Mihin perustuu veren käyttökielto?

Itse pidän Raamattua arvossa.

En ole löytänyt kohtaa,
jossa olisi kehotettu käyttämään verta RAVINTONA, päinvastoin.

Jeesuksen Kristuksen vuodatettu veri merkitsee kristitylle paljon, muille ei?
-----
Itse en näe verensiirroissa mitään ristiriitaa, enkä ravintona käytettävänä.
Tosin elävää verta ei pidä nauttia.------
Eikös ne ole aika ELÄVIÄ ne solut jotka verensiirrossa siirretään--vai keitetäänkö ne ensin?
Suun kautta nautitaan yleensä kuumennettuja veriruokia, mutta suoniin ei saa kuumennettua verta laittaa,menis suonet tukkoon...Hyytyneitä klimppejä...
Metsästäjät kulema juo tuoretta verta kaadettuaan eläimen..joissakin piireissä.....tuskin yleinen tapa?
Uskoisin että Jumala ihmisen luojana tietää, mikä on ihmisen elimistölle parhaaksi, joten Hänen antamiaan ohjeita noudattanut olen.

2+3 kirjoitti:

Itse pidän Raamattua arvossa.

En ole löytänyt kohtaa,
jossa olisi kehotettu käyttämään verta RAVINTONA, päinvastoin.

Jeesuksen Kristuksen vuodatettu veri merkitsee kristitylle paljon, muille ei?
-----
Itse en näe verensiirroissa mitään ristiriitaa, enkä ravintona käytettävänä.
Tosin elävää verta ei pidä nauttia.------
Eikös ne ole aika ELÄVIÄ ne solut jotka verensiirrossa siirretään--vai keitetäänkö ne ensin?
Suun kautta nautitaan yleensä kuumennettuja veriruokia, mutta suoniin ei saa kuumennettua verta laittaa,menis suonet tukkoon...Hyytyneitä klimppejä...
Metsästäjät kulema juo tuoretta verta kaadettuaan eläimen..joissakin piireissä.....tuskin yleinen tapa?
Uskoisin että Jumala ihmisen luojana tietää, mikä on ihmisen elimistölle parhaaksi, joten Hänen antamiaan ohjeita noudattanut olen.

Lue lisää

Kristittyjä käsketään ’karttamaan verta’
Apt. 15:28, 29 UM: ”Pyhä henki ja me [kristillisen seurakunnan hallintoelin] olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät:
että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua [tai: tapettu laskematta sen verta], sekä haureutta.
Jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, niin tulette menestymään.
Hyvää vointia teille!” (Veren syöminen rinnastetaan tässä epäjumalanpalvelukseen ja haureuteen, joihin meidän ei tulisi haluta osallistua.)
^'^'^*
28. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!" ^
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ap.t.15.html

Apost.teot 15. luku kirjoitti:

Kristittyjä käsketään ’karttamaan verta’
Apt. 15:28, 29 UM: ”Pyhä henki ja me [kristillisen seurakunnan hallintoelin] olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät:
että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua [tai: tapettu laskematta sen verta], sekä haureutta.
Jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, niin tulette menestymään.
Hyvää vointia teille!” (Veren syöminen rinnastetaan tässä epäjumalanpalvelukseen ja haureuteen, joihin meidän ei tulisi haluta osallistua.)
^'^'^*
28. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!" ^
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ap.t.15.html

Lue lisää

Kuinka jehovantodistajat voivat käyttää verivalmisteita, jotka on valmistettu maahan kaatamattomasta verestä???

Apost.teot 15. luku kirjoitti:

Kristittyjä käsketään ’karttamaan verta’
Apt. 15:28, 29 UM: ”Pyhä henki ja me [kristillisen seurakunnan hallintoelin] olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät:
että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua [tai: tapettu laskematta sen verta], sekä haureutta.
Jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, niin tulette menestymään.
Hyvää vointia teille!” (Veren syöminen rinnastetaan tässä epäjumalanpalvelukseen ja haureuteen, joihin meidän ei tulisi haluta osallistua.)
^'^'^*
28. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!" ^
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ap.t.15.html

Lue lisää

Veri ja Elämä Osa1

Jakaisin ( Jt:n ) verioppiin liittyvän asian kahteen osaan, jossa kohta a) on nähdäkseni Raamatun valossa ja hengessä koko verikysymyksen varsinainen ydin, alkuperäinen syy ja Luojan asettama looginen toimintaperiaate.

Sitten on kohta b) jossa Seuran tulkinta menee nähdäkseni vielä pidemmälle ja yli Raamatun perusperiaatteen, tarkoituksen ja hengen koskien verta ja itse elämän pyhyyttä.

Kaikkein oleellisin kysymys asiassa on se, että missä yhteydessä Raamatun / Luojan antama veren karttamiskielto alunperin annettiin, mitä verta se koski ja miksi.

Eli mitä verta tuli karttaa, miten karttaa ja miksi karttaa.

A 1) Alkuperäisessä tapauksessa oli kyse ihmiselle annetusta oikeudesta tappaa eläin ravinnokseen. Siitä huolimatta eläintenkin elämää tuli kunnioittaa, eikä niitä saanut kohdella huonosti tai tappaa vain huvin vuoksi. Kun ihminen _ _ _ riisti eläimeltä elämän _ _ _ omaksi ravinnokseen, tuli tuon eläimen elämää symboloiva veri laskea maahan ja palauttaa näin sen elämä vertauskuvallisesti takaisin Luojalle. Se muistutti samalla elämän arvosta ja sen antajasta, joita tuli kunnioittaa. Tässä oli aina kyse tilanteesta, jossa _ _ _ eläin menetti henkensä _ _ _ ja siksi sen elämää symboloiva veri tuli "palauttaa takaisin Jehovalle / Jahvelle", elämän antajalle. Raamatullisessa mielessä edellä oleva on milestäni loogisesti edelleenkin voimassa oleva ja ajaton periaate.

Kun mm. 3 Mos. 17:13-14 ja 5.Mos 12:15-16 puhutaan kaikestesta / kaikenlaisesta lihasta ja sen verestä, niin tässä asiayhteydessä oli aina kyse ravinnoksi teurastettavista eläimistä, linnuista, kasselleista jne., joiden veri / sielu tuli laskea maahan. Tämä sen vuoksi koska kyse oli aina eläimen kuolemasta.

Eli ( jopa ) tapettavan eläimen elämää tuli kunnioittaa ja siksi sen elämää symboloiva veri tuli laskea maahan ( karttaa tuota henkensä menettäneen eläimen verta ) ja siten kuvaannollisesti palauttaa se takaisin Luojalle. Tämä siksi, että oli kyse eläimen hengen ottamisesta. Kuinka paljon arvokkaampi onkaan elävän ihmisen elämä.

Tähän liittyen tuo Matteus 12:10-12 korostaa hyvin itse elämän arvoa ja pyhyyttä "Kuinka paljon suurempiarvoinen onkaan ihminen kuin lammas! Sentähden on lupa tehdä sapattina hyvää."

A 2) Veren uhrikäyttö. Ennen Jeesuksen varaamia syntien anteeksi antavia lunnaita ( "täydellinen vastine" ), uhrattiin eläinuhreja Jumalalle syntien anteeksi pyytämiseksi. Tässä yhteydessä voitiin / saatiin / tuli käyttää myös uhrattavan eläimen verta, eli Jumalalle uhrattavaa eläimen verta ei tarvinnut laskea maahan, loogista. Viimemainitut eläinuhrit tulivat tarpeettomaksi Jeesuksen lunnaiden / veren myötä.

Raamatun hengen mukaisesti loogisesti ajatellen kohta A1) on edelleenkin voimassa Jeesuksen antamista lunnaista huolimatta.

