Uusinta uutta Sydän-kiukaasta

Tästä puhutaan

Meidän Sauna 11./ 2012

Uudessa Sydänkiukaassa Sekundääripolttojärjestelmä ja sen säätö.

Sekundääripoltto; -esilämmitetty sekundääri-ilma johdetaan tulipesään yläpuolelta ja näin palotapahtuma on täydellisempi.

Perinteisistä poiketen, Sydänkiukaasta tunnettu läpivirtausteknologia johtaa alan kehitystä oikeaan suuntaan.
Esimerkkinä muista poiketen, Sydänkiukaan sekundääripoltossa palotapahtumalla on riittävästi tilaa ja aikaa tapahtua entistä täydellisemmin palotiloissa, tätä tukee kaikilta tulipinnoilta tapahtuva lämmönsiirto vastavirta periaatteella, joka huuhtoo tulipintoja ja laskee hormilämmöt turvalliselle tasolle.

330

2314

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sydän24

      Eikö näille Sydän-kiuas mainoksille tule koskaan loppua?????????????

    • ## ÄlähänNytt.

      Saatiinhan Suomenkieleen taas uusia sanoja.
      Niitähän ei kukaan ymmärrärä , eikä käyttää
      Varmasti munaa itsensä.( jos käyttää )
      Eihän se mitään kunhan kiuas paranee.

      Taitaa h-suhdekin parantua.
      KatteeksKäy.
      3-veto jää toiseks. ( pitäiskö lisätä 1-veto lisään )

      • AITONARVIHARVIAIKI

        Uusissa sanoissa on paitsi se huono puoli ettei hallitse vanhojakaan, uuden keksittyään toistaa toistaa ja toistaa sitä tällä palstalla vielä monen monet kerrat. 3-veto on huom. parempi kuin sydän. Hormihuiput sydärin keskitasoa?

        Kuka säätelee saunaa lämmittäessään toisioilman määriä? Ei kukaan


      • No jokainen
        AITONARVIHARVIAIKI kirjoitti:

        Uusissa sanoissa on paitsi se huono puoli ettei hallitse vanhojakaan, uuden keksittyään toistaa toistaa ja toistaa sitä tällä palstalla vielä monen monet kerrat. 3-veto on huom. parempi kuin sydän. Hormihuiput sydärin keskitasoa?

        Kuka säätelee saunaa lämmittäessään toisioilman määriä? Ei kukaan

        joka säätää tuhkalaatikon asentoa vetoa säätääkseen.


      • Miksi munaa?

        https://ciweb.chydenius.fi/project_files/HighBio projekti INFO/INFO HighBio F36.pdf

        Sekundääripoltto; -esilämmitetty sekundääri-ilma johdetaan tulipesään yläpuolelta ja näin palotapahtuma on täydellisempi.

        "Saatiinhan Suomenkieleen taas uusia sanoja", koska muista kiukaista puuttuu , palotapahtuman aikainen sekundääri-ilman säätö (Sekundääripolttojärjestelmä).


      • Siksi (Miksi munaa?)
        Miksi munaa? kirjoitti:

        https://ciweb.chydenius.fi/project_files/HighBio projekti INFO/INFO HighBio F36.pdf

        Sekundääripoltto; -esilämmitetty sekundääri-ilma johdetaan tulipesään yläpuolelta ja näin palotapahtuma on täydellisempi.

        "Saatiinhan Suomenkieleen taas uusia sanoja", koska muista kiukaista puuttuu , palotapahtuman aikainen sekundääri-ilman säätö (Sekundääripolttojärjestelmä).

        Premium-kiukaiden tulitilassa on nykyaikainen, palamisilmaa jakava arinarakenne. Osa palamisilmasta ohjataan tulitilan yläosaan, minkä ansiosta palaminen on tehokkaampaa ja puhtaampaa. Sama
        arinarakenne on myös Legend-kiukaissa (s. 1–13).
        Palamisilmanohjaimet tukeutuvat arinan rakoihin. Ilmansyöttöä voi säätää siirtämällä ohjaimia.
        A) Paras hyötysuhde, vähiten päästöjä, kiuas rasittuu vähiten, pisin lämmitysaika.
        B) Lyhyempi lämmitysaika, suurempi puunkulutus ja päästöt.
        C) Lyhyin lämmitysaika, suurin puunkulutus ja päästöt (ohjaimet poistettu).


      • Mitävtunjärkee?
        Siksi (Miksi munaa?) kirjoitti:

        Premium-kiukaiden tulitilassa on nykyaikainen, palamisilmaa jakava arinarakenne. Osa palamisilmasta ohjataan tulitilan yläosaan, minkä ansiosta palaminen on tehokkaampaa ja puhtaampaa. Sama
        arinarakenne on myös Legend-kiukaissa (s. 1–13).
        Palamisilmanohjaimet tukeutuvat arinan rakoihin. Ilmansyöttöä voi säätää siirtämällä ohjaimia.
        A) Paras hyötysuhde, vähiten päästöjä, kiuas rasittuu vähiten, pisin lämmitysaika.
        B) Lyhyempi lämmitysaika, suurempi puunkulutus ja päästöt.
        C) Lyhyin lämmitysaika, suurin puunkulutus ja päästöt (ohjaimet poistettu).

        Miten saunaan pääsee nopeammin jos antaa palamiseen vain ns. primääri-ilmaa? Silloinhan ei puusta saada kaikkea siinä olevaa lämpöenergiaa hyödynnettyä joten miksi kiuas kuumenee "huonolla palamisella" nopeammin verrattuna "hallittuun palamiseen"?


    • *heh*

      Jokohan tuo kohta tavoittaa ikin etumatkan? Huvittavaa luettavaa nuo termeillä leikkimiset vs. iki joka on kirjaimellisesti putkenpätkä ja on parempi kiuas.

      Täyttöluukun reunoiltahan se ennen meni joten mikä tuossa nyt oli uutta?

      Joko savukanavat meni uusiksi että pääsee testeistä läpi?

    • hohhoijaa.......

      Niin että tulipesän takaseinälle suojaseinä jonka kautta yläpalotilaan toisioilmaa? Sehän on ollut käytössä narveissa yms. jo kauan

      Hinnasta 500-700e pois, muuten ei kauppa käy. Epäoleellista näpertelyä jos hinta on kolminkertainen verrattuna muihin perinnelaatikoihin.

      • kakka tuli

        Jokohan tuo kohta tavoittaa ikin etumatkan?


      • Heh heH

        Lahden
        seudun ympäristöpalvelut valtsee vuosittain vuoden ympäristötekijän sekä jakaa kunniamainintoja.
        Ympäristötekijän tulee olla Lahdesta, Hollolasta tai Nastolasta.


    • Uusinta uutta
    • Ajaton AITO
    • Jaa,a

      ei taida kumpikaan olla lahdesta?

      "Heh heH27.11.2012 20:51 2 SULJE
      Lahden
      seudun ympäristöpalvelut valtsee vuosittain vuoden ympäristötekijän sekä jakaa kunniamainintoja.
      Ympäristötekijän tulee olla Lahdesta, Hollolasta tai Nastolasta."
      ___________________________________________________

      Keksi uusia latteuksia (hiilijalanjälki). Kun samat fraasit lukee 4000 kertaa, niihin alkaa pikku hiljaa kyllästymään. Asiaa ei auta yhtään se, että "kiitos" kiuasmääräyksien, jokainen kiuasvalmistaja laukoo samoja latteuksia sivuillaan viimeistään siirtymäajan jälkeen.

    • Sydänkiukaan

      sekundääripolttojärjestelmä ja sen säätö,- saattaapi olla sukupolnen loikka! Tähän eivät muut ole pystyneet yli 60 vuoden ponnisteluista huolimatta. Miksi kaula venyy?

      Nyt pienen putiikin Sydän-kiukaalla on ansaittu sulka hatussa ja ("Asiaa ei auta yhtään se, että "kiitos" kiuasmääräyksien, jokainen kiuasvalmistaja laukoo samoja latteuksia sivuillaan viimeistään siirtymäajan jälkeen.") sen poistaminen onnistuu ainoastaan, tekemällä parempia kiukaita.

      • sutta&sekundää

        Voivoi kun se sekundääri-ilman käyttö on ainakin 60v vanha juttu, se että sinä sen keksit vasta nyt, ei ole herätä ihmetystä. Viimeksi rautakauppakierroksella tuli ihmeteltyä uusinta Narvia ja kappas kummaa, sekundääri-ilma ja sen säätö.
        Yritä ukkopaha pärjätä, jokaisessa kiukaassa on ensi syksynä tyyppukilvet jonka jälkeen sinun disinformaation levittäminen muista kiukaista vaikeutuu oleellisesti.


    • Kallis koukkaus

      Tiedossa on että Narvi loukkaa Warmheartin hallitsemaa patenttia 114169, jota on hyödynnetty Narvi, Aito ja Kota tuotemerkillä myytävissä kiukaissa.
      Kuinka kauan, se jää nähtäväksi ja oikeuden ratkaistavaksi. Sisäpiiri tieto on, että Warmheart Oy on jättänyt kyseisen patentin loukkausta koskevan tutkintapyynnön talousrikospoliisille.

      "Viimeksi rautakauppakierroksella tuli ihmeteltyä uusinta Narvia ja kappas kummaa, sekundääri-ilma ja sen säätö."

      On totta että Narvi, Aito ja nykyisin Kota kiukaissa tuhkalaatikon alle on järjestetty patentin FI 114169 suojapiirin mukainen ilmatila, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.
      Tämän perusteella kyseiset kiukaat loukkaavat patentin FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä valineillä.

      Hätiäkös sillä, patentin loukkauksesta korvaus lasketaan taannehtivasti viiden vuoden ajalta.

      • Jo oli aikakin!

        Niin sitä pitää. Kauan noita syytöksiä täällä olet esittänytkin ja neuvo niihin oli mikä? = Vie käräjille.

        Mutta mutta. Näin maallikon silmin Narvissa oli se klassinen ratkaisu tuhkalaatikon osilta. Ilma tuhkaluukkua ulos vetämällä tuhkaluukun kautta arinan alle kuten kaikissa muissakin vuodesta kivi ja kirves. Toisio takaseinän "väliseinän" kautta yläpalotilaan kuten monessa muussakin.
        Siis, tuhkalaatikon sisälle, ei sen alle. En edes katsonut mikä malli oli mutta niitä uusia Narveja.
        Voin olla väärässäkin mutta keskustelupalstan idea lienee ajatuksien vaihtaminen? Jossain esitteessä olen kyllä nähnyt tekstin tuhkaluukun alta (paloilma) mutta jäi hieman kysymysmerkiksi koska ilma meni edellä kuvatulla tavalla tulipesään. Monimutkaisia asioita.

        Lycka till käräjöintiin (jos patentteja on loukattu?).

        Minkälainen tuo sekundääripolttojuttu Sydän-kiukaassa on?


      • 18 + 7 = ?

        Miten tuhkalaatikon alla voi olla kiukaan pohjaan rajoittuva ilmatila jos tuhkalaatikko lepää sen pohjan päällä?


      • loukkauksesta
        18 + 7 = ? kirjoitti:

        Miten tuhkalaatikon alla voi olla kiukaan pohjaan rajoittuva ilmatila jos tuhkalaatikko lepää sen pohjan päällä?

        "Narvi loukkaa Warmheartin hallitsemaa patenttia 114169,

        Warmheart Oy on jättänyt kyseisen patentin loukkausta koskevan tutkintapyynnön talousrikospoliisille."

        --->Miten tuhkalaatikon alla voi olla kiukaan pohjaan rajoittuva ilmatila jos tuhkalaatikko lepää sen pohjan päällä?


      • Miten kävi?

        "Warmheart Oy on jättänyt kyseisen patentin loukkausta koskevan tutkintapyynnön talousrikospoliisille."


    • Narveista huomioita

      Tuhkiksen etuosan yläpuolelta ensiö (primääri) arinan alle. Toisio (sekundääri) edelleen tuhkiksen etuseinän yläosan kautta tuhkalaatikkoa pitkin tuhkiksen päätyyn ja sieltä ylös takaseinän ja takaseinän suojan välistä yläpalotilaan. Toisissa malleissa toisio (sekundääri) tuhkaluukun sivujen kautta tulipesän sivujen kautta yläpalotilaan (Narvi). Primääri edelleen tuhkaluukun etuseinän yläosan kautta arinan alle jne. Piti ihan uteliaisuutta katsoa kun oli asiaa rautakauppaan.

      Fiksuimmat(?) tehneet primääri-ilmalle irrallisia virityksiä. Kunhan pääsee testeistä läpi, voi kiukaan ostanut kotisaunassaan ottaa ne pois. Päästöt paranee primääri-ilmalla joten käyttöä testien aikana on mutta lämmitysajat kasvaa joten kotikäytössä turhia(?).

    • "ISOT viritykset"

      Jos Narvin valmistama kiuas on läpäissyt testin virityksillä, jotka loppukäyttäjä poistaa. Miten mahtaa käydä tulipalon sattuessa, jos tutkijalautakunta toteaa, että palon aiheuttaja oli Narvi- kiukaan liian korkeat hormilämmöt? Kumpi korvaa, mahdollinen vakuutus vai Narvi?.

      Isojen tuotekehittelyä "viritelmät !

      • Mtähh

        Siishäh?


      • ## MITENKÄ
        Mtähh kirjoitti:

        Siishäh?

        Kastorilla joka tuon myös on kopsannut.
        Eihän kopsaaja joudu vastuuseen. ??


      • Jahas, taas palaa

        Kiukaan ostaja, ei narvi eikä vakuutus (maksaa). Ja minkäkö takia? No sen takia koska jokaisessa kiukaassa on kohta tyyppikilpi joka kertoo kiukaasta mm. sen, ettei sillä saa tulipaloa aikaiseksi.
        Ei pidä paikkaansa kuten ei mittaustulokset tyyppikilvessä mutta noin se menee. Tyyppikilvellä kiuasvalmistajat saa vastuuvapautukset testituloksien muodossa. Ei ole eikä tule päivää että kiuasvalmistajat myöntäisi ettei kyseessä ole kuin ihannetulokset joita voi vain pyrkiä tavoittamaan kotisaunoissa. Paskat. Kukaita myydään kertomalla että esim. tämän ja tämän kiukaan hyötysuhde on tätä ja tätä, hormilämmöt tätä ja tätä, kukaan ei kerro että ne tyyppikilven túlokset voi olla hyvin kaukana ilmoitetuista tuloksista, bisnekset kusee sen lisäksi että paitsi kiukailta myös testeiltä menee uskottavuus jos tuodaan julki ettei testituloksilla ole oikeastraan mitään merkitystä.
        .
        Jokainen kiuasvalmistaja odottaa kylmä hiki otsalla asiaa hiukan liioitellen, muutetaanko kiuasmääräyksien hormilämpötilamerkintöjä? Nyt ilmoitetaan laskennallinen keskiarvo nimellistehokokeesta mutta se voi muuttua..

        Ja mitä sinun viritelmiin koska isoja taas niistä syyttelet tulee, ne ei eroa isojen vastaavista. Samaa kusetusta kuten avauksen aihekkin. Kusetusta sen takia koska päästöt toki paranee mutta kiukaan käyttöominauus kärsii oleellisesti. Mutta sehän ei kiuasvalmistajaa kiinnosta vaan päästöt joilla ei ole saunomisen kanssa mitään tekemistä. Kehutaan kuinka hyötysuhde nousee mutta sitä ei kerrota kuinka saunaa "saa" lämmittää aikaisempaa kauemmin jne. Kusetusta ja tiedostettua


    • ISO osottelu

      Harvian käyttöohjeita uusvanhoille "60 v." kiuasmalleille.

      Palamisilmanohjaimet tukeutuvat arinan rakoihin. Ilmansyöttöä voi säätää siirtämällä ohjaimia. - (Palamisilmanohjaimien säätö edellyttää aina kylmää kiuasta.)

      A) Primääri-ilmalle käytössä kaksi ilmarakoa = Paras hyötysuhde, vähiten päästöjä, kiuas rasittuu vähiten, pisin lämmitysaika.

      B) Käytössä neljä ilmarakoa = Lyhyempi lämmitysaika, suurempi puunkulutus ja päästöt.

      C) Ohjaimet poistettu = Lyhyin lämmitysaika, suurin puunkulutus ja päästöt.

      Kiukaan ollessa kylmänä, ohjaimien asentoja muuttamalla tai poistamalla samalla kiukaan kaikki käyttöominaisuudet muuttuvat.

      Onko kysymyksessä kolme täysin erilaista kiuasta samoissa kuorissa?.
      Tässä tapauksessa eri virityksillä suoritetuista poltoista saadaan erilaiset mittaus tulokset.

      Suoritetaanko kyseisellä kiukaalla kiuassandardin vaatimat mittaukset A, B ja C virityksillä?

      Kysymyksessä virityksiä kiuasstandardia varten.

      • ##!! JuuriTuosta

        Olen tällä palstalla " puhunut "
        Tulipesän teho riippuu paljolti , ensiö-ilmamäärästä .
        Kuitenkaan tulipesän teho ei saa ylittää kiukaan
        " jäähdytystehoa " ( silloin savukaasujen lämmöt karkaa )

        Tuliskohan " Saunapoliisin " virka perustaa.


