Järjestön uskottavuus koetuksella

*seuran tv*
>>vanha erkkikään eikä järjissään oleva ihminen eivät usko vt-seuran oleva jumalan ohjauksessa. sen verran oppimuutoksia ja valheita voi osoittaa jo pelkästään seuran omalla materiaalilla>>

Silti suurin osa Jehovan todistajista kuitenkin uskoo Vt-seuran toimivan Jumalan ohjauksessa, ja siksi he tekevät omat elämänvalintansakin nimenomaan järjestön kulloistenkin oppien ja suositusten mukaisesti. Äärimmäisimpänä esimerkkinä vaatimus kieltäytyä verensiirrosta kuolemankin uhalla.

Miksi Jehovan todistajat eivät sitten kykene näkemään selviä tosiasioita, jotka osoittavat heidän järjestönsä ihmisvetoisuuden? He katselevat koko asiaa sisäpuolelta eikä heillä ole riittävästi tietoakaan muodostaakseen uskonnostaan realistista kokonaiskuvaa. Kaikki kritiikki kun on leimattua ja kiellettyä heille. Lisäksi heille rummutetaan säännöllisesti viikottaisissa kokouksissa, kuinka hallintoelin todellakin ON Jumalan valitsema tosi kanava, jonka sanomisia ei saa koskaan kyseenalaistaa. Tällainen paketti mahdollistaa sen, että huomattavan suuri osa Jt-liikkeen jäsenistä todellakin elää järjestönsä valheita todeksi omassa elämässään. Moni voisi sanoa tällaisen olevan valheessa elämistä; voisihan sen ainoan elämänsä haluta elää toisinkin kuin lahkon kahleissa.

diovmorf kirjoitti:

*seuran tv*
>>vanha erkkikään eikä järjissään oleva ihminen eivät usko vt-seuran oleva jumalan ohjauksessa. sen verran oppimuutoksia ja valheita voi osoittaa jo pelkästään seuran omalla materiaalilla>>

Silti suurin osa Jehovan todistajista kuitenkin uskoo Vt-seuran toimivan Jumalan ohjauksessa, ja siksi he tekevät omat elämänvalintansakin nimenomaan järjestön kulloistenkin oppien ja suositusten mukaisesti. Äärimmäisimpänä esimerkkinä vaatimus kieltäytyä verensiirrosta kuolemankin uhalla.

Miksi Jehovan todistajat eivät sitten kykene näkemään selviä tosiasioita, jotka osoittavat heidän järjestönsä ihmisvetoisuuden? He katselevat koko asiaa sisäpuolelta eikä heillä ole riittävästi tietoakaan muodostaakseen uskonnostaan realistista kokonaiskuvaa. Kaikki kritiikki kun on leimattua ja kiellettyä heille. Lisäksi heille rummutetaan säännöllisesti viikottaisissa kokouksissa, kuinka hallintoelin todellakin ON Jumalan valitsema tosi kanava, jonka sanomisia ei saa koskaan kyseenalaistaa. Tällainen paketti mahdollistaa sen, että huomattavan suuri osa Jt-liikkeen jäsenistä todellakin elää järjestönsä valheita todeksi omassa elämässään. Moni voisi sanoa tällaisen olevan valheessa elämistä; voisihan sen ainoan elämänsä haluta elää toisinkin kuin lahkon kahleissa.

Lue lisää

Milloin diovmorf olet viimeeksi käynyt kokouksessa Valtakunnansalilla?
sinulla on kokouksista todella outo ja vääristynyt kuva........

Sinä elät omassa valheessasi ja"rummutat" omia päähänpinttymiäsi
netissä.
Ikävä kyllä niistä on vahinkoa ihan sivullisille ihmisille.
Voisit ajatella, kuinka VAHINGOITAT viattomia ihmisiä raivokkailla kirjoituksillasi.

Tuskin sinun empatiakykysi siihen kuitenkaan riittää, olethan henkilökohtaisella kostoretkelläsi, ...
----muitten vahingoittaminen onkin päämääräsi?
Kun rupeet räkimään, voi tuuli kääntyä ja saat lastisi vielä omalle naamallesi!

Kun raamatun kahleet(vanhat paimentolaisten kansansadut) jättää pouis, voi alkaa elämään. Pienet ahdistavat piirit muuttuvine oppeineen ei ole elämää, vaan hidasta henkistä kuolemaa.

Terveys päinvastoin huononee kun kuuluu jt- lahkoon. Jehovien on todettu kärsivän muun muasssa skistsofreniasta, tosin sivua jolla tämä tutkimus julkaistiin en osaa antaa. Jt- kavereitteni mielenterveyden rappeutumista oon saanu seurata kun järjestö painostaa kaikenlaisiin juttuihin poisheittämisen ja välien katkaisemisen uhalla. Samanlaisia kultin piirteitä kuin lestoissa. Mielenrauhaa saa todellakin muista asioista kuin raamatusta. Entisenä uskiksena tiedän tämän kun ei tarvii vihata homoja vain koska joku kirja käskee niin.

Väite että toivo hupenee jos ei lue raamattua on taas täyttä ulostetta. Jt- seurasta erotessaan voi huomata miten paljon suvaitsevaisemmaksi muuttuu kun ei tarvii karttaa "huonoa seuraa" tai "saatanan haltuun luovutettuja luopioita" tai homoja vaan saa hyväksyä kaikki ihmiset sellaisina kuin ne ovat ja olla ystävä sille jonka kanssa haluaa ilman seuran hengellisen väkivallan vaikutusta. Ei tarvii koko ajan käydä pakosta kokouksissa useita kertoja viikossa eikä ovilla, vieläpä kun moni ex-jehova myöntää vasta jälkeenpäin sen olleen pakonomaista soopaa jota ei syvällä sisimmässän ees halua tehä.

Kun jättää raamatun pois, veranpaine vastoin laskee ja mieli kirkastuu kun voi ammentaa mielihyvää tieteestä joka auttaa ihmiskuntaa, ja mukavista harrastuksista ja vaikka tyttöystävästä jonka kanssa voi olla sellanen kuin on. Ahdistus lakkaa myös. Moni jehova tietää tämän mutta ei saa sanoa sitä, ja tämän faktan kieltäminen on osoitus tyhmyydestä, sillä melkein kaikki erotetut myöntävät tämän jälkeenpäin. Ja on naurettavaa väittää erotettuja valehtelijoiksi jotka antavat seurasta väärää tietoa, ne sitä oikeaa tietoa juuri antavat kun niiden antama informaatio ei ole puoluellista vaan sanovat asian niin kuin se on, toisin kuin jehovat jotka pitää mielessään yllä illuusiota töydellisestä jumalan kansasta ja puolustelee seuraa koska seura käskee niin.

Kysymykseen mistä saa iloa ja mielenrauhaa ilman raamattua, vastaan:

Tieteestä joka auttaa ihmiskuntaa eikä ole enää "saatanan väline jumalan kiistämiseksi", toisten ihmisten (ei vain uskonveljien) seurasta ja ystävyydestä joka sekin on rajattua seuran ulkopuolisten kanssa, monista elämän nautinnoista kuten ruoasta, luonnosta, seurustelusta ja liikunnasta ja monesta muusta asiasta joita jt ei saa harrastaa jos se vie aikaa todistamiselta.

