Green Fuel Nordic Oy P-aukinen firma! muka 150 miljoonaa euroa?

1957418
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 195

Vanhimmat

Näitä energiakusetuksia kerääntyy Savoon! akkutehdas, Plugreen Oy, Green Fuel Nordic Oy. Kohta halutaan takauksia! Valtuusto takaa?

Äänestä

Varkauden kaupungin taloudelle pitää tehdä stressitesti, mitä tapahtuu veroäyrille tai mistä säästetään,jos näiden kaikkien riskiyritysten takuut laukeavat.

Äänestä

Entinen Honeywell-johtaja ei ole saanut riittävästi riskirahaa pyrolyysitehtaan perustamiseksi. Syynä on liian halpa ÖLJY! Öljyn hinnan pitää nelinkertaistua ja silloinkin kannattavuus on siinä ja siinä!

Äänestä

Raaka "RTP" pyrolyysineste vaatii monimutkaista jalostusta, jotta saataisiin liikennepolttonesteitä.

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=rtp biofuel production cost barrel&source=web&cd=5&sqi=2&ved=0CE0QFjAE&url=http://www.riadicyp.org.ar/index.php?option=com_phocadownload&view=category&download=443:rapid-thermal-processing-rtptm-a-proven-pathway-to-second-generation-biofules&id=30:trabajos-presentados&Itemid=100068&start=40&lang=es&ei=dwEZT_bSAoKfOqC9qaoL&usg=AFQjCNFgiixUF6HmdKPgig-FT2YKGuNCnw&cad=rja

Äänestä

Tuo kyseinen "totuus" pyrolyysiöljystä etenkin taloudelliselta kannalta on hyvin vanhentunutta. bioöljyn tuotanto rtp-teknologialla etenkin 400 BDMTPD kokoluokassa on KANNATTAVAA tämänhetkisillä fossiilisten polttoaineiden hintatasoilla (ja raaka-aineen hintatasolla). Teollisuus hyvin harvoin investoi mihinkään, minkä (investoinnin) takaisinmaksu aika ei ole vähintäänkin kohtuullinen.

Ottakaa huomioon että metsäteollisuus ei enää investoi suomeen ja yksiköitä suljetaan --> saatavilla olevan metsäbiomassan määrä kasvaa kokoajan. Samoin fossiilisten polttoaineiden hintojen kehitystrendi on kasvava. vuoden 2011 alussa mm suomessa maakaasun ja kivihiilen verotus kasvoi hurjasti. Lisäksi ollaan kovaa vauhtia lähestymässä seuraavaa päästökauppakautta, jolloin päästöoikeuksien hinnat kasvavat.

Pyrolyysiöljy on kyllä happamempaa kuin fossiilinen. tämä johtuu raaka-aineen (puun) sisältämästä hapesta, joka syyrtyy lopputuotteeseen erilaisten laimeiden happojen muodossa. Todellisuudessa tämä bioöljyn happamuus vastaa tuoremehun happamuutta. Korroosiolta vältytään käyttämällä pumppausputkistossa ja polttimessa rosteria, jne.

Äänestä

"Pyrolyysiöljy" Ei ole öljyä ja ei sisällä hiilivetyjä! Vastaa lähinnä tervaa! On vesipitoista ja voimakkaasti hapanta! Myös sisältää tuhkaa ja on syöpävaarallista ja erittäin myrkyllistä! Pyrolyysineste paksuuntuu itsestään ja jämähtää säilöihin muutamassa kuukaudessa. Sisältää kiintoaineita, jotka tukkivat suuttimet polttimissa ja erottuvat säiliöiden pohjille. Pyrolyysineste vaatii haponkestävät säiliöt ja putket! Syövyttää tavallista ruostumatonta terästä!

Lisäksi "pyrolyysiöljy"=pyrolyysineste on kallista! Tuottaminen maksaa polttoöljyn hintaa enemmän ja lämpöarvo poltossa on 50%.

Dataa: http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/67398/nbnfi-fe201103021289.pdf?sequence=3

Äänestä
  • Pyrolyysiöljy vaatii tukipolttoaineen!
    Pyrolyysiöljyyn ei voi sekoittaa öljyä! Tukipolttoaineeksi sopii lähinnä metanoli. Seoksessa pitää olla vähintään 50% metanolia palamisen saavuttamiseksi! Etanolin sekoittuminen ei ole riittävää. Tappavaa metanolia on käytettävä!

    Pyrolyysiöljy on sata kertaa tuoremehua hapokkaampaa. Kaikki rakenteet on oltava haponkestävää!

    Äänestä

  • EI TUOTANTOVALMIS kirjoitti:

    Pyrolyysiöljy vaatii tukipolttoaineen!
    Pyrolyysiöljyyn ei voi sekoittaa öljyä! Tukipolttoaineeksi sopii lähinnä metanoli. Seoksessa pitää olla vähintään 50% metanolia palamisen saavuttamiseksi! Etanolin sekoittuminen ei ole riittävää. Tappavaa metanolia on käytettävä!

    Pyrolyysiöljy on sata kertaa tuoremehua hapokkaampaa. Kaikki rakenteet on oltava haponkestävää!

    Pyrolyysiöljy vaatii kyllä tukipolttoainetta syttyäkseen, mutta sytyttyään palaa tasaisesti. Toisaalta lähes kaikki isomman mittakaavan voimalaitokset käynnistysvaiheessa myös tarvitsevat tukipolttoainetta ja apukattilan, joilla aluksi lämmitetään syöttövesisäiliötä. Pyrolyysiöljyn liekin adiabaattinen lämpötila on noin 1700-200K, mikä on huomattavan korkea (polttoöljyillä 2200-2300). Tosiaan metanolia EI tarvita palamisen saavuttamiseksi. Metanolia voidaan käyttää pienissä määrin lähinnä stabiiliuden parantamiseen pitkäaikaisvarastoinnissa, joilloin ehkäistään ikääntymisreaktioita

    Pyrolyysiöljy syövyttää alumiinia, niukkahiilistä terästä ja nikkelipohjaisia materiaaleja. Tästä syystä esim "musta rauta" ei sovi pyrolyysiöljyn kanssa suorassa kosketuksissa oleviin rakenteisiin. Useat muovit kuten PTFE, PP, HDPE jne puolestaan ovat hyvin resistenteja pyrolyysiöljylle. Käytännössä tällöin bioöljyn säiliö tulee joko pinnoittaa sisäpuolelta, tai suoraan valmistaa joko haponkestävästä (näitä ollaan käytetty pitkään ja paljon kemianteollisuudessa) ja ruostumattomasta teräksestä, sillä se tutkitusti kestää bioöljyn.

    Ainoat osat siis joiden tulee kestää happamuutta ovat bioöljyn varasto/syöttösäiliö, pitkilinja kattilalle ja poltin. btw mm. sitruunan pH on 2.