    • pii+paa=piipaa

      sydärissä säädettävä sekundääri-ilma kuten harviassa, mitataanko sydäri jokaisella säätömahdollisuudella? Virityksiä kyllä. Ihan jokaisessa peltilaatikossa riippumatta kiuasmerkistä.
      Menit sitten kertomaan että samalla kiukaalla saa erilaisia mittaustuloksia riippuen miten kiuasta käytetään. Nerokasta¨

      Arvaa missä asennossa harvian viritykset on testissä? No ne tekee koepolttoja kuten sinäkin saadakseen parhaat tulokset jonka jälkeen julkistetaan ne parhaat tulokset eikä hiiskuta sanallakaan että samalla kiukaalla saa huom. huonommatkin tulokset riippuen eri asiakokonaisuuksista. Koska testeissä ei mitata lämmitysaikoja viritytkset on asennossa A. Kun sama kiuas kannetaan saunaan, sitä ennen ko. viritykset heitetään saunan taakse

      • Paloturvallisuus

        Joku kertoi, että jos VTT:n testauksen jälkeen, kiukaaseen tehdään vaikka vähäisiä muutoksia, niin se on testattava uudestaan ja varustettava asianmukaisella tyyppikilvellä, muuten sitä ei voida laskea markkinoille. Kiukaan käytön kannalta A, B ja C välisillä muutostöillä, saavutetaan kolme erilaista lopputulosta, jotka samalla vaikuttavat kiukaan palotapahtuman päästöihin, savukaasujen lämpötilaan ja hyötysuhteeseen ja joilla on suora vaikutus myös kiukaan paloturvallisuuteen.

        Luulin että tämä sääntö koskee myös kaikkia HARVIAN myymiä kiukaita.

        Tiedossa on että A, B, C - Legend paloi puhki hormilähdön juuresta, kahden vuoden käytön jälkeen. Onni oli mukana ettei talo palnut, sillä omistaja huomasi kun liekit tulivat esille.


      • Tuon sanoit ite

        "Koska testeissä ei mitata lämmitysaikoja viritytkset on asennossa A. Kun sama kiuas kannetaan saunaan, sitä ennen ko. viritykset heitetään saunan taakse "

        Tuotekehittelypäällikkö voi huoletta heittää kaikki, valmistamanne HARVIAT virityksineen sinne saunan taakse.


      • Pyromaanille=
        Paloturvallisuus kirjoitti:

        Joku kertoi, että jos VTT:n testauksen jälkeen, kiukaaseen tehdään vaikka vähäisiä muutoksia, niin se on testattava uudestaan ja varustettava asianmukaisella tyyppikilvellä, muuten sitä ei voida laskea markkinoille. Kiukaan käytön kannalta A, B ja C välisillä muutostöillä, saavutetaan kolme erilaista lopputulosta, jotka samalla vaikuttavat kiukaan palotapahtuman päästöihin, savukaasujen lämpötilaan ja hyötysuhteeseen ja joilla on suora vaikutus myös kiukaan paloturvallisuuteen.

        Luulin että tämä sääntö koskee myös kaikkia HARVIAN myymiä kiukaita.

        Tiedossa on että A, B, C - Legend paloi puhki hormilähdön juuresta, kahden vuoden käytön jälkeen. Onni oli mukana ettei talo palnut, sillä omistaja huomasi kun liekit tulivat esille.

        Mitä helvetin muutostöitä on säätää ilmamäärien syöttöä? Muutokset tarkkoittaa rakernteellisia muutostöitä, ei jo olemassa olevien rakenneosien säätöjä tms. Pitääkö jokainen tuhkalaatikon siirtokin mitata erikseen? Se sama saatanan säädettävä toisioilma on omassa kiukaassakin ja sinä itket harvian kiukaan säädettävään vastaavaan, eikö sytytä?


      • valmistamanne ????
        Tuon sanoit ite kirjoitti:

        "Koska testeissä ei mitata lämmitysaikoja viritytkset on asennossa A. Kun sama kiuas kannetaan saunaan, sitä ennen ko. viritykset heitetään saunan taakse "

        Tuotekehittelypäällikkö voi huoletta heittää kaikki, valmistamanne HARVIAT virityksineen sinne saunan taakse.

        Sanoin ja perustelen sanomani:

        "Koska testeissä ei mitata lämmitysaikoja viritykset on asennossa A

        (A=Paras hyötysuhde, vähiten päästöjä, pisin lämmitysaika).

        Kun sama kiuas kannetaan saunaan, sitä ennen ko. viritykset heitetään saunan taakse

        (C=Ohjaimet poistettu = Lyhyin lämmitysaika, suurin puunkulutus ja päästöt)"
        ________________

        KAIKKI pula-ajan peltilaatikot kuten sydän, harvia jne joutaa saunan taakse minun puolestani. Kiukaan korvikkeita


      • Tämänkin sanoin ite
        Tuon sanoit ite kirjoitti:

        "Koska testeissä ei mitata lämmitysaikoja viritytkset on asennossa A. Kun sama kiuas kannetaan saunaan, sitä ennen ko. viritykset heitetään saunan taakse "

        Tuotekehittelypäällikkö voi huoletta heittää kaikki, valmistamanne HARVIAT virityksineen sinne saunan taakse.

        Jahas, taas palaa28.11.2012 23:40
        Ei ole eikä tule päivää että kiuasvalmistajat myöntäisi ettei kyseessä ole kuin ihannetulokset joita voi vain pyrkiä tavoittamaan kotisaunoissa. Paskat. Kukaita myydään kertomalla että esim. tämän ja tämän kiukaan hyötysuhde on tätä ja tätä, hormilämmöt tätä ja tätä, kukaan ei kerro että ne tyyppikilven túlokset voi olla hyvin kaukana ilmoitetuista tuloksista, bisnekset kusee sen lisäksi että paitsi kiukailta myös testeiltä menee uskottavuus jos tuodaan julki ettei testituloksilla ole oikeastaan mitään merkitystä.

        Ja mitä sinun viritelmiin koska isoja taas niistä syyttelet tulee, ne ei eroa isojen vastaavista. Samaa kusetusta kuten avauksen aihekkin. Kusetusta sen takia koska päästöt toki paranee mutta kiukaan käyttöominauus kärsii oleellisesti. Mutta sehän ei kiuasvalmistajaa kiinnosta vaan päästöt joilla ei ole saunomisen kanssa mitään tekemistä. Kehutaan kuinka hyötysuhde nousee mutta sitä ei kerrota kuinka saunaa "saa" lämmittää aikaisempaa kauemmin jne. Kusetusta ja tiedostettua

        (Minkähän kiuasmerkin tuotekehityspäällikkö oli kyseessä edellisen kirjoituksen kohdalla?)


      • ##!" EipäNiin
        valmistamanne ???? kirjoitti:

        Sanoin ja perustelen sanomani:

        "Koska testeissä ei mitata lämmitysaikoja viritykset on asennossa A

        (A=Paras hyötysuhde, vähiten päästöjä, pisin lämmitysaika).

        Kun sama kiuas kannetaan saunaan, sitä ennen ko. viritykset heitetään saunan taakse

        (C=Ohjaimet poistettu = Lyhyin lämmitysaika, suurin puunkulutus ja päästöt)"
        ________________

        KAIKKI pula-ajan peltilaatikot kuten sydän, harvia jne joutaa saunan taakse minun puolestani. Kiukaan korvikkeita

        Ei se noin mene.
        Kilvessä on ilmoitettu kiukaan teho.
        Tuosta tehosta voit päätellä missä ajassa Saunasi
        lämpenee. ( Tilavuus suositus )


      • Tuon teit ite
        valmistamanne ???? kirjoitti:

        Sanoin ja perustelen sanomani:

        "Koska testeissä ei mitata lämmitysaikoja viritykset on asennossa A

        (A=Paras hyötysuhde, vähiten päästöjä, pisin lämmitysaika).

        Kun sama kiuas kannetaan saunaan, sitä ennen ko. viritykset heitetään saunan taakse

        (C=Ohjaimet poistettu = Lyhyin lämmitysaika, suurin puunkulutus ja päästöt)"
        ________________

        KAIKKI pula-ajan peltilaatikot kuten sydän, harvia jne joutaa saunan taakse minun puolestani. Kiukaan korvikkeita

        "Koska testeissä ei mitata lämmitysaikoja viritykset on asennossa A

        (A=Paras hyötysuhde, vähiten päästöjä, pisin lämmitysaika).

        http://www.elda.fi/kuvakansio/tornado-lab.jpg

        Kun sama kiuas kannetaan saunaan, sitä ennen ko. viritykset heitetään saunan taakse

        (C=Ohjaimet poistettu = Lyhyin lämmitysaika, suurin puunkulutus ja päästöt)"

        http://is11.snstatic.fi/kuvat/timokaukonen/img-1288550784694.jpeg


      • ISON porsaanreikä
        Pyromaanille= kirjoitti:

        Mitä helvetin muutostöitä on säätää ilmamäärien syöttöä? Muutokset tarkkoittaa rakernteellisia muutostöitä, ei jo olemassa olevien rakenneosien säätöjä tms. Pitääkö jokainen tuhkalaatikon siirtokin mitata erikseen? Se sama saatanan säädettävä toisioilma on omassa kiukaassakin ja sinä itket harvian kiukaan säädettävään vastaavaan, eikö sytytä?

        Paloturvallisuus
        29.11.2012 15:26

        Joku kertoi, että jos VTT:n testauksen jälkeen, kiukaaseen tehdään vaikka vähäisiä muutoksia, niin se on testattava uudestaan ja varustettava asianmukaisella tyyppikilvellä, muuten sitä ei voida laskea markkinoille. Kiukaan käytön kannalta A, B ja C välisillä muutostöillä, saavutetaan kolme erilaista lopputulosta, jotka samalla vaikuttavat kiukaan palotapahtuman päästöihin, savukaasujen lämpötilaan ja hyötysuhteeseen ja joilla on suora vaikutus myös kiukaan paloturvallisuuteen.

        Luulin että tämä sääntö koskee myös kaikkia HARVIAN myymiä kiukaita.

        Tiedossa on että A, B, C - Legend paloi puhki hormilähdön juuresta, kahden vuoden käytön jälkeen. Onni oli mukana ettei talo palnut, sillä omistaja huomasi kun liekit tulivat esille.
        _______________________________________________________

        "Mitä helvetin muutostöitä on säätää ilmamäärien syöttöä?"
        Tulisijan Ilmamäärien syöttöä voidaan ohjata palotapahtuman aikana säätöpeltillä.

        Harvian ohjeistuksessa A, B ja C- kiukaiden käyttöominaisuuksien erottaminen toisistaan, vaatii teknisen muutostyön (rakennemuutoksen), ennen tulen sytyttämistä. Palotapahtuman aikana A, B ja C- kiukaiden ilmamäärien syöttöä voidaan säätää esim. tuhkaluukun avulla.



        2.8.2012 10:43
        4.10.2012 09:38

        Melkoinen soppa

        Mitä tuossa nyt sitten laadittiin? Ohjeet jotka edellyttää valmistamaan kiukaita jotka täyttävät kiristyneet päästövaatimukset jne. vai testit joilla kiristyneet päästövaatimukset jne. täyttyy kiukaista huolimatta?

        Jos päälähtökohdat oli päästöt ja paloturvallisuus, miten ne tavoitetaan uusilla määräyksillä jos itse ongelmien lähtökohtiin ei määräyksillä puututa kohdistamalla ne kohderyhmään vaan itse testitilanteeseen?


      • PIENEN porsaanreikä
        ISON porsaanreikä kirjoitti:

        Paloturvallisuus
        29.11.2012 15:26

        Joku kertoi, että jos VTT:n testauksen jälkeen, kiukaaseen tehdään vaikka vähäisiä muutoksia, niin se on testattava uudestaan ja varustettava asianmukaisella tyyppikilvellä, muuten sitä ei voida laskea markkinoille. Kiukaan käytön kannalta A, B ja C välisillä muutostöillä, saavutetaan kolme erilaista lopputulosta, jotka samalla vaikuttavat kiukaan palotapahtuman päästöihin, savukaasujen lämpötilaan ja hyötysuhteeseen ja joilla on suora vaikutus myös kiukaan paloturvallisuuteen.

        Luulin että tämä sääntö koskee myös kaikkia HARVIAN myymiä kiukaita.

        Tiedossa on että A, B, C - Legend paloi puhki hormilähdön juuresta, kahden vuoden käytön jälkeen. Onni oli mukana ettei talo palnut, sillä omistaja huomasi kun liekit tulivat esille.
        _______________________________________________________

        "Mitä helvetin muutostöitä on säätää ilmamäärien syöttöä?"
        Tulisijan Ilmamäärien syöttöä voidaan ohjata palotapahtuman aikana säätöpeltillä.

        Harvian ohjeistuksessa A, B ja C- kiukaiden käyttöominaisuuksien erottaminen toisistaan, vaatii teknisen muutostyön (rakennemuutoksen), ennen tulen sytyttämistä. Palotapahtuman aikana A, B ja C- kiukaiden ilmamäärien syöttöä voidaan säätää esim. tuhkaluukun avulla.



        2.8.2012 10:43
        4.10.2012 09:38

        Melkoinen soppa

        Mitä tuossa nyt sitten laadittiin? Ohjeet jotka edellyttää valmistamaan kiukaita jotka täyttävät kiristyneet päästövaatimukset jne. vai testit joilla kiristyneet päästövaatimukset jne. täyttyy kiukaista huolimatta?

        Jos päälähtökohdat oli päästöt ja paloturvallisuus, miten ne tavoitetaan uusilla määräyksillä jos itse ongelmien lähtökohtiin ei määräyksillä puututa kohdistamalla ne kohderyhmään vaan itse testitilanteeseen?

        Et sinä voi olla noin tyhmä? Mikä ihmeen rakennemuutos on muuttaa jo olemassa olevan härpäkkeen asentoa oli tulet pesässä tai ei?? Se saatanan rakenne ei muutu, mikä ihme siinä on ettei mikään mene perille?? Jos ei miellytä osta Harvia missä on automaattinen ilmasyöttö

        Missä asennossa sydärin toisioilmahärpäkkeet on testin aikana? A:ssa, B:ssä vai C:ssä? Eikö vieläkään sytytä?

        Tuo "melkoinen soppa" ei ole sinun kirjoituksiasi. Et edes ymmärrä sen kohdistuvan myös itseesi. Uskomaton veto yhdistää se viestiketjuun joka puoltaa "melkoinen soppa" kirjoituksen sisältöä


    • Minä yritän arvata

      (Minkähän kiuasmerkin tuotekehityspäällikkö oli kyseessä edellisen kirjoituksen kohdalla?)

      Olisiko kyseessä seuraavan legendaarisen lausunnon antanut tuotekehity S päällikkö kyseessä?

      "Mikäli samalla savusaunan katto ja seinien rakentet olisivat ilmatiiviit, niin korvausilman saanti konvektion pyöritykseen olisi puutteelista."

      ps. Mikä polttojärjestelmä edellisessä kuvataan?

      Uuden teknologian savusaunanpolttojärjestelmäkö? Onko sekin patentoitu?

      • Pitävät pilkkana

        "Siksi (Miksi munaa?)
        28.11.2012 22:4
        Premium-kiukaiden tulitilassa on nykyaikainen, palamisilmaa jakava arinarakenne. Osa palamisilmasta ohjataan tulitilan yläosaan, minkä ansiosta palaminen on tehokkaampaa ja puhtaampaa. Sama
        arinarakenne on myös Legend-kiukaissa (s. 1–13).
        Palamisilmanohjaimet tukeutuvat arinan rakoihin. Ilmansyöttöä voi säätää siirtämällä ohjaimia.
        A) Paras hyötysuhde, vähiten päästöjä, kiuas rasittuu vähiten, pisin lämmitysaika.
        B) Lyhyempi lämmitysaika, suurempi puunkulutus ja päästöt.
        C) Lyhyin lämmitysaika, suurin puunkulutus ja päästöt (ohjaimet poistettu). "

        Harvialla tuotekehittelyä 60 vuoden ajalta.
        Työnäyte, palamisilmanohjaimet arinan raoista?

        Ratkaisussa arina tosin on perinteinen.


    • Pitävät pilkkataulun

      Yksinkertaiset asiat ovat aina toimivammat ratkaisut esim. IKI ja AITO, Se että asiat tekee ylivoimaisen vaikeasti rajallisen hahmotuskyvyn takia ei ole saavutus vaan tyhmyyttä. Esim. Sydän. Yksinkertainen asia tehty niin vaikeasti ja monimutkaisesti että valmistuskustannukset ovat järjettömät, rakennetta ei voi huoltaa jne jne jne. Työnäytteen saavutukset löytyy liikevaihdosta

    • Työnäyte/ilmanohjaus

      http://www.harvia.fi/content/fi/40/4161/Harvia GreenFlame.html

      Kiellä ja hauku nyt tuokin koska muuta et osaa. Työpäiväsi työnäyte on haukkua muita. Siinä missä sinä "keksit" säädettävän sekundääripolton tms, HARVIAlla sama on hoidettu vuosia sitten automaattisesti, koita pärjätä

    • Työnäyte/ilmanohjaus

      Pitävät pilkkana
      30.11.2012 08:44

      "Siksi (Miksi munaa?)
      28.11.2012 22:4
      Premium-kiukaiden tulitilassa on nykyaikainen, palamisilmaa jakava arinarakenne. Osa palamisilmasta ohjataan tulitilan yläosaan, minkä ansiosta palaminen on tehokkaampaa ja puhtaampaa. Sama
      arinarakenne on myös Legend-kiukaissa (s. 1–13).
      Palamisilmanohjaimet tukeutuvat arinan rakoihin. Ilmansyöttöä voi säätää siirtämällä ohjaimia.
      A) Paras hyötysuhde, vähiten päästöjä, kiuas rasittuu vähiten, pisin lämmitysaika.
      B) Lyhyempi lämmitysaika, suurempi puunkulutus ja päästöt.
      C) Lyhyin lämmitysaika, suurin puunkulutus ja päästöt (ohjaimet poistettu). "

      Sinun tekstiä joka on Harvian käyttöohjeissa.

      Harvialla tuotekehittelyä 60 vuoden ajalta.
      Työnäyte, palamisilmanohjaimet arinan raoista?