3 + 18 kirjoitti:

Veri ja Elämä Osa1

Jakaisin ( Jt:n ) verioppiin liittyvän asian kahteen osaan, jossa kohta a) on nähdäkseni Raamatun valossa ja hengessä koko verikysymyksen varsinainen ydin, alkuperäinen syy ja Luojan asettama looginen toimintaperiaate.

Sitten on kohta b) jossa Seuran tulkinta menee nähdäkseni vielä pidemmälle ja yli Raamatun perusperiaatteen, tarkoituksen ja hengen koskien verta ja itse elämän pyhyyttä.

Kaikkein oleellisin kysymys asiassa on se, että missä yhteydessä Raamatun / Luojan antama veren karttamiskielto alunperin annettiin, mitä verta se koski ja miksi.

Eli mitä verta tuli karttaa, miten karttaa ja miksi karttaa.

A 1) Alkuperäisessä tapauksessa oli kyse ihmiselle annetusta oikeudesta tappaa eläin ravinnokseen. Siitä huolimatta eläintenkin elämää tuli kunnioittaa, eikä niitä saanut kohdella huonosti tai tappaa vain huvin vuoksi. Kun ihminen _ _ _ riisti eläimeltä elämän _ _ _ omaksi ravinnokseen, tuli tuon eläimen elämää symboloiva veri laskea maahan ja palauttaa näin sen elämä vertauskuvallisesti takaisin Luojalle. Se muistutti samalla elämän arvosta ja sen antajasta, joita tuli kunnioittaa. Tässä oli aina kyse tilanteesta, jossa _ _ _ eläin menetti henkensä _ _ _ ja siksi sen elämää symboloiva veri tuli "palauttaa takaisin Jehovalle / Jahvelle", elämän antajalle. Raamatullisessa mielessä edellä oleva on milestäni loogisesti edelleenkin voimassa oleva ja ajaton periaate.

Kun mm. 3 Mos. 17:13-14 ja 5.Mos 12:15-16 puhutaan kaikestesta / kaikenlaisesta lihasta ja sen verestä, niin tässä asiayhteydessä oli aina kyse ravinnoksi teurastettavista eläimistä, linnuista, kasselleista jne., joiden veri / sielu tuli laskea maahan. Tämä sen vuoksi koska kyse oli aina eläimen kuolemasta.

Eli ( jopa ) tapettavan eläimen elämää tuli kunnioittaa ja siksi sen elämää symboloiva veri tuli laskea maahan ( karttaa tuota henkensä menettäneen eläimen verta ) ja siten kuvaannollisesti palauttaa se takaisin Luojalle. Tämä siksi, että oli kyse eläimen hengen ottamisesta. Kuinka paljon arvokkaampi onkaan elävän ihmisen elämä.

Tähän liittyen tuo Matteus 12:10-12 korostaa hyvin itse elämän arvoa ja pyhyyttä "Kuinka paljon suurempiarvoinen onkaan ihminen kuin lammas! Sentähden on lupa tehdä sapattina hyvää."

A 2) Veren uhrikäyttö. Ennen Jeesuksen varaamia syntien anteeksi antavia lunnaita ( "täydellinen vastine" ), uhrattiin eläinuhreja Jumalalle syntien anteeksi pyytämiseksi. Tässä yhteydessä voitiin / saatiin / tuli käyttää myös uhrattavan eläimen verta, eli Jumalalle uhrattavaa eläimen verta ei tarvinnut laskea maahan, loogista. Viimemainitut eläinuhrit tulivat tarpeettomaksi Jeesuksen lunnaiden / veren myötä.

Raamatun hengen mukaisesti loogisesti ajatellen kohta A1) on edelleenkin voimassa Jeesuksen antamista lunnaista huolimatta.

Lue lisää

Veri ja Elämä Osa2

Kun mm. 3 Mos. 17:13-14 ja 5.Mos 12:15-16 puhutaan kaikestesta / kaikenlaisesta lihasta ja sen verestä, niin tässä asiayhteydessä oli aina kyse ravinnoksi teurastettavista eläimistä, linnuista, kasselleista jne., joiden veri / sielu tuli laskea maahan. Tämä sen vuoksi koska kyse oli aina eläimen kuolemasta.

B) Sitten on Seuran tulkinta jonka mukaan edellä mainittu "kaikki veri / kaiken lihan veri", sekä veren pyhyys, sen karttaminen ja karttamistapa ulottuu myös ihmisen veren lääketieteelliseen käyttöön verensiirtojen muodossa, jolla on mahdollista joissakin tilanteissa pelastaa ihmisen kallisarvoinen henki.

Samoin se sanoo, että veren lääketieteellinen käyttö elämän pelastamiseksi ei ainoastaan riko Raamatun käskyä karttaa verta, vaan on myös epäkunnioittavaa Jeesuksen varaamiin lunnaisiin / vereen nähden. Se, että yksilö mahdollisesti pelastuu verensiirron ansiosta ennenaikaiselta kuolemalta, ei suinkaan tarkoita automaatisesti sitä, että ko. henkilö ei arvostaisi ja kunnioittasi lunnaita, sekä asettaisi sen hetkisen henkensä säästymisen lunnaiden yläpuolelle. Ne ovat tarkoitukseltaan ja päämäärältään kaksi aivan eri asiaa.

Joissakin tähän liittyvissä yhteyksissä Seura on myös puhunut "keinotekoisesta" elämän ylläpitämisestä verensiirron avulla. Eikö tällä mittarilla mitattuna pohjimmiltaan kaikki keinot joilla aikaisempi kuin nykyinenkin lääketiede on pelastanut ihmisiä ennenaikaiselta kuolemalta ole "keinotekoista" elämän jatkamista...

Toisaalta kuitenkin Raamattu lukuisissa kohdin ja sen keskeisenä henkenäkin on elämän kunnioittaminen, eläintenkin. Voisiko todellakin olla Luojan mieleen ja jopa hänen tahtonsakin ihmisen tarpeeton ennenaikainen kuolema, tilanteessa jossa symboli tulee tärkeämmäksi kuin mitä se symboloi?

Sitten on tietysti jo usein mainittu Seuran ristiriitainen kanta veren karttamisasiassa, jossa se on ristiriidassa itsensä ja omaamansa periaatteen kanssa. Veren yksiköhin kun ei ole pääsyä rikkomatta tuota Seuran omaa perusperiaatetta johon itse kanta veren karttamisesta suurelta osin perustuu.

Kohdasta A1) poiketen verensiirrossa ei ole kyse hengen menettämisestä ( eläimen ), vaan mahdollisesta kallisarvoisen ihmisen hengen pelastamisesta ( ei myöskään ole kyse veren käytöstä ravitsemusmielessä, vaan kyse on pikemminkin kategoriasta elinsiirto ). Myöskään verta luovuttanut ei ole menettänyt henkeään ( kuten ravinnoksi tapettu eläin ), jolloin sen veri tulisi laskea maahan anten se symboolisesti takaisin Luojelle.

Seuran kanta on looginen kohtaan A1) & A2) saakka, vaan tulkinnalle B) on kovin vaikea nähdä perusteita Raamattuun kannalta ja sen hengessä elämän arvon ja pyhyyden suhteen.

3 + 18 kirjoitti:

Veri ja Elämä Osa2

Kun mm. 3 Mos. 17:13-14 ja 5.Mos 12:15-16 puhutaan kaikestesta / kaikenlaisesta lihasta ja sen verestä, niin tässä asiayhteydessä oli aina kyse ravinnoksi teurastettavista eläimistä, linnuista, kasselleista jne., joiden veri / sielu tuli laskea maahan. Tämä sen vuoksi koska kyse oli aina eläimen kuolemasta.