    Äänestä

  • Energiatekniikan DI kirjoitti:

    Pyrolyysiöljy vaatii kyllä tukipolttoainetta syttyäkseen, mutta sytyttyään palaa tasaisesti. Toisaalta lähes kaikki isomman mittakaavan voimalaitokset käynnistysvaiheessa myös tarvitsevat tukipolttoainetta ja apukattilan, joilla aluksi lämmitetään syöttövesisäiliötä. Pyrolyysiöljyn liekin adiabaattinen lämpötila on noin 1700-200K, mikä on huomattavan korkea (polttoöljyillä 2200-2300). Tosiaan metanolia EI tarvita palamisen saavuttamiseksi. Metanolia voidaan käyttää pienissä määrin lähinnä stabiiliuden parantamiseen pitkäaikaisvarastoinnissa, joilloin ehkäistään ikääntymisreaktioita

    Pyrolyysiöljy syövyttää alumiinia, niukkahiilistä terästä ja nikkelipohjaisia materiaaleja. Tästä syystä esim "musta rauta" ei sovi pyrolyysiöljyn kanssa suorassa kosketuksissa oleviin rakenteisiin. Useat muovit kuten PTFE, PP, HDPE jne puolestaan ovat hyvin resistenteja pyrolyysiöljylle. Käytännössä tällöin bioöljyn säiliö tulee joko pinnoittaa sisäpuolelta, tai suoraan valmistaa joko haponkestävästä (näitä ollaan käytetty pitkään ja paljon kemianteollisuudessa) ja ruostumattomasta teräksestä, sillä se tutkitusti kestää bioöljyn.

    Ainoat osat siis joiden tulee kestää happamuutta ovat bioöljyn varasto/syöttösäiliö, pitkilinja kattilalle ja poltin. btw mm. sitruunan pH on 2.

    Jerkko Starckin työssä on puutteita. Kustannusanalyysi on väärä!

    http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/72113/nbnfi-fe201109275594.pdf?sequence=3

    Äänestä

  • EI TUOTANTOVALMIS kirjoitti:

    Jerkko Starckin työssä on puutteita. Kustannusanalyysi on väärä!

    http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/72113/nbnfi-fe201109275594.pdf?sequence=3

    Jerkon ja muidenkin aiheen piirissä tutkimusta tehneiden töissä on jouduttu käyttämään kohtalaisen paljon oletuksia, koska pyydetyt tarjoukset aina ennen investointien vahvistusta ovat vain suuntaa antavia. Koko Euroopassa ei ole ainuttakaan bioäljyntuotantolaitosta, joten referenssitietojen haku taloudellisen aspektin kannalta on hankalaa.

    Taloudellisen kannattavuuden merkittävävimmät muuttujat, raakaöljyn markkinahinta ja hintakehitys pitkälä aikavälillä, bioöljyn tuotantolaitoksen CAPEX ja OPEX, ja raaka-aineen (biomassan hinta (€/MWh) toisaalta ovat karkeasti kohdillaan sillä näitä hintatietoja voidaan peilata olemassa olevan informaation turvin. Täysin samansuuntaisiin tuloksiin on myös päädytty Pohjois-Amerikassa täysin erillisessä laskelmassa.

    Kuitenkin loppujenlopuksi täysi varmuus kannattavuudesta Suomessa saadaan vasta kun ensimmäinen laitos on pystyssä ja toiminnassa. Jäädään mielenkiinnolla odottamaan mitä lähivuodet tuovat tullessaan.

    Äänestä


  • EI TUOTANTOVALMIS kirjoitti:

    Pyrolyysiöljy vaatii tukipolttoaineen!
    Pyrolyysiöljyyn ei voi sekoittaa öljyä! Tukipolttoaineeksi sopii lähinnä metanoli. Seoksessa pitää olla vähintään 50% metanolia palamisen saavuttamiseksi! Etanolin sekoittuminen ei ole riittävää. Tappavaa metanolia on käytettävä!

    Pyrolyysiöljy on sata kertaa tuoremehua hapokkaampaa. Kaikki rakenteet on oltava haponkestävää!

    Eikä tartte..hyvin palaa ilmankin.

    Äänestä

Mistä sinä Timo luulet saavasi rahoituksen?

Äänestä
  • Helppoa eli TuplaL: Lintilältä ja Lieksalta!

    Äänestä

Nykyinen RTP pyrolyysinesteen tuotanto maailmassa! Wärtsilä Diesel tekee kokeita pyrolyysinesteellä! Ongelmana on kiintoainepitoisuus/tuhka syövyttävyys/epästabiilisuus vesipitoisuus/alhainen setaaniarvo, alkalimetalli pitoisuus, huono ja hidas palaminen. Moottori kuluu ja syöpyy!

Tuotanto: http://sciteclibrary.ru/eng/catalog/pages/50.html

Äänestä

"ei sisällä hiilivetyjä!"

"Tappavaa metanolia"

Siinäpä kaksi "faktaa", jotka asettavat kirjoittajan uskottavuuden omaan arvoonsa :D

Äänestä
  • Pyrolyysiöljy sisältää raskaita molekyylejä 45%-60%, hajonneita hiilihydraatteja, lukuisia orgaanisia happoja, muurahaishappo,etikkahappo, jne.,ketoneja,alkoholeja, estereitä, fenoliyhdisteitä, sokereita. Tuhansia eri yhdisteitä!

    HIILIVETYJÄ on VÄHÄN! PARAFFIINIPITOISUUS on lähes 0%

    METANOLI 1 luokan MYRKKY! http://kappa.ttl.fi/kemikaalikortit/khtml/nfin0057.htm

    Äänestä

Niin, se myrkyllisyys on suhteellista. Bensiinikin on myrkkyä, mutta sen kanssa läträäminen ei tunnu häiritsevän ketään.

Mutta toki, biopolttoaineissa on paljon ratkaisemattomia ongelmia. Silti nämä tilitykset vaikuttavat lievästi sanoen asenteellisilta ja/tai salatun agendan omaavilta :)

Äänestä
  • mutta tämä uusi toimija operoi ilman yhteiskunnan tukea. tehköön mitä lysytää, kunhan ei aiheuta ympäristöongelmia jne.

    Äänestä

  • - kirjoitti:

    mutta tämä uusi toimija operoi ilman yhteiskunnan tukea. tehköön mitä lysytää, kunhan ei aiheuta ympäristöongelmia jne.

    Pyrolyysiöljyllä ei ole kysyntää ja sen käyttö edellyttäisi täysin uuden infrastruktuurin luomisen käyttöön ja jakeluun. Puu on järkevämpää polttaa hakkeena. Haluttaessa pyrolyysiöljyn etuja ilman haittoja, niin ratkaisu on pelletti.

    Pyrolyysiöljyn kannatavuuden edellytys! Pitäisi vastata Choren BtL-dieselin laatua!
    CHOREN meni konkurssiin 2011.

    BtL prosessista.

    https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:G4BNwIJyNQQJ:www.thermalnet.co.uk/docs/2G-1 ECN-C-06-0191.pdf btl factory&hl=en&pid=bl&srcid=ADGEESgBBAN6kk2plICPif64vIP3ySMRlF5IHvLwa52KrC8Coo9LGUGq7rzhtXVVdoFS-59rFYCc_nz3wRtW_IYeGjWkbRrM6TEx--_Ba34rw6eonmK5tuu-9gnzfQMF0-tbBJW_GY8z&sig=AHIEtbT6_602fk-amEVJrogEK4Ky59rntg

    Äänestä

  • EI TUOTANTOVALMIS kirjoitti:

    Pyrolyysiöljyllä ei ole kysyntää ja sen käyttö edellyttäisi täysin uuden infrastruktuurin luomisen käyttöön ja jakeluun. Puu on järkevämpää polttaa hakkeena. Haluttaessa pyrolyysiöljyn etuja ilman haittoja, niin ratkaisu on pelletti.

    Pyrolyysiöljyn kannatavuuden edellytys! Pitäisi vastata Choren BtL-dieselin laatua!
    CHOREN meni konkurssiin 2011.