      Ratkaisussa arina tosin on perinteinen.



      "ISON porsaanreikä
      30.11.2012 08:29

      Paloturvallisuus
      29.11.2012 15:26

      Joku kertoi, että jos VTT:n testauksen jälkeen, kiukaaseen tehdään vaikka vähäisiä muutoksia, niin se on testattava uudestaan ja varustettava asianmukaisella tyyppikilvellä, muuten sitä ei voida laskea markkinoille. Kiukaan käytön kannalta A, B ja C välisillä muutostöillä, saavutetaan kolme erilaista lopputulosta, jotka samalla vaikuttavat kiukaan palotapahtuman päästöihin, savukaasujen lämpötilaan ja hyötysuhteeseen ja joilla on suora vaikutus myös kiukaan paloturvallisuuteen.

      Luulin että tämä sääntö koskee myös kaikkia HARVIAN myymiä kiukaita.

      Tiedossa on että A, B, C - Legend paloi puhki hormilähdön juuresta, kahden vuoden käytön jälkeen. Onni oli mukana ettei talo palnut, sillä omistaja huomasi kun liekit tulivat esille."
      Tätä käyttökokemusta ilmeisesti ei ole tarkotettu kehumiseksi, vaan asialliseksi ojennukseksi A, B ja C. kaikki testattavaksi.

    • ##HyvunTunnut

      Hyvin tunnut tietävän. Niinkuin oisit " Potkut " saanut
      suunittelija.
      Pitäiskö nen" lelut " hitsata nkiinni takaseinään
      ettei niitä voisi " riisua " ( rosti on vähän eri juttu )
      Rostin kokoa ei niinvaan muuteta ( ainoastaan rakoja )

      Aikoinani kun suunittelin ( tietyn kiukaan ) tulipesää
      niin tukkesin rostipinta-alaa jotta sain tulipesään
      oikean tehon.
      Helppo olisi minunkin kiukaan tehoa nostaa , samoin
      savukaasujen lämpöjä.

      Tulette pikkuhiljaa huomaamaan . Kiukaan ratkasee minkä
      lämpömäärän jälkitulipinnan pystyy siirtämään
      saunatilaan ( ei yksin se mitä tulipesä pystyy polttamaan)
      Kiuas on kokonaisuus.
      Mielestäni s-kiukaan suurin puute on ( onneton veto ja
      vaikea huolto )

      • hgig8fy6

        HARVIAnaista että joku puhuu suoli24sydän palstalla asiaa. Eiköhän se s-kiukaan ongelma ole siinä että siinä on keskitytty puunpolttoon ja kaikki muu on unohtunut. Kiva juttu että puu palaa mutta kuka hullu maksaa sen ylihinnan siiitä ilosta eli 500-700e lisähinta siitä, että puu palaa? Hyvä puunpolttolaite mutta kiukaana ihan perusharvian tasolla. Tyyppikilpien jälkeen tippuu pilvilinnastaan (disinformaatio) alas. Sen jälkeen kaikki muutkin kikkailee testituloksilla


      • Jerkille

        Minun mielestäni isoin puute on se, että siinä missä muilla on savukanavat siirtämässä lämpöä kiviin tulipesän päällä, Sydän-kiukaassa samat kanavat on hukattu sijoittamalla ne tulipesän sivuille. Jälkitulipinnoista tai mitä ne nyt onkaan hukattu suuri %määrä.
        Ja se on patentoitu hehe..Aikuisten oikeasti tasolla Sydäntä tarkastellessa näkyy kauas se, että puun palamiseen on kiinnitetty kaikki huomio. Päästökone ei kiuas. Onkohan kellään koskaan käynyt mielessä se, ettei vastavirtaa ole kiukaissa käytetty koska saavutykset ovat aika yhtä tyhjän kanssa ja niistä seuraa vain ongelmia.? Varaavissa asia on toinen koska samat kanavat sitoo tuotetun lämpöenergian savukaasujenkin osilta, Sydän-kiukaassa niiden tehtävä on johtaa savukaasut pitkän reitin jä'lkeen hormiin. Uskollisesti paasaa läpivirtauksesta mutta näytöt 0.

        Sanoppas jerkki miksi toisioilman käyttö parantaa paloprosessia (päästöt jne) mutta hintana siinä on se, että lämmitysajat kasvaa?


    • Mikä vika?

      Kokeile S-kiuasta ennen kun kommentoit.

      Olet oikeassa. Hyvä kiuas tuottaa mahdollisimman vähän päästöjä mahdollisimman korkealla hyötysuhteella. Hyvän kiukaan ostajalle myönnetään aina, saunomis- ja käyttöominaisuuksille LAATUTAKUU, palautus mahdollisuudella.

      Palaute, - S-kiukaan huonot puolet, "viat puuttuu, vieraita ja lapsia ei meinaa saada saunansta pois."

    • Mikä niistä?

      Ei tule päivää jolloin ostaisin kiuasta jonka valmistaja tietää saunoista ja kiukaista noin järkyttävän vähän kuin sinä. Pelottavan vähän. Sinulle on esim. pelkästään tässä viestiketjussa lyöty niin monesti jauhot suuhun että menee jo säälin puolelle ja sinun pitäisi olla ammattilainen. Menee myötähäpeän puolelle kun provot hakkaa 100-0 ammattilaisen hänen oman alansa jokaisessa osa-alueessa. Aivan jokaisella kerralla poikkeuksetta. Tässäkin viestiketjussa olet vaihtanut aihetta lukuisia kertoja, haukkunut muita kiukaita ja ihan lopuksi tulee AINA laatutakuulatteudet tms. puuduttavien toistojen jälkeen koska et muuhun kykene.

      Olet oikeassa. Ikin hyötysuhde on paras.

      "Kokeile S-kiuasta ennen kun kommentoit."

      -Kuten sinäkin olet kokeillut AItoa, Ikiä, Harviaa,Narvia jne. ennen kommentteja (Iki on aiheuttanut tulipaloja ja Aito tuhoaa saunan jnejne)? Sinä et todellakaan ole oikea ihminen muita neuvomaan. Sinulle vastataan tasan samalla tavalla kuin mitä sinä muista kiukaista kirjoittelet mutta sinun tavallasi käyttäytyminen aiheuttaa AINA itkupotkuraivarit?

    • HIILIJALANJÄLKI

      Et sinä osta kiuasta sinä myyt.

      Jos joku erehtyy vertaamaan S-kiuasta, mihin tahansa muuhun kiukaaseen, sen ylivoimaisuus korostuu. Ikävä kyllä mielestäsi se on S-kiukaan mainostamista. Erottuu joukosta PISTE

      Kaikkein tärkeintä sinun mielestä on syyttää ja haukkua S-kiukaan valmistajaa ky. asian esille tuomisesta, koska määrykset koskevat myöskin HARVIAN kiukaita,
      A, B ja C. ?
      En tiedä olenko oikeassa mutta käytännössä Harvia kiukaassa kaikki asiat eivät ole balansissa, koska kiukaat sulavat, testituloksista riippumatta.

      "Premium-kiukaiden tulitilassa on nykyaikainen, palamisilmaa jakava arinarakenne. Osa palamisilmasta ohjataan tulitilan yläosaan, minkä ansiosta palaminen on tehokkaampaa ja puhtaampaa. Sama
      arinarakenne on myös Legend-kiukaissa (s. 1–13).
      Palamisilmanohjaimet tukeutuvat arinan rakoihin. Ilmansyöttöä voi säätää siirtämällä ohjaimia.
      A) Paras hyötysuhde, vähiten päästöjä, kiuas rasittuu vähiten, pisin lämmitysaika.
      B) Lyhyempi lämmitysaika, suurempi puunkulutus ja päästöt.
      C) Lyhyin lämmitysaika, suurin puunkulutus ja päästöt (ohjaimet poistettu). "

      Sinun tekstiä joka on Harvian käyttöohjeissa.

      Harvialla tuotekehittelyä 60 vuoden ajalta.
      Työnäyte, palamisilmanohjaimet arinan raoista?

      Ratkaisussa arina tosin on perinteinen.

      "ISON porsaanreikä
      30.11.2012 08:29

      Paloturvallisuus
      29.11.2012 15:26

      Joku kertoi, että jos VTT:n testauksen jälkeen, kiukaaseen tehdään vaikka vähäisiä muutoksia, niin se on testattava uudestaan ja varustettava asianmukaisella tyyppikilvellä, muuten sitä ei voida laskea markkinoille. Kiukaan käytön kannalta A, B ja C välisillä muutostöillä, saavutetaan kolme erilaista lopputulosta, jotka samalla vaikuttavat kiukaan palotapahtuman päästöihin, savukaasujen lämpötilaan ja hyötysuhteeseen ja joilla on suora vaikutus myös kiukaan paloturvallisuuteen.

      Luulin että tämä sääntö koskee myös kaikkia HARVIAN myymiä kiukaita.

      Tiedossa on että A, B, C - Legend paloi puhki hormilähdön juuresta, kahden vuoden käytön jälkeen. Onni oli mukana ettei talo palnut, sillä omistaja huomasi kun liekit tulivat esille."
      Tätä käyttökokemusta ilmeisesti ei ole tarkotettu kehumiseksi, vaan asialliseksi ojennukseksi A, B ja C. kaikki testattavaksi."

    • Enter tainme

      "Kiukaan käytön kannalta A, B ja C välisillä muutostöillä, saavutetaan kolme erilaista lopputulosta, jotka samalla vaikuttavat kiukaan palotapahtuman päästöihin, savukaasujen lämpötilaan ja hyötysuhteeseen ja joilla on suora vaikutus myös kiukaan paloturvallisuuteen".
      __________________________________________________________

      29.11.2012 13:070
      sydärissä säädettävä sekundääri-ilma kuten harviassa, mitataanko sydäri jokaisella säätömahdollisuudella?

      29.11.2012 20:530
      Mitä helvetin muutostöitä on säätää ilmamäärien syöttöä? Muutokset tarkoittaa rakenteellisia muutostöitä, ei jo olemassa olevien rakenneosien säätöjä tms. Pitääkö jokainen tuhkalaatikon siirtokin mitata erikseen? Se sama saatanan säädettävä toisioilma on omassa kiukaassakin ja sinä itket harvian kiukaan säädettävään vastaavaan, eikö sytytä?

      30.11.2012 11:320
      Mikä ihmeen rakennemuutos on muuttaa jo olemassa olevan härpäkkeen asentoa oli tulet pesässä tai ei?? Se saatanan rakenne ei muutu, mikä ihme siinä on ettei mikään mene perille?? Jos ei miellytä osta Harvia missä on automaattinen ilmasyöttö
      Missä asennossa sydärin toisioilmahärpäkkeet on testin aikana? A:ssa, B:ssä vai C:ssä? Eikö vieläkään sytytä?

      30.11.2012 14:00
      A
      http://www.elda.fi/kuvakansio/tornado-lab.jpg
      B
      http://is11.snstatic.fi/kuvat/timokaukonen/img-1288550784694.jpeg

      Kiukaan käytön kannalta A, B välillä, saavutetaan kaksi erilaista lopputulosta, jotka samalla vaikuttavat kiukaan palotapahtuman päästöihin, savukaasujen lämpötilaan ja hyötysuhteeseen ja joilla on suora vaikutus myös kiukaan paloturvallisuuteen.
      __________________________________________________________

      (Molemmissa kiukaissa on siis säädettävä toisio. Molemmilla saa siis erilaiaiset mittaustulokset riippuen säädöistä. Miksi intät harvian testaamisesta eri säädöillä koska sinunkin kiukaassa löytyy samat säädöt?? Et sinä voi olla noin tyhmä vaan edellinen on jokin väsynyt provo?)
      __________________________________________________________

      Et sinä osta kiuasta sinä myyt.
      __________________________________________________________

      Jahas, taas palaa28.11.2012 23:40
      Ei ole eikä tule päivää että kiuasvalmistajat myöntäisi ettei kyseessä ole kuin ihannetulokset joita voi vain pyrkiä tavoittamaan kotisaunoissa. Paskat. Kukaita myydään kertomalla että esim. tämän ja tämän kiukaan hyötysuhde on tätä ja tätä, hormilämmöt tätä ja tätä, kukaan ei kerro että ne tyyppikilven túlokset voi olla hyvin kaukana ilmoitetuista tuloksista, bisnekset kusee sen lisäksi että paitsi kiukailta myös testeiltä menee uskottavuus jos tuodaan julki ettei testituloksilla ole oikeastaan mitään merkitystä.

      Ja mitä sinun viritelmiin koska isoja taas niistä syyttelet tulee, ne ei eroa isojen vastaavista. Samaa kusetusta kuten avauksen aihekkin. Kusetusta sen takia koska päästöt toki paranee mutta kiukaan käyttöominauus kärsii oleellisesti. Mutta sehän ei kiuasvalmistajaa kiinnosta vaan päästöt joilla ei ole saunomisen kanssa mitään tekemistä. Kehutaan kuinka hyötysuhde nousee mutta sitä ei kerrota kuinka saunaa "saa" lämmittää aikaisempaa kauemmin jne. Kusetusta ja tiedostettua

      (Minkähän kiuasmerkin tuotekehityspäällikkö oli kyseessä edellisen kirjoituksen kohdalla?)

    • S-kiukaan mainosta

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9422922
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9427867
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9482756
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9611496
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9722615
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9821288
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9961736
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10177477

      "kiukaat sulavat 30.11.2012 21:16 Kaikkein tärkeintä sinun mielestä on syyttää ja haukkua S-kiukaan valmistajaa ky. asian esille tuomisesta,

      Jos joku erehtyy vertaamaan S-kiuasta, mihin tahansa muuhun kiukaaseen, sen ylivoimaisuus korostuu. Ikävä kyllä mielestäsi se on S-kiukaan mainostamista"

    • Harvian mainosta

      "Muussa tapauksessa, kiuasstandardin merkitys on marginaalinen ja perinteisten kiuasalkioiden myynti Suomessa voi jatkua, sillä kiuasvalmistajain vaikutus kiuasstandardin raja-arvoihin on tunnettu.

      "Suurin muutos ei ole niinkään tuotteissa, vaan siinä miten kerromme niistä.

      - tuotekehityspäällikkö ---- -----

      Me pääsemme vähällä, joitakin pieniä rakenteellisia muutoksia kiukaisiin tulee. Suuri muutos ei ole niinkään tuotteissa, vaan siinä miten kerromme niistä. Joudumme muuttamaan käyttö- ja asennusohjeet standardin mukaisiksi. Samoin joudumme testaamaan enemmän, jotta saamme standardin vaatimat tiedot, sanoo kiuasvalmistaja Harvian tuotekehityspäällikkö ---- -----."

      Suomeen myytävien kiukaiden osalta tuotekehittely voidaan unohta?? "

    • A, B ja C

      Harvian tuotekehityspäällikön ratkaisu nro.2

    • ISO H itkee

      30.11.2012 11:320
      Mikä ihmeen rakennemuutos on muuttaa jo olemassa olevan härpäkkeen asentoa oli tulet pesässä tai ei?? Se saatanan rakenne ei muutu, mikä ihme siinä on ettei mikään mene perille??

      "Tiedossa on että A, B, C - Legend paloi puhki hormilähdön juuresta, kahden vuoden käytön jälkeen. Onni oli mukana ettei talo palnut, sillä omistaja huomasi kun liekit tulivat esille." JOKO polttaa?

      • liekit+palnut talo

        Onko tämä pyromaani-, mielenterveys. vai saunapalsta?


    • Dispanssi Harvialle?

      Premium-kiukaille palamisilmaa jakava arinarakenne.

      "Paloturvallisuus
      29.11.2012 15:26

      Joku kertoi, että jos VTT:n testauksen jälkeen, kiukaaseen tehdään vaikka vähäisiä muutoksia, niin se on testattava uudestaan ja varustettava asianmukaisella tyyppikilvellä, muuten sitä ei voida laskea markkinoille. Kiukaan käytön kannalta A, B ja C välisillä muutostöillä, saavutetaan kolme erilaista lopputulosta, jotka samalla vaikuttavat kiukaan palotapahtuman päästöihin, savukaasujen lämpötilaan ja hyötysuhteeseen ja joilla on suora vaikutus myös kiukaan paloturvallisuuteen.

      Luulin että tämä sääntö koskee myös kaikkia HARVIAN myymiä kiukaita.

      Tiedossa on että A, B, C - Legend paloi puhki hormilähdön juuresta, kahden vuoden käytön jälkeen. Onni oli mukana ettei talo palnut, sillä omistaja huomasi kun liekit tulivat esille."
      Tätä käyttökokemusta ilmeisesti ei ole tarkotettu kehumiseksi, vaan asialliseksi ojennukseksi A, B ja C. kaikki testattavaksi."
      _______________________________________________________
      "Siksi (Miksi munaa?)
      28.11.2012 22:4
      Premium-kiukaiden tulitilassa on nykyaikainen, palamisilmaa jakava arinarakenne. Osa palamisilmasta ohjataan tulitilan yläosaan, minkä ansiosta palaminen on tehokkaampaa ja puhtaampaa. Sama
      arinarakenne on myös Legend-kiukaissa (s. 1–13)."

      Harvialle DISPANSSI.

    • Sydärin SIMPANSSI

      29.11.2012 13:070
      sydärissä säädettävä sekundääri-ilma kuten harviassa, mitataanko sydäri jokaisella säätömahdollisuudella?

      29.11.2012 20:530
      Mitä helvetin muutostöitä on säätää ilmamäärien syöttöä? Muutokset tarkoittaa rakenteellisia muutostöitä, ei jo olemassa olevien rakenneosien säätöjä tms. Pitääkö jokainen tuhkalaatikon siirtokin mitata erikseen? Se sama saatanan säädettävä toisioilma on omassa kiukaassakin ja sinä itket harvian kiukaan säädettävään vastaavaan, eikö sytytä?