B) Sitten on Seuran tulkinta jonka mukaan edellä mainittu "kaikki veri / kaiken lihan veri", sekä veren pyhyys, sen karttaminen ja karttamistapa ulottuu myös ihmisen veren lääketieteelliseen käyttöön verensiirtojen muodossa, jolla on mahdollista joissakin tilanteissa pelastaa ihmisen kallisarvoinen henki.

Samoin se sanoo, että veren lääketieteellinen käyttö elämän pelastamiseksi ei ainoastaan riko Raamatun käskyä karttaa verta, vaan on myös epäkunnioittavaa Jeesuksen varaamiin lunnaisiin / vereen nähden. Se, että yksilö mahdollisesti pelastuu verensiirron ansiosta ennenaikaiselta kuolemalta, ei suinkaan tarkoita automaatisesti sitä, että ko. henkilö ei arvostaisi ja kunnioittasi lunnaita, sekä asettaisi sen hetkisen henkensä säästymisen lunnaiden yläpuolelle. Ne ovat tarkoitukseltaan ja päämäärältään kaksi aivan eri asiaa.

Joissakin tähän liittyvissä yhteyksissä Seura on myös puhunut "keinotekoisesta" elämän ylläpitämisestä verensiirron avulla. Eikö tällä mittarilla mitattuna pohjimmiltaan kaikki keinot joilla aikaisempi kuin nykyinenkin lääketiede on pelastanut ihmisiä ennenaikaiselta kuolemalta ole "keinotekoista" elämän jatkamista...

Toisaalta kuitenkin Raamattu lukuisissa kohdin ja sen keskeisenä henkenäkin on elämän kunnioittaminen, eläintenkin. Voisiko todellakin olla Luojan mieleen ja jopa hänen tahtonsakin ihmisen tarpeeton ennenaikainen kuolema, tilanteessa jossa symboli tulee tärkeämmäksi kuin mitä se symboloi?

Sitten on tietysti jo usein mainittu Seuran ristiriitainen kanta veren karttamisasiassa, jossa se on ristiriidassa itsensä ja omaamansa periaatteen kanssa. Veren yksiköhin kun ei ole pääsyä rikkomatta tuota Seuran omaa perusperiaatetta johon itse kanta veren karttamisesta suurelta osin perustuu.

Kohdasta A1) poiketen verensiirrossa ei ole kyse hengen menettämisestä ( eläimen ), vaan mahdollisesta kallisarvoisen ihmisen hengen pelastamisesta ( ei myöskään ole kyse veren käytöstä ravitsemusmielessä, vaan kyse on pikemminkin kategoriasta elinsiirto ). Myöskään verta luovuttanut ei ole menettänyt henkeään ( kuten ravinnoksi tapettu eläin ), jolloin sen veri tulisi laskea maahan anten se symboolisesti takaisin Luojelle.

Seuran kanta on looginen kohtaan A1) & A2) saakka, vaan tulkinnalle B) on kovin vaikea nähdä perusteita Raamattuun kannalta ja sen hengessä elämän arvon ja pyhyyden suhteen.

Lue lisää

Veren koostumuksesta : Pääkomponentit ja niiden fraktiot


Tuossa oli pohdintoja ja ajatuksia asian oleellisimmasta puolesta, eli Jt:n raamatuntulkinnasta koskien Raamatun käskyä "karttaa verta".

Sitten on asian tekninen puoli, joka liittyy siihen miten VT-seura jakaa veren eri pääkomponentteihin. Kiellettyjen listalla ovat kokoveri, punasolut, valkosolut, plasma ja verihiutaleet.

Kunkin harkinnassa omantunnonasiana ovat edellisistä saatavat fraktiot, josta oheisen linkin kaava antaa selkeän kuvan.

Sallittujen listalla ovat mm. hemoglobiinipohjaiset korvavat tuotteet ( aiemmin ne olivat kiellettyjä, vain plasman fraktiot olivat sallittuja ). On kuitenkin kiinnostava havaita, että punasolupohjainen hemoglobiini itsessään sisältää 97% punasoluja. Veri kokonaisuudessaan on vettä 79.2%:sesti.

Myös lehmän punasoluista peräisin oleva heglobiini ( hemopyre ) on sallittu, vaikka tapettavan eläimen veri tulisi laskea maahan, sen varastoinnin ja muun käytön sijaan.

Edellinen kanta ennen päivämäärää June 15, 2000 :

"As recently as 1998 two officials from the Watchtower Society’s “Hospital Information Services” wrote that Jehovah's Witnesses “do not accept hemoglobin which is a major part of red blood cells.... Jehovah’s Witnesses do not accept a blood substitute which uses hemoglobin taken from a human or animal source." Bailey R, Ariga T. The view of Jehovah's Witnesses on blood substitutes. Artif Cells Blood Substit Immobil Biotechnol 1998;26:571-576."

- http://www.ajwrb.org/index.shtml


- http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_anatomia#Veri

- http://en.wikipedia.org/wiki/Blood

Melkoista älyllistä, lääketieteellistä ja moraalista kuin raamatullistakin akrobataa vaaditaan voidakseen yrittää seurata ja ymmärtää Seuran verioppia ja kaikkea siihen liittyvää, kuin myöskin sen muuttumista vuosien saatossa.

Ps. On myös huomattava, että syötäväksi tapetun eläimen lihaksiin ja sisäelimiin jäi verta vaikka sen veri oli laskettu maaha ja sitä ei tarvinnut karttaa.

3 + 18 kirjoitti:

Veren koostumuksesta : Pääkomponentit ja niiden fraktiot


Tuossa oli pohdintoja ja ajatuksia asian oleellisimmasta puolesta, eli Jt:n raamatuntulkinnasta koskien Raamatun käskyä "karttaa verta".

Sitten on asian tekninen puoli, joka liittyy siihen miten VT-seura jakaa veren eri pääkomponentteihin. Kiellettyjen listalla ovat kokoveri, punasolut, valkosolut, plasma ja verihiutaleet.

Kunkin harkinnassa omantunnonasiana ovat edellisistä saatavat fraktiot, josta oheisen linkin kaava antaa selkeän kuvan.

Sallittujen listalla ovat mm. hemoglobiinipohjaiset korvavat tuotteet ( aiemmin ne olivat kiellettyjä, vain plasman fraktiot olivat sallittuja ). On kuitenkin kiinnostava havaita, että punasolupohjainen hemoglobiini itsessään sisältää 97% punasoluja. Veri kokonaisuudessaan on vettä 79.2%:sesti.

Myös lehmän punasoluista peräisin oleva heglobiini ( hemopyre ) on sallittu, vaikka tapettavan eläimen veri tulisi laskea maahan, sen varastoinnin ja muun käytön sijaan.

Edellinen kanta ennen päivämäärää June 15, 2000 :

"As recently as 1998 two officials from the Watchtower Society’s “Hospital Information Services” wrote that Jehovah's Witnesses “do not accept hemoglobin which is a major part of red blood cells.... Jehovah’s Witnesses do not accept a blood substitute which uses hemoglobin taken from a human or animal source." Bailey R, Ariga T. The view of Jehovah's Witnesses on blood substitutes. Artif Cells Blood Substit Immobil Biotechnol 1998;26:571-576."

- http://www.ajwrb.org/index.shtml


- http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_anatomia#Veri

- http://en.wikipedia.org/wiki/Blood

Melkoista älyllistä, lääketieteellistä ja moraalista kuin raamatullistakin akrobataa vaaditaan voidakseen yrittää seurata ja ymmärtää Seuran verioppia ja kaikkea siihen liittyvää, kuin myöskin sen muuttumista vuosien saatossa.

Ps. On myös huomattava, että syötäväksi tapetun eläimen lihaksiin ja sisäelimiin jäi verta vaikka sen veri oli laskettu maaha ja sitä ei tarvinnut karttaa.