    BtL prosessista.

    https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:G4BNwIJyNQQJ:www.thermalnet.co.uk/docs/2G-1 ECN-C-06-0191.pdf btl factory&hl=en&pid=bl&srcid=ADGEESgBBAN6kk2plICPif64vIP3ySMRlF5IHvLwa52KrC8Coo9LGUGq7rzhtXVVdoFS-59rFYCc_nz3wRtW_IYeGjWkbRrM6TEx--_Ba34rw6eonmK5tuu-9gnzfQMF0-tbBJW_GY8z&sig=AHIEtbT6_602fk-amEVJrogEK4Ky59rntg

    Pyrolyysiöljyn valmistuksesta on maksettava valmisteveroa!

    http://www.tulli.fi/fi/yrityksille/verotus/valmisteverotettavat/energia/lisatietoa/nestemaiset_polttoaineet_verotaulukko.pdf

    Äänestä

  • EI TUOTANTOVALMIS kirjoitti:

    Pyrolyysiöljyllä ei ole kysyntää ja sen käyttö edellyttäisi täysin uuden infrastruktuurin luomisen käyttöön ja jakeluun. Puu on järkevämpää polttaa hakkeena. Haluttaessa pyrolyysiöljyn etuja ilman haittoja, niin ratkaisu on pelletti.

    Pyrolyysiöljyn kannatavuuden edellytys! Pitäisi vastata Choren BtL-dieselin laatua!
    CHOREN meni konkurssiin 2011.

    BtL prosessista.

    https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:G4BNwIJyNQQJ:www.thermalnet.co.uk/docs/2G-1 ECN-C-06-0191.pdf btl factory&hl=en&pid=bl&srcid=ADGEESgBBAN6kk2plICPif64vIP3ySMRlF5IHvLwa52KrC8Coo9LGUGq7rzhtXVVdoFS-59rFYCc_nz3wRtW_IYeGjWkbRrM6TEx--_Ba34rw6eonmK5tuu-9gnzfQMF0-tbBJW_GY8z&sig=AHIEtbT6_602fk-amEVJrogEK4Ky59rntg

    Heh, oman linkkisi etusivulla sanotaan:

    "That means that at an oil price of ~60 $/bbl the biomass-based BTL Fischer-Tropsch fuels are competitive with fossil diesel"

    Äänestä

Pyrolyysiöljyn verotus on korkea! Tarvitaan vähintään 2 litraa pyrolyysiöljyä korvaamaan polttoöljylitra! Häviöiden takia jopa lähemmäs 3 litraa pyrolyysiöljyä!

Pyrolyysiöljystä kannetaan veroa jokaisesta litrasta! Valtio haluaa maksimoida polttoaineverotuksen! Hake on kaikkein edullisin polttoaine!

Äänestä

En ymmärrä näitä lyysejä mitä näyttää. on niin hölmöläisen hommia nämä biolyysit.haiskahtaa navitaksen hankkeille

Äänestä

"Pyrolyysiöljyn valmistuksesta on maksettava valmisteveroa!"

Ja päättömät avautumiset sen kuin jatkuvat. Tuohan on yhteiskunnan kannalta vain hyvä asia, saadaan uusi tulolähde.

Bottom line on se, että puuhailkoon omilla rahoilla mitä lystäävät, kunhan eivät aiheuta ongelmia muille. Ja nythän tilanne on se, että yhteiskunnan rahaa tämä firma ei saa.

Mikä on ongelmasi nimim."EI TUOTANTOVALMIS"?

Äänestä

Pyrolyysiöljyä on reformoitava! Poistettava happimolekyylit, raskaat molekyylit pilkottava ja happamuus neutralisoitava, säädettävä viskositeetti! Hydrattava.

Fortum sai 8,1 miljoonaa Joensuuhun tehtävään pyrolyysiyksikköön!
Väitän, että se oli virheinvestointi.
Kylläkin hyödyttää Fortumia.

Kukaan yksityinen sijoittaja ei tule antamaan rahoitusta pyrolyysilaitokselle.
Verotus ja pyrolyysiöljyn ominaisuudet ja hinta tekevät sen täysin kannattamattomaksi.

Reformointi onnistuu laboratoriossa, Ei ole missään sovellettu tuotantoon.
BtL prosessi on kustannustehokkaampi.

Äänestä
  • "Kukaan yksityinen sijoittaja ei tule antamaan rahoitusta pyrolyysilaitokselle."

    Sittenhän ongelmaa ei ole. Yksikään laitos ei nouse puhtaasti yhteiskunnan rahoilla.

    Et edelleenkään vastannut mikä näiden purkauksien motiivi on...

    Äänestä

"Voi mennä investoijien rahat pyrolyysiin ihan reaalisesti!"

Se on heidän ongelmansa. Uskotko tosiaan, että porukka sijoittaa tuollaisia summia ilman kunnon taustatutkimusta. Ehkäpä heillä on käytettävissä sinua uskottavampia lähteitä...

"Sehän on varmaa, että Navitas Kehitys tukee laitoksen sijoittumista kaupunkiin."

Siinä vaiheessa, jos näin on käymässä, ymmärrän, että asiaa pitää tarkastella hyvinkin kriittisesti. Nyt sijoittajat pelaavat omilla rahoillaan ja ylitsepursuava narinasi lähinnä huvittavaa...

Äänestä
  • Todellisuudessa rahoitusta ei ole projektiin annettu!
    On käyty palavereja vakuutusyhtiöiden ja energiayhtiöiden ja eri kehitysyhtiöiden kanssa.

    Honeywell- yhteydet on keskinäisen ymmärryksen ja tarkoituksen tasolla.
    Todellinen substanssi puuttuu.

    Fortumin projektin onnistuminen määrittää pyrolyysihankkeiden tulevaisuuden!
    Myös BtL-suurlaitosten EU-rahoitus.

    BtL-diesel on erinomaista ja puhdasta.Varkauden pilotti antoi hyviä tuloksia.

    Äänestä

  • EI TUOTANTOVALMIS kirjoitti:

    Todellisuudessa rahoitusta ei ole projektiin annettu!
    On käyty palavereja vakuutusyhtiöiden ja energiayhtiöiden ja eri kehitysyhtiöiden kanssa.

    Honeywell- yhteydet on keskinäisen ymmärryksen ja tarkoituksen tasolla.
    Todellinen substanssi puuttuu.

    Fortumin projektin onnistuminen määrittää pyrolyysihankkeiden tulevaisuuden!
    Myös BtL-suurlaitosten EU-rahoitus.

    BtL-diesel on erinomaista ja puhdasta.Varkauden pilotti antoi hyviä tuloksia.

    "Todellisuudessa rahoitusta ei ole projektiin annettu!"

    Spekulointia. Joka tapauksessa yhteiskunnankaan rahaa ei ole projektille liene annettu, joten miksi narina?

    "Varkauden pilotti antoi hyviä tuloksia."

    Ahaa, oma lehmä siis ojassa :)

    Äänestä

  • :) kirjoitti:

    "Todellisuudessa rahoitusta ei ole projektiin annettu!"

    Spekulointia. Joka tapauksessa yhteiskunnankaan rahaa ei ole projektille liene annettu, joten miksi narina?

    "Varkauden pilotti antoi hyviä tuloksia."

    Ahaa, oma lehmä siis ojassa :)

    Pyrolyysiöljyllä ei ole tulevaisuutta lähinnä kustannusrakenteen, korkean verotuksen ja infran puuttumisen vuoksi!