Jumalan olemassaoloon saa uskoa, mutta se että sen nojalla kammoksutaan homoja ja vihreitä ja kaikkia muita jotka on eri mieltä sun kanssa, se on täyttä ulostetta. Ja se että katkaistaan suhteet lähimmäisiin jos ne eivät enää usko näkymättömään taivaspappaan, se on julmuutta vieläpä kun sen säännön rikkominen johtaa siihen että sut erotetaan jne.

makkukoo kirjoitti:

Terveys päinvastoin huononee kun kuuluu jt- lahkoon. Jehovien on todettu kärsivän muun muasssa skistsofreniasta, tosin sivua jolla tämä tutkimus julkaistiin en osaa antaa. Jt- kavereitteni mielenterveyden rappeutumista oon saanu seurata kun järjestö painostaa kaikenlaisiin juttuihin poisheittämisen ja välien katkaisemisen uhalla. Samanlaisia kultin piirteitä kuin lestoissa. Mielenrauhaa saa todellakin muista asioista kuin raamatusta. Entisenä uskiksena tiedän tämän kun ei tarvii vihata homoja vain koska joku kirja käskee niin.

Väite että toivo hupenee jos ei lue raamattua on taas täyttä ulostetta. Jt- seurasta erotessaan voi huomata miten paljon suvaitsevaisemmaksi muuttuu kun ei tarvii karttaa "huonoa seuraa" tai "saatanan haltuun luovutettuja luopioita" tai homoja vaan saa hyväksyä kaikki ihmiset sellaisina kuin ne ovat ja olla ystävä sille jonka kanssa haluaa ilman seuran hengellisen väkivallan vaikutusta. Ei tarvii koko ajan käydä pakosta kokouksissa useita kertoja viikossa eikä ovilla, vieläpä kun moni ex-jehova myöntää vasta jälkeenpäin sen olleen pakonomaista soopaa jota ei syvällä sisimmässän ees halua tehä.

Kun jättää raamatun pois, veranpaine vastoin laskee ja mieli kirkastuu kun voi ammentaa mielihyvää tieteestä joka auttaa ihmiskuntaa, ja mukavista harrastuksista ja vaikka tyttöystävästä jonka kanssa voi olla sellanen kuin on. Ahdistus lakkaa myös. Moni jehova tietää tämän mutta ei saa sanoa sitä, ja tämän faktan kieltäminen on osoitus tyhmyydestä, sillä melkein kaikki erotetut myöntävät tämän jälkeenpäin. Ja on naurettavaa väittää erotettuja valehtelijoiksi jotka antavat seurasta väärää tietoa, ne sitä oikeaa tietoa juuri antavat kun niiden antama informaatio ei ole puoluellista vaan sanovat asian niin kuin se on, toisin kuin jehovat jotka pitää mielessään yllä illuusiota töydellisestä jumalan kansasta ja puolustelee seuraa koska seura käskee niin.

Kysymykseen mistä saa iloa ja mielenrauhaa ilman raamattua, vastaan:

Tieteestä joka auttaa ihmiskuntaa eikä ole enää "saatanan väline jumalan kiistämiseksi", toisten ihmisten (ei vain uskonveljien) seurasta ja ystävyydestä joka sekin on rajattua seuran ulkopuolisten kanssa, monista elämän nautinnoista kuten ruoasta, luonnosta, seurustelusta ja liikunnasta ja monesta muusta asiasta joita jt ei saa harrastaa jos se vie aikaa todistamiselta.

Jumalan olemassaoloon saa uskoa, mutta se että sen nojalla kammoksutaan homoja ja vihreitä ja kaikkia muita jotka on eri mieltä sun kanssa, se on täyttä ulostetta. Ja se että katkaistaan suhteet lähimmäisiin jos ne eivät enää usko näkymättömään taivaspappaan, se on julmuutta vieläpä kun sen säännön rikkominen johtaa siihen että sut erotetaan jne.

Lue lisää

"Terveys päinvastoin huononee kun kuuluu jt- lahkoon. Jehovien on todettu kärsivän muun muasssa skistsofreniasta, tosin sivua jolla tämä tutkimus julkaistiin en osaa antaa."

Et varmasti pystykään, sillä luotettavaa sellaista tutkimusta ei ole olemassa.


"Moni jehova tietää tämän mutta ei saa sanoa sitä, ja tämän faktan kieltäminen on osoitus tyhmyydestä, sillä melkein kaikki erotetut myöntävät tämän jälkeenpäin"

Kummallista että sinä tiedät tämän vaikka et selvästi ole ollut todistajat.

- helel - kirjoitti:

"Terveys päinvastoin huononee kun kuuluu jt- lahkoon. Jehovien on todettu kärsivän muun muasssa skistsofreniasta, tosin sivua jolla tämä tutkimus julkaistiin en osaa antaa."

Et varmasti pystykään, sillä luotettavaa sellaista tutkimusta ei ole olemassa.


"Moni jehova tietää tämän mutta ei saa sanoa sitä, ja tämän faktan kieltäminen on osoitus tyhmyydestä, sillä melkein kaikki erotetut myöntävät tämän jälkeenpäin"

Kummallista että sinä tiedät tämän vaikka et selvästi ole ollut todistajat.

Lue lisää

Tiedän, koska oon ollut vanhoilliskristitty kaks vuotta ja tiedän paitsi kavereita seuraamalla myös omasta kokemuksesta. Ja tähän on turha vastata peruskauralla että "kristitty oot ollut vain nimeltä" tai "protestantti ei ookaan oikea kristitty, pitää kuulua vartiotorniseuraan" koska asian ydin pysyy samana. Toki ikuiseen elämään uskominen on mukavaa ja sallittua, mutta ei anna tarpeeksi vastapainoa jt- opin varjopuolille eli homojen ja luopioiden kammoksunnalle ja välttämiselle, maailman pitämiselle pahana ja yliopistojen pelkäämistä saatanan valtakuntana. Ikuiseen elämään voi uskoa, ja voi olla ihan tervettä uskoakin, uskomatta kuitenkaan jt- lahkon muuta kuraa uten oppia siitä että parepi kuolla kuin ottaa verensiirtoa, tai että luopiot on koiria jotka valehtelevat, ynnä muuta.

makkukoo kirjoitti:

Tiedän, koska oon ollut vanhoilliskristitty kaks vuotta ja tiedän paitsi kavereita seuraamalla myös omasta kokemuksesta. Ja tähän on turha vastata peruskauralla että "kristitty oot ollut vain nimeltä" tai "protestantti ei ookaan oikea kristitty, pitää kuulua vartiotorniseuraan" koska asian ydin pysyy samana. Toki ikuiseen elämään uskominen on mukavaa ja sallittua, mutta ei anna tarpeeksi vastapainoa jt- opin varjopuolille eli homojen ja luopioiden kammoksunnalle ja välttämiselle, maailman pitämiselle pahana ja yliopistojen pelkäämistä saatanan valtakuntana. Ikuiseen elämään voi uskoa, ja voi olla ihan tervettä uskoakin, uskomatta kuitenkaan jt- lahkon muuta kuraa uten oppia siitä että parepi kuolla kuin ottaa verensiirtoa, tai että luopiot on koiria jotka valehtelevat, ynnä muuta.