Lue lisää

Opit muuttuu vuosien saatossa.
Aikaisemmin Jt vietti jouluakin, kunnes kirkastui joulun alkuperä.
Tupakkiakin poltettiin.....kunnes kirkastui ettei se ole hyväksi kellekään.

-saivarrellaan nyt tämän veriasian kanssa -omantunnonmukaan-kunnes
tulee lisää tietoa.
Mukava huomata kuinka "ulkopuoliset" on asiasta kiinnostuneet, ja keskustelua Raamatusta syntyy.

3 + 18 kirjoitti:

Veren koostumuksesta : Pääkomponentit ja niiden fraktiot


Tuossa oli pohdintoja ja ajatuksia asian oleellisimmasta puolesta, eli Jt:n raamatuntulkinnasta koskien Raamatun käskyä "karttaa verta".

Sitten on asian tekninen puoli, joka liittyy siihen miten VT-seura jakaa veren eri pääkomponentteihin. Kiellettyjen listalla ovat kokoveri, punasolut, valkosolut, plasma ja verihiutaleet.

Kunkin harkinnassa omantunnonasiana ovat edellisistä saatavat fraktiot, josta oheisen linkin kaava antaa selkeän kuvan.

Sallittujen listalla ovat mm. hemoglobiinipohjaiset korvavat tuotteet ( aiemmin ne olivat kiellettyjä, vain plasman fraktiot olivat sallittuja ). On kuitenkin kiinnostava havaita, että punasolupohjainen hemoglobiini itsessään sisältää 97% punasoluja. Veri kokonaisuudessaan on vettä 79.2%:sesti.

Myös lehmän punasoluista peräisin oleva heglobiini ( hemopyre ) on sallittu, vaikka tapettavan eläimen veri tulisi laskea maahan, sen varastoinnin ja muun käytön sijaan.

Edellinen kanta ennen päivämäärää June 15, 2000 :

"As recently as 1998 two officials from the Watchtower Society’s “Hospital Information Services” wrote that Jehovah's Witnesses “do not accept hemoglobin which is a major part of red blood cells.... Jehovah’s Witnesses do not accept a blood substitute which uses hemoglobin taken from a human or animal source." Bailey R, Ariga T. The view of Jehovah's Witnesses on blood substitutes. Artif Cells Blood Substit Immobil Biotechnol 1998;26:571-576."

- http://www.ajwrb.org/index.shtml


- http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_anatomia#Veri

- http://en.wikipedia.org/wiki/Blood

Melkoista älyllistä, lääketieteellistä ja moraalista kuin raamatullistakin akrobataa vaaditaan voidakseen yrittää seurata ja ymmärtää Seuran verioppia ja kaikkea siihen liittyvää, kuin myöskin sen muuttumista vuosien saatossa.

Ps. On myös huomattava, että syötäväksi tapetun eläimen lihaksiin ja sisäelimiin jäi verta vaikka sen veri oli laskettu maaha ja sitä ei tarvinnut karttaa.

Lue lisää

Viimeisenä iltanaan Jeesus söi lammasta...
Ps. On myös huomattava, että syötäväksi tapetun eläimen lihaksiin ja sisäelimiin jäi verta vaikka sen veri oli laskettu maaha ja sitä ei tarvinnut karttaa.

-tuskin Jeesus olisi kuitenkaan verilettuja syönyt....

valo kirkastuu kirjoitti:

Opit muuttuu vuosien saatossa.
Aikaisemmin Jt vietti jouluakin, kunnes kirkastui joulun alkuperä.
Tupakkiakin poltettiin.....kunnes kirkastui ettei se ole hyväksi kellekään.

-saivarrellaan nyt tämän veriasian kanssa -omantunnonmukaan-kunnes
tulee lisää tietoa.
Mukava huomata kuinka "ulkopuoliset" on asiasta kiinnostuneet, ja keskustelua Raamatusta syntyy.

Lue lisää

Sinulla ei sitten ollut mitään sanottavaa itse nykyiseen verikysymykseen, sen perusteluihin, oikeutukseen ja yllä olevaan argumentointiin ?

>> -saivarrellaan nyt tämän veriasian kanssa -omantunnonmukaan-kunnes
tulee lisää tietoa

Edeelleenkin "uutta valoa" odotellessa kuolee vuosittain suuri määrä todistajia ympäri maailmaa tarpeettomasti ennen aikojaan ja tämä ilman oikeutta käyttää omaatuntoaan tässä asiassa. Päinvastoin, heitä pelotellaan Jumalan epäsuosiolla mikäli hyväksyvät verensiirron. Saivartelua?

Katsotko saivarteluksi mm. aikaisemman direktiivin koskien rokotus- ja elintensiirtokieltoa, jonka seurauksena moni on menettänyt tarpeettomasti henkensä ennen aikojaan, moni on jäänyt leskeksi ja moni on menettänyt vanhempansa tai muun läheisen? Onko tämä miellytänyt Jehovaa ja ollut hänen tahtonsa?

>> valo kirkastuu : Opit muuttuu vuosien saatossa

Siinäpä se ongelma juuri onkin. "Valo muuttuu" vaan ei kirkastu. Kuka on niiden kaikkien lukemattomien vääriksi osoittautuneiden oppien ja ennustuksien takana joihin kaikkien on tullut mukautua täysin sokeasti sanktioiden uhalla ja kyseenalaistamatta, ihminen vai Jehova?

Osa tästä väärästä valosta on johtanut myös tarpeettomiin kärsimyksiin, kuten totaalikieltäytymistä koskevan väärän raamatuntulkinnan vuoksi. Tässäkin asiassa järjestö vastuunoton sijaan siirtää sen jäsenilleen. Tastäkin asiasta äänetettiin vuosien saatossa useaan otteeseen hallituselimessä, mutta kun 2/3 enemmistöä ei saatu aikaan, niin veljiä edelleen lähetettiin vankiloihin kärsimään täysin tarpeettomasti vuosikymmenien ajan. Saivartelua tämäkin?

3 + 18 kirjoitti:

Sinulla ei sitten ollut mitään sanottavaa itse nykyiseen verikysymykseen, sen perusteluihin, oikeutukseen ja yllä olevaan argumentointiin ?

>> -saivarrellaan nyt tämän veriasian kanssa -omantunnonmukaan-kunnes
tulee lisää tietoa

Edeelleenkin "uutta valoa" odotellessa kuolee vuosittain suuri määrä todistajia ympäri maailmaa tarpeettomasti ennen aikojaan ja tämä ilman oikeutta käyttää omaatuntoaan tässä asiassa. Päinvastoin, heitä pelotellaan Jumalan epäsuosiolla mikäli hyväksyvät verensiirron. Saivartelua?

Katsotko saivarteluksi mm. aikaisemman direktiivin koskien rokotus- ja elintensiirtokieltoa, jonka seurauksena moni on menettänyt tarpeettomasti henkensä ennen aikojaan, moni on jäänyt leskeksi ja moni on menettänyt vanhempansa tai muun läheisen? Onko tämä miellytänyt Jehovaa ja ollut hänen tahtonsa?

>> valo kirkastuu : Opit muuttuu vuosien saatossa

Siinäpä se ongelma juuri onkin. "Valo muuttuu" vaan ei kirkastu. Kuka on niiden kaikkien lukemattomien vääriksi osoittautuneiden oppien ja ennustuksien takana joihin kaikkien on tullut mukautua täysin sokeasti sanktioiden uhalla ja kyseenalaistamatta, ihminen vai Jehova?

Osa tästä väärästä valosta on johtanut myös tarpeettomiin kärsimyksiin, kuten totaalikieltäytymistä koskevan väärän raamatuntulkinnan vuoksi. Tässäkin asiassa järjestö vastuunoton sijaan siirtää sen jäsenilleen. Tastäkin asiasta äänetettiin vuosien saatossa useaan otteeseen hallituselimessä, mutta kun 2/3 enemmistöä ei saatu aikaan, niin veljiä edelleen lähetettiin vankiloihin kärsimään täysin tarpeettomasti vuosikymmenien ajan. Saivartelua tämäkin?