    Verotus on tehnyt kaikken järkevimmäksi polttoaneeksi BIOHIILEN!
    Kestää rajattomasti varastointia! Ei ime kosteutta! Energiatiheys hyvä ei vie varastotilaa! Raekokoko voidaan valita käytön ja syötön mukaan!

    http://www.isbeo2020.fi/dman/Document.phx?documentId=im17811140514605&cmd=download

    Äänestä

  • BIOHIILI ! kirjoitti:

    Pyrolyysiöljyllä ei ole tulevaisuutta lähinnä kustannusrakenteen, korkean verotuksen ja infran puuttumisen vuoksi!

    Verotus on tehnyt kaikken järkevimmäksi polttoaneeksi BIOHIILEN!
    Kestää rajattomasti varastointia! Ei ime kosteutta! Energiatiheys hyvä ei vie varastotilaa! Raekokoko voidaan valita käytön ja syötön mukaan!

    http://www.isbeo2020.fi/dman/Document.phx?documentId=im17811140514605&cmd=download

    Jerkko Starck on tehnyt kandityön biohiilestä!

    http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/61636/nbnfi-fe201005111844.pdf?sequence=5

    Äänestä


  • Niirala kirjoitti:

    Biohiilelle käy kuten pelletille! Ne tuodaan Venäjältä! Kotimainen tuotanto ei tule kannattamaan.

    Ekonomia ratkaisee! Uskon Suomalaiseen insinööritaitoon! Venäläisillä ei ole tarvittaavaa tietotaitoa ja osaamista, mitä meillä on!

    Äänestä

Synteettisesti valmisttu BtL-diesel on erittäin puhdasta ja toimii loistavasti dieselmoottoreissa. BtL,CtL,GtL yhteisnimite on XtL.

Synteettinen diesel on ominaisuuksiltaan ylivoimaista! Korkea setaaniluku 85-99,aromaattiset komponentit puuttuvat. Täysin happivapaata!

Shell V-Power dieselissä on Malesiassa valmistettua XtL- dieseliä komponenttina.
Suurin GtL-dieselin tuottaja on Sasol Etelä-Afrikassa.

http://www.sasol.com/sasol_internet/downloads/SASOL_global_force_March07_1172224987155.pdf

Äänestä

Koko yritys on vedätystä, jolla on pyritty vakuuttamaan investoijia. Yrityksellä ei ole minkäänlaisia liiketaloudellisia perusteita ollakseen kannattava.

Äänestä

Hyvää informaatiota täällä investoijille. Onneksi luimme aktiivisesti tätä palstaa, jonka ansiosta jätämme investoimatta tähän hankkeeseen. Tämä osoittaa, että periksi antamattomalla spämmäämisellä s24:n palstoilla ON VAIKUTUSTA. Kiitos täällä esiintyneen asiantuntijan emme teekään tätä virheinvestointia.

Vielä kerran kiitos, toivottavasti muutkin palstan lukijat osaavat arvostaa vaivannäköänne.

Äänestä

  • Maallikkoja käytetään hyväksi. joita on paljon investoijissa ja kuntavaikuttajissa.
    Näissä pyrolyysiprojekteissa on realismi unohdettu ja uskotaan oletuksiin ja motiivina on yleensä edun tavoittelu.

    Järki on unohdettu. Luodaan mielikuvia miljardeista. Tämä ei ole totta, että dieselmoottori toimisi pyrolyysiöljyllä"rikittömällä polttoaineella" (Setaaniluku 5,6) Kaikki dieselkokeilut pyrolyysiöljyllä epäonnistuneet. Selvitetty VTT:n raportissa

    Valheellista uutisointia.


    http://www.ess.fi/?article=344424


    http://www.tekniikkatalous.fi/energia/green fuel nordic valinnut biolaitostensa sijoituspaikat mutta mitka ne ovat/a759415

    http://www.esaimaa.fi/Online/2011/10/27/Kotimainen biotuote haastaa tuontiöljyn/2011112315371/4


    Missään ei ole teollisuusmittakaavassa olevaa pyrolyysilaitosta!
    2013 avattava laitos olisi maailman ensimmäinen!

    Äänestä

  • EI TUOTANTOVALMIS kirjoitti:

    Maallikkoja käytetään hyväksi. joita on paljon investoijissa ja kuntavaikuttajissa.
    Näissä pyrolyysiprojekteissa on realismi unohdettu ja uskotaan oletuksiin ja motiivina on yleensä edun tavoittelu.

    Järki on unohdettu. Luodaan mielikuvia miljardeista. Tämä ei ole totta, että dieselmoottori toimisi pyrolyysiöljyllä"rikittömällä polttoaineella" (Setaaniluku 5,6) Kaikki dieselkokeilut pyrolyysiöljyllä epäonnistuneet. Selvitetty VTT:n raportissa

    Valheellista uutisointia.


    http://www.ess.fi/?article=344424


    http://www.tekniikkatalous.fi/energia/green fuel nordic valinnut biolaitostensa sijoituspaikat mutta mitka ne ovat/a759415

    http://www.esaimaa.fi/Online/2011/10/27/Kotimainen biotuote haastaa tuontiöljyn/2011112315371/4


    Missään ei ole teollisuusmittakaavassa olevaa pyrolyysilaitosta!
    2013 avattava laitos olisi maailman ensimmäinen!

    Mistään Ei löydy soveltuvia pyrolyysiöljypolttimia ei edes Oilon Oy:n valikoimista.
    Polttoainetta ei ole standardisoitu ja hyväksytty käyttöön ja myyntiin EU:ssa.
    Tyhjää puhetta ja turhia toiveita koko pyrolyysiöljy!

    Energiasisältö 15MJ/Kg ja verotus lyö niitin koko toimintaan.

    Äänestä

  • selvää pässiä kirjoitti:

    Mistään Ei löydy soveltuvia pyrolyysiöljypolttimia ei edes Oilon Oy:n valikoimista.
    Polttoainetta ei ole standardisoitu ja hyväksytty käyttöön ja myyntiin EU:ssa.
    Tyhjää puhetta ja turhia toiveita koko pyrolyysiöljy!

    Energiasisältö 15MJ/Kg ja verotus lyö niitin koko toimintaan.

    Höpö Höpö, Oilon polttaa omissa laitoksisssaan pyrolyysiöljyä jatkuvasti

    Äänestä

  • otapa selevää kirjoitti:

    Höpö Höpö, Oilon polttaa omissa laitoksisssaan pyrolyysiöljyä jatkuvasti

    No ei polta...kunhan harjottelee.

    Äänestä

  • otapa selevää kirjoitti:

    Höpö Höpö, Oilon polttaa omissa laitoksisssaan pyrolyysiöljyä jatkuvasti

    Höpöti-höpöti, mitä ihmeen "omia laitoksia" Oilonilla on? Sehän on öljy- ja kaasupoltinvalmistaja!

    Äänestä

Ei niiden sijoittajien tarvitse mitään VTT:n epäluotettavia läpysköitä katsella. Tänne ne tulee infoa keräämään palstan asiantuntijoilta.

Äänestä

Raskas polttoöljy on 65€/MWh
Metsähake on 18€/MWh

Metsähake, pelletti pulverisoituna, biohiili, on järkeviä polttoaineita.
tervat eivät ole järkeviä polttoaineita.

Äänestä

Kuivatislattu puu on syöpävaarallista pyrolyysiöljyä. Varkauden koetehtaan tuote oli puhdasta vahaa, joka vetykrakkauksessa muuntui puhtaaksi diesel polttoaineeksi.