Lue lisää

jt:t ja skitsofrenia lainaus;

Handbook of religion and health:
"Spencer tutki 50 Jehovan todistajaa 36-kuukauden periodin aikana (Western Australian Mental Health Service Psychiatric Hospitals) vuosien 1971 ja 1973 välillä. Ilmeni että todistajilla oli kolme kertaa enemmän skitsofreniaa (1.83/1000 vs. 0.61/1000) ja lähes neljä kertaa enemmän paranoiaa skitsofreniaa (1,4/1000 vs. 0,38/1000) kuin muiden maassa asuvien ihmisten keskuudessa. Spencer tuli siihen johtopäätökseen, että joko Jehovan todistajilla on taipumusta psykoottisiin yksilöihin jotka murtuvat paineen alla tai toisena vaihtoehtona Jehovan todistaja oleminen itse johtaa stressiin joka jouduttaa psykoosia"
http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=1948&start=30

dfhgfdg kirjoitti:

jt:t ja skitsofrenia lainaus;

Handbook of religion and health:
"Spencer tutki 50 Jehovan todistajaa 36-kuukauden periodin aikana (Western Australian Mental Health Service Psychiatric Hospitals) vuosien 1971 ja 1973 välillä. Ilmeni että todistajilla oli kolme kertaa enemmän skitsofreniaa (1.83/1000 vs. 0.61/1000) ja lähes neljä kertaa enemmän paranoiaa skitsofreniaa (1,4/1000 vs. 0,38/1000) kuin muiden maassa asuvien ihmisten keskuudessa. Spencer tuli siihen johtopäätökseen, että joko Jehovan todistajilla on taipumusta psykoottisiin yksilöihin jotka murtuvat paineen alla tai toisena vaihtoehtona Jehovan todistaja oleminen itse johtaa stressiin joka jouduttaa psykoosia"
http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=1948&start=30

Lue lisää

On valitettavaa, että veljesseura edelleen mainostaa virheellisiä tietoja. No tämä todistaa heidän rehellisyytensä.

Spencerin tutkimus se, mihin Jerry Bergman on aiemmin nojannut samaa asiaa mainostaessaan.

Jerry Bergmanin "tutkimukset" Jehovan todistajista ovat yksi aihe, jota on mainostettu kautta maailman.

Hän on väittänyt mm. tällaista:
"The mental illness rate of JWs is approximately 10 to 16 times higher than the rate for the general, "

Tämäkin oli otoksen isoin kerroin, pienempiä löytyi, mutta kuvaavaa on että todistajista haetaan aina ne negatiivisimmat vaihtoehdot, objektiivinen tarkastelukulma tuntuu olevan täysin hukassa.

Aamuölehessäkin on aikoinaan mainostettu asiaa:

"Jep, erityispiirteenä voisi mainita, että tutkimuksissa on havaittu jehovantodistajilla muuta väestöä enemmän mielenterveysongelmia. Asiaa voi ronkkia hakemalla alkuun vaikka jerry bergman mental jehovah's"

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:7jAJ8V_BNGUJ:www.aamulehti.fi/keskustelu/thread.jspa?messageID=336846 bergman meilo aamulehti&cd=3&hl=fi&ct=clnk&gl=fi&lr=lang_fi


Tutkimalla asiaa netistä löydettävissä lisää aiheesta TOISENLAISESTA NÄKÖKULMASTA:

"'ve had the unfortunate experience of actually debating "Dr." Bergman. For lack of a better word, the man is a liar, and "quack." He stamps his BIOLOGY doctorate on ALL of his material as if to lend it some form of validity. I confronted him on his polemic regarding Jehovah's Witnesses and "Mental Health" (on the Evangelicals and JWs discussion forum). After a staggering amount of research I was able to prove that many of the sources he cited in his works are in fact HIMSELF published under the pseudonyms Havor Montague, and John Spencer. "

http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Jehovah's_Witnesses/archive_13


"One fact that he never seems to mention in his writings concerning Jehovah's Witnesses is the criticism of his methods and conclusions in such research from the academic world and his peers. In fact, he previously was denied tenure from Bowling Green State University for reasons that included his ethics, teaching, quality of publications and relevance of publications to his teaching. Interestingly enough, he sued the University claiming that he was discriminated against due to his failure to obtain tenure. "

http://jehovah.to/gen/freedom/opposers.htm

Lisäksi tiedustelin Terveyden ja Hyvinvoinnin laitokselta jotain asiaan liittyvää, ja heiltä sain seuraavaa tietoa:

- Bergman sanoo itse olevansa pätevä psykologi Ohion lakien mukaan, mutta asiassa lienee joku epäselvyys.
Bergman käsittelee asiaa omalla wikisivullaan: http://creationwiki.org/Jerry_Bergman, jossa kertoo että hänellä on yli 50 julkaisua psykologian alalta, näitä ei kerrota lähdeluettelossa.

- American Psychological Associationin PsycINFO-tietokannasta ei ollut löytynyt hänen tutkimusartikkeleitaan koskien JT:tä, sen sijaan pari koskien rikollisuutta ja pornoa.

- John Spencerin artikkelista oltiin sitä mieltä, ettei se menisi tänä päivänä läpi vertaisarvioinnista, eli sitä ei julkaistaisi tieteellisessä lehdessä.
Kyseisessä artikkelissa käsitellään 50 psykiatriseen hoitoon otetun Australian Jehovantodistajan perusteella mielenterveyden häiriöiden esiintyvyyttä koko Australian Jehvantodistajien parissa verrattuna koko Australian väestöön.
Tällaisella otoksella ei nyt voitaisi tehdä niitä johtopäätöksiä, joita artikkelissa on tehty.

Social Science Citation Index, -tietokannasta löytyy 4 J Bergmanin artikkelia Jehovan todistajista .
Uusin niistä on vuodelta 1996, eikä mikään ei liity mielenterveyskysymyksiin .

Myöhempi tuotanto häneltä kuulemma näyttää keskittyvän kreationismiin.

- helel - kirjoitti:

On valitettavaa, että veljesseura edelleen mainostaa virheellisiä tietoja. No tämä todistaa heidän rehellisyytensä.

Spencerin tutkimus se, mihin Jerry Bergman on aiemmin nojannut samaa asiaa mainostaessaan.

Jerry Bergmanin "tutkimukset" Jehovan todistajista ovat yksi aihe, jota on mainostettu kautta maailman.

Hän on väittänyt mm. tällaista:
"The mental illness rate of JWs is approximately 10 to 16 times higher than the rate for the general, "

Tämäkin oli otoksen isoin kerroin, pienempiä löytyi, mutta kuvaavaa on että todistajista haetaan aina ne negatiivisimmat vaihtoehdot, objektiivinen tarkastelukulma tuntuu olevan täysin hukassa.