Lue lisää

- niin veljiä edelleen lähetettiin vankiloihin kärsimään täysin tarpeettomasti vuosikymmenien ajan. Saivartelua tämäkin?---

Kärsimään täysin tarpeettomasti...
Hmm..moni jututtamani suomalainen jt-mies, joka vankilassa oli totaalikieltäytymisensä vuoksi, kertoo että vankeusaika vahvisti uskoa, ja antoi aikaa keskittyä raamatun tutkimiseen tosi perusteellisesti. :D

Siis käytännössä koko päivä aikaa tutkia Raamattua ei ollut heistä laisinkaan kärsimystä, vaan opiskelumahdollisuus.
Siviiliin päästyä raamtuntuntemus oli huimasti kasvanut, ja kenttätyö jatkui suuremmalla innolla.
Vankilassa tehtiin myös julistustyötä, toisille vangeille, tai kirjoittamalla todistuskirjeitä.
Muitten jt-veljien kanssa pidettiin kokoukset ja harjoiteltiin kenttätyötilanteita.

Eri juttu on maissa joissa vankila tarkoittaa pahoinpitelyjä ja kidutusta...
Kummallista, Paavali kesti moisia olosuhteita eikä valittanut pahemmin...?

Kristityn elämä ei voi ollaaina kovin vienoa ja lempeää, siitä Kristuskin seuraajiaan varoitti:jakeet löytyvät Raamatusta ;)

soffapottukristitty kirjoitti:

- niin veljiä edelleen lähetettiin vankiloihin kärsimään täysin tarpeettomasti vuosikymmenien ajan. Saivartelua tämäkin?---

Kärsimään täysin tarpeettomasti...
Hmm..moni jututtamani suomalainen jt-mies, joka vankilassa oli totaalikieltäytymisensä vuoksi, kertoo että vankeusaika vahvisti uskoa, ja antoi aikaa keskittyä raamatun tutkimiseen tosi perusteellisesti. :D

Siis käytännössä koko päivä aikaa tutkia Raamattua ei ollut heistä laisinkaan kärsimystä, vaan opiskelumahdollisuus.
Siviiliin päästyä raamtuntuntemus oli huimasti kasvanut, ja kenttätyö jatkui suuremmalla innolla.
Vankilassa tehtiin myös julistustyötä, toisille vangeille, tai kirjoittamalla todistuskirjeitä.
Muitten jt-veljien kanssa pidettiin kokoukset ja harjoiteltiin kenttätyötilanteita.

Eri juttu on maissa joissa vankila tarkoittaa pahoinpitelyjä ja kidutusta...
Kummallista, Paavali kesti moisia olosuhteita eikä valittanut pahemmin...?

Kristityn elämä ei voi ollaaina kovin vienoa ja lempeää, siitä Kristuskin seuraajiaan varoitti:jakeet löytyvät Raamatusta ;)

Lue lisää

>> Hmm..moni jututtamani suomalainen jt-mies, joka vankilassa oli totaalikieltäytymisensä vuoksi, kertoo että vankeusaika vahvisti uskoa, ja antoi aikaa keskittyä raamatun tutkimiseen tosi perusteellisesti. :D

Kuitenkin mikäli voisit lukea laajemman kansainvälisen otoksen olosuhteista joissa Jt-veljet ovat vankeusaikansa kärsineet, niin se on ollut erilainen tuosta Sörkkaidyllistä. Joissakin maissa peräkkäisten tuomioiden seurauksena jotkut ovat kärsineet jopa kymmenenkin vuotta parhaista vuosistaan vankiloissa, eristettynä läheisistään ja voimatta organisoida elämänsä ja kantaa vastuuta perheestään. Osan on lopulta vapauduttuaan ollut vakavasti sairas lopun elämäänsä, puhumattakaan raaoista pahoinpitely- ja kidustustapauksista.

>> Kummallista, Paavali kesti moisia olosuhteita eikä valittanut pahemmin...?

>> Kristityn elämä ei voi ollaaina kovin vienoa ja lempeää, siitä Kristuskin seuraajiaan varoitti:jakeet löytyvät Raamatusta ;)

Oleellinen pointti tuossa totaalikieltäytymisasiassa ja vääräsä raamatuntulkinnassa on se, että se oli asetettu ainoana oikeana tosikristityn toimintatapana kaikille veljille sanktioiden uhalla. Heillä ei ollut oikeutta käyttää omaa harkintaansa ja omaatuntoaan asian suhteen. Kaikkein oleellisin asia on se, että oliko se Jumalan tahto vai opillista ihmisspekulaatiota?

Seura oli myös hyvin tietoinen, tehtyään siitä kansainvälisen ja laajan tutukimuksen Beeteleiden välityksellä, että suurella osalla veljiä oli hyvin vaikea sisäistää tuota direktiiviä.

Mikäli Paavaliin halutaan tilannetta verata, niin rinnastus olisi osuvampi mikäli hän olisi tuollaisen virheellisen kaikkia tosikristittyjä sitoneen väärän direktiivin vastuuhenkilö. Hän toimi täysin itsenäisesti ja vastuullisena omasta itsestään, näin ei kuitenkaan ollut tilanne vankiloihin tuomittujen Jt-veljien suhteen.

Jumala ei aseta rakkaudelleen mitään ehtoja, vaan ihminen asettaa ne itselleen ja kuvittelee että näin on.
Jumala ei erottele ketään, vaan rakastaa kaikkia yhtä paljon ei enempää ketään eikä vähempää ketään.
Veren käytöllä ei ole Jumalan rakkaudessa mitään tekemistä.

AskoK. kirjoitti:

Jumala ei aseta rakkaudelleen mitään ehtoja, vaan ihminen asettaa ne itselleen ja kuvittelee että näin on.
Jumala ei erottele ketään, vaan rakastaa kaikkia yhtä paljon ei enempää ketään eikä vähempää ketään.
Veren käytöllä ei ole Jumalan rakkaudessa mitään tekemistä.

Lue lisää

-*Jumala ei erottele ketään, vaan rakastaa kaikkia yhtä paljon ei enempää ketään eikä vähempää ketään.-*
Tämän logiikan mukaan Hitlerkin pääsee Taivaaseen?

OMG ! O_O ? kirjoitti:

-*Jumala ei erottele ketään, vaan rakastaa kaikkia yhtä paljon ei enempää ketään eikä vähempää ketään.-*
Tämän logiikan mukaan Hitlerkin pääsee Taivaaseen?

Siispä on ihan turhaa sinnitellä Kkaidalla Polulla,
jos Jumala rakastaa Lavean Tien kulkijaa yhtä paljon ;D

Raamattu kertoo kyllä asiasta toisin?
Heitetään se roskikseen, niin enemmistöllä on kivaa ;D

OMG ! O_O ? kirjoitti:

-*Jumala ei erottele ketään, vaan rakastaa kaikkia yhtä paljon ei enempää ketään eikä vähempää ketään.-*
Tämän logiikan mukaan Hitlerkin pääsee Taivaaseen?

Anteeksianto eikö Jeesus opettanut yhtenä oppinaan anteeksiantoa ?