      30.11.2012 11:320
      Mikä ihmeen rakennemuutos on muuttaa jo olemassa olevan härpäkkeen asentoa oli tulet pesässä tai ei?? Se saatanan rakenne ei muutu, mikä ihme siinä on ettei mikään mene perille?? Jos ei miellytä osta Harvia missä on automaattinen ilmasyöttö
      Missä asennossa sydärin toisioilmahärpäkkeet on testin aikana? A:ssa, B:ssä vai C:ssä? Eikö vieläkään sytytä?

      30.11.2012 21:48
      (Molemmissa kiukaissa on siis säädettävä toisio. Molemmilla saa siis erilaiaiset mittaustulokset riippuen säädöistä. Miksi intät harvian testaamisesta eri säädöillä koska sinunkin kiukaassa löytyy samat säädöt?? Et sinä voi olla noin tyhmä vaan edellinen on jokin väsynyt provo?)

    • RakennemuutosHar via

      "Mikä ihmeen rakennemuutos on muuttaa jo olemassa olevan härpäkkeen asentoa oli tulet pesässä tai ei?? Se saatanan rakenne ei muutu, mikä ihme siinä on ettei mikään mene perille?? "
      Poista taikka siirrä tilassa väliseinä eri paikkaan, tapahtuu rakennemuutos, vaikka ko. tila pysyisi samana. Ymmärrys hoi, onko ketään kotona?

      "Suurin muutos ei ole niinkään tuotteissa, vaan siinä miten kerromme niistä.

      - tuotekehityspäällikkö ---- -----

      Me pääsemme vähällä, joitakin pieniä rakenteellisia muutoksia kiukaisiin tulee. Suuri muutos ei ole niinkään tuotteissa, vaan siinä miten kerromme niistä. Joudumme muuttamaan käyttö- ja asennusohjeet standardin mukaisiksi. Samoin joudumme testaamaan enemmän, jotta saamme standardin vaatimat tiedot, sanoo kiuasvalmistaja Harvian tuotekehityspäällikkö ---- -----."

      Harvia pääsi vähällä, tekemällä 1950 luvun kiukaisiin pieniä muutoksia (härpäkkeet). Suuri muutos ei ole niinkään tuotteissa, vaan siinä miten kerromme niistä.

      "Premium-kiukaiden tulitilassa on nykyaikainen, palamisilmaa jakava arinarakenne. Osa palamisilmasta ohjataan tulitilan yläosaan, minkä ansiosta palaminen on tehokkaampaa ja puhtaampaa. Sama
      arinarakenne on myös Legend-kiukaissa (s. 1–13).
      Palamisilmanohjaimet tukeutuvat arinan rakoihin. Ilmansyöttöä voi säätää siirtämällä ohjaimia.
      A) Paras hyötysuhde, vähiten päästöjä, kiuas rasittuu vähiten, pisin lämmitysaika.
      B) Lyhyempi lämmitysaika, suurempi puunkulutus ja päästöt.
      C) Lyhyin lämmitysaika, suurin puunkulutus ja päästöt (ohjaimet poistettu). "

      Ihme tapahtuu siinä, koska se saatanan tulipesän rakenne muuttuu joka kerta kun poistatte, tai vaihdatte härpäkkeitten paikkaa.

      --------------------------------------------------------------------------

      Joku kertoi, että jos VTT:n testauksen jälkeen, kiukaaseen tehdään vaikka vähäisiä muutoksia, niin se on testattava uudestaan ja varustettava asianmukaisella tyyppikilvellä, muuten sitä ei voida laskea markkinoille. Kiukaan käytön kannalta A, B ja C välisillä muutostöillä, saavutetaan kolme erilaista lopputulosta, jotka samalla vaikuttavat kiukaan palotapahtuman päästöihin, savukaasujen lämpötilaan ja hyötysuhteeseen ja joilla on suora vaikutus myös kiukaan paloturvallisuuteen.

      Luulin että tämä sääntö koskee myös kaikkia HARVIAN myymiä kiukaita.

    • onko ketään kotona?

      Ymmärrys hoi, rakenne ei muutu vaan mittaustulokset kuten sinunkin kiukaassasi jos säätöjä muuttaa eri asentoon.

      -Tulipesä on ja pysyy samana oli härpäkkeet missä asennossa tahansa.
      -Härpäkkeet on ja pysyy samana oli ne missä tahansa asennossa.

      -->RAKENNE on yksi ja sama

      kuten seuraavassa havainnollistavassa esimerkissä. YKSI JA SAMA RAKENNE mutta eri tulokset riippuen säädöistä:

      Ilmansyöttöä voi säätää
      A) Paras hyötysuhde, vähiten päästöjä, kiuas rasittuu vähiten, pisin lämmitysaika.
      A) http://www.elda.fi/kuvakansio/tornado-lab.jpg

      C) Lyhyin lämmitysaika, suurin puunkulutus ja päästöt. "
      C) http://is11.snstatic.fi/kuvat/timokaukonen/img-1288550784694.jpeg

      Kiukaan käytön kannalta A, C välisillä muutostöillä, saavutetaan kaksi erilaista lopputulosta, jotka samalla vaikuttavat kiukaan palotapahtuman päästöihin, savukaasujen lämpötilaan ja hyötysuhteeseen ja joilla on suora vaikutus myös kiukaan paloturvallisuuteen.

      Luulin että tämä sääntö koskee myös kaikkia REISKAN myymiä kiukaita.

    • MISSÄ RAKENNEMUUTOS?

      Maltillinen liekkipalo vai maltillinen hormilämpötila hormissa?

      Suomalainen tapa?11.10.2012 18:270

      "Tampereen teknillisessä yliopistossa on mitattu tulisijojen savukaasuja valmistajien käyttöohjeiden mukaisesti, mutta palolaboratorian takassa on palanut tuli myös suomalaiseen tapaan. Silloin savukaasujen lämpötilat ovat olleet jopa satoja asteita ilmoitettua keskilämpötilaa korkeampia.

      Tampereella tehdyn tutkimuksen mukaan tulisijaa tulisikin käyttää myös Suomessa tarkasti valmistajien antamien ohjeiden mukaan.

      - Polttoprosessi on silloin sellainen, minkälaiseksi valmistaja on sen harkitusti suunnitellut. Hyötysuhde on hyvä ja tulisija toimii, kuten sen on tarkoitettu" toimivan. Tällöin hormilämpötilat savukaasujen osalta pysyvät maltillisempina.

    • RAKENNEMUUTOKSIAKO?

      3.8.2012 20:350 SULJE
      Pyrkimys on lähettää tänä keväänä eurooppalaisten standardien puutteita koskeva kirjelmä komissiolle.

      (Ongelma on, että CE-merkinnässä ilmoitettu savukaasujen lämpötila vastaa nimellistehotestissä (tai vastaavassa) olevaa keskimääräistä savukaasujen lämpötilaa. Todellisuudessa, kun tulisijaa lämmitetään tehokkaasti, savukaasujen lämpötilat voivat olla selkeästi korkeampia kuin mitä on ilmoitettu CE-merkinnässä.)

      On tulisija- ja savupiippustandardeja valmistelevien CEN:n teknisten komiteoiden tehtävä korjata nämä standardit.

      • RAUTALANGASTA

        Kiukaan käytön kannalta A, B ja C välisillä muutostöillä, saavutetaan kolme erilaista lopputulosta, jotka samalla vaikuttavat kiukaan palotapahtuman päästöihin, savukaasujen lämpötilaan ja hyötysuhteeseen ja joilla on suora vaikutus myös kiukaan paloturvallisuuteen.
        ________________________________________________________________

        "Tampereen teknillisessä yliopistossa on mitattu tulisijojen savukaasuja valmistajien käyttöohjeiden mukaisesti, mutta palolaboratorian takassa on palanut tuli myös suomalaiseen tapaan. Silloin savukaasujen lämpötilat ovat olleet jopa satoja asteita ilmoitettua keskilämpötilaa korkeampia.
        - Polttoprosessi on silloin sellainen, minkälaiseksi valmistaja on sen harkitusti suunnitellut. Hyötysuhde on hyvä ja tulisija toimii, kuten sen on tarkoitettu" toimivan. Tällöin hormilämpötilat savukaasujen osalta pysyvät maltillisempina.

        Pyrkimys on lähettää tänä keväänä eurooppalaisten standardien puutteita koskeva kirjelmä komissiolle.

        (Ongelma on, että CE-merkinnässä ilmoitettu savukaasujen lämpötila vastaa nimellistehotestissä (tai vastaavassa) olevaa keskimääräistä savukaasujen lämpötilaa. Todellisuudessa, kun tulisijaa lämmitetään tehokkaasti, savukaasujen lämpötilat voivat olla selkeästi korkeampia kuin mitä on ilmoitettu CE-merkinnässä.)
        ________________________________________________________________

        Samalla tulisijalla saadaan poikkeavia tuloksia, missä kohtaa viitataan rakennemuutoksien olevan siihen syy? Olisiko mitenkään mahdollista että mittaustulokset riippuu kiukaan säädöistä vai onko kirjelmä kohdistettu rakennemuutoksiin??

        Missä se tuotekehitys on kun päästöt jne. riippuu millä säädöillä kiukaat testataan oli testattavana sitten Harvia, Narvi tai vaikka Sydän-kiuas?

        No missä ovat kiuasstandarmin saavutukset joiden päätavoitteet oli/on päästöt ja paloturvallisuus?

        1) Jatkossa saa valmistaa vain kiukaita joiden päästöt ovat alhaiset ja kiuas on paloturvallinen
        2) Jatkossa myydään kiukaita jotka on testattu tavalla (säädöillä) jossa minkä tahansa kiukaan päästöt ovat alhaiset ja kiuas on myös paloturvallinen

        Mitä järkeä on siinä, että kerrot toistuvasti että kiukaiden päästöt jne. riippuu siitä millä' säädöillä kiuas on testattu???? Etkö ymmärrä että joka kerralla vedät oman kiukaasi mittaustulokset siinä samalla viemäristä alas?


      • Loppukevennys
        RAUTALANGASTA kirjoitti:

        Kiukaan käytön kannalta A, B ja C välisillä muutostöillä, saavutetaan kolme erilaista lopputulosta, jotka samalla vaikuttavat kiukaan palotapahtuman päästöihin, savukaasujen lämpötilaan ja hyötysuhteeseen ja joilla on suora vaikutus myös kiukaan paloturvallisuuteen.
        ________________________________________________________________

        "Tampereen teknillisessä yliopistossa on mitattu tulisijojen savukaasuja valmistajien käyttöohjeiden mukaisesti, mutta palolaboratorian takassa on palanut tuli myös suomalaiseen tapaan. Silloin savukaasujen lämpötilat ovat olleet jopa satoja asteita ilmoitettua keskilämpötilaa korkeampia.
        - Polttoprosessi on silloin sellainen, minkälaiseksi valmistaja on sen harkitusti suunnitellut. Hyötysuhde on hyvä ja tulisija toimii, kuten sen on tarkoitettu" toimivan. Tällöin hormilämpötilat savukaasujen osalta pysyvät maltillisempina.

        Pyrkimys on lähettää tänä keväänä eurooppalaisten standardien puutteita koskeva kirjelmä komissiolle.

        (Ongelma on, että CE-merkinnässä ilmoitettu savukaasujen lämpötila vastaa nimellistehotestissä (tai vastaavassa) olevaa keskimääräistä savukaasujen lämpötilaa. Todellisuudessa, kun tulisijaa lämmitetään tehokkaasti, savukaasujen lämpötilat voivat olla selkeästi korkeampia kuin mitä on ilmoitettu CE-merkinnässä.)
        ________________________________________________________________

        Samalla tulisijalla saadaan poikkeavia tuloksia, missä kohtaa viitataan rakennemuutoksien olevan siihen syy? Olisiko mitenkään mahdollista että mittaustulokset riippuu kiukaan säädöistä vai onko kirjelmä kohdistettu rakennemuutoksiin??

        Missä se tuotekehitys on kun päästöt jne. riippuu millä säädöillä kiukaat testataan oli testattavana sitten Harvia, Narvi tai vaikka Sydän-kiuas?

        No missä ovat kiuasstandarmin saavutukset joiden päätavoitteet oli/on päästöt ja paloturvallisuus?

        1) Jatkossa saa valmistaa vain kiukaita joiden päästöt ovat alhaiset ja kiuas on paloturvallinen
        2) Jatkossa myydään kiukaita jotka on testattu tavalla (säädöillä) jossa minkä tahansa kiukaan päästöt ovat alhaiset ja kiuas on myös paloturvallinen

        Mitä järkeä on siinä, että kerrot toistuvasti että kiukaiden päästöt jne. riippuu siitä millä' säädöillä kiuas on testattu???? Etkö ymmärrä että joka kerralla vedät oman kiukaasi mittaustulokset siinä samalla viemäristä alas?

        Uusinta uutta Sydän-kiukaasta
        Tästä puhutaan27.11.2012 10:16-17
        Uudessa Sydänkiukaassa Sekundääripolttojärjestelmä ja sen säätö.
        ________________________________________________________________

        Kiukaan (Harvia) käytön kannalta A, B ja C välisillä muutostöillä, saavutetaan kolme erilaista lopputulosta, jotka samalla vaikuttavat kiukaan palotapahtuman päästöihin, savukaasujen lämpötilaan ja hyötysuhteeseen ja joilla on suora vaikutus myös kiukaan paloturvallisuuteen.
        _________________________________________________________________

        Mitä järkeä on kirjoittaa avaus jossa mainostat toisioilman säätömahdollisuutta uutuutena ja seuraavaksi itket ja huudat että harvia pitää testata jokaisella säädöllä koska mittautulokset riippuu kiukaan säädöistä?


      • ps.
        Loppukevennys kirjoitti:

        Uusinta uutta Sydän-kiukaasta
        Tästä puhutaan27.11.2012 10:16-17
        Uudessa Sydänkiukaassa Sekundääripolttojärjestelmä ja sen säätö.
        ________________________________________________________________

        Kiukaan (Harvia) käytön kannalta A, B ja C välisillä muutostöillä, saavutetaan kolme erilaista lopputulosta, jotka samalla vaikuttavat kiukaan palotapahtuman päästöihin, savukaasujen lämpötilaan ja hyötysuhteeseen ja joilla on suora vaikutus myös kiukaan paloturvallisuuteen.
        _________________________________________________________________

        Mitä järkeä on kirjoittaa avaus jossa mainostat toisioilman säätömahdollisuutta uutuutena ja seuraavaksi itket ja huudat että harvia pitää testata jokaisella säädöllä koska mittautulokset riippuu kiukaan säädöistä?

        Viitaten edellisiin viesteihin ja niiden "asiasisältöön", miten voi olla mahdollista kiuastestit joiden tulokset riippuu siitä, mitkä kiukaiden säädöt ovat testitilanteessa?

        ps.2

        4.10.2012 09:38 Melkoinen soppa

        Mitä tuossa nyt sitten laadittiin? Ohjeet jotka edellyttää valmistamaan kiukaita jotka täyttävät kiristyneet päästövaatimukset jne. vai testit joilla kiristyneet päästövaatimukset jne. täyttyy kiukaista huolimatta?

        Jos päälähtökohdat oli päästöt ja paloturvallisuus, miten ne tavoitetaan uusilla määräyksillä jos itse ongelmien lähtökohtiin ei määräyksillä puututa kohdistamalla ne kohderyhmään vaan itse testitilanteeseen?


      • Koska kysytte
        ps. kirjoitti:

        Viitaten edellisiin viesteihin ja niiden "asiasisältöön", miten voi olla mahdollista kiuastestit joiden tulokset riippuu siitä, mitkä kiukaiden säädöt ovat testitilanteessa?

        ps.2

        4.10.2012 09:38 Melkoinen soppa

        Mitä tuossa nyt sitten laadittiin? Ohjeet jotka edellyttää valmistamaan kiukaita jotka täyttävät kiristyneet päästövaatimukset jne. vai testit joilla kiristyneet päästövaatimukset jne. täyttyy kiukaista huolimatta?

        Jos päälähtökohdat oli päästöt ja paloturvallisuus, miten ne tavoitetaan uusilla määräyksillä jos itse ongelmien lähtökohtiin ei määräyksillä puututa kohdistamalla ne kohderyhmään vaan itse testitilanteeseen?

        Särpäkkeet taikka ilman, kiuas on tekninen kokonaisuus.
        Mikäli kiuas, automatiikan taikka särpäkkeitten asennosta riippuen, saa sekundääri-ilmaa liikaa, eikä lämmönvaihtimen teho siirrä tuotettua energiaa riittävän tehokkaasti hyötykäyttöön: KIUAS KUUMUU LIIKAA, hormilämmöt karkaa käsistä, paloriskit lisääntyy ja pahimmasa tapauksessa syntyy katastrofi (Legend).

        Uusissä Sydänkiukaissa on sekundääri-ilmalle erillinen säätöpelti (Ego-pelti), jolla palotapahtuman aikana tarvittava sekundääri-ilma voidaan johtaa ja säätää hallitusti lämmityksen aikana ja näin palotapahtumasta saadaan turvallisempi ja täydellisempi.
        Sydänkiukaan erikoisen suuret palotilat antavat sekundääripoltolle riittävästi tilaa ja aikaa palaa puhtaammin kiukaan sisällä, eikä vasta hormissa. Koska teknisesti, kaikilta tulipinnoilta tapahtuva lämmön siirto vastavirta periaatteella kiuaskiviin ja saunahuneeseen tapahtuu tehokkaasti, niin samalla läpivirtaus huuhtoo tulipintoja ja laskee hormilämmöt turvalliselle tasolle.