Aamuölehessäkin on aikoinaan mainostettu asiaa:

"Jep, erityispiirteenä voisi mainita, että tutkimuksissa on havaittu jehovantodistajilla muuta väestöä enemmän mielenterveysongelmia. Asiaa voi ronkkia hakemalla alkuun vaikka jerry bergman mental jehovah's"

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:7jAJ8V_BNGUJ:www.aamulehti.fi/keskustelu/thread.jspa?messageID=336846 bergman meilo aamulehti&cd=3&hl=fi&ct=clnk&gl=fi&lr=lang_fi


Tutkimalla asiaa netistä löydettävissä lisää aiheesta TOISENLAISESTA NÄKÖKULMASTA:

"'ve had the unfortunate experience of actually debating "Dr." Bergman. For lack of a better word, the man is a liar, and "quack." He stamps his BIOLOGY doctorate on ALL of his material as if to lend it some form of validity. I confronted him on his polemic regarding Jehovah's Witnesses and "Mental Health" (on the Evangelicals and JWs discussion forum). After a staggering amount of research I was able to prove that many of the sources he cited in his works are in fact HIMSELF published under the pseudonyms Havor Montague, and John Spencer. "

http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Jehovah's_Witnesses/archive_13


"One fact that he never seems to mention in his writings concerning Jehovah's Witnesses is the criticism of his methods and conclusions in such research from the academic world and his peers. In fact, he previously was denied tenure from Bowling Green State University for reasons that included his ethics, teaching, quality of publications and relevance of publications to his teaching. Interestingly enough, he sued the University claiming that he was discriminated against due to his failure to obtain tenure. "

http://jehovah.to/gen/freedom/opposers.htm

Lisäksi tiedustelin Terveyden ja Hyvinvoinnin laitokselta jotain asiaan liittyvää, ja heiltä sain seuraavaa tietoa:

- Bergman sanoo itse olevansa pätevä psykologi Ohion lakien mukaan, mutta asiassa lienee joku epäselvyys.
Bergman käsittelee asiaa omalla wikisivullaan: http://creationwiki.org/Jerry_Bergman, jossa kertoo että hänellä on yli 50 julkaisua psykologian alalta, näitä ei kerrota lähdeluettelossa.

- American Psychological Associationin PsycINFO-tietokannasta ei ollut löytynyt hänen tutkimusartikkeleitaan koskien JT:tä, sen sijaan pari koskien rikollisuutta ja pornoa.

- John Spencerin artikkelista oltiin sitä mieltä, ettei se menisi tänä päivänä läpi vertaisarvioinnista, eli sitä ei julkaistaisi tieteellisessä lehdessä.
Kyseisessä artikkelissa käsitellään 50 psykiatriseen hoitoon otetun Australian Jehovantodistajan perusteella mielenterveyden häiriöiden esiintyvyyttä koko Australian Jehvantodistajien parissa verrattuna koko Australian väestöön.
Tällaisella otoksella ei nyt voitaisi tehdä niitä johtopäätöksiä, joita artikkelissa on tehty.

Social Science Citation Index, -tietokannasta löytyy 4 J Bergmanin artikkelia Jehovan todistajista .
Uusin niistä on vuodelta 1996, eikä mikään ei liity mielenterveyskysymyksiin .

Myöhempi tuotanto häneltä kuulemma näyttää keskittyvän kreationismiin.

Lue lisää

Tuota en tiennykkään, no voipi olla sitten niin että tutkimuksia ei tehty täysin rehellisesti. Ellei siis rehellistä tutkimusta asiasta ole tehty, ei ole viitattavia todisteita puolin eikä toisin. Ehkäpä käytännön elämässä havaitut jutut nyt kelpaa suunnannäyttäjäksi, vaikka se onkin vaihtelevaa.

Jos veljesseura mainostaa noita virheellisisä tietoja, niin hassua havaita etteivät vain jehovan todistajat itse kykene valehteluun, vaan myös heidän kriitikkonsa. Silti väitän kivenkovaan veljesseuran olevan niistä kahdesta ryhmästä se rehellisempi ja neutraalimpi, kun huomioi ne lukemattomat valheet joita vartiotorniseura on kuitenkin levittänyt vuosien saatossa. En silti väitä että veljesseurakaan täysin puhdas pulmunen olisi, mutta luotettavampi ehdottomasti. Se että dissataan kriitikkojaan on toki lahkoille (kuten jehoville, mormoneille ja skientologeille) ominainen piirre eikä jehovat oo tässä poikkeus, mutta toki suhtaudutaan myös kriittisesti siihen puhuuko kaikki kriitikot totta. Ehkäpä kriitikoista vain suurin osa on sittenkin rehellisiä erotettuja jotka jakaa kokemuksiaan, ja sitten jotkut sanoo mitä sylki suuhun tuo.

No, anyway kaikille erotetuille ja niille jotka seura on luovuttamassa saatana haltuun kehotan veljesseura.orgia, vaikka sitten varauksella!

- helel - kirjoitti:

"Terveys päinvastoin huononee kun kuuluu jt- lahkoon. Jehovien on todettu kärsivän muun muasssa skistsofreniasta, tosin sivua jolla tämä tutkimus julkaistiin en osaa antaa."

Et varmasti pystykään, sillä luotettavaa sellaista tutkimusta ei ole olemassa.


"Moni jehova tietää tämän mutta ei saa sanoa sitä, ja tämän faktan kieltäminen on osoitus tyhmyydestä, sillä melkein kaikki erotetut myöntävät tämän jälkeenpäin"

Kummallista että sinä tiedät tämän vaikka et selvästi ole ollut todistajat.

Lue lisää

""Terveys päinvastoin huononee kun kuuluu jt- lahkoon. Jehovien on todettu kärsivän muun muasssa skistsofreniasta, tosin sivua jolla tämä tutkimus julkaistiin en osaa antaa."

Et varmasti pystykään, sillä luotettavaa sellaista tutkimusta ei ole olemassa.

"Moni jehova tietää tämän mutta ei saa sanoa sitä, ja tämän faktan kieltäminen on osoitus tyhmyydestä, sillä melkein kaikki erotetut myöntävät tämän jälkeenpäin"

Kummallista että sinä tiedät tämän vaikka et selvästi ole ollut todistajat."

Vartiotorni-seura opettaa, että Järjestön yhteydessä on keskimääräistä enemmän mielenterveyskuntoutujia. Tämä johtuu siitä, että Saatana Panettelija, joka tietää tuomionsa pian koittavan, keskittää kaikki voimansa ainoan tosi uskonnon kannattajiin. 1. Piet. 5:8

"Pitäkää mielenne valppaana ja valvokaa. Teidän vastustajanne Saatana kulkee ympäriinsä kuin ärjyvä leijona ja etsii, kenet voisi niellä."

jt kirjoitti:

""Terveys päinvastoin huononee kun kuuluu jt- lahkoon. Jehovien on todettu kärsivän muun muasssa skistsofreniasta, tosin sivua jolla tämä tutkimus julkaistiin en osaa antaa."

Et varmasti pystykään, sillä luotettavaa sellaista tutkimusta ei ole olemassa.