Jotkut sairaalat antavat parasta mahdollista hoitoa, ja kunnioittavat potilaan
mielipidettä verituotteista...
Jotkut eivät karta verta uskonnollisista, vaan puhtaasti lääketieteellisistä syistä..
http://www.palmdaleregional.com/Hospital-Services-O-Z/Transfusion-Free-Medicine/General-Information-about-TFM

lääketiet.peruste kirjoitti:

Jotkut sairaalat antavat parasta mahdollista hoitoa, ja kunnioittavat potilaan
mielipidettä verituotteista...
Jotkut eivät karta verta uskonnollisista, vaan puhtaasti lääketieteellisistä syistä..
http://www.palmdaleregional.com/Hospital-Services-O-Z/Transfusion-Free-Medicine/General-Information-about-TFM

Lue lisää

Verensiirtojen turvallisuus?
Tiedemiehet tutkivat nyt siirretyn veren vaikutusta elimistön puolustus- eli immuunijärjestelmään.
Mikä merkitys sillä voisi olla sinulle tai leikkausta tarvitsevalle omaisellesi?
Kun lääkärit siirtävät sydämen, maksan tai jonkin muun elimen, sen vastaanottajan immuunijärjestelmä voi tunnistaa vieraan kudoksen ja hylkiä sitä.
Mutta verensiirto on elävän kudoksen siirto.
Sellainenkin veri, joka on käynyt läpi ”kunnolla” tehdyt sopivuuskokeet,
voi vaurioittaa immuunijärjestelmää.
Eräässä patologien konferenssissa tuotiin julki, että sadat lääketieteelliset julkaisut ”ovat yhdistäneet verensiirrot immunologisiin reaktioihin”. – Verensiirtoja vastaan kertyviä todisteita käsitellyt artikkeli (”Case Builds Against Transfusions”) lehdessä Medical World News, 11.12.1989.

Yksi immuunijärjestelmäsi päätehtävistä on havaita ja tuhota pahanlaatuiset solut (syöpäsolut). Voisiko heikentynyt vastustuskyky aiheuttaa syövän tai kuoleman? Pane merkille kaksi raporttia:
Cancer-lehdessä (15.2.1987) julkaistiin erään Alankomaissa tehdyn tutkimuksen tulokset:
”Paksusuolen syöpää sairastavissa potilaissa havaittiin pitkäaikaisseurannassa merkittävä verensiirron epäedullinen vaikutus eliniän pituuteen. Tästä ryhmästä todettiin 5 vuoden kuluttua olevan elossa 48 % niistä potilaista, joille oli tehty verensiirto ja 74 % niistä, joille ei ollut tehty verensiirtoa.”
Etelä-Kalifornian yliopiston lääkärit seurasivat sadan syöpäleikkauspotilaan toipumista. ”Kaikkien kurkunpääsyöpälajien uusimistiheys oli 14 % niillä, jotka eivät saaneet verta, ja 65 % niillä, jotka saivat sitä.
Suuontelon, nielun ja nenän tai sen sivuontelon syövän uusimistiheys oli 31 % niillä, joille ei tehty verensiirtoa,
ja 71 % niillä, joille annettiin verta.”
– Annals of Otology, Rhinology & Laryngology, maaliskuu 1989.

Mitä tällaiset tutkimukset osoittavat verensiirroista? Tri John S. Spratt päätteli verensiirtoja ja syöpäleikkauksia käsittelevässä artikkelissaan (”Blood Transfusions and Surgery for Cancer”): ”Syöpäkirurgin täytyy ehkä ryhtyä verettömiä leikkauksia tekeväksi kirurgiksi.” – The American Journal of Surgery, syyskuu 1986.

hmmm.... kirjoitti:

Verensiirtojen turvallisuus?
Tiedemiehet tutkivat nyt siirretyn veren vaikutusta elimistön puolustus- eli immuunijärjestelmään.
Mikä merkitys sillä voisi olla sinulle tai leikkausta tarvitsevalle omaisellesi?
Kun lääkärit siirtävät sydämen, maksan tai jonkin muun elimen, sen vastaanottajan immuunijärjestelmä voi tunnistaa vieraan kudoksen ja hylkiä sitä.
Mutta verensiirto on elävän kudoksen siirto.
Sellainenkin veri, joka on käynyt läpi ”kunnolla” tehdyt sopivuuskokeet,
voi vaurioittaa immuunijärjestelmää.
Eräässä patologien konferenssissa tuotiin julki, että sadat lääketieteelliset julkaisut ”ovat yhdistäneet verensiirrot immunologisiin reaktioihin”. – Verensiirtoja vastaan kertyviä todisteita käsitellyt artikkeli (”Case Builds Against Transfusions”) lehdessä Medical World News, 11.12.1989.

Yksi immuunijärjestelmäsi päätehtävistä on havaita ja tuhota pahanlaatuiset solut (syöpäsolut). Voisiko heikentynyt vastustuskyky aiheuttaa syövän tai kuoleman? Pane merkille kaksi raporttia:
Cancer-lehdessä (15.2.1987) julkaistiin erään Alankomaissa tehdyn tutkimuksen tulokset:
”Paksusuolen syöpää sairastavissa potilaissa havaittiin pitkäaikaisseurannassa merkittävä verensiirron epäedullinen vaikutus eliniän pituuteen. Tästä ryhmästä todettiin 5 vuoden kuluttua olevan elossa 48 % niistä potilaista, joille oli tehty verensiirto ja 74 % niistä, joille ei ollut tehty verensiirtoa.”
Etelä-Kalifornian yliopiston lääkärit seurasivat sadan syöpäleikkauspotilaan toipumista. ”Kaikkien kurkunpääsyöpälajien uusimistiheys oli 14 % niillä, jotka eivät saaneet verta, ja 65 % niillä, jotka saivat sitä.
Suuontelon, nielun ja nenän tai sen sivuontelon syövän uusimistiheys oli 31 % niillä, joille ei tehty verensiirtoa,
ja 71 % niillä, joille annettiin verta.”
– Annals of Otology, Rhinology & Laryngology, maaliskuu 1989.

Mitä tällaiset tutkimukset osoittavat verensiirroista? Tri John S. Spratt päätteli verensiirtoja ja syöpäleikkauksia käsittelevässä artikkelissaan (”Blood Transfusions and Surgery for Cancer”): ”Syöpäkirurgin täytyy ehkä ryhtyä verettömiä leikkauksia tekeväksi kirurgiksi.” – The American Journal of Surgery, syyskuu 1986.

Lue lisää

Lääketeollisuuden lausunnot voidaan kyseinalaistaa.
Kyseenalaistetaanhan jääkausikin tietyissäpiireissä.

hmmm.... kirjoitti:

Verensiirtojen turvallisuus?
Tiedemiehet tutkivat nyt siirretyn veren vaikutusta elimistön puolustus- eli immuunijärjestelmään.
Mikä merkitys sillä voisi olla sinulle tai leikkausta tarvitsevalle omaisellesi?
Kun lääkärit siirtävät sydämen, maksan tai jonkin muun elimen, sen vastaanottajan immuunijärjestelmä voi tunnistaa vieraan kudoksen ja hylkiä sitä.
Mutta verensiirto on elävän kudoksen siirto.
Sellainenkin veri, joka on käynyt läpi ”kunnolla” tehdyt sopivuuskokeet,
voi vaurioittaa immuunijärjestelmää.
Eräässä patologien konferenssissa tuotiin julki, että sadat lääketieteelliset julkaisut ”ovat yhdistäneet verensiirrot immunologisiin reaktioihin”. – Verensiirtoja vastaan kertyviä todisteita käsitellyt artikkeli (”Case Builds Against Transfusions”) lehdessä Medical World News, 11.12.1989.