Valitettavasti me menetimme biodiesel tehtaan.

Äänestä

Green Fuel Nordic OY tuntuu olevan huuhaata.
-Ei ole sivustoja
-Ei ole toimipaikkaa
-Pelkästään matkapuhelin

http://www.fonecta.fi/tuotteet-ja-palvelut/Varkaus/2637886/Green Fuel Nordic Oy/

-Annetaan etukäteistietoja satojen miljoonien investoinneista.
-Tuntemusta lähinnä teollisuusautomaatiosta.
-Epämääräisesti annetaan täkyjä "ulkomaisista sijoittajista".
-Annetaan ymmärtää miljardiluokan tulevaisuuden investoinneista.

-Salaisuus ja epämääräisyys.
-Valheellisuus- "rikkivapaa laivojen diesel"

Tyhjistä tynnyreistä lähtee eniten ääntä.

Äänestä

Energiatekniikan DI nimimerkki kirjoitti: " metanolia voidaan käyttää vähän"
Joensuussa metanolia on lupa käyttää 900 000 Kg vuodessa. On noin miljoona litraa 100% metanolia.

Äänestä

Pyrolyysitehtaat on köyhänmiehen biopolttonestelaitoksia. Toimiessaan ne olisivat todellisia polttonesteveron tuottajia valtiolle. Nestemäiset polttoaineet ja kiinteät kivihiili ja turvepohjaiset on verotettuja. Puu ja muut kasvipohjaiset jalostetut kiinteät polttoaineet on verottomia. Pelletti ja biohiili on kilpailukykyisiä. Hake ja energiajäte on kustannustehokkainta polttoainetta.

Hakkeen käyttö on nousussa ja hinta.

Äänestä

Kaasutusvoimalaitos on liian kallis ja valtiolta ei apuja saada.

Äänestä

Andritz kattila on hyvä.

Pyrolyysikusetus on huono.

Äänestä

Nykyiset kattilat sallii maksimissaan 70% puuta. 30% kivihiiltä tai turvetta. Käynnistys ajetaan kaasulla tai öljyllä.

Näin on Haapaniemi 3:n toiminta.
Keljonlahdessa turpeen osuus pitää olla suurempi. Tilaaja halusi sellaisena.

Äänestä

Puu ja pyrolyysiöljy likaa kattilan. Sekapolttossa turve ja/tai kivihiili pitää kattilan puhtaana.

Äänestä

Lämpöyhtiökö ymmärtää valtuutettujen vaatimukset? Rahhaa pittää saada!

Äänestä

Turpeen verotus lisää painetta puun hintaan. Kuitupuun saanti teollisuudelle heikkenee.

http://www.kuopionenergia.fi/fi/?id=36&selArticle=177

Myös pyrolyysiöljyn valmistus ja käyttö on täysin kannattamatonta.
Pyrolyysiöljyä ei voida käyttää tukipolttoaineena puulle. Kattilapinnat likaantuvat.
Turvetta ei voida korvata.

Äänestä

Pyrolyysiöljyn kannatus on romahtanut. Etelä-Savossa myötämielisesti suhtautunut yritys on kääntänyt kelkkansa. Kustannuslaskenta oli syynä.

Äänestä

Onneksi on ihmisiä ja yrityksiä, jotka ottavat selvää ja kyseenalaistavat "KONSULTTIEN" tarinat. Välitön ja välillinen rahastus.

Äänestä

Valtuusto tarvitsee ohjausta. Pekalla on hyvää asiantuntemusta.

Äänestä
  • Navitas Kehitys rakentamaan öljynjalostamoa, kun sitä on vakavasti konsulttien avulla ajettu. Varkaus ja Savonlinna sekä Juankoski. Julkistetaan maaliskuussa.

    Äänestä

  • Pekka ei auta kirjoitti:

    Navitas Kehitys rakentamaan öljynjalostamoa, kun sitä on vakavasti konsulttien avulla ajettu. Varkaus ja Savonlinna sekä Juankoski. Julkistetaan maaliskuussa.

    Jalostamo pystyyn Eiserin halliin. Perustetaan hanke ja palkataan omia konsultteja. Ostetaan Nilsiän öljy-sheikin tuotantolisenssi.

    Äänestä

  • Nilsiän öljy kirjoitti:

    Jalostamo pystyyn Eiserin halliin. Perustetaan hanke ja palkataan omia konsultteja. Ostetaan Nilsiän öljy-sheikin tuotantolisenssi.

    "Terva" on hyvää tavaraa puutavaran ja puisten ratapölkkyjen kyllästämiseen.
    Idioottikin ymmärtää, että tervan poltto ei ole kannattavaa. Sen poltto nokeaa pirusti ja on huono polttoaine.

    Äänestä

  • Terva ei ole öljy kirjoitti:

    "Terva" on hyvää tavaraa puutavaran ja puisten ratapölkkyjen kyllästämiseen.
    Idioottikin ymmärtää, että tervan poltto ei ole kannattavaa. Sen poltto nokeaa pirusti ja on huono polttoaine.

    "speedUppia" on osoittanut loistavan näkökulman Savolaiseen Öljynjalostukseen!

    HYVÄ! "öljynjalostus on herrasmiesten hommaa"

    Akut, kaviaari, öljynjalostus, mopoautot, aurinkomuuntajat, valmiit konkurssitalot on Varkauden pelastus.
    Kiitos ! Navitas Kehitys Oy.

    Äänestä

  • Kehitetään varkaus kirjoitti:

    "speedUppia" on osoittanut loistavan näkökulman Savolaiseen Öljynjalostukseen!

    HYVÄ! "öljynjalostus on herrasmiesten hommaa"

    Akut, kaviaari, öljynjalostus, mopoautot, aurinkomuuntajat, valmiit konkurssitalot on Varkauden pelastus.
    Kiitos ! Navitas Kehitys Oy.

    Pyrolyysiöljyn eli tervan voi unohtaa! UPM tekee korkealaatuista dieseliä raakamäntyöljystä.

    http://www.kauppalehti.fi/5/i/auto/index.jsp?oid=201202115803

    UPM pörssitiedote.

    http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/tiedotteet/porssitiedote.jsp?id=201202010095&comid=UPM

    Äänestä

  • Terva ei ole öljy kirjoitti:

    "Terva" on hyvää tavaraa puutavaran ja puisten ratapölkkyjen kyllästämiseen.
    Idioottikin ymmärtää, että tervan poltto ei ole kannattavaa. Sen poltto nokeaa pirusti ja on huono polttoaine.

    No ei tässä kukaan tervaa poltakkaan...vaan biopolttonestettä.
    Sitäpaitsi ratapölkyt kyllästettiin kreosootilla...ei tervalla.
    Tule katsomaan täysin noetonta pyropolttoa niin opit asiasta faktat.

    Äänestä

Green Fuel Nordic Oy on hiljaa ja mitään ilmoitusta investoinneista ei tule!

Parasta investointia ja osaamista: http://www.youtube.com/watch?v=8GvCWnvOMhs

ÖLJYJALASTAMO VARKAUTEEN= HAH HAH HAH........
JA MOPOAUTOTEHDAS HAH HAH HAH........

Äänestä

Honeywellin kanssa olevat yritykset ei saa tukea Varkaudesta

Äänestä

Kaikki on kusetusta ja tomimatonta tekniikkaa. Homma ei toiminut Kuopiossa ja ei toiminut täällä. Pers tyhmää hommaa ja kusetusta.