"Moni jehova tietää tämän mutta ei saa sanoa sitä, ja tämän faktan kieltäminen on osoitus tyhmyydestä, sillä melkein kaikki erotetut myöntävät tämän jälkeenpäin"

Kummallista että sinä tiedät tämän vaikka et selvästi ole ollut todistajat."

Vartiotorni-seura opettaa, että Järjestön yhteydessä on keskimääräistä enemmän mielenterveyskuntoutujia. Tämä johtuu siitä, että Saatana Panettelija, joka tietää tuomionsa pian koittavan, keskittää kaikki voimansa ainoan tosi uskonnon kannattajiin. 1. Piet. 5:8

"Pitäkää mielenne valppaana ja valvokaa. Teidän vastustajanne Saatana kulkee ympäriinsä kuin ärjyvä leijona ja etsii, kenet voisi niellä."

Lue lisää

"Vartiotorni-seura opettaa, että Järjestön yhteydessä on keskimääräistä enemmän mielenterveyskuntoutujia. Tämä johtuu siitä, että Saatana Panettelija, joka tietää tuomionsa pian koittavan, keskittää kaikki voimansa ainoan tosi uskonnon kannattajiin. 1. Piet. 5:8"

Saisinko kirjallisena tämän Vt-seuran opetuksen?
Mikä julkaisu/pvm?

jt kirjoitti:

""Terveys päinvastoin huononee kun kuuluu jt- lahkoon. Jehovien on todettu kärsivän muun muasssa skistsofreniasta, tosin sivua jolla tämä tutkimus julkaistiin en osaa antaa."

Et varmasti pystykään, sillä luotettavaa sellaista tutkimusta ei ole olemassa.

"Moni jehova tietää tämän mutta ei saa sanoa sitä, ja tämän faktan kieltäminen on osoitus tyhmyydestä, sillä melkein kaikki erotetut myöntävät tämän jälkeenpäin"

Kummallista että sinä tiedät tämän vaikka et selvästi ole ollut todistajat."

Vartiotorni-seura opettaa, että Järjestön yhteydessä on keskimääräistä enemmän mielenterveyskuntoutujia. Tämä johtuu siitä, että Saatana Panettelija, joka tietää tuomionsa pian koittavan, keskittää kaikki voimansa ainoan tosi uskonnon kannattajiin. 1. Piet. 5:8

"Pitäkää mielenne valppaana ja valvokaa. Teidän vastustajanne Saatana kulkee ympäriinsä kuin ärjyvä leijona ja etsii, kenet voisi niellä."

Lue lisää

Vartiotorniseura ei opeta mitään tuollaista.

Sinun viesteistäsi pitäisi ilmoittaa ylläpidolle...

"Jokainen haluava voi tehdä hyvää lähimmäiselleen esim. vapaaehtoistyössä."

Tämä EI tuo toivoa menetetyn tilalle.
On outoa kuvitelmaa, että poistetaan usko raamattuun ja annetaan ateismi tilalle, niin kaikki on hyvin.

Se varmasti auttaa tarpeessa olla hyödyllinen ja toivon mukaan myös kohteen tarpeisiin.

- helel - kirjoitti:

"Jokainen haluava voi tehdä hyvää lähimmäiselleen esim. vapaaehtoistyössä."

Tämä EI tuo toivoa menetetyn tilalle.
On outoa kuvitelmaa, että poistetaan usko raamattuun ja annetaan ateismi tilalle, niin kaikki on hyvin.

Se varmasti auttaa tarpeessa olla hyödyllinen ja toivon mukaan myös kohteen tarpeisiin.

Lue lisää

*- helel -*
>>On outoa kuvitelmaa, että poistetaan usko raamattuun ja annetaan ateismi tilalle, niin kaikki on hyvin.>>

Pidätkö kaikkia Jehovan todistajia niin yksinkertaisina yksilöinä, että jonkun ulkopuolisen pitäisi jatkuvasti kertoa heille, mihin heidän täytyy uskoa? Siis vielä sen jälkeenkin, kun he ovat tiedostaneet Vartiotorni-seuran valheellisuuden ja mahdollisesti päättäneet siitä irroittautua?

Eiköhän jokainen ihminen ole vapaa tutkimaan maailmaa ja päättämään oman elämänsä suunnasta ihan itse? Miksi vapaille ihmisille pitäisi tyrkyttää jotakin oppia tilalle, kun ovat yhdestä valheellisesta vapautuneet?

diovmorf kirjoitti:

*- helel -*
>>On outoa kuvitelmaa, että poistetaan usko raamattuun ja annetaan ateismi tilalle, niin kaikki on hyvin.>>

Pidätkö kaikkia Jehovan todistajia niin yksinkertaisina yksilöinä, että jonkun ulkopuolisen pitäisi jatkuvasti kertoa heille, mihin heidän täytyy uskoa? Siis vielä sen jälkeenkin, kun he ovat tiedostaneet Vartiotorni-seuran valheellisuuden ja mahdollisesti päättäneet siitä irroittautua?

Eiköhän jokainen ihminen ole vapaa tutkimaan maailmaa ja päättämään oman elämänsä suunnasta ihan itse? Miksi vapaille ihmisille pitäisi tyrkyttää jotakin oppia tilalle, kun ovat yhdestä valheellisesta vapautuneet?

Lue lisää

"Pidätkö kaikkia Jehovan todistajia niin yksinkertaisina yksilöinä"

En todellakaan, mutta sinä kaikesta päätellen pidät.


Ymmärrät varmaan ettei vapaaehtoistyö korvaa menetettyä uskoa.
Muistutan myös että Suomessa on uskonnonvapaus, vaikka sinusta se on sangen kiusallinen asia. Sinusta kun ainoa oikea totuus löytyy sinun päästäsi.


"Eiköhän jokainen ihminen ole vapaa tutkimaan maailmaa ja päättämään oman elämänsä suunnasta ihan itse?"

Kyllä, miksi et itse muista tätä asiaa?


"Miksi vapaille ihmisille pitäisi tyrkyttää jotakin oppia tilalle, kun ovat yhdestä valheellisesta vapautuneet? "

Olen sitä jo pitkään ihmetellyt kun katselen näitä postauksiasi palstalle. Niistä on avarakatseisuus ja erilaisuuden hyäksyminen kaukana.
Todistajien kapeakatseisuus ei ole oikeutus sinun samoille ominaisuuksillesi, vaikka ymmärrettävää on että todistajuus varmastu vetoaa joihinkin mustavalkoisen maailmankatsomuksen omaaviin henkilöihin.

- helel - kirjoitti:

"Pidätkö kaikkia Jehovan todistajia niin yksinkertaisina yksilöinä"

En todellakaan, mutta sinä kaikesta päätellen pidät.


Ymmärrät varmaan ettei vapaaehtoistyö korvaa menetettyä uskoa.
Muistutan myös että Suomessa on uskonnonvapaus, vaikka sinusta se on sangen kiusallinen asia. Sinusta kun ainoa oikea totuus löytyy sinun päästäsi.


"Eiköhän jokainen ihminen ole vapaa tutkimaan maailmaa ja päättämään oman elämänsä suunnasta ihan itse?"