Yksi immuunijärjestelmäsi päätehtävistä on havaita ja tuhota pahanlaatuiset solut (syöpäsolut). Voisiko heikentynyt vastustuskyky aiheuttaa syövän tai kuoleman? Pane merkille kaksi raporttia:
Cancer-lehdessä (15.2.1987) julkaistiin erään Alankomaissa tehdyn tutkimuksen tulokset:
”Paksusuolen syöpää sairastavissa potilaissa havaittiin pitkäaikaisseurannassa merkittävä verensiirron epäedullinen vaikutus eliniän pituuteen. Tästä ryhmästä todettiin 5 vuoden kuluttua olevan elossa 48 % niistä potilaista, joille oli tehty verensiirto ja 74 % niistä, joille ei ollut tehty verensiirtoa.”
Etelä-Kalifornian yliopiston lääkärit seurasivat sadan syöpäleikkauspotilaan toipumista. ”Kaikkien kurkunpääsyöpälajien uusimistiheys oli 14 % niillä, jotka eivät saaneet verta, ja 65 % niillä, jotka saivat sitä.
Suuontelon, nielun ja nenän tai sen sivuontelon syövän uusimistiheys oli 31 % niillä, joille ei tehty verensiirtoa,
ja 71 % niillä, joille annettiin verta.”
– Annals of Otology, Rhinology & Laryngology, maaliskuu 1989.

Mitä tällaiset tutkimukset osoittavat verensiirroista? Tri John S. Spratt päätteli verensiirtoja ja syöpäleikkauksia käsittelevässä artikkelissaan (”Blood Transfusions and Surgery for Cancer”): ”Syöpäkirurgin täytyy ehkä ryhtyä verettömiä leikkauksia tekeväksi kirurgiksi.” – The American Journal of Surgery, syyskuu 1986.

Lue lisää

Verensiirtoa tarvitseva on huonommassa kunnossa kuin sitä tarvitsematon.

Verensyömiskielto on peräisin Moshelta, eivätkä kaikki juutalaisetkaan (oletettavasti ortodiksit) ole sinut verensiirtojen tai ruumiinavausten kanssa.
Rabbit koettavat kyllä painottaa että elämän säilyttämiskäsky on suurempi kuin veren käyttökielto, mutta asiassa on omat mutkansa.

Onhan laissa oma toimituksensa siihenkin tilanteeseen, jos on elämän säilyttämiseksi joutunut turvautumaan veren syömiseen. Todistajat unohtavat tämän asian viitatessaan ainoastaan UT:ssa olevaan kohtaan veren karttamisesta. Jos YHWH sanoo vanhassa testamentissa etteivät uhrit ole hänelle mieleen, eikä hän ole ihmisuhreja halunnut, niin miten joku voi oikeasti kuvitella hänen haluavan henkilön menehtyvän verenpuutteeseen?

Jeesus näiden mukaan kuoli jo muiden puolesta, ja ne jotka häntä seurasivat ovat voideltuja, eivät rivitodistajia. Siis niitä jotka odottavat maanpäällistä paratiisia ja jotka eivät mene taivaaseen.

Mutta selootit olivat valmiita kuolemaan mieluummin kuin jäämään roomalaisten vangeiksi. He halusivat kuolla turmeltumattomina, jotta jumala voisi herättää heidät myähemmin henkiin. Joidenkin mielestä selootit olivat ainakin osa alkuseurakuntaa.

Verihän on n. 80% vettä joka vaihtuu myös kokoajan ja on yksi osa maapalloa, jota kehommekin on.
Sielu on JumalanValon pisara ja aina yhteydessä Jumalaan. Edes teoriassakaan ei ole mitään muuta mahdollisuutta.
Kaikki muu on uskomuksia.
Kehomme on lainassa Maapallolta jonne se palautuu kun kuolemme.
Veri on fyysistä, joka palautuu myös.
Täytyy muistaa että meidän DNA:stamme on proteiinimuodossa ainoastaan 10% ja loput ovat fyysisillä silmillä näkymättömissä.
Tiede sanoo sitä osaa roska DNA:ksi kun ei osaa selittää sitä muuten.
Mutta kun kaikki mitä on olemassa on Jumalasta, niin tuskinpa vain Jumala luo roskaa.
Miten täydellinen yleensä edes pystyisi tekemään jotakin mikä ei ole täydellistä?
Ihminen on kuin varvas joka ei muista että loppukehokin on olemassa.
Kun jälleen muistamme loppukehomme, niin sitä sanotaan ylösnousemukseksi.

Saagapolku kirjoitti:

Verihän on n. 80% vettä joka vaihtuu myös kokoajan ja on yksi osa maapalloa, jota kehommekin on.
Sielu on JumalanValon pisara ja aina yhteydessä Jumalaan. Edes teoriassakaan ei ole mitään muuta mahdollisuutta.
Kaikki muu on uskomuksia.
Kehomme on lainassa Maapallolta jonne se palautuu kun kuolemme.
Veri on fyysistä, joka palautuu myös.
Täytyy muistaa että meidän DNA:stamme on proteiinimuodossa ainoastaan 10% ja loput ovat fyysisillä silmillä näkymättömissä.
Tiede sanoo sitä osaa roska DNA:ksi kun ei osaa selittää sitä muuten.
Mutta kun kaikki mitä on olemassa on Jumalasta, niin tuskinpa vain Jumala luo roskaa.
Miten täydellinen yleensä edes pystyisi tekemään jotakin mikä ei ole täydellistä?
Ihminen on kuin varvas joka ei muista että loppukehokin on olemassa.
Kun jälleen muistamme loppukehomme, niin sitä sanotaan ylösnousemukseksi.

Lue lisää

En voi tietää mitä olet nauttinut, mutta siitä olen vakuuttunut ettei se ole terveellistä.

Näin on myös kirjoitti:

En voi tietää mitä olet nauttinut, mutta siitä olen vakuuttunut ettei se ole terveellistä.

Uskomuksissa eläminen on kaikkille lahkoille ja uskonnoille tyypillistä minkä mukaan he opettavat ja elävät.
Ainut joka kertoo yksilölle totuuden ja oivalluksen on omaehtoinen kokeminen omassa itsessään.
Sydämmen valo ei ole sinua koskaan pettänyt eikä koskaan ole valehdellut.

Saagapolku kirjoitti:

Verihän on n. 80% vettä joka vaihtuu myös kokoajan ja on yksi osa maapalloa, jota kehommekin on.
Sielu on JumalanValon pisara ja aina yhteydessä Jumalaan. Edes teoriassakaan ei ole mitään muuta mahdollisuutta.
Kaikki muu on uskomuksia.
Kehomme on lainassa Maapallolta jonne se palautuu kun kuolemme.
Veri on fyysistä, joka palautuu myös.
Täytyy muistaa että meidän DNA:stamme on proteiinimuodossa ainoastaan 10% ja loput ovat fyysisillä silmillä näkymättömissä.
Tiede sanoo sitä osaa roska DNA:ksi kun ei osaa selittää sitä muuten.
Mutta kun kaikki mitä on olemassa on Jumalasta, niin tuskinpa vain Jumala luo roskaa.
Miten täydellinen yleensä edes pystyisi tekemään jotakin mikä ei ole täydellistä?
Ihminen on kuin varvas joka ei muista että loppukehokin on olemassa.
Kun jälleen muistamme loppukehomme, niin sitä sanotaan ylösnousemukseksi.

Lue lisää

-Ihminen on kuin varvas joka ei muista että loppukehokin on olemassa.
Kun jälleen muistamme loppukehomme, niin sitä sanotaan ylösnousemukseksi.-

Toivottavasti Jehovalta saamani ylösnousemus on muutakin kuin varpaan Ylösnousemus.
Tahtoo aivot mukaan kanssa.

Saagapolku kirjoitti:

Uskomuksissa eläminen on kaikkille lahkoille ja uskonnoille tyypillistä minkä mukaan he opettavat ja elävät.
Ainut joka kertoo yksilölle totuuden ja oivalluksen on omaehtoinen kokeminen omassa itsessään.
Sydämmen valo ei ole sinua koskaan pettänyt eikä koskaan ole valehdellut.

Lue lisää

Sydänkö luotettava?
Jeremia 17:9 Sydän on kaikkea muuta petollisempi ja toivoton. Kuka voi tuntea sen?