Äänestä

Halvan fossiilisen öljyn aika on ohi, vaikka miten joku itkee menneisyyttä takaisin.

Biopolttoaineet tulee, halusi vanhat huru-ukot sen tai ei.

Äänestä

Oulun yliopistossa on tutkittu biodieseliä ja sen valmistuskustannuksia ja ympäristövaikutusta.

Biodieselin valmistus tulee 3 kertaa maaöljystä valmistettua kalliimmaksi.

Ainoastaan jätteistä valmistettu polttoaine on ympäristötaseeltaan positiivista.

Puunpoltto on kaikkein energiatehokkainta, kun se tehdään oikein.

Puun jalostaminen pyrolyysitervaksi on järjetöntä.

http://cc.oulu.fi/~jpjaako/d/nro209.pdf

Äänestä

kyllä nuo varkautelaiset jaksaa itkeä ja olla katkeria. menivät näköjään sitten ekat laitoksen muualle ja varkaus jäi nuolemaan näppejään. hyvä pojat se teidät työpaikoista! ja tuolla asenteella kuituu kaupunki entistä enemmän.

oli minkä tahansa bio-etuliitteisen polttoaineen tuotannosta tahansa kyse, nykyisellä fossiilisten polttoaineiden hintakehityksellä kalliit tuotantomenetelmät tulee kannattaviksi. enkäpä uskoisi, että mitään tuotantoa edes suunniteltaisiin ellei se vähintäänkin paperitasolla olisi selvästi kannattava.

luulisi jo alakoulun matematiikkataidotkin omaava osaavan ynnätä asioita yhteen.

Äänestä

Green Fuel Nordic Oy. " KAAVAILEE, PYRKII, AIKOO,"

http://www.talouselama.fi/uutiset/yle savoon rakennetaan kolme biojalostamoa 150 miljoonalla eurolla/a2082229?s=r

Tuhansilla euroilla ei pistetä 150 000 000 € tehtaita pystyyn!
Honeywellin pyrolyysiöljylaitokset tuottaa Yhdysvalloissa ja Kanadassa raskaita tappioita. Siellä pyrolyysiöljy on verovapaata. Suomessa pyrolyysiöljy on raskaasti verotettua. Fortumin pilotti Joensuussa on maailman ensimmäinen suuri pyrolyysilaitos. Valtio saa muutamassa vuodessa sijoittamansa rahat verotuloina. Kannattavuus on aina hinnasta kiinni.

Jos pyrolyysiöljystä haluttaisiin tehdä dieselpolttonestettä. Se vaatiisi valtavasti energiaa ja vetyä, jopa Fischer-Tropsch synteesi tulisi edullisemmaksi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Fischer–Tropsch-menetelmä

Äänestä

Pyrolyysiöljy on arvokkaampaa kemianteollisuudelle. Polttaminen ei ole kannattavaa.

Kanadassa pelletti on todettu edullisimmaksi polttoaineeksi.
Pohjois-Amerikka on jäljessä Euroopasta.

http://www.rccfdc.org/cface/uploads/files/Renfrew County Blueprint Ensyn Version Aug 3.pdf

Äänestä

Mikäköhän tuon Huruslahden motiivi on tuolle spämmäämiselle?

No voihan hän aikansa noinkin käyttää, mutta turhaa se kyllä on :)

Äänestä
  • Itsellä ei ole näihin kuvioihin mitään kytköksiä. Huvittaa vain tuo jatkuva tulokseton spämmääminen :)

    Äänestä

Greenfuel:in lähipiiri on spämmäämässä, kun todellisuus on kestämätön.
Greenfuel Oy:n tekniikalla diesel maksaisi 8 € litra!!

Äänestä

Timo puhuu "RISKITTÖMÄSTÄ YRITYKSESTÄ" ja Pohjois-Amerikassa olevista seitsämästä tehtaasta. Ne tehtaat tuottaa tynnyrimittakaavassa!!

Fortumin Joensuun kokeilulaitos on maailman suurin!

http://areena.yle.fi/video/1330011733625

Äänestä
  • Suurin pyrolyysiöljyn tuottaja on Red Arrow yhtiö, joka sijaitsee Manitowoc Wisconsin. Amerikkalainen Red Arrow syöttää jalostetusta pyrolyysiöjystä valmistettuja lisä ja makuaineita elintarviketeollisuuteen. Amerikkalainen kuluttaja joutuu syömään pyrolyysiöljyä!!?


    http://www.redarrowusa.com/about/red_arrow_history.html

    Äänestä

Siinähän touhuavat, kun yhteiskunnan rahoja ei ole pelissä mukana. Jos jossain vaiheessa tilanne muuttuu sen suhteen, pitää asia tarkastella hyvinkin kriittisesti ennen päätöksiä. Mutta toistaiseksi tehköön omilla rahoillaan mitä lystää...

Äänestä

Ja edelleen firma toimiii yksityisellä rahalla :D

Äänestä

NREL-raportti TYRMÄÄ pyrolyysiöljyn.

Kannattavinta on sen käyttö ELINTARVIKKEISSA!!!.

Äänestä
  • Tyrmääkö raportti yksityisen rahan tuhlaamisen?

    Äänestä

Kukaan ei ole kommentoinut yksityisen rahan käyttöä. Miksi ihmeessä?

:D

Äänestä

Michael Spizauer huijasi Sloveniassa toimivaa valtionyritystä miljoonilla. Intilaista yritystä myöskin. Hän on hakeutunut useita kertoja konkurssiin (chapter 11)

Käännös: http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=fi&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http://www.energystocksblog.com/2009/03/09/how-to-sniff-out-a-fraud/

http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=fi&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http://www.energystocksblog.com/2009/03/09/how-to-sniff-out-a-fraud/

Äänestä

Siinä vaiheessa, kun yhteiskunnan rahoja on mukana pelissä, pitääkin asiaa tarkastella kriittisesti. Tällä hetkellä tuo jatkuva spämmääminen on lähinnä koomista. Vaikka sinulla olisikin oma lehmä ojassa, uskotko todella, että spämmäämällä S24:n palstoilla pystyisit vaikuttamaan asiaan? :D

Äänestä

Kyllähän kandityö on sen verran korkeaa tutkimuksen tasoa, että sitä voi jo totuudeksi sanoa!

Äänestä

Kyseinen kandityö on hyvä ja antaa ymmärrettävän ja selkeän näkemyksen.

NREL-raportti on objektiivinen ja tuo tärkeää puolueetonta tietoa ongelma-alueista.
Raportin osiossa 7. conclusions and recommendations ( johtopäätökset ja suositukset) ON TODELLA TÄRKEÄ YMMÄRTÄÄ! Varsinkin rahoittajien ja kuntapäättäjien.

On hyvin naivia lähteä markkinoimaan järjestelmää, mitä ei ole testattu ja standardoitu.

Yhdysvalloissa ja Kanadassa on pyrolyysiöljyn tekijä Red Arrow, joka voidaan laskea teolliseksi tuottajaksi. Heillä on kaksi tuotantoyksikköä ja tuotanto perustuu elintarvikelisäaine ja makuaineiden valmistukseen.

Biodiesel on tulevaisuudessa tärkeää. Pyrolyysiöljy ei ole tie biodieselin valmistukseen.

Äänestä

ihme kylähulluja tämäkin palsta täynnä.

Äänestä

Sekopää vain jatkaa yksinpuheluaan :D

Äänestä

ja toinen sekopää lukee niitä ja kehtaa vielä nolata itsensä
vastaamalla siihen.