Kyllä, miksi et itse muista tätä asiaa?


"Miksi vapaille ihmisille pitäisi tyrkyttää jotakin oppia tilalle, kun ovat yhdestä valheellisesta vapautuneet? "

Olen sitä jo pitkään ihmetellyt kun katselen näitä postauksiasi palstalle. Niistä on avarakatseisuus ja erilaisuuden hyäksyminen kaukana.
Todistajien kapeakatseisuus ei ole oikeutus sinun samoille ominaisuuksillesi, vaikka ymmärrettävää on että todistajuus varmastu vetoaa joihinkin mustavalkoisen maailmankatsomuksen omaaviin henkilöihin.

Lue lisää

*- helel -*
>>Muistutan myös että Suomessa on uskonnonvapaus, vaikka sinusta se on sangen kiusallinen asia.>>

Ei, minusta se ei ole ollenkaan kiusallinen asia. Vt-seura sitä tosin ei jäsenilleen suo (järjestöstä eroamisesta sanktioidaan), mutta minulla ei tuota perusoikeutta vastaan ole mitään.

>>Sinusta kun ainoa oikea totuus löytyy sinun päästäsi.>>

Missä minä olen esittänyt ainoaa oikeaa totuutta? Vt-seurahan sellaista esittää, ja vieläpä aivan valheellisin perustein.

>>"Eiköhän jokainen ihminen ole vapaa tutkimaan maailmaa ja päättämään oman elämänsä suunnasta ihan itse?"
Kyllä, miksi et itse muista tätä asiaa?>>

Miten minä estän ketään ihmistä valitsemasta ja päättämästä omasta elämästään?

diovmorf kirjoitti:

*- helel -*
>>Muistutan myös että Suomessa on uskonnonvapaus, vaikka sinusta se on sangen kiusallinen asia.>>

Ei, minusta se ei ole ollenkaan kiusallinen asia. Vt-seura sitä tosin ei jäsenilleen suo (järjestöstä eroamisesta sanktioidaan), mutta minulla ei tuota perusoikeutta vastaan ole mitään.

>>Sinusta kun ainoa oikea totuus löytyy sinun päästäsi.>>

Missä minä olen esittänyt ainoaa oikeaa totuutta? Vt-seurahan sellaista esittää, ja vieläpä aivan valheellisin perustein.

>>"Eiköhän jokainen ihminen ole vapaa tutkimaan maailmaa ja päättämään oman elämänsä suunnasta ihan itse?"
Kyllä, miksi et itse muista tätä asiaa?>>

Miten minä estän ketään ihmistä valitsemasta ja päättämästä omasta elämästään?

Lue lisää

"mutta minulla ei tuota perusoikeutta vastaan ole mitään."

Ehkäpä annat puheidesi näkyä myös käytännön teoissa.


"Missä minä olen esittänyt ainoaa oikeaa totuutta? "

Lue aiemmat kommenttisi.


"Miten minä estän ketään ihmistä valitsemasta ja päättämästä omasta elämästään? "

Lue aiemmat viestisi.

- helel - kirjoitti:

"mutta minulla ei tuota perusoikeutta vastaan ole mitään."

Ehkäpä annat puheidesi näkyä myös käytännön teoissa.


"Missä minä olen esittänyt ainoaa oikeaa totuutta? "

Lue aiemmat kommenttisi.


"Miten minä estän ketään ihmistä valitsemasta ja päättämästä omasta elämästään? "

Lue aiemmat viestisi.

Lue lisää

*- helel -*
>>Ehkäpä annat puheidesi näkyä myös käytännön teoissa.>>

Ehkäpä sinä nyt vain sallit sen mielipiteen- ja sananvapauden kaikille tällaisella yleisellä keskustelupalstalla.


>>"Missä minä olen esittänyt ainoaa oikeaa totuutta? "
Lue aiemmat kommenttisi.>>

Koska et vastannut, joudun yhä edelleen kysymään: missä olen esittänyt jotakin ainoaa oikeaa tottuutta tällä palstalla?

>>"Miten minä estän ketään ihmistä valitsemasta ja päättämästä omasta elämästään? "
Lue aiemmat viestisi.>>

Koska et vastannut, joudun yhä edelleen kysymään: missä olen estänyt ketään ihmistä valitsemasta ja päättämästä omasta elämästään?

diovmorf kirjoitti:

*- helel -*
>>Ehkäpä annat puheidesi näkyä myös käytännön teoissa.>>

Ehkäpä sinä nyt vain sallit sen mielipiteen- ja sananvapauden kaikille tällaisella yleisellä keskustelupalstalla.


>>"Missä minä olen esittänyt ainoaa oikeaa totuutta? "
Lue aiemmat kommenttisi.>>

Koska et vastannut, joudun yhä edelleen kysymään: missä olen esittänyt jotakin ainoaa oikeaa tottuutta tällä palstalla?

>>"Miten minä estän ketään ihmistä valitsemasta ja päättämästä omasta elämästään? "
Lue aiemmat viestisi.>>

Koska et vastannut, joudun yhä edelleen kysymään: missä olen estänyt ketään ihmistä valitsemasta ja päättämästä omasta elämästään?

Lue lisää

"Ehkäpä sinä nyt vain sallit sen .."

Ei nyt puhuta minusta vaan sinusta. Minun puolestani ihmiset saavat uskoa mitä haluavat, MYÖS Jehovan todistajat.


"Koska et vastannut"

Sinulle vastattiin.


"Koska et vastannut"

Sinulle vastattiin.

- helel - kirjoitti:

"Ehkäpä sinä nyt vain sallit sen .."

Ei nyt puhuta minusta vaan sinusta. Minun puolestani ihmiset saavat uskoa mitä haluavat, MYÖS Jehovan todistajat.


"Koska et vastannut"

Sinulle vastattiin.


"Koska et vastannut"

Sinulle vastattiin.

Lue lisää

*- helel -*
>>Ei nyt puhuta minusta vaan sinusta.>>

Jep, missä olen esittänyt kenellekään jotakin "ainoaa oikeaa tottuutta"?

Entä missä ja miten olen estänyt ketään ihmistä valitsemasta ja päättämästä omasta elämästään? Missä olen estänyt ketään toteuttamasta uskonnonvapauttaan?

>>ihmiset saavat uskoa mitä haluavat, MYÖS Jehovan todistajat.>>

Missä ja miten olen tämän perusoikeuden kumonnut?

diovmorf kirjoitti:

*- helel -*
>>Ei nyt puhuta minusta vaan sinusta.>>

Jep, missä olen esittänyt kenellekään jotakin "ainoaa oikeaa tottuutta"?

Entä missä ja miten olen estänyt ketään ihmistä valitsemasta ja päättämästä omasta elämästään? Missä olen estänyt ketään toteuttamasta uskonnonvapauttaan?

>>ihmiset saavat uskoa mitä haluavat, MYÖS Jehovan todistajat.>>

Missä ja miten olen tämän perusoikeuden kumonnut?

Lue lisää

Sinulle on vastattu monesti, olet pelkkä kiemurtelija, joka ei ansaitse kunnon vastauksia. Tarkoituksesi EI ole keskustella vaan jankuttaa ja pakottaa omiin mielipiteisiisi. Minusta sellainen ei ole keskustelua.