      • Reiskan Ego ?
        Koska kysytte kirjoitti:

        Särpäkkeet taikka ilman, kiuas on tekninen kokonaisuus.
        Mikäli kiuas, automatiikan taikka särpäkkeitten asennosta riippuen, saa sekundääri-ilmaa liikaa, eikä lämmönvaihtimen teho siirrä tuotettua energiaa riittävän tehokkaasti hyötykäyttöön: KIUAS KUUMUU LIIKAA, hormilämmöt karkaa käsistä, paloriskit lisääntyy ja pahimmasa tapauksessa syntyy katastrofi (Legend).

        Uusissä Sydänkiukaissa on sekundääri-ilmalle erillinen säätöpelti (Ego-pelti), jolla palotapahtuman aikana tarvittava sekundääri-ilma voidaan johtaa ja säätää hallitusti lämmityksen aikana ja näin palotapahtumasta saadaan turvallisempi ja täydellisempi.
        Sydänkiukaan erikoisen suuret palotilat antavat sekundääripoltolle riittävästi tilaa ja aikaa palaa puhtaammin kiukaan sisällä, eikä vasta hormissa. Koska teknisesti, kaikilta tulipinnoilta tapahtuva lämmön siirto vastavirta periaatteella kiuaskiviin ja saunahuneeseen tapahtuu tehokkaasti, niin samalla läpivirtaus huuhtoo tulipintoja ja laskee hormilämmöt turvalliselle tasolle.

        "Uusinta sutta Sydän-kiukaasta

        Uusissä Sydänkiukaissa on sekundääri-ilmalle erillinen säätöpelti (Ego-pelti), jolla palotapahtuman aikana tarvittava sekundääri-ilma voidaan johtaa ja säätää hallitusti lämmityksen aikana ja näin palotapahtumasta saadaan turvallisempi ja täydellisempi."
        ________________________________________________________________


        Joku kertoi, että jos VTT:n testauksen jälkeen, kiukaaseen tehdään vaikka vähäisiä muutoksia, niin se on testattava uudestaan ja varustettava asianmukaisella tyyppikilvellä, muuten sitä ei voida laskea markkinoille. Kiukaan käytön kannalta EGO-PELLIN välisillä muutostöillä, saavutetaan kolme erilaista lopputulosta, jotka samalla vaikuttavat kiukaan palotapahtuman päästöihin, savukaasujen lämpötilaan ja hyötysuhteeseen ja joilla on suora vaikutus myös kiukaan paloturvallisuuteen.

        Luulin että tämä sääntö koskee myös kaikkia REISKAN myymiä kiukaita.

        ps. millainen on ego-pelti? Viittaako se liituraitapukuun vai pakkopaitaan?


    • Koska vastaatte?

      Tyhmä sinä olet kuin saapas mutta hyvin viihdyttävä sellainen.

      Harvian härpäkkeen (Eko-pelti) voi säätää asentoon

      A) Paras hyötysuhde, vähiten päästöjä, kiuas rasittuu vähiten, pisin lämmitysaika.
      B) Lyhyempi lämmitysaika, suurempi puunkulutus ja päästöt.
      C) Lyhyin lämmitysaika, suurin puunkulutus ja päästöt (EKO-ohjaimet poistettu). "

      Uusissä Sydänkiukaissa on sekundääri-ilmalle erillinen säätöpelti (Eko-HÄRPÄKE), jolla palotapahtuman aikana tarvittava sekundääri-ilma voidaan johtaa ja säätää hallitusti asentoon

      A) Paras hyötysuhde, vähiten päästöjä, kiuas rasittuu vähiten, pisin lämmitysaika.
      B) Lyhyempi lämmitysaika, suurempi puunkulutus ja päästöt.
      C) Lyhyin lämmitysaika, suurin puunkulutus ja päästöt (Eko-härpäke kiinni). "

      Mikäli (HARVIA/SYDÄN)kiuas, automatiikan taikka särpäkkeitten asennosta riippuen, saa sekundääri-ilmaa liikaa, eikä lämmönvaihtimen teho siirrä tuotettua energiaa riittävän tehokkaasti hyötykäyttöön: KIUAS KUUMUU LIIKAA, hormilämmöt karkaa käsistä, paloriskit lisääntyy ja pahimmasa tapauksessa syntyy katastrofi.
      _________________________

      Miten helvetissä asento A jossa hyötysuhde on paras, päästöjä on vähiten ja kiuas rasittuu vähiten jne. muuttui : KIUAS KUUMUU LIIKAA, hormilämmöt karkaa käsistä, paloriskit lisääntyy ja pahimmasa tapauksessa syntyy katastrofi (Sydänpysähdys). ??

      Koska Harviassa toisioilmamäärät ovat säädettävissä kerroit että mittaustulokset riippuu siitä missä asennossa säädöt ovat joten vaadit Harvian mittaustuloksia jokaisella säätövaihtoehdolla.

      Kysymys kuului :

      Koska Sydärissä on sama toisioilman säätö, mitataanko Sydän jokaisella säädöllä koska vaadit sitä Harvian kiukaalta? SYDÄRIN DISPANSSI?

      Kukaan ei siis kysynyt missään vaiheessa kuinka paljon toisioilmaa pitää palamiseen johtaa. Vastausta ei tule tuohonkaan kysymykseen vaan vaihdat TAAS aihetta koska puhuit itsesi TAAS pussiin.

      Vastaus kysymykseen kiitos, ei Sydänmainoksia laatuta kuulla tai auringolla

    • toimintaa ohjaileva

      Minä (Ego)
      Ego (latinaksi minä) on yksi persoonallisuuden osa psykoanalyysin dynaamisessa persoonallisuusnäkemyksessä. Se on ihmisen psyyken keskimmäinen kerros viettipohjan (id) ja yliminän (superego) välissä. Tietoista toimintaa ohjaileva ego tasapainottelee idin vaistonalaisuuden ja superegon järjen välillä. Ristiriitatilanteissa se ottaa käyttöön defenssit.
      Ego (minä) kehittyy, kun lapsen kognitiivinen kehitys etenee ja kun hän saa ympäristöstä palautetta. Ihminen kokee egonsa minähavaintona. Egon toiminnot ovat suurelta osin tietoisia.

      ("AITONARVIHARVIAIKI27.11.2012 15:10 Uusissa sanoissa on se huono puoli ettei hallitse vanhojakaan,")

      Pelti (Ego)
      Ego (latinaksi pelti) on yksi persoonallisuuden osa psykoanalyysin dynaamisessa persoonallisuusnäkemyksessä. Se on REISKAN psyyken keskimmäinen kerros viettipohjan (id) ja yliminän (superego-pellin) välissä. Tietoista toimintaa ohjaileva ego-pelti tasapainottelee idin vaistonalaisuuden ja superegon järjen välillä. Ristiriitatilanteissa se ottaa käyttöön defenssit.
      Ego (pelti) kehittyy, kun REISKAN kognitiivinen kehitys etenee ja kun hän saa ympäristöstä palautetta. Ihminen kokee egonsa minähavaintona. Ego-pellin toiminnot ovat suurelta osin tietoisia.

      • Miksi kaula venyy?

        Sydänkiukaan28.11.2012 11:30sekundä-ego-peltijärjestelmä ja sen säätö,- saattaapi olla sukupolnen loikka! Tähän eivät muut ole pystyneet yli 60 vuoden ponnisteluista huolimatta. Miksi kaula venyy? Nyt pienen putiikin Sydän-kiukaalla on ansaittu sulka hatussa (Pekka Puupää-hatussa?)
        _________________________

        On se kumma ettei kukaan ole ennen keksinyt ego- tai säteilynestopeltejä...?


      • Ne patentit?

        Te lukumiehet (latinaksi höpötätte) toisten kirjoittamista tiedoista ja taidoista. Keksijät tuottavat ja kehittävät tuntemattomia asioita, että lukumiehillä olisi duunia (latinaksi höpöttämistä).
        Yhteiskunta tarvitsee molempia.


      • Ne patoutumat
        Ne patentit? kirjoitti:

        Te lukumiehet (latinaksi höpötätte) toisten kirjoittamista tiedoista ja taidoista. Keksijät tuottavat ja kehittävät tuntemattomia asioita, että lukumiehillä olisi duunia (latinaksi höpöttämistä).
        Yhteiskunta tarvitsee molempia.

        Ego-pelti ja säteilynsuojapelti. Yhteiskunta tarvitsee molempia tuntemattomia asioita, .


    • Ole hyvä.

      Eihän tuossa HARVIASTA mainittu sanallakaan.

      Miten helvetissä asento A, (B tai C) jossa hyötysuhde on paras, päästöjä on vähiten ja kiuas rasittuu vähiten jne. muuttui : KIUAS KUUMUU LIIKAA, hormilämmöt karkaa käsistä, paloriskit lisääntyy ja pahimmasa tapauksessa syntyy katastrofi (Sydänpysähdys). ??

      Vastaus A; B ja C välillä suoritettava muutostyö. Jo pienenkin muutoksen jälkeen kiuas on mitattava uudestaa. Muussa tapauksessa tarvitaan (dispanssi) poikkeuslupa.

      • call me a tiger

        Reiskakopiot suck´s mutta miten olisi dispanssiton tammikuu jo joulukuussa?

        "Jo pienenkin muutoksen jälkeen kiuas on mitattava uudestaa. Muussa tapauksessa tarvitaan (dispanssi) poikkeuslupa--->Uusissä Sydänkiukaissa on sekundääri-ilmalle erillinen säätöpelti (Ego-pelti)"

        Syttyykö lamppu vai onko vintti kroonisesti pimeä?


    • why?

      Miksi uusi ego-pelti koska sekundääri-ilmalle sydärissä oli jo patentti? Milloin muut patentit heitetään romukoppaan?

      • 6+8

        No sen takia että saa saunomisen sijaan istua naama lasissa kiinni ja hiillosvaiheessa pienentää toisioilmamääriä ja liekkipalon aikana lisätä toisioilman määriä täydellisen palamisenhyötysuhteen saavuttamiseksi. Edellyttää että olet sijoittanut hormiisi erinäisiä mittareita päästöjen jne. mittaamiseksi, millään muulla tavoin kun et voi nauttia tuloksista koska ne ei muuten vaikuta saunomiseen millään tavoin eikä missään tasolla, päinvastoin. "Täydellinen" palaminen kun tarkoittaa sitäö, että saat lämmittää saunaasi ainakin 1½-2h vaikka normioloissa siihen menisi 30min.

        Siis jos saunan vieressä on liiterin tilalla puukuivaamo koska ulkokosteilla puilla päästöt ovat monenkertaiset vaikka palkkaisit paloteknikon saunasi lämmittäjäksi jne. Homma siis kusee jos ei ole puusepän kuivaa polttopuuta jne. Mönjää puskee niin perkeleesti märällä puulla tai jos täytät persän liian täyteen. Muista siis ensin käydä kurssi missä opetetaan kiinteän polttoaineen oikeaoppiset polttotavat kikkoineen jne.

        Siis siinä tapauksessa jos piipunnokassa istuu päästöpoliisi tai jos viet kiukaasi VTT:lle mitattavaksi.

        VTT:n testeissä tehdään ensin koepolttoja joiden tulosten perusteella valitaan sopivat säädöt jotta saadaan mahd. hyvät mittaustulokset lopulliseen testiin. Testin aikana istutaan kiukaan vieressä ja säädellään ilmansyöttä paloprosessin palovaiheiden mukaisesti täydellisen palotapahtuman saamiseksi. Sen jälkeen laboratoriossa paloteknikoiden saavuttamat tulokset kirjataan tyyppikilpeen joiden väitetään sitten olevan vakioarvoja.

        Vitsi vitsi.

        Ne sopivat säädöt kiukaille haetaan omissa tai vuokrattavissa koesaunoissa jo ennen VTT:n testejä. Kiuastehtaan edustajat istuu kirjaamassa tuloksia ylös siihen asti kunnes saavat sillä yhdellä ja samalla kiukaalla mahdollisimman hyvät tulokset aikaiseksi. Sitä kutsutaan kiuasteknologiaksi ja kehitykseksi.


      • Ne Joulusaunat
        6+8 kirjoitti:

        No sen takia että saa saunomisen sijaan istua naama lasissa kiinni ja hiillosvaiheessa pienentää toisioilmamääriä ja liekkipalon aikana lisätä toisioilman määriä täydellisen palamisenhyötysuhteen saavuttamiseksi. Edellyttää että olet sijoittanut hormiisi erinäisiä mittareita päästöjen jne. mittaamiseksi, millään muulla tavoin kun et voi nauttia tuloksista koska ne ei muuten vaikuta saunomiseen millään tavoin eikä missään tasolla, päinvastoin. "Täydellinen" palaminen kun tarkoittaa sitäö, että saat lämmittää saunaasi ainakin 1½-2h vaikka normioloissa siihen menisi 30min.

        Siis jos saunan vieressä on liiterin tilalla puukuivaamo koska ulkokosteilla puilla päästöt ovat monenkertaiset vaikka palkkaisit paloteknikon saunasi lämmittäjäksi jne. Homma siis kusee jos ei ole puusepän kuivaa polttopuuta jne. Mönjää puskee niin perkeleesti märällä puulla tai jos täytät persän liian täyteen. Muista siis ensin käydä kurssi missä opetetaan kiinteän polttoaineen oikeaoppiset polttotavat kikkoineen jne.

        Siis siinä tapauksessa jos piipunnokassa istuu päästöpoliisi tai jos viet kiukaasi VTT:lle mitattavaksi.

        VTT:n testeissä tehdään ensin koepolttoja joiden tulosten perusteella valitaan sopivat säädöt jotta saadaan mahd. hyvät mittaustulokset lopulliseen testiin. Testin aikana istutaan kiukaan vieressä ja säädellään ilmansyöttä paloprosessin palovaiheiden mukaisesti täydellisen palotapahtuman saamiseksi. Sen jälkeen laboratoriossa paloteknikoiden saavuttamat tulokset kirjataan tyyppikilpeen joiden väitetään sitten olevan vakioarvoja.

        Vitsi vitsi.

        Ne sopivat säädöt kiukaille haetaan omissa tai vuokrattavissa koesaunoissa jo ennen VTT:n testejä. Kiuastehtaan edustajat istuu kirjaamassa tuloksia ylös siihen asti kunnes saavat sillä yhdellä ja samalla kiukaalla mahdollisimman hyvät tulokset aikaiseksi. Sitä kutsutaan kiuasteknologiaksi ja kehitykseksi.

        Ne patoutumat
        2.12.2012 22:36
        Ego-pelti ja säteilynsuojapelti. Yhteiskunta tarvitsee molempia tuntemattomia asioita, .
        ______________________________________________________

        why?
        2.12.2012 23:23

        Miksi uusi ego-pelti koska sekundääri-ilmalle sydärissä oli jo patentti? Milloin muut patentit heitetään romukoppaan?
        ______________________________________________________

        Tarkoitat että miksi jatkotoimenpiteinä, maailman paraskin läpivirtauskiuas, tarvitsee kolmen myönnetyn patentin tueksi, uusia innovaatioita ja rohkeaa tuotekehittelyä?
        Koska jonkun on varmistettava saunakansalle parempia kiukaita myös tulevaisuudessa.


      • Ne vastaukset?
        Ne Joulusaunat kirjoitti:

        Ne patoutumat
        2.12.2012 22:36
        Ego-pelti ja säteilynsuojapelti. Yhteiskunta tarvitsee molempia tuntemattomia asioita, .
        ______________________________________________________

        why?
        2.12.2012 23:23

        Miksi uusi ego-pelti koska sekundääri-ilmalle sydärissä oli jo patentti? Milloin muut patentit heitetään romukoppaan?
        ______________________________________________________

        Tarkoitat että miksi jatkotoimenpiteinä, maailman paraskin läpivirtauskiuas, tarvitsee kolmen myönnetyn patentin tueksi, uusia innovaatioita ja rohkeaa tuotekehittelyä?
        Koska jonkun on varmistettava saunakansalle parempia kiukaita myös tulevaisuudessa.

        Kappas, ei vastauksia vaan jo ennalta ennustettu aiheenvaihto.

        Koska vastaatte?2.12.2012 21:300 SULJE

        Harvian härpäkkeen (Eko-pelti) voi säätää asentoon

        A) Paras hyötysuhde, vähiten päästöjä, kiuas rasittuu vähiten, pisin lämmitysaika.
        B) Lyhyempi lämmitysaika, suurempi puunkulutus ja päästöt.
        C) Lyhyin lämmitysaika, suurin puunkulutus ja päästöt (EKO-ohjaimet poistettu). "

        Uusissä Sydänkiukaissa on sekundääri-ilmalle erillinen säätöpelti (Eko-HÄRPÄKE), jolla palotapahtuman aikana tarvittava sekundääri-ilma voidaan johtaa ja säätää hallitusti asentoon

        A) Paras hyötysuhde, vähiten päästöjä, kiuas rasittuu vähiten, pisin lämmitysaika.
        B) Lyhyempi lämmitysaika, suurempi puunkulutus ja päästöt.
        C) Lyhyin lämmitysaika, suurin puunkulutus ja päästöt (Eko-härpäke kiinni). "

        Mikäli (HARVIA/SYDÄN)kiuas, automatiikan taikka särpäkkeitten asennosta riippuen, saa sekundääri-ilmaa liikaa, eikä lämmönvaihtimen teho siirrä tuotettua energiaa riittävän tehokkaasti hyötykäyttöön: KIUAS KUUMUU LIIKAA, hormilämmöt karkaa käsistä, paloriskit lisääntyy ja pahimmasa tapauksessa syntyy katastrofi.
        _________________________

        Miten helvetissä asento A jossa hyötysuhde on paras, päästöjä on vähiten ja kiuas rasittuu vähiten jne. muuttui : KIUAS KUUMUU LIIKAA, hormilämmöt karkaa käsistä, paloriskit lisääntyy ja pahimmasa tapauksessa syntyy katastrofi (Sydänpysähdys). ??