Äänestä

Sanoikoi joku, että niitä luetaan :D

Äänestä

Pohjois- Amerikassa on nähty jo pyrolyysitehtaan konkurssi! Yritys oli nimeltään Pyrovac Kanada.
Kanadassa nykyisin toimii prolyysitekniikan taitaja Dynamotive Energy Systems. Jonka osakkeilla käydään kauppaa listaamattomien yritysten listalla. OTCBB eli kansanomaisesti "pink sheet" tai "penny stock". Yritys on erittäin heikossa hapessa. Tuottanut vuosikausia tappiota.

http://www.dynamotive.com/2009/12/09/dynamotive-reports-q3-operating-results/

Ensyn toimii konserniavustusten varassa ja on hyvin tappiollinen.

Kuka väitti, että bioöljylaitoksessa ja sen perustamisessa ei ole riskiä?

Äänestä

[url=http://www.hermesconstanceoutlet.com]hermes constance[/url]
[url=http://www.hermesconstanceoutlet.com/hermes-constance-bags-5]constance hermes[/url]
[url=http://www.hermesconstanceoutlet.com/hermes-bags-2]hermes constance bag[/url]
[url=http://www.hermesconstanceoutlet.com/hermes-handbags-11]hermes constance price[/url]
[url=http://www.hermesconstanceoutlet.com/hermes-2011-new-bags-3]hermes constance bag price[/url]
[url=http://www.cheapjordanshoesoutletonline.com]cheap jordan shoes[/url]
[url=http://www.cheapjordanshoesoutletonline.com/basketball-shoes-c-1.html]jordan shoes for cheap[/url]
[url=http://www.cheapjordanshoesoutletonline.com/skate-shoes-c-5.html]cheap air jordan shoes[/url]
[url=http://www.cheapjordanshoesoutletonline.com/running-shoes-c-7.html]cheap jordan[/url]
[url=http://www.cheapjordanshoesoutletonline.com/colors-shoes-c-10.html]jordan shoes cheap[/url]
[url=http://www.cheapjordanshoesoutletonline.com/mens-shoes-c-21.html]cheap jordan sneakers[/url]
[url=http://www.cheapjordanshoesoutletonline.com/womens-shoes-c-22.html]cheap jordan shoes for sale[/url]
[url=http://www.cheapjordanshoesoutletonline.com/air-jordan-1-flight-mid-black-red-white-cement-p-141.html]jordan 1 flight white cement[/url]
[url=http://www.cheapestjordansusa.com]cheap jordans[/url]
[url=http://www.cheapestjordansusa.com]cheap jordan[/url]
[url=http://www.cheapestjordansusa.com]jordans cheap[/url]
[url=http://www.cheapestjordansusa.com/air-jordans-new-air-jordan-1-i-c-1_2.html]cheap retro jordans[/url]
[url=http://www.cheapestjordansusa.com/air-jordans-new-air-jordan-1-fusion-c-1_3.html]cheap authentic jordans[/url]
[url=http://www.cheapestjordansusa.com/air-jordans-new-air-jordan-10-fusion-c-1_5.html]cheap jordans from china[/url]
[url=http://www.cheapestjordansusa.com/air-jordans-new-air-jordan-11-xi-c-1_7.html]cheap air jordans shoes[/url]
[url=http://www.cheapestjordansusa.com/air-jordans-new-air-jordan-13-xiii-c-1_11.html]buy cheap jordans[/url]
[url=http://www.cheapestjordansusa.com/air-max-women-c-59.html]cheap jordans for sale[/url]
[url=http://www.cheapestjordansusa.com/air-jordans-new-jordan-evolution-85-c-1_80.html]cheap air jordans for sale[/url]

Äänestä
  • LOL :)

    Äänestä

Suomen nopein netti NDA. Lettu on järkevä sitoutusaine.

http://www.iltalehti.fi/etusivu/

Pekka haluaisi 30€

www.facebook.com

Asiaton kirjoitus

www.vasemmisto.fi

Äänestä

Hauki on kala!

Äänestä
  • Puun hinta ja kysyntä tulee kasvamaan rajusti, kun turvetuotantoa aletaan ajamaan alas. Vihreät haluaisivat lopettaa turpeen käytön heti.

    Jos puusta jalostetaan dieseliä, niin alkuperäisestä energiasisällöstä on menetetty 75%

    Tämä voi toimia raskailla tukijärjestelmillä ja verotuksen lisäämisellä.
    Hyvästi kilpailukyky.

    Äänestä

  • Huruslahti kirjoitti:

    Puun hinta ja kysyntä tulee kasvamaan rajusti, kun turvetuotantoa aletaan ajamaan alas. Vihreät haluaisivat lopettaa turpeen käytön heti.

    Jos puusta jalostetaan dieseliä, niin alkuperäisestä energiasisällöstä on menetetty 75%

    Tämä voi toimia raskailla tukijärjestelmillä ja verotuksen lisäämisellä.
    Hyvästi kilpailukyky.

    Mut tuo filmtown ei nyt kyllä oikein vakuuta. mikä lie pyrolyysisivutuote...

    Äänestä

kunhan ei tuo routa pistä hankia solmuun!

www.if.fi

Äänestä
  • Jos yksityistä rahaa tarvitaan 70-85%, niin eipä voi "kusetusta" sanoa kovinkaan onnistuneeksi :D

    Äänestä

  • hehheh. kirjoitti:

    Jos yksityistä rahaa tarvitaan 70-85%, niin eipä voi "kusetusta" sanoa kovinkaan onnistuneeksi :D

    Näissä hankkeissa vedätetään niin paljon, kun pystytään.
    Ostetaan "näennäiskonsultaatiota omalta etupiiriltä" ym.
    Tämä on ollut aina maan tapa.

    Näissä veronmaksaja on aina viimeinen maksumies.
    Euroopan unionin biodieselhankkeet vaatii nostamaan dieselin energiaverotusta. Nousee tällöin kahteen euroon! Urpilainen lupaili, että dieselajoneuvovero voidaa
    poistaa, jos näin käy. Epäilen.

    Äänestä

  • Uskomattoman hyvään liikeideaan saa rahoitusta hyvin! Kun ei ole "minkäänlaista riskiä"

    Miksi rahoitusta ei ole saatu?
    Miksi Kanadassa pienempi laitos meni konkurssiin?
    Miksi ongelmista vaietaan?
    Miksi tutkimusraporttien tietoja vähätellään?

    Nämä voi mennä maakunnassa, mutta ei täällä.
    Täällä on useita asiantuntijoita. Myös evp.

    Äänestä

  • Huruslahti kirjoitti:

    Uskomattoman hyvään liikeideaan saa rahoitusta hyvin! Kun ei ole "minkäänlaista riskiä"

    Miksi rahoitusta ei ole saatu?
    Miksi Kanadassa pienempi laitos meni konkurssiin?
    Miksi ongelmista vaietaan?
    Miksi tutkimusraporttien tietoja vähätellään?

    Nämä voi mennä maakunnassa, mutta ei täällä.
    Täällä on useita asiantuntijoita. Myös evp.

    jos yksityiset haluaa sijoittaa, siitä vuan... on heidän oma asiansa ottaa riskeistä selvää.

    Äänestä

"Yksityisen riskirahan ja pankkilainan lisäksi pientä osaa rahoituksesta toivotaan valtiolta ja Finnveralta."

Kunhan osa ei ole liian suuri, niin siitä vaan.