1.Moos. 8.20-21
21 Ja Jehova tunsi rauhoittavaa tuoksua, ja niin Jehova sanoi sydämessään: ”Koskaan enää en kiroa maata ihmisen takia,

koska ihmisen sydämen taipumus on paha hänen nuoruudestaan lähtien,

enkä koskaan enää lyö kaikkea elollista niin kuin olen tehnyt.

”Vanhurskauden rintahaarniska”.
 Koska Raamatussa sanotaan, että ”ennen kaikkea muuta varjeltavaa varjele sydäntäsi, sillä siitä kumpuavat elämän lähteet”, niin kristityillä täytyy olla yllään ”vanhurskauden rintahaarniska” (San 4:23; Ef 6:14).
Sen estämiseksi, että sydän muuttuisi pahaksi,
on erittäin tärkeää noudattaa Jumalan vanhurskautta, sillä langenneen, syntisen ihmisen sydän on petollinen ja toivoton (Jer 17:9).
Sydän tarvitsee paljon kuria ja valmennusta.
Kristitty voi olla varma tällä tiellä pysymisestä vain,
jos hän pitää tiukasti kiinni Raamatusta, joka apostoli Paavalin sanojen mukaan on ”hyödyllinen opettamiseen, ojentamiseen, oikaisemiseen, kurittamiseen vanhurskaudessa, jotta Jumalan ihminen olisi täysin pätevä, täydelleen varustautunut kaikkeen hyvään työhön”.
http://www.watchtower.org/fi/raamattu/2ti/chapter_003.htm
Sydäntä ja omaatuntoa valmennetaan Raamatun avulla.

2. Tim.3:16 kirjoitti:

Sydänkö luotettava?
Jeremia 17:9 Sydän on kaikkea muuta petollisempi ja toivoton. Kuka voi tuntea sen?

1.Moos. 8.20-21
21 Ja Jehova tunsi rauhoittavaa tuoksua, ja niin Jehova sanoi sydämessään: ”Koskaan enää en kiroa maata ihmisen takia,

koska ihmisen sydämen taipumus on paha hänen nuoruudestaan lähtien,

enkä koskaan enää lyö kaikkea elollista niin kuin olen tehnyt.

”Vanhurskauden rintahaarniska”.
 Koska Raamatussa sanotaan, että ”ennen kaikkea muuta varjeltavaa varjele sydäntäsi, sillä siitä kumpuavat elämän lähteet”, niin kristityillä täytyy olla yllään ”vanhurskauden rintahaarniska” (San 4:23; Ef 6:14).
Sen estämiseksi, että sydän muuttuisi pahaksi,
on erittäin tärkeää noudattaa Jumalan vanhurskautta, sillä langenneen, syntisen ihmisen sydän on petollinen ja toivoton (Jer 17:9).
Sydän tarvitsee paljon kuria ja valmennusta.
Kristitty voi olla varma tällä tiellä pysymisestä vain,
jos hän pitää tiukasti kiinni Raamatusta, joka apostoli Paavalin sanojen mukaan on ”hyödyllinen opettamiseen, ojentamiseen, oikaisemiseen, kurittamiseen vanhurskaudessa, jotta Jumalan ihminen olisi täysin pätevä, täydelleen varustautunut kaikkeen hyvään työhön”.
http://www.watchtower.org/fi/raamattu/2ti/chapter_003.htm
Sydäntä ja omaatuntoa valmennetaan Raamatun avulla.

Lue lisää

Noihan ovat uskomuksia ilman omakohtaista kokemusta tahi oivallusta.
Luettua tekstiä joka on tarkoituksella manipuloitu johtamaan ihmisen harhaan.

2. Tim.3:16 kirjoitti:

Sydänkö luotettava?
Jeremia 17:9 Sydän on kaikkea muuta petollisempi ja toivoton. Kuka voi tuntea sen?

1.Moos. 8.20-21
21 Ja Jehova tunsi rauhoittavaa tuoksua, ja niin Jehova sanoi sydämessään: ”Koskaan enää en kiroa maata ihmisen takia,

koska ihmisen sydämen taipumus on paha hänen nuoruudestaan lähtien,

enkä koskaan enää lyö kaikkea elollista niin kuin olen tehnyt.

”Vanhurskauden rintahaarniska”.
 Koska Raamatussa sanotaan, että ”ennen kaikkea muuta varjeltavaa varjele sydäntäsi, sillä siitä kumpuavat elämän lähteet”, niin kristityillä täytyy olla yllään ”vanhurskauden rintahaarniska” (San 4:23; Ef 6:14).
Sen estämiseksi, että sydän muuttuisi pahaksi,
on erittäin tärkeää noudattaa Jumalan vanhurskautta, sillä langenneen, syntisen ihmisen sydän on petollinen ja toivoton (Jer 17:9).
Sydän tarvitsee paljon kuria ja valmennusta.
Kristitty voi olla varma tällä tiellä pysymisestä vain,
jos hän pitää tiukasti kiinni Raamatusta, joka apostoli Paavalin sanojen mukaan on ”hyödyllinen opettamiseen, ojentamiseen, oikaisemiseen, kurittamiseen vanhurskaudessa, jotta Jumalan ihminen olisi täysin pätevä, täydelleen varustautunut kaikkeen hyvään työhön”.
http://www.watchtower.org/fi/raamattu/2ti/chapter_003.htm
Sydäntä ja omaatuntoa valmennetaan Raamatun avulla.

Lue lisää

>> 2. Tim.3:16 "Sydäntä ja omaatuntoa valmennetaan Raamatun avulla."

Kertoisitko miten tämä liittyy avauksen aiheeseen, eli järjestön voimassa olevaan verioppiin?

Haluaisitko kommentoida itse avauksen aihetta ja mahdollisesti tuossa ylempänä esitämiäni perustelua siitä, miksi katson järjestön veriopin ja tulkinnan olevan Raamatun vastainen. Mielellään ihan omin sanoin.

Mitä Raamatun avulla valmennettuun omaantuntoon tulee, niin tässäkään asiassa järjestön jäsenellä ei siihen ole yksilöllistä oikeutta, vaan hänen tulee uskoa sokeasti Seuran kulloistakin raamatuntulkintaa ja soveltaa sitä jopa henkensäkin kaupalla. Mikäli hän toimii toisin, tulee hän erotetuksi luopiona.

3 + 18 kirjoitti:

>> 2. Tim.3:16 "Sydäntä ja omaatuntoa valmennetaan Raamatun avulla."

Kertoisitko miten tämä liittyy avauksen aiheeseen, eli järjestön voimassa olevaan verioppiin?

Haluaisitko kommentoida itse avauksen aihetta ja mahdollisesti tuossa ylempänä esitämiäni perustelua siitä, miksi katson järjestön veriopin ja tulkinnan olevan Raamatun vastainen. Mielellään ihan omin sanoin.

Mitä Raamatun avulla valmennettuun omaantuntoon tulee, niin tässäkään asiassa järjestön jäsenellä ei siihen ole yksilöllistä oikeutta, vaan hänen tulee uskoa sokeasti Seuran kulloistakin raamatuntulkintaa ja soveltaa sitä jopa henkensäkin kaupalla. Mikäli hän toimii toisin, tulee hän erotetuksi luopiona.

Lue lisää

Kyseinen viesti liittyy aiempaan viestiin "sydämen" luotettavuudesta.

Täällä vallitsee edelleenkin vapaaehtoisuus kommentoinnin suhteen, joten ole hyvä ja lakkaa vaatimasta vastauksia.

Näin on myös kirjoitti:

En voi tietää mitä olet nauttinut, mutta siitä olen vakuuttunut ettei se ole terveellistä.

Tämä on ehdottomasti Suomen hauskin palsta.