        Koska Harviassa toisioilmamäärät ovat säädettävissä kerroit että mittaustulokset riippuu siitä missä asennossa säädöt ovat joten vaadit Harvian mittaustuloksia jokaisella säätövaihtoehdolla.

        Kysymys kuului :

        Koska Sydärissä on sama toisioilman säätö, mitataanko Sydän jokaisella säädöllä koska vaadit sitä Harvian kiukaalta? SYDÄRIN DISPANSSI?

        Kukaan ei siis kysynyt missään vaiheessa kuinka paljon toisioilmaa pitää palamiseen johtaa. Vastausta ei tule tuohonkaan kysymykseen vaan vaihdat TAAS aihetta koska puhuit itsesi TAAS pussiin.

        Vastaus kysymykseen kiitos, ei Sydänmainoksia laatuta kuulla tai auringolla


    • joo o

      onhan se valitettavaa että kiuasstandarmit tekee kiukaista puunpolttolaitteita ja kiukaan alkuperäinen toimintaperiaate jää sivuseikaksi. Tuokin avauksen ilmansäätöviritys ei palvele mitään muuta kuin testitilannetta. Arkikäytössä se pidetään kiinni koska silloin kiukaan käyttöominaisuudet paranee (lämmitysnopeus). Sama asia kuin Harviankin vastaavassa virityksissä. Ainakin kaksi viestiä muistan lukeneeni jossa ko. kiukaan omistajat em. syistä olivat poistaneet ilmanohjauslevyt kokonaan koska kiuas kuumenee nopeammin ilman niitä.
      Jokohan ensi syksynä kiukaistakin löytyy termostaatit palokanavista jotka säätävät paloilman määriä tms? Kukaan ei noita tsi-ilmanohjausvipuja osaa käyttää, vanhanaikaista ja vaatii kurssin käymisen paloprosessin hallitsemiseksi jotta vipuja osaa käännellä niiden vaatimalla tavalla eri palovaiheissa. Parin vuoden päästä puukiukaistakin löytyy varmaan digitaalinen ohjauskeskus mihin saa näppäillä hormilämmöt jne? Automatiikalla nuo ilmansyötöt täytyy toimia tai vielä parempi jos tulisija on suunniteltu niin, että toisio- ja ensiöilmamäärät on kohdillaan ilman erillisiä säätimiä, niitä kukaan osaa eikä halua käyttää?
      En tiedä joko ensi syksynä kiukaisiin siirretään palotekniikka joka on muissa tulisijoissa ollut käytössä jo vuosikymmeniä mutta mitä ihmeellisimpiä virityksiä tulemme kyllä näkemään, se on fakta. Sitten TM testaa ne ja taas joku putkenpätkä hakkaa kaikki?

      • 14+3=?

        Osassa kiertoilmatakoissa on jo graafiset näytöt säätömahdollsiuuksineen ja täällä julistetaan teknologiaa jonka uusin innovaatio tuotekehityksen puolelta on manuaalinen ilmansäätö heh heh. On tämä hauska palsta.


    • Ympäristötekijä
      • "Ympäristötekijä"

        Heh heH27.11.2012 20:51 3 SULJE
        Lahden
        seudun ympäristöpalvelut valtsee vuosittain vuoden ympäristötekijän sekä jakaa kunniamainintoja.
        Ympäristötekijän tulee olla Lahdesta, Hollolasta tai Nastolasta.


      • Entä sitten?
        "Ympäristötekijä" kirjoitti:

        Heh heH27.11.2012 20:51 3 SULJE
        Lahden
        seudun ympäristöpalvelut valtsee vuosittain vuoden ympäristötekijän sekä jakaa kunniamainintoja.
        Ympäristötekijän tulee olla Lahdesta, Hollolasta tai Nastolasta.

        Mainitse joku muu kiuasvalmistaja jolle on myönnetty vastaava kunniamaininta "YMPÄRISTÖTEKIJÄNÄ" ?

        Ivaillaan kun ei muuta osata !


      • Läpi vitsit kiuas
        Entä sitten? kirjoitti:

        Mainitse joku muu kiuasvalmistaja jolle on myönnetty vastaava kunniamaininta "YMPÄRISTÖTEKIJÄNÄ" ?

        Ivaillaan kun ei muuta osata !

        No onhan se naurettava vitsi mainostaa kunniakirjaa jonka on myöntänyt oma kaupunki ja joka on rajattu muutamaan hikiseen pitäjään, haloo. On ihan sama jos jokaisen kiuasvalmistajan oma asuinkunta/kaupunki myöntäisi heille Nobelin rauhanpalkinnon tms.liitettäväksi mainoksiin.
        Miten Lahden myöntämää kunniakirjaa voi muilla olla jos sitä ei myönnetä rajojen ulkopuolelle. Lisää kysymyksiä hiekkalaatikolta?

        14 3=?4.12.2012 11:43 1 SULJE
        Osassa kiertoilmatakoissa on jo graafiset näytöt säätömahdollsiuuksineen ja täällä julistetaan teknologiaa jonka uusin innovaatio tuotekehityksen puolelta on manuaalinen ilmansäätö heh heh. On tämä hauska palsta.


    • Kupla ja sen puhkeam

      Tarkoitat varmaan näitä saastuttajia?
      _____________________

      Sydän-kiuas Perinteinen
      puukiuas
      Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa Kyllä Ei
      Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen Kyllä Ei
      Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C yli 700°C
      Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 mm 500 mm
      Hyötysuhde yli 70% alkaen 30%
      Saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti Kyllä Ei
      Pehmeät savusaunamaiset löylyt Kyllä Ei
      ______________________

      Sitten se kysymys : Monenko kiukaan tyyppikilvessä on ensi syksynä mm. merkinnät :
      -Savukaasujen keskilämpötila yli 700°C
      -Hyötysuhde 30%
      - Saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti Ei

      EI YHDESSÄKÄÄN (vastaus)

      Sinun disinformaatio loppuu ensi syksynä, millä ajattelit kiuastasi sen jälkeen markkinoida? Voi olla ettei ympäristöpalkintoja tipu koska parempia kiukaita on nyt jo vaikka teet päivittäin työtäsi Suomi24:lla puhumalla täyttä paskaa muista kiukaista. Ongelmaksi muodostuu em. tyyppikilvet. Siihen loppuu sinun satusi. Kukaan kautta mikään ei "saastuta" yhtä paljon kuin sinä. Olet jopa vihjaillut mm. ikin aiheuttavan syöpää yms. jos saasteet oli aiheena ja joka kuvaa sinun tapaasi toimia.
      Mitään muuta hyötyä tyyppikilvillä ei sitten olekkaan muuta kuin se, että sinun markkinointi saa nolon lopun. Sama "ase" millä olet muita vastaan häikäilettömästi hyökännyt, kääntyy sinua itseäsi vastaan (testitulokset). Joka helvetin kiuas menee testeistä läpi ja sinun maailmanlopunennustuksesi kiukaiden suhteen loppuu siihen. End of story.

      Asioista saa ja pitää puhua mutta perätön pasjanjauhaminen ja mustamaalaus on ala-arvoista ja sinä olet siinä palkinnon ansainnut jos sellaisia jaettaisiin. Siitä esimerkkinä nuo lainaukset sinun virallisista mainoksista. Täyttä pötyä

      Korjaan, täyttä totta. Ihan jokaisella kiukaalla (Sydän mukaanlukien) saa tuollaisia tuloksia mutta ongelma on siinä ettei niistä kerrota. Kiuaskehitys Suomessa hoidettiin testeillä, ei vaatimalla parempia kiukaita jotka läpäisee testit.

    • Huom. isommasta

      asiakokonaisuudesta kyse kuin yhden hikisen nyrkkipajan edesottamuksista. Kaikki muutkin tulee harrastamaan samaa harhaanjohtamista tulosten suhteen. Kukaan ei kerro esim. että meidän kiukaan HS on tyyppikilvessä 75% mutta se voi olla myös 62%. Em. tapa ei kasvata myyntiä vaan heikentää sitä.

      Esim. kiukaat testataan VTT:llä joka ilmoittaa ko. kiukaan päästöt jne. Sillä tietenkään ole mitään merkitystä että sama taho (VTT) on aikaisemmin mm. julkaissut artikkelin missä kertovat kuinka päästöt jne, riippuu pääasiassa siitä, kuinka puuta poltetaan. Osalla asianomaisista eli asiaan liittyvistä tahoista on puhtaat jauhot pussissa ihan tietämättömyyttään mutta osa taas on tietoisesti johtanut harhaan muita omien etujen varjolla. Isompi asiakokonaisuus sillä perustein että kritiikkejä esittäneet tahot on vaiennettu tavalla tai toisella tai kritiikki on perusteltu perättömiksi.

      Ruma juttu. Kohta kaupanhyllyt notkuu ns. eko-kiukaita. Ok JOS tuodaan julkisesti selväksi se, ettei tyyppikilven tulokset ole vakioarvoja vaan tavoitearvoja. Veikkaan ensimmäistä. Annetaan mielikuva siitä, kuinka esim. ko. kiukaan HS tai hormilämpötila on aina kilvessä ilmoitettu mikä ei todellakaan pidä paikkaansa. Siitä "todisteena" seuraava. ihan kaikki tahot ei ole samassa juonessa mukana

      3.8.2012 20:350 SULJE
      Pyrkimys on lähettää tänä keväänä eurooppalaisten standardien puutteita koskeva kirjelmä komissiolle.

      (Ongelma on, että CE-merkinnässä ilmoitettu savukaasujen lämpötila vastaa nimellistehotestissä (tai vastaavassa) olevaa keskimääräistä savukaasujen lämpötilaa. Todellisuudessa, kun tulisijaa lämmitetään tehokkaasti, savukaasujen lämpötilat voivat olla selkeästi korkeampia kuin mitä on ilmoitettu CE-merkinnässä.)

      On tulisija- ja savupiippustandardeja valmistelevien CEN:n teknisten komiteoiden tehtävä korjata nämä standardit.

    • Onko pakotettu?

      "Asioista saa ja pitää puhua mutta perätön pasjanjauhaminen ja mustamaalaus on ala-arvoista ja sinä olet siinä palkinnon ansainnut jos sellaisia jaettaisiin. Siitä esimerkkinä nuo lainaukset sinun virallisista mainoksista. Täyttä pötyä"

      Sydäkiuas teknologia on hyvä esimerkki ja vertailukohde muihin kiukaisiin. Ei tarvitse puhua muista kiukaista kuin siinä tapauksessa, että millä konstilla perinteisen (vanhan teknologian) kiukaan käyttöominaisuudet ja paloturvallisuus voisivat paremmin vastata, (Sydärin) tämän päivän vaatimuksiin.

      • hyvä esimerkki

        Kiukaana se ei vaan vetele. Mikäli n. 400 X 600 mm:n putkeessa yritetään polttaa 0,5 metrin mittaisia halkoja ja samalla palokaasut ohjataan 100 mm:n käyrällä ulos.
        Savustuspönttönä kyllä.

        ken uskoo?19.11.2011 09:13 -1 Avaa Sulje Mainosta mittaustuloksilla rehti peli8.8.2010 20:03 Täällä venataan teidän mainoslinkkejä ja tarkempia tietoja siitä, että mitä siellä reiskan lompakossa oikeasti oli?
        Vai onko kaikki juttusi pelkkää sontaa sytämmen mustamaalaamiseksi?
        Kaikki tietävät, että sytäristä on saatavilla faktatietoja mm, tekniikasta ja käyttöominaisuuksista enemmän kuin kaikista muista kiuasmalleista yhteensä.
        Pajonko seltä Ikin korsteenista jaetaan niitä ympäristöpäästöja ja riittävätkö VTT:n mittareiden asteikot mittaamaan määrät mönjästä.
        Koska Ikin puupesän lämpötila on täydellä teholla ainoastaa 600 "palotila puuttuu" ja hormissa paloprosessi pysähtyy hapen puutteeseen, niin mittaustulokset ovat kaikkien arvostelujen alapuolella. Iki poistuu markkinoilta ensimmäisenä kiuasstandardin astuttua voimaan.

        palonriski iki11.1.2011 21:49 -1 Avaa Sulje Ymmärrä lukemasi IKI=?6.8.2010 14:33 - "Esimerkkinä Iki ym. joiden hormilämpötilat ovat kiuasta lämmitettäessä yli 600, hormiliitos punahehkuinen, sillä sytyttää palavaineen minkä tahansa ja liikuttaa hiushalkeamia murtumiseen saakka."-
        Käytännössä kyseisten kiukaiden hormilämpötilat liehuvat 650 - 850 asteen alueella. Esimerkiksi Ikikiuasta on lämmitettävä äärirajoilla tunteja, saadakseen saunan edes jonkinlaiseen peruslämpöön 80 C. Kuumenneen hormiston lähialueen palonriski on tällöin ainna otettava huomioon.
        TM:n kokeessa ei Iki sauna ei lämmennyt 80 yrityksistä huolimatta, puut ilmeisesi loppuivat kesken.

        Iki on huono kiuas11.1.2011 21:58 -1 Avaa Sulje Ikihyvä ei lukeudu kiukaisiin on puunpolttolaite15.1.2010 20:19 Korkean hyötysuhteen kiukaallla on mahdollista tavoittaa LAATUSAUNA.

        Ikiläisiä hirvittää miljoonien16.1.2010 10:33 tuotekehittelyn kustannukset. Eikä sekään vielä riitä takaamaan
        standardin vaatimusksien täyttymistä.
        Nyt on konkka älykkäämpi vaihtoehti ja pako sinne mainostamaanne etelän lämpöön, koska IKIkiuas sitä ei tarjonnut.

        Sydänkiukaan kivi yli 400 asteiseksi tosi on16.1.2010 16:54 Ikistä saa tuhnulöylyt verrattuna Sydänkiukaaseen. Sydänkiukaan kivet lämpenevät jopa yli 400 asteisiksi. Että näin hävisi iki tämänkin "taiston".

        ET VOIKKAAN ainaskin alle 20%23.1.2010 16:44 koska ikiltä ei ilmoita hyötysuhdetta, toisin sanoen ei ole julkaisukelpoinen, hyvä jos pääsevät 20%. Harvia on tietääkseni ainut sydärin lisäksi, joka on ilmoittanut VTT:n mittauksia yhden kiukaalla osalta ja päässeen jopa 64%, mutta sekin on 20% huonompi sydärin mittaustulosta.
        Jyvät alkavat erottautuun akanoista.


      • hyvä esimerkki
        hyvä esimerkki kirjoitti:

        Kiukaana se ei vaan vetele. Mikäli n. 400 X 600 mm:n putkeessa yritetään polttaa 0,5 metrin mittaisia halkoja ja samalla palokaasut ohjataan 100 mm:n käyrällä ulos.
        Savustuspönttönä kyllä.

        ken uskoo?19.11.2011 09:13 -1 Avaa Sulje Mainosta mittaustuloksilla rehti peli8.8.2010 20:03 Täällä venataan teidän mainoslinkkejä ja tarkempia tietoja siitä, että mitä siellä reiskan lompakossa oikeasti oli?
        Vai onko kaikki juttusi pelkkää sontaa sytämmen mustamaalaamiseksi?
        Kaikki tietävät, että sytäristä on saatavilla faktatietoja mm, tekniikasta ja käyttöominaisuuksista enemmän kuin kaikista muista kiuasmalleista yhteensä.
        Pajonko seltä Ikin korsteenista jaetaan niitä ympäristöpäästöja ja riittävätkö VTT:n mittareiden asteikot mittaamaan määrät mönjästä.
        Koska Ikin puupesän lämpötila on täydellä teholla ainoastaa 600 "palotila puuttuu" ja hormissa paloprosessi pysähtyy hapen puutteeseen, niin mittaustulokset ovat kaikkien arvostelujen alapuolella. Iki poistuu markkinoilta ensimmäisenä kiuasstandardin astuttua voimaan.

        palonriski iki11.1.2011 21:49 -1 Avaa Sulje Ymmärrä lukemasi IKI=?6.8.2010 14:33 - "Esimerkkinä Iki ym. joiden hormilämpötilat ovat kiuasta lämmitettäessä yli 600, hormiliitos punahehkuinen, sillä sytyttää palavaineen minkä tahansa ja liikuttaa hiushalkeamia murtumiseen saakka."-
        Käytännössä kyseisten kiukaiden hormilämpötilat liehuvat 650 - 850 asteen alueella. Esimerkiksi Ikikiuasta on lämmitettävä äärirajoilla tunteja, saadakseen saunan edes jonkinlaiseen peruslämpöön 80 C. Kuumenneen hormiston lähialueen palonriski on tällöin ainna otettava huomioon.
        TM:n kokeessa ei Iki sauna ei lämmennyt 80 yrityksistä huolimatta, puut ilmeisesi loppuivat kesken.

        Iki on huono kiuas11.1.2011 21:58 -1 Avaa Sulje Ikihyvä ei lukeudu kiukaisiin on puunpolttolaite15.1.2010 20:19 Korkean hyötysuhteen kiukaallla on mahdollista tavoittaa LAATUSAUNA.

        Ikiläisiä hirvittää miljoonien16.1.2010 10:33 tuotekehittelyn kustannukset. Eikä sekään vielä riitä takaamaan
        standardin vaatimusksien täyttymistä.
        Nyt on konkka älykkäämpi vaihtoehti ja pako sinne mainostamaanne etelän lämpöön, koska IKIkiuas sitä ei tarjonnut.

        Sydänkiukaan kivi yli 400 asteiseksi tosi on16.1.2010 16:54 Ikistä saa tuhnulöylyt verrattuna Sydänkiukaaseen. Sydänkiukaan kivet lämpenevät jopa yli 400 asteisiksi. Että näin hävisi iki tämänkin "taiston".