"Lokakuussa perustetun yhtiön viisi osakasta laittavat likoon myös omaa rahaa."

No jopas on melkoinen "huijaus" :D

Äänestä

Nilsiän öljysheikki.
http://www.iisalmensanomat.fi/mielipide/vasen-suora/nilsiän-öljysheikit/737431

Fortumin pilottilaitos on vienyt tuet. Yhteiskunnalta on turha pyytää rahaa.
Jos Joensuun koelaitos onnistuu ja kokemukset on positiivisia, niin tilanne muuttuu ja yksityinenkin raha alkaa virrata.

Riski epäonnistumiseen on hyvin suuri.

Äänestä

Huruksen napinasta huolimatta yhteiskunnan antama tuki ko. laitokselle on hyvä sijoitus. Toki siinä on riskinsä, mutta onnistuessaan hyödyt ovat melko valtavat. Onneksi päättäjillä on näkemystä ja riskinottokykyä Hurusta enemmän.

Äänestä

Mitkä yritykset ovat onnistuneet yhteiskunnan(veronmaksajien) tuilla?
Yrityksen pitää olla kannattava ilman tukirahoitusta!
Pohjois-Amerikassa nämä yritykset eivät ole menestyneet!
Konkursseja ja yritysten sulkemisia!

Esitä kannattavuuslaskelma ja ota huomioon nouseva energiapuun hinta.

Tutki tarkasti VTT:n raportti.

https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:2FufhHDq_Q8J:www.vtt.fi/inf/pdf/tiedotteet/2011/T2595.pdf VTT KIVIHIILEN KORVAAMINEN YHTEISTUOTANNON PÖLYPOLTTOKATTILOISSA&hl=en&pid=bl&srcid=ADGEESh3L_zWG5pKi08Gr7zKbo7-AL1t3xQY-rdaSh2Q8whKSyaNqYZTrkevbRED6dbNW2laO7W9HrQqZ9zl5ldlv6CXTQLk_URqZus-AwoTGDKeMsSauzENZ7SFqwuNP_1uLwlu8BSD&sig=AHIEtbRuL8196QBMZbRlXc4a4ltJXjFCHw

Äänestä

"Mitkä yritykset ovat onnistuneet yhteiskunnan(veronmaksajien) tuilla?"

Esim. julkisen liikenteen yritykset.

Joka tapauksessa, tuokin Fortumin saama investointituki on mitätön potetiaalisiin hyötyihin verrattuna.

Äänestä

Toisaalta taas metrot ympäri maailman toimivat yleensä loistavasti. Anyway, pointti oli se, että mikäli yhteiskunta kokee saavansa vastinetta rahoilleen, voidaan erinäisiä hankkeita hyvinkin tukea.

"Luulolla ja oletuksilla ei kattilalaitoksia rakenneta. Ainoastaan tiedolla ja osaamisella."

Tästä olen kanssasi samaa mieltä, olenhan alan firmassa töissä.

Äänestä

Jätevoimala vie puuöljyltä pohjan poia!

Äänestä

Aika hiljaiseksi ovat käyneet nämä "puualan tietäjät" täällä :):)))

ihmiset vaan on niin katelliisia jos joku keksii jonkun hienon ja mullistavan jutun!
hauska nähdä kun tämäkin keskustelu hiljeni kun green fuel porskuttaa vaan eteen päin.

Äänestä

No sen verran voip sanoa, että 100% varmuudella se vaan lähtee ja rahoitus on kyllä kunnossa muutamia toimioita lukuunottamatta asiat on kunnossa. Lupa asioissa varmasti menee koska niitä taitaa suomessa olla aika monta haettavaksi, kattokaas vaan , tämän yhtiön osakeet vielä nousee komeesti, kåy kuin vanhan ajan nokian kumppareille.
Mikä parasta työpaikkoja tulee, ei se yksittäisten ihmisten kukkarosa tälläinen tunnu vaikka kuinka verorahoilla rakennettas :)
varmasti romaani eläkettä valtio maksaa monin kertaisesti vuodessa verratuna tälläiseen sioitukseen :) ja siitä jos josta ei ole mitää hyötyä.

Äänestä

Puun suorapoltto lisääntyy rajusti ja siihen sopivien kattilalaitosten rakentaminen lisääntyy. On tekniikkaa jota osataan meillä.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/puu-ohitti-öljyn-suurimpana-energian-lähteenä-1.19142

Energiahäviöt ja verotus/ ominaisuudet estää pyrolyysiöljyn käytön.
Suorapoltto maksaa kattilan. Pyrolyysiöljy kaatui huonoon kannatavuuteen.

Äänestä

GFN mainitsee YVA-selvityksessään ohimennen "esim. metanolia voidaan käyttää bioöljyn stabilomiseen" ja "tärkein vaarallinen varastoitava kemikaali on bioöljy" eikä kerro käytetäänkö tai varastoidaanko "esim. metanolia" .
Joensuussa arvioidaan käytettävän 900 t/a metanolia per 50 000 t/a bioöljyä.
Onkohan Soinlahdessa tarkoitus käyttää noin x t/a per 90 000 t/a?
(kotitehtäväksi pieni laskutehtävä, vaarallisten kemikaalien varastoinnin kohdalla
1 000 t/a edellyttäisi jotain lisäkäsittelyä).

Äänestä

Turhaa spekulointia. Yritys ei saanut riittävästi varoja

Navitas Kehitys Oy uskoo yritykseen ja haluaa saada sen tänne.
"Green Fuel Nordic Oy on vahvassa myötätuulessa"

Tämän haaveilun rinnalla kalpenee akkutehdaskin.

Tuon linkin loppupää on rautaista tavaraa. Tyhmemmänkin silmät avautuu...
Navitas Kepitys uskoo... Ei usko, mutta kun on kysymys projektista tai projekteista....

Raha ja avustukset tuo uskoa....
.

Äänestä

Ompa touhua. En usko näihin hankkeisiin yhtään. Taidetaan vaan vedättää tukirahat ja sitten firma konkkaan.

Äänestä

Mikäs tilanne täällä ammattilaisten pyrolyysi rintamalla nyt?

Äänestä

Uskojat on nyt vähissä. Kaikki on nyt kateellisia :D- Konsultille. Laskutti tosi säälimättömästi.

Äänestä

ÖLJYN HINTA LASKEE.. AKUT JA BIÖLJYT EI VOI KANNATTAA..

Äänestä
  • PUUPYROLYYSINESTE+ei+ole+ÖLJYÄ+!Se+on+vesiliukoista+30%+vettä+ja+sisältää+sokereita,+muurahais+ja+etikkahappoa+sekä+satoja+kemikaaleja.+Aine++on+tervaa+!Sisältää+runsaasti+sitoutunutta+happea.+Se+on+jalostuksen+este+!Hiilivedyt+puuttuu+!+Niitä+on+analyysin+mukaan+ainoastaan+alle+2%...."markkinat"

    Äänestä

Hahaahaa!!!
25 miljoonan euron laitoksen piti tehdä vihreämpää öljyä, mutta nyt se seisoo tyhjän panttina Lieksassa – bioöljyn kysyntä on ollut olematonta.
https://yle.fi/uutiset/3-12173698

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Päiväunia- kirjoitti:

http://yle.fi/alueet/savo/2012/01/green_fuel_nordicin_biooljyjalostamot_savoon_3186800.html

http://www.yritystele.fi/node/549769

Pyrolyysilaitos on kannattava vasta, kun öljyn tynnyrihinta on 400$ .

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu