee. Miksi vartiotorniseuran täytyy tehdä ero? Onko sen vaivalla rakennettu oppikyhäelmä niin arvokas, ettei Raamatun sanalla olekaan enää mitään merkitystä? "
Selitin sinulle jo asian, mutta kuten tavallista ei se kelpaa. Turha siis syyttää toisia siitä mitä itsekin teet.
Palvele ihmeessä Paavaliasi kuten hyväksi näet.
-Jehovantodistajilla on jaettu Kristus. ----29.4.2011 08:31
--
---"Nimitystä ”Kristus” käytetään myös puhuttaessa kristillisestä seurakunnasta ja sen suhteesta Herraan Jeesukseen Kristukseen.
”Nyt te olette Kristuksen ruumis ja yksilöinä jäseniä” hengellisessä merkityksessä (1Ko 12:27).
Ne ”jotka kastettiin Kristukseen Jeesukseen, kastettiin hänen kuolemaansa”, ja heillä on toivo saada olla taivaallisen Valtakunnan perijöitä,
”perijätovereita Kristuksen kanssa” (Ro 6:3–5; 8:17).
He ovat osallisia ”Kristuksen kärsimyksiin”, ja heitä ”häväistään Kristuksen nimen vuoksi” (1Pi 4:13, 14; 5:1).
Tätä suhdetta kuvaillaan usein sanomalla, että he ovat ”Kristuksen yhteydessä” tai ”Kristuksessa”,
ja lisäksi käytetään päinvastaista ilmausta ”Kristus teidän yhteydessänne” eri muodoissa
(Ro 8:1, 2; 16:10; 1Ko 15:18; 1Te 4:16; Kol 1:27).
Tällaisessa yhteydessä olevia heikkoja, joiden pitäisi olla vahvoja, sanotaan ”lapsiksi Kristuksessa” (1Ko 3:1).
Ajan mittaan kaikki taivaassa ja maan päällä oleva
kootaan jälleen yhteen ”Kristuksessa” (Ef 1:10)."
it-1 FI/Kristus s.1341 julk. Watchtower ..... jne