Jos tämä ei nyt mene jakeluun, toistan saman tarvittaessa niin kauan että ymmärrät. Ehkä kanssasi pitää puhua samaa "kieltä".

- helel - kirjoitti:

Sinulle on vastattu monesti, olet pelkkä kiemurtelija, joka ei ansaitse kunnon vastauksia. Tarkoituksesi EI ole keskustella vaan jankuttaa ja pakottaa omiin mielipiteisiisi. Minusta sellainen ei ole keskustelua.

Jos tämä ei nyt mene jakeluun, toistan saman tarvittaessa niin kauan että ymmärrät. Ehkä kanssasi pitää puhua samaa "kieltä".

Lue lisää

*- helel -*
>>Sinulle on vastattu monesti>>

Sinä et ole kyennyt antamaan minulle YHTÄKÄÄN sellaista esimerkkiä, jossa minä olisin a) esittänyt jollekulle jotakin "ainoaa oikeaa tottuutta" tai b) estänyt ketään ihmistä valitsemasta ja päättämästä omasta elämästään tai toteuttamasta uskonnonvapauttaan. Pelkkää kiemurtelua on tämäkin keskustelu ollut sinun puoleltasi.

>>olet pelkkä kiemurtelija, joka ei ansaitse kunnon vastauksia>>

Tällaiset kommenttisi paljastavat oikein hyvin sinun kykysi / halusi keskustella hankalista kysymyksistä: mielestäsi vastapuoli ei "ansaitse kunnon vastauksia". Mutta ethän sinä ole edes yrittänyt vastata esittämiini asioihin. Logiikkasi on tässä asiassa varsin lähellä kieroilevan Vartiotorni-seuran käyttämää logiikkaa.

>>pakottaa omiin mielipiteisiisi>>

Missä ja miten olen pakottanut ketään omiin mielipiteisiini? Kysymys on vain kyvystä PERUSTELLA esittämänsä väitteet. Ja tottakai keskustelupalstalla voidaan kysyä myös toisen kirjoittajan perusteita esittämille väitteilleen tai syytöksilleen. Tällainen perusteiden kysyminen ei kuitenkaan ole kenenkään pakottamista mihinkään, vaikka sinä kuinka haluat sen sellaiseksi vääntää.

diovmorf kirjoitti:

*- helel -*
>>Sinulle on vastattu monesti>>

Sinä et ole kyennyt antamaan minulle YHTÄKÄÄN sellaista esimerkkiä, jossa minä olisin a) esittänyt jollekulle jotakin "ainoaa oikeaa tottuutta" tai b) estänyt ketään ihmistä valitsemasta ja päättämästä omasta elämästään tai toteuttamasta uskonnonvapauttaan. Pelkkää kiemurtelua on tämäkin keskustelu ollut sinun puoleltasi.

>>olet pelkkä kiemurtelija, joka ei ansaitse kunnon vastauksia>>

Tällaiset kommenttisi paljastavat oikein hyvin sinun kykysi / halusi keskustella hankalista kysymyksistä: mielestäsi vastapuoli ei "ansaitse kunnon vastauksia". Mutta ethän sinä ole edes yrittänyt vastata esittämiini asioihin. Logiikkasi on tässä asiassa varsin lähellä kieroilevan Vartiotorni-seuran käyttämää logiikkaa.

>>pakottaa omiin mielipiteisiisi>>

Missä ja miten olen pakottanut ketään omiin mielipiteisiini? Kysymys on vain kyvystä PERUSTELLA esittämänsä väitteet. Ja tottakai keskustelupalstalla voidaan kysyä myös toisen kirjoittajan perusteita esittämille väitteilleen tai syytöksilleen. Tällainen perusteiden kysyminen ei kuitenkaan ole kenenkään pakottamista mihinkään, vaikka sinä kuinka haluat sen sellaiseksi vääntää.

Lue lisää

Toistetaan kun ei kerran mene jakeluun:

Sinulle on vastattu monesti, olet pelkkä kiemurtelija, joka ei ansaitse kunnon vastauksia. Tarkoituksesi EI ole keskustella vaan jankuttaa ja pakottaa omiin mielipiteisiisi. Minusta sellainen ei ole keskustelua.

Jos tämä ei nyt mene jakeluun, toistan saman tarvittaessa niin kauan että ymmärrät. Ehkä kanssasi pitää puhua samaa "kieltä".

- helel - kirjoitti:

Toistetaan kun ei kerran mene jakeluun:

Sinulle on vastattu monesti, olet pelkkä kiemurtelija, joka ei ansaitse kunnon vastauksia. Tarkoituksesi EI ole keskustella vaan jankuttaa ja pakottaa omiin mielipiteisiisi. Minusta sellainen ei ole keskustelua.

Jos tämä ei nyt mene jakeluun, toistan saman tarvittaessa niin kauan että ymmärrät. Ehkä kanssasi pitää puhua samaa "kieltä".

Lue lisää

*- helel -*
>>Sinulle on vastattu monesti...>>

Väärin. Sinä et ole vastannut YHTÄKÄÄN KERTAA noihin lapsellisiin syytöksiisi, joita syydät ympäriinsä, kun et mitään muutakaan osaa.

>>olet pelkkä kiemurtelija>>

Missä ja miten olen kiemurrellut? Eiköhän asia ole niin, että kiemurtelijat antavat tällaisia vastauksia esitettyihin kysymyksiin:

>>olet pelkkä kiemurtelija, joka ei ansaitse kunnon vastauksia>>

Sinulla ei ole vastauksia, ja siksi sinä kiemurtelet yksinkertaisten kysymysten edessä.

diovmorf kirjoitti:

*- helel -*
>>Sinulle on vastattu monesti...>>

Väärin. Sinä et ole vastannut YHTÄKÄÄN KERTAA noihin lapsellisiin syytöksiisi, joita syydät ympäriinsä, kun et mitään muutakaan osaa.

>>olet pelkkä kiemurtelija>>

Missä ja miten olen kiemurrellut? Eiköhän asia ole niin, että kiemurtelijat antavat tällaisia vastauksia esitettyihin kysymyksiin:

>>olet pelkkä kiemurtelija, joka ei ansaitse kunnon vastauksia>>

Sinulla ei ole vastauksia, ja siksi sinä kiemurtelet yksinkertaisten kysymysten edessä.

Lue lisää

Toistetaan kun ei kerran mene jakeluun:

Sinulle on vastattu monesti, olet pelkkä kiemurtelija, joka ei ansaitse kunnon vastauksia. Tarkoituksesi EI ole keskustella vaan jankuttaa ja pakottaa omiin mielipiteisiisi. Minusta sellainen ei ole keskustelua.

Jos tämä ei nyt mene jakeluun, toistan saman tarvittaessa niin kauan että ymmärrät. Ehkä kanssasi pitää puhua samaa "kieltä".

helel kirjoitti:

Toistetaan kun ei kerran mene jakeluun:

Sinulle on vastattu monesti, olet pelkkä kiemurtelija, joka ei ansaitse kunnon vastauksia. Tarkoituksesi EI ole keskustella vaan jankuttaa ja pakottaa omiin mielipiteisiisi. Minusta sellainen ei ole keskustelua.