        ET VOIKKAAN ainaskin alle 20%23.1.2010 16:44 koska ikiltä ei ilmoita hyötysuhdetta, toisin sanoen ei ole julkaisukelpoinen, hyvä jos pääsevät 20%. Harvia on tietääkseni ainut sydärin lisäksi, joka on ilmoittanut VTT:n mittauksia yhden kiukaalla osalta ja päässeen jopa 64%, mutta sekin on 20% huonompi sydärin mittaustulosta.
        Jyvät alkavat erottautuun akanoista.

        Tulipest Ikissä puupesä27.2.2009 09:05 Ikissä monta pyöreää kohtaa, jotka polttavat huonosti ja vievät 90 % energiasta HARAKOILLE.
        Siinä ei jututtunne auta pisaran vertaa.

        Ikissä tuhnut löylyt aasinsilta3.3.2009 06:54 Taitaa olla joku siellä itse henk. kohtaisesti itseään kehumassa.
        Faktaa: Iki on Iki eikä miksikään siitä muutu olkoot paperit mitkä tahansa.
        Huono kiuas, ei lämpene ja hormilämpötilat hallitsemattomat. Syynä ongelmiin huono design.
        Uskokaa pois tietää hän1.4.2010 11:28 Valmistajat väittävät toisin, mutta kyllä SPEK tietää.
        Kiuas on saunan sydän ja sauna on aina kukaansa näköinen.
        Huonon kiukaan käyttöominaisuuksia ovat, liian kuumat savukaasut, jotka vaurioittaa savuhormia (halkeamisvaara), nostavat savuhormin ulkopinnan lämpötilaa lisäten rakenteiden ja irtaimiston syttymisriskiä, kaakalien tippumuinen hormista, kylmät alalauteet ja pikalöylyt saunassa (happivaje).

        23:12 -1 Avaa Sulje ISOT29.10.2010 00:00 Sydänkiuas toimii kylmässä tosi hyvin8.1.2010 19:18 Transpointti toi eilen omani. Edelliseen ikiin verrattuna lämmittää pakkaskeleissä tosi hyvin. Koko sauna lämpenee nopeasti, eikä lattiakaan ole jäässä.
        Sydänkiuas on tosi hyvä lämmityslaite saunaan jos toiseenkin. En markkinoi, kerron ainoastaan hyvistä kokemuksista. Uskomattoman hyvä veto yhdistettynä pieneen puunkulutukseen tekee Sydänkiukaasta markkinoiden parhaan laitteen saunakäyttöön. Usko pois.

        Ostajan riesa HIKI IKI12.4.2010 07:49 Putki iki on toivoton puunpolttaja, koska sen palokaasuista 90% ryöppyää palamattomana taivaalle, mustana mönjänä.

        Ikihyvä ei lukeudu kiukaisiin .29.10.2010 10:39 Ikihyvä ei lukeudu kiukaisiin on puunpolttolaite15.1.2010 20:19 Korkean hyötysuhteen kiukaallla on mahdollista tavoittaa LAATUSAUNA.

        Ikiläisiä hirvittää miljoonien16.1.2010 10:33 tuotekehittelyn kustannukset. Eikä sekään vielä riitä takaamaan
        standardin vaatimusksien täyttymistä.
        Nyt on konkka älykkäämpi vaihtoehti ja pako sinne mainostamaanne etelän lämpöön, koska IKIkiuas sitä ei tarjonnut.
        VASTAA Kerro kaverille
        Ilmoita asiaton viesti ken uskoo?19.11.2011 09:16 -1 Avaa Sulje Sauna ei lämpiä ei hormi kyllä18.10.2010 20:57 Vit&tu kun tämä on totta ei haukkumista. Iki on PUTPUTPUTPUUUUUUU. Iki sauna tarvii 5 mottia riihi kuivia halakoja jotta saunassa olisi 80.
        Älkää täällä tyrkyttäkö, ei onnistu.
        Paljonko liike vaihdosta onkaan tuki- selluloosaa?

        Ikille ei myönnetä sen tarkastin tupruttaa savua15.10.2010 16:26 Jälleen 2 v. kulunut ja kiuas investointi edessä. Toivoisin että saunamme 22 m3. toimisi kerrankin kunnolla ja kiuas kestäisi vähän pitempään.
        Onko vaihto ehtoja Sydänkiukaalle?
        Sydänkiuas-saunoille myönnetään laatu takuu 2 kk. palautus oikeudella. Myöntääkö joku toinen kiuasvalmistaja saman tyyppisen takuun.
        Takuut tulisi kattaa myös puhkipalamisen. Ehdotuksia ja perusteluja?

        Iki mustaa maailmaa kuka se nyt maailmaa15.10.2010 21:26 Ei tietenkään, vaan ainoastaan lähi ympäristöä.
        VASTAA Kerro kaverille
        Ilmoita asiaton viesti mönjää puskee11.1.2011 23:17 -1 Avaa Sulje putputputput nokimaa16.10.2010 08:28 Ei reppana vaan iki on se joka mustaa.
        On turha ylistää kiukaita joista ei viat puutu.

        I-kiukaassa muuta kuin kovat oninaisuudet30.10.2010 19:27 I-kiukaassa muuta kuin kovat H-lämmöt.21.2.2010 11:03 I-kiukaan pahin ominaisuus on sen vaarallisen korkeat H-lämmöt. Luku alkaa 6:lla, kun markkinoiden kehittyneimmän P-kiukaan lukema alkaa 3:lla.

        Läpivirtauskiuas mitattu VTT:llä21.2.2010 12:01 http://www.sydankiuas.fi/Otteita%20tutkimustuloksista%20nro%20VTT-s-20616-09.pdf


      • hyvä esimerkki
        hyvä esimerkki kirjoitti:

        Tulipest Ikissä puupesä27.2.2009 09:05 Ikissä monta pyöreää kohtaa, jotka polttavat huonosti ja vievät 90 % energiasta HARAKOILLE.
        Siinä ei jututtunne auta pisaran vertaa.

        Ikissä tuhnut löylyt aasinsilta3.3.2009 06:54 Taitaa olla joku siellä itse henk. kohtaisesti itseään kehumassa.
        Faktaa: Iki on Iki eikä miksikään siitä muutu olkoot paperit mitkä tahansa.
        Huono kiuas, ei lämpene ja hormilämpötilat hallitsemattomat. Syynä ongelmiin huono design.
        Uskokaa pois tietää hän1.4.2010 11:28 Valmistajat väittävät toisin, mutta kyllä SPEK tietää.
        Kiuas on saunan sydän ja sauna on aina kukaansa näköinen.
        Huonon kiukaan käyttöominaisuuksia ovat, liian kuumat savukaasut, jotka vaurioittaa savuhormia (halkeamisvaara), nostavat savuhormin ulkopinnan lämpötilaa lisäten rakenteiden ja irtaimiston syttymisriskiä, kaakalien tippumuinen hormista, kylmät alalauteet ja pikalöylyt saunassa (happivaje).

        23:12 -1 Avaa Sulje ISOT29.10.2010 00:00 Sydänkiuas toimii kylmässä tosi hyvin8.1.2010 19:18 Transpointti toi eilen omani. Edelliseen ikiin verrattuna lämmittää pakkaskeleissä tosi hyvin. Koko sauna lämpenee nopeasti, eikä lattiakaan ole jäässä.
        Sydänkiuas on tosi hyvä lämmityslaite saunaan jos toiseenkin. En markkinoi, kerron ainoastaan hyvistä kokemuksista. Uskomattoman hyvä veto yhdistettynä pieneen puunkulutukseen tekee Sydänkiukaasta markkinoiden parhaan laitteen saunakäyttöön. Usko pois.

        Ostajan riesa HIKI IKI12.4.2010 07:49 Putki iki on toivoton puunpolttaja, koska sen palokaasuista 90% ryöppyää palamattomana taivaalle, mustana mönjänä.

        Ikihyvä ei lukeudu kiukaisiin .29.10.2010 10:39 Ikihyvä ei lukeudu kiukaisiin on puunpolttolaite15.1.2010 20:19 Korkean hyötysuhteen kiukaallla on mahdollista tavoittaa LAATUSAUNA.

        Ikiläisiä hirvittää miljoonien16.1.2010 10:33 tuotekehittelyn kustannukset. Eikä sekään vielä riitä takaamaan
        standardin vaatimusksien täyttymistä.
        Nyt on konkka älykkäämpi vaihtoehti ja pako sinne mainostamaanne etelän lämpöön, koska IKIkiuas sitä ei tarjonnut.
        VASTAA Kerro kaverille
        Ilmoita asiaton viesti ken uskoo?19.11.2011 09:16 -1 Avaa Sulje Sauna ei lämpiä ei hormi kyllä18.10.2010 20:57 Vit&tu kun tämä on totta ei haukkumista. Iki on PUTPUTPUTPUUUUUUU. Iki sauna tarvii 5 mottia riihi kuivia halakoja jotta saunassa olisi 80.
        Älkää täällä tyrkyttäkö, ei onnistu.
        Paljonko liike vaihdosta onkaan tuki- selluloosaa?

        Ikille ei myönnetä sen tarkastin tupruttaa savua15.10.2010 16:26 Jälleen 2 v. kulunut ja kiuas investointi edessä. Toivoisin että saunamme 22 m3. toimisi kerrankin kunnolla ja kiuas kestäisi vähän pitempään.
        Onko vaihto ehtoja Sydänkiukaalle?
        Sydänkiuas-saunoille myönnetään laatu takuu 2 kk. palautus oikeudella. Myöntääkö joku toinen kiuasvalmistaja saman tyyppisen takuun.
        Takuut tulisi kattaa myös puhkipalamisen. Ehdotuksia ja perusteluja?

        Iki mustaa maailmaa kuka se nyt maailmaa15.10.2010 21:26 Ei tietenkään, vaan ainoastaan lähi ympäristöä.
        VASTAA Kerro kaverille
        Ilmoita asiaton viesti mönjää puskee11.1.2011 23:17 -1 Avaa Sulje putputputput nokimaa16.10.2010 08:28 Ei reppana vaan iki on se joka mustaa.
        On turha ylistää kiukaita joista ei viat puutu.

        I-kiukaassa muuta kuin kovat oninaisuudet30.10.2010 19:27 I-kiukaassa muuta kuin kovat H-lämmöt.21.2.2010 11:03 I-kiukaan pahin ominaisuus on sen vaarallisen korkeat H-lämmöt. Luku alkaa 6:lla, kun markkinoiden kehittyneimmän P-kiukaan lukema alkaa 3:lla.

        Läpivirtauskiuas mitattu VTT:llä21.2.2010 12:01 http://www.sydankiuas.fi/Otteita%20tutkimustuloksista%20nro%20VTT-s-20616-09.pdf

        kivimäärä ei ratkaise tekniikka kyllä21.7.2010 10:42 "Jatkuvalämmitteisistä ainoastaan IKI on jotenkin verrattavissa savusaunan löylyihin kivimääriensä puolesta"
        Iso kasa kiviä ei auta yhtään, jos lämmitysenergia hukataan suoraan taivaalle. Ikin ongelma on juurikin tämä. Se ei sido kunnolla lämpöä kiviin.

        Mitä maksat VANHASTA? Kerro uudesta28.10.2010 20:00 Ei pelitä. Kylmä ja märkä sauna.
        Pirunmoista mönjää puskee piipusta

        Iki poistuu markkinoilta ensimmäisenä kiuasstandardin astuttua voimaan.12.11.2010 11:04 Otan ihanteelliset löylyt Laatutakuulla7.8.2010 20:48 Tuolta löydät Sydänkiukaan VTT:n mittaustuloksia, vastaan TM:n mutulukuihin.
        http://www.sydankiuas.fi/Otteita tutkimustuloksista nro VTT-s-20616-09.pdf

        Samalla pyydän tuomaan esille, viralliset mittaustulokset edustamaltasi; oliko se IKIKIUAS vastaavat tiedot?
        Sydänkiukaan pintakivien keskilämötilat VTT:n mittauksissa oli tuon 111 C, kivien aloituslämpötilan ollessa 20 C, mutta saunomiskunnossa / löylykunnossa pintakivien lämpötila oli 202 C. ja samanaikaisesti pohjakivet olivat 417 C, tarkoittaa sitä, että Sydänkiukaan kivien keskimääräinen käyttölämpötila saunan ollessa löylykunnossa ovat IHANTEELLISET, tarkasti ottaen n. 307 C. astetta.
        Kertoisitko faktoja kiukaista, jotka voivat tarjota edullisempia mittaustuloksia kivien lämpötiloista.

        TätäMieltä 203 ja 4178.8.2010 09:53 Etkö parempaa keksinyt?
        Kuka se puolivalmiiseen saunaan menisi?
        Meillä, kun saunominen aloitetaan, Sydänkiukaan kivien keskilämpötila on silloin n. 300 astetta, saman aikaisesti saunahuoneen lämpöt. n. 75 -90 n. Sauna on tasalämpöinen, ilman sitä kylmänrajaa ja kiuas antaa pehmeitä löylyjä.
        Sydänkiuas-saunan lämpötiloja on helppo hallita kalikalla parilla, riippuen käyttötarpeista.
        Terveisiät vänkääjille!
        Että teillä olisi aihetta henkseleitten paukutteluun ja osallistua keskusteluihin täällä.
        Niin, missä viipyvät ne Ikin "viralliset" mittaustulokset? Eikö Iki kuasta ole kannattanut VTT:llä edes mitata, vai eikö mittaustuloksia uskalleta julkaista? KERRO SE.

        ihan oikeasti11.1.2011 23:18 -1 Avaa Sulje Pelottelematta ketään taloja palaa
        Lääkkeeksi Suurisuille8.8.2010 16:19 Ei sinun tarvitse täällä taloja poltella. Miksi et laita linkkiä Ikin mittaustuloksiin, kotisivuilla niistä ei ole mainintaa, niin säästyt kirjoituksen vaivalta ja saat super mainosta, aivan samalla tavalla kuin S-kiuaskin.
        Oletko sinä käynyt reiskan lompakolla, koska voit hänen varallisuudesta ja talousellisista ongelmista kirjoitella julkisellai keskustelupalstalla...................?

        Mainosta mittaustuloksilla rehti peli8.8.2010 20:03 Täällä venataan teidän mainoslinkkejä ja tarkempia tietoja siitä, että mitä siellä reiskan lompakossa oikeasti oli?
        Vai onko kaikki juttusi pelkkää sontaa sytämmen mustamaalaamiseksi?
        Kaikki tietävät, että sytäristä on saatavilla faktatietoja mm, tekniikasta ja käyttöominaisuuksista enemmän kuin kaikista muista kiuasmalleista yhteensä.
        Pajonko seltä Ikin korsteenista jaetaan niitä ympäristöpäästöja ja riittävätkö VTT:n mittareiden asteikot mittaamaan määrät mönjästä.
        Koska Ikin puupesän lämpötila on täydellä teholla ainoastaa 600 "palotila puuttuu" ja hormissa paloprosessi pysähtyy hapen puutteeseen, niin mittaustulokset ovat kaikkien arvostelujen alapuolella. Iki poistuu markkinoilta ensimmäisenä kiuasstandardin astuttua voimaan.


      • hyvä esimerkki
        hyvä esimerkki kirjoitti:

        kivimäärä ei ratkaise tekniikka kyllä21.7.2010 10:42 "Jatkuvalämmitteisistä ainoastaan IKI on jotenkin verrattavissa savusaunan löylyihin kivimääriensä puolesta"
        Iso kasa kiviä ei auta yhtään, jos lämmitysenergia hukataan suoraan taivaalle. Ikin ongelma on juurikin tämä. Se ei sido kunnolla lämpöä kiviin.

        Mitä maksat VANHASTA? Kerro uudesta28.10.2010 20:00 Ei pelitä. Kylmä ja märkä sauna.
        Pirunmoista mönjää puskee piipusta

        Iki poistuu markkinoilta ensimmäisenä kiuasstandardin astuttua voimaan.12.11.2010 11:04 Otan ihanteelliset löylyt Laatutakuulla7.8.2010 20:48 Tuolta löydät Sydänkiukaan VTT:n mittaustuloksia, vastaan TM:n mutulukuihin.
        http://www.sydankiuas.fi/Otteita tutkimustuloksista nro VTT-s-20616-09.pdf

        Samalla pyydän tuomaan esille, viralliset mittaustulokset edustamaltasi; oliko se IKIKIUAS vastaavat tiedot?
        Sydänkiukaan pintakivien keskilämötilat VTT:n mittauksissa oli tuon 111 C, kivien aloituslämpötilan ollessa 20 C, mutta saunomiskunnossa / löylykunnossa pintakivien lämpötila oli 202 C. ja samanaikaisesti pohjakivet olivat 417 C, tarkoittaa sitä, että Sydänkiukaan kivien keskimääräinen käyttölämpötila saunan ollessa löylykunnossa ovat IHANTEELLISET, tarkasti ottaen n. 307 C. astetta.
        Kertoisitko faktoja kiukaista, jotka voivat tarjota edullisempia mittaustuloksia kivien lämpötiloista.