Jos tämä ei nyt mene jakeluun, toistan saman tarvittaessa niin kauan että ymmärrät. Ehkä kanssasi pitää puhua samaa "kieltä".

Lue lisää

*helel*
>>Jos tämä ei nyt mene jakeluun, toistan saman tarvittaessa niin kauan että ymmärrät>>

Olisikohan sinulla arvon jankuttaja antaa kommenttia tai paria itse aloitukseen liittyen? Mielestäni siinä oli kuitenkin melko paljon perusteltua ja palstan aihepiiriin liittyvää asiaa.

diovmorf kirjoitti:

*helel*
>>Jos tämä ei nyt mene jakeluun, toistan saman tarvittaessa niin kauan että ymmärrät>>

Olisikohan sinulla arvon jankuttaja antaa kommenttia tai paria itse aloitukseen liittyen? Mielestäni siinä oli kuitenkin melko paljon perusteltua ja palstan aihepiiriin liittyvää asiaa.

Lue lisää

Ei.

Uppista, veljesseuralainen repii hiuksiaan. Noh, viestisi lähtee ylläpidolle.

diovmorf kirjoitti:

*- helel -*
>>Ehkäpä annat puheidesi näkyä myös käytännön teoissa.>>

Ehkäpä sinä nyt vain sallit sen mielipiteen- ja sananvapauden kaikille tällaisella yleisellä keskustelupalstalla.


>>"Missä minä olen esittänyt ainoaa oikeaa totuutta? "
Lue aiemmat kommenttisi.>>

Koska et vastannut, joudun yhä edelleen kysymään: missä olen esittänyt jotakin ainoaa oikeaa tottuutta tällä palstalla?

>>"Miten minä estän ketään ihmistä valitsemasta ja päättämästä omasta elämästään? "
Lue aiemmat viestisi.>>

Koska et vastannut, joudun yhä edelleen kysymään: missä olen estänyt ketään ihmistä valitsemasta ja päättämästä omasta elämästään?

Lue lisää

*Diovmorf*
"Ehkäpä sinä nyt vain sallit sen mielipiteen- ja sananvapauden kaikille tällaisella yleisellä keskustelupalstalla"

Joidenkin tarkoitus on vain häiriköidä ettei totuus jt-seurasta paljastuisi.

Myötätuntoni on puolellasi divmorf.

qweytr kirjoitti:

*Diovmorf*
"Ehkäpä sinä nyt vain sallit sen mielipiteen- ja sananvapauden kaikille tällaisella yleisellä keskustelupalstalla"

Joidenkin tarkoitus on vain häiriköidä ettei totuus jt-seurasta paljastuisi.

Myötätuntoni on puolellasi divmorf.

Lue lisää

Hyi, palstalle on pesiytynyt peesaaja. Mistä näitä aina sikiää?

df on itse kertonut, ettei usko Raamattuun,
Jumalaan eikä Kristukseen.

Tavoitteena hänellä kuulemaaon "pelastaa" ihmisiä POIS jt-uskosta.
vaimo sitkeesti vaan käy kokouksissa df.n mielipahaksi...

eli df tutkii Raamattua saadakseen neronleimauksia omia tarkoitusperiään varten.
saatananpalvojan elkeitä...

"Vaarojen välttämiseksi on uskonnon tuotettava hyvää hedelmää, jos välttämättä haluaa uskoa johonkin uskontoon. "


Jep. Ryhdy nyt sinäkin muslimiksi. Tai jos haluat oikeasti vaaraa elämääsi, mene julistamaan kristinuskoa muslimaihin. Saat ihan oikeasti pelätä henkesi puolesta.

Ai että mitenkö tämä liittyi kommenttiisi? No ihan siten, että todistajien hedelmä ei ole lainkaan vaarallisimmasta päästä. Toki sinä teet osasivain niillä palstoilla ja niissä piireissä missä keskellä kämmentäsi oleva ihokarva haittaa vähiten.

Kirjoiti hyvin, kiitos siitä.

- helel - kirjoitti:

"Vaarojen välttämiseksi on uskonnon tuotettava hyvää hedelmää, jos välttämättä haluaa uskoa johonkin uskontoon. "


Jep. Ryhdy nyt sinäkin muslimiksi. Tai jos haluat oikeasti vaaraa elämääsi, mene julistamaan kristinuskoa muslimaihin. Saat ihan oikeasti pelätä henkesi puolesta.

Ai että mitenkö tämä liittyi kommenttiisi? No ihan siten, että todistajien hedelmä ei ole lainkaan vaarallisimmasta päästä. Toki sinä teet osasivain niillä palstoilla ja niissä piireissä missä keskellä kämmentäsi oleva ihokarva haittaa vähiten.

Lue lisää

hih hii... Eikös se ole jt tehtävä mennä myös muslimi maihin...eihän muuten toteudu vt seuran paatos julistamisesta kaikkialla maailmassa...Tais menna ravareilta löysät housuun :-))

hyvä hyvä kirjoitti:

Kirjoiti hyvin, kiitos siitä.

Eipä kestä kiitellä. Vt seura valheiden paljastus on mieli puuhaa :-))

vt = suuri valhe kirjoitti:

Eipä kestä kiitellä. Vt seura valheiden paljastus on mieli puuhaa :-))

Ja ärsyttävän helppoa.

reygrrrrrty kirjoitti:

Ja ärsyttävän helppoa.

oikein kirjoitus on monen mieli puuhaa :-))

vt seura kuihtuu kirjoitti:

hih hii... Eikös se ole jt tehtävä mennä myös muslimi maihin...eihän muuten toteudu vt seuran paatos julistamisesta kaikkialla maailmassa...Tais menna ravareilta löysät housuun :-))

Lue lisää

"Tais menna ravareilta löysät housuun :-)) "

hihihih hihihh hihihihihihihihihiiiii

Onneksi sinä olet niin rohkea että uskallat täällä julistaa sen ainoan oikean totuuden kaikista maailman asioista.

Taputetaas tälle rohkeudelle!!
tap . . . tap . . . tap

mieli puuhaa :-)) kirjoitti:

oikein kirjoitus on monen mieli puuhaa :-))

Ja turhanpäiväinen saivartelu toisten...

kuyito kirjoitti:

Ja turhanpäiväinen saivartelu toisten...

kuten df saivartelee... ;)

sievert kirjoitti:

kuten df saivartelee... ;)

*sievert*
>>kuten df saivartelee>>

Haluaisitko antaa esimerkin tästä?

ei takaa ovatko he oikeassa Raamatun totuudessa. Oltanee samaa mieltä jos esim. Jeesus on enkeli Mikael niin se pitää selvästi löytyä Sanasta. Jehovan todistajat selittävät asian päätelmillä. Missään Raamatussa ei sanota "että minä olen se (Mikael)"

Joh.8:24. Sen tähden sanoin teille: te tulette kuolemaan synneissänne. Sillä ellette usko, että minä olen se, niin te tulette kuolemaan synneissänne."