        TätäMieltä 203 ja 4178.8.2010 09:53 Etkö parempaa keksinyt?
        Kuka se puolivalmiiseen saunaan menisi?
        Meillä, kun saunominen aloitetaan, Sydänkiukaan kivien keskilämpötila on silloin n. 300 astetta, saman aikaisesti saunahuoneen lämpöt. n. 75 -90 n. Sauna on tasalämpöinen, ilman sitä kylmänrajaa ja kiuas antaa pehmeitä löylyjä.
        Sydänkiuas-saunan lämpötiloja on helppo hallita kalikalla parilla, riippuen käyttötarpeista.
        Terveisiät vänkääjille!
        Että teillä olisi aihetta henkseleitten paukutteluun ja osallistua keskusteluihin täällä.
        Niin, missä viipyvät ne Ikin "viralliset" mittaustulokset? Eikö Iki kuasta ole kannattanut VTT:llä edes mitata, vai eikö mittaustuloksia uskalleta julkaista? KERRO SE.

        ihan oikeasti11.1.2011 23:18 -1 Avaa Sulje Pelottelematta ketään taloja palaa
        Lääkkeeksi Suurisuille8.8.2010 16:19 Ei sinun tarvitse täällä taloja poltella. Miksi et laita linkkiä Ikin mittaustuloksiin, kotisivuilla niistä ei ole mainintaa, niin säästyt kirjoituksen vaivalta ja saat super mainosta, aivan samalla tavalla kuin S-kiuaskin.
        Oletko sinä käynyt reiskan lompakolla, koska voit hänen varallisuudesta ja talousellisista ongelmista kirjoitella julkisellai keskustelupalstalla...................?

        Mainosta mittaustuloksilla rehti peli8.8.2010 20:03 Täällä venataan teidän mainoslinkkejä ja tarkempia tietoja siitä, että mitä siellä reiskan lompakossa oikeasti oli?
        Vai onko kaikki juttusi pelkkää sontaa sytämmen mustamaalaamiseksi?
        Kaikki tietävät, että sytäristä on saatavilla faktatietoja mm, tekniikasta ja käyttöominaisuuksista enemmän kuin kaikista muista kiuasmalleista yhteensä.
        Pajonko seltä Ikin korsteenista jaetaan niitä ympäristöpäästöja ja riittävätkö VTT:n mittareiden asteikot mittaamaan määrät mönjästä.
        Koska Ikin puupesän lämpötila on täydellä teholla ainoastaa 600 "palotila puuttuu" ja hormissa paloprosessi pysähtyy hapen puutteeseen, niin mittaustulokset ovat kaikkien arvostelujen alapuolella. Iki poistuu markkinoilta ensimmäisenä kiuasstandardin astuttua voimaan.

        piippu ei kestä16.1.2011 22:44 -1 Avaa Sulje maitonkassa poilttaa
        Ehdottomasti Sydän-kiuas KAMINAKLIUKAASTA21.11.2007 23:58
        Onhan iki mielenkiintoinen, mutta siihen se jää.
        Kysymys on minun rahoista ja saunasta.

        Olet huono ikimyyjä poltit kyntesi22.11.2007 21:30
        Oletko sinä sairas, kun oletat minun olevan niin tyhmä, että luulen lappeelleen sijoitetun maitotonkan (IKIN) olevan parempi kuin Sydän-kiuas.

        Pilkkaat maalaisia halonhakkaaja maalta23.11.2007 08:16
        Jos sinulla olisi maalaisjärkeä ymmärtäisit ettei pyöreässä arinattomassa tulipesässä kannata mitään polttaa. Puuta palaa eikä lämpeä kunnolla. Eikö kaupunkilaiset nykyään ymmärrä yhtään mitään ihan perusasioista?

        Mikon iki nieleepuut,syöhormin3.2.2008 22:00
        Mikäli maitonkassa poilttaa puita, josta kiertoputken kautta palamattomat palokaasut johdetaan hormiin, niin puunkulutus on varmaa.
        Hormissa paloilmojen lämötila ainakin 750 astetta mikäli happi riittää.
        On syy miksi sinulla kivet eikä sauna lämpiä.

        0Piippu ei kestä kiuasta .27.10.2010 14:03 Piippu ei kestä
        kiuasta 14.4.2008 20:55
        Mikä on kun piippu ei kestä saunomista.
        Joka toinen kesä joutuu tekemään piippu remonttia.
        Olen lukenut täältä juttuja kiukaista jotka palavat liian kuumana. Itsekin alan epäillä samaa. Jotakin on vikana, olen yrittänyt lämmittää pienemmillä pesällisillä ja pidempään, mutta silti ropisee betonit seinästä ja piipun sisältä.
        Kiukaana käytän IKI puu ta.

        Sydänkiuas laatua Tarvittiin6.5.2008 15:04
        Kukas se siellä Kastoreita, Ikiä muita paskoja mainostelee HÄH. Ovat meinaan näillä sivuilla tuotu esille jos jonkinmoisilla verukkailla.
        Yrittäisivät keskittyä tuotekehittelyyn ja ottaisivat Sydänkiukaasta esimerkkiä.

        Sydänkiuas laatu erottuu joukosta8.5.2008 14:33
        Koska Ikillä, Kastorilla ym. kiuasvalmistajilla ei ole älykästä kerrottavaa, niin Sydän-kiuas erottuu joukosta.

        0Pois penhiukkaset ja .27.10.2010 15:03 Pois penhiukkaset ja noki
        pihapiiristä 16.4.2008 09:39
        Haluaisimme pitää pihapiirin lapsille ja lastenlapsille terveenä temmellyskenttänä. Miten menetellä, kun kiukaamme puskee pihapiiriin nokea ja mustaa savua, tietojeni mukaan se sisältää, jopa syöpääkin aiheuttavia pienhiukkasia.
        Onko kiukaisiin saatavana katalysaattoreita ja mitä ne maksaa?.

        taasko joku onneton on16.4.2008 13:36
        hankkinut puu IKIn,
        Siitähän on täällä jo kaikille varoitusmielessä toitotettu, miten IKI ssä on pesässä tehty suunnitteluvirhe, tai oikeastaan sitä ei ole suunniteltu lainkaan.
        Seuraavaksi taidatkin tiedustella että miksi hormi palaa risaksi ylikuumenemisesta?
        Ei mene pitkää aikaa.

        HORMISTOT16.1.2011 22:47 -1 Avaa Sulje IKI HAJOTTA
        Oikein hyvä Huippu tuote!7.7.2008 08:45
        Panetelkoon Sydämmistynyt, Aito- ja Iki kilpailijat (markkinamiehet) mitä tahansa.
        Sydänkiuas tuottaa lölyvettä heittämällä pehmeitä, halutun kosteita löylyjä ja on vastannut valmistajan lupauksiin yli 100 prosenttisesti.
        Mitä nopeammin, muut kiukaat uusio materiaaliksi ja Sydänkiuas tuotantoon sitä parempi.

        Mahdat olla kilpailija taikka muuten sidosryhmistä, koska päämääräsi on vähätellä Sydänkius saunan laatutakuuta.

        Selvää faktaa Kuluttaja.5.10.2008 18:06 Miksi puhua Ikistä, jonka hormilämpötilat ylittää kaikki raja-arvot ja hajotta hormistot.
        Sydänkiukaan suoramyynti on kuluttajan etu ilman välikäsiä.
        Keskusliikkeet ja rautakaupat tarvitsevata oman osuuden ja maksajana on aina loppukäyttäjät.

        Saunaseuralainen vastaa14.10.2008 07:54 Ikin markkinoinnin edistämiseksi esitit valheita saunaseuralaisten nimissä.
        Että vertailussa menisit omaan kastiisi, niin
        Ikin lämmön siirto kiviin ja saunahuoneeseen "hyötysuhde" on 15% luokkaa. Vain sen puun kulutus yltää samaan luokkaan, tai on enemmän kuin savusaunan.
        Puut eivät riitä liiterissä, lämmittämään ikillä saunaa 100 asteen peruslämpöön, joka on savusaunan minimi alkulämpötila.
        Saunomisominaisuudet, eroavat kuin yö päivästä.


      • hyvä esimerkki
        hyvä esimerkki kirjoitti:

        piippu ei kestä16.1.2011 22:44 -1 Avaa Sulje maitonkassa poilttaa
        Ehdottomasti Sydän-kiuas KAMINAKLIUKAASTA21.11.2007 23:58
        Onhan iki mielenkiintoinen, mutta siihen se jää.
        Kysymys on minun rahoista ja saunasta.

        Olet huono ikimyyjä poltit kyntesi22.11.2007 21:30
        Oletko sinä sairas, kun oletat minun olevan niin tyhmä, että luulen lappeelleen sijoitetun maitotonkan (IKIN) olevan parempi kuin Sydän-kiuas.

        Pilkkaat maalaisia halonhakkaaja maalta23.11.2007 08:16
        Jos sinulla olisi maalaisjärkeä ymmärtäisit ettei pyöreässä arinattomassa tulipesässä kannata mitään polttaa. Puuta palaa eikä lämpeä kunnolla. Eikö kaupunkilaiset nykyään ymmärrä yhtään mitään ihan perusasioista?

        Mikon iki nieleepuut,syöhormin3.2.2008 22:00
        Mikäli maitonkassa poilttaa puita, josta kiertoputken kautta palamattomat palokaasut johdetaan hormiin, niin puunkulutus on varmaa.
        Hormissa paloilmojen lämötila ainakin 750 astetta mikäli happi riittää.
        On syy miksi sinulla kivet eikä sauna lämpiä.

        0Piippu ei kestä kiuasta .27.10.2010 14:03 Piippu ei kestä
        kiuasta 14.4.2008 20:55
        Mikä on kun piippu ei kestä saunomista.
        Joka toinen kesä joutuu tekemään piippu remonttia.
        Olen lukenut täältä juttuja kiukaista jotka palavat liian kuumana. Itsekin alan epäillä samaa. Jotakin on vikana, olen yrittänyt lämmittää pienemmillä pesällisillä ja pidempään, mutta silti ropisee betonit seinästä ja piipun sisältä.
        Kiukaana käytän IKI puu ta.

        Sydänkiuas laatua Tarvittiin6.5.2008 15:04
        Kukas se siellä Kastoreita, Ikiä muita paskoja mainostelee HÄH. Ovat meinaan näillä sivuilla tuotu esille jos jonkinmoisilla verukkailla.
        Yrittäisivät keskittyä tuotekehittelyyn ja ottaisivat Sydänkiukaasta esimerkkiä.

        Sydänkiuas laatu erottuu joukosta8.5.2008 14:33
        Koska Ikillä, Kastorilla ym. kiuasvalmistajilla ei ole älykästä kerrottavaa, niin Sydän-kiuas erottuu joukosta.

        0Pois penhiukkaset ja .27.10.2010 15:03 Pois penhiukkaset ja noki
        pihapiiristä 16.4.2008 09:39
        Haluaisimme pitää pihapiirin lapsille ja lastenlapsille terveenä temmellyskenttänä. Miten menetellä, kun kiukaamme puskee pihapiiriin nokea ja mustaa savua, tietojeni mukaan se sisältää, jopa syöpääkin aiheuttavia pienhiukkasia.
        Onko kiukaisiin saatavana katalysaattoreita ja mitä ne maksaa?.

        taasko joku onneton on16.4.2008 13:36
        hankkinut puu IKIn,
        Siitähän on täällä jo kaikille varoitusmielessä toitotettu, miten IKI ssä on pesässä tehty suunnitteluvirhe, tai oikeastaan sitä ei ole suunniteltu lainkaan.
        Seuraavaksi taidatkin tiedustella että miksi hormi palaa risaksi ylikuumenemisesta?
        Ei mene pitkää aikaa.

        HORMISTOT16.1.2011 22:47 -1 Avaa Sulje IKI HAJOTTA
        Oikein hyvä Huippu tuote!7.7.2008 08:45
        Panetelkoon Sydämmistynyt, Aito- ja Iki kilpailijat (markkinamiehet) mitä tahansa.
        Sydänkiuas tuottaa lölyvettä heittämällä pehmeitä, halutun kosteita löylyjä ja on vastannut valmistajan lupauksiin yli 100 prosenttisesti.
        Mitä nopeammin, muut kiukaat uusio materiaaliksi ja Sydänkiuas tuotantoon sitä parempi.

        Mahdat olla kilpailija taikka muuten sidosryhmistä, koska päämääräsi on vähätellä Sydänkius saunan laatutakuuta.

        Selvää faktaa Kuluttaja.5.10.2008 18:06 Miksi puhua Ikistä, jonka hormilämpötilat ylittää kaikki raja-arvot ja hajotta hormistot.
        Sydänkiukaan suoramyynti on kuluttajan etu ilman välikäsiä.
        Keskusliikkeet ja rautakaupat tarvitsevata oman osuuden ja maksajana on aina loppukäyttäjät.

        Saunaseuralainen vastaa14.10.2008 07:54 Ikin markkinoinnin edistämiseksi esitit valheita saunaseuralaisten nimissä.
        Että vertailussa menisit omaan kastiisi, niin
        Ikin lämmön siirto kiviin ja saunahuoneeseen "hyötysuhde" on 15% luokkaa. Vain sen puun kulutus yltää samaan luokkaan, tai on enemmän kuin savusaunan.
        Puut eivät riitä liiterissä, lämmittämään ikillä saunaa 100 asteen peruslämpöön, joka on savusaunan minimi alkulämpötila.
        Saunomisominaisuudet, eroavat kuin yö päivästä.

        Halkaistu Iki helppo homma15.10.2008 14:19 -Ikissä puupesänä on lappeellaan oleva putki.
        Putkesta puuttuvat;
        Arina, tuhkapesä ja palotila kokonaan.
        Heti puupesän päältä alkaa hormi, joka tekee kierroksen yläpuolella, josta liitosmahdollisuus savuhormiin.
        Putkessa "puupesässä" paloprosessi saa alun ja jatkuu hormissa, ainoastaan sen aikaa kun happi riittää. Tuloksena, paloprosessin keskeytyminen, hormiston nokeentuminen, harvinaisen mahtavat savut sekä ympäristöpäästöt. Hyötysuhde 15% paikkeilla.
        Selvää on, että emme ikin tapauksessa puhu kiukaasta.
        Ei sillä savusaunan lämpöjä saavuteta vaikka mitä tekisi.

        Paskanpuhujille Faktaa.15.10.2008 17:15 Kun 300 x 450 sm putkipesän täyttä puilla,
        palotila = 0 m3 sm.
        1. heikko palotulos 2. varma nokeentuminen.
        Hormipoltolle ei jää happea, mikäli sinne johdetaan toisioilmaa, hormi hajoaa kuumuudesta, harakat nauraa ja isäntä itkee.
        3. löylyt?
        4. pystyputki vetää aina, sen mitasta riippumatta.
        5. alhainen hyötysuhde n. 15%, puita kuluu runsaasti.
        6. putkessa ei rakenteita.
        Helpoin valmistaa..

        Oikeaa infoa älä retostele20.1.2009 08:10 Ikin puunpolttopesä ei täytä asetettuja laatuvaatimuksia, hyötysuhteen tai hormilämpötilojen osalta ja sitä todistaa halkeilevat hormistot.
        Ikillä lienee jopa alhaisin hyötysuhde n. 15-20% ja korkeimmat hormilämpötilat n. 750-1000 C astetta.

        Tiilipiipun lämpöluokka T350 a Iki rikkoo sen20.1.2009 10:49 Perinteisen tiilipiipin lämpötilaluokka on 350 astetta.
        Vastuulliset kiuasvalmistajat suunnittelevat kiukaansa siten, ettei tuo arvo ylity.
        Ikin savukaasut ovat tiilipiipulle aivan liian kuumia, mikä johtuu onnettomasta tulipesästä.

        0Kokeile näin on27.2.2009 ftftff727.10.2010 22:10 Kokeile näin on27.2.2009 11:13 Jos haluat olla saunassa 50 asteessa ja pidät enemmän tuhnusta höyrystä kuin kunnon löylystä valintasi on ehdottomasti IKI.
        Huomio, ettei Ikiä voi kytkeä tavallisimpiin piippuihin, mutta näppärästi senkin vaihtaa.
        Puutoimittajasi suosittelee myös Ikiä.

        TULIPALOJA16.1.2011 22:49 -1 Avaa Sulje IKIKIUAS ON AIHEUTTANUT
        Vastaus VOI OLLA 1400 C17.7.2009 08:03 koska paloprosessi kiukaassasi jatkuu vielä hormistossa. Suurin syy on siinä, että kiukaasi ei anna paloprosessille tilaa- ja aikaa polttaa kaasuja kiukaan sisällä ja veto on niin hyvä, että happea riittää polttoon vielä hormissa.
        Tee jotain, kiuaasi on hyvin vaarallinen, koska korkeat lämpötilat ovat rapauttaneet jo laastia.
        Tiedossa on tapauksia, että sulkupelti on kuumuudesta sulanut.

        Hormeissa palaa Harakkat nauraa17.11.2009 07:34 Verkkokiukaat paloriskiä. Tietojeni mukaan ainakin Ikikiuas on aiheuttanut tulipaloja.
        Sama riski se on kaikilla kiukailla joiden hormilämpötilat karkaa yli 350 ja palovaara on jopa ilmeinen 650 asteen jälkeen.
        Illalla vietimme koko perheen laatuaikaa Sudäkiuas-saunassa. Siitä on tullut nimittäin tapa.

        Verkkokiukaat paloriskiä. Tarkastaja itkee?17.11.2009 16:21 "Verkkokiukaat paloriskiä. Tietojeni mukaan ainakin Ikikiuas on aiheuttanut tulipaloja.
        Sama riski se on kaikilla kiukailla joiden hormilämpötilat karkaa yli 350 ja palovaara on jopa ilmeinen 650 asteen jälkeen.
        Illalla vietimme koko perheen laatuaikaa Sudäkiuas-saunassa. Siitä on tullut nimittäin tapa. "

        Iki ei miellyttänyt31.10.2009 11:13 Minulla oli aikaisemmin iki, mutta sen löylyt eivät miellyttäneet. Lämmitysaika oli järkyttävän pitkä ja sen johdosta puita kului mottitolkulla. Lisäksi naapurit valittivat korkeista hiukkaspäästöistä. Jouduin korvaamaan osan ikin likaamista pyykeistä.
        Iki pyöritettiin romulavalle ja tilalle asennettiin Sydänkiuas. Puun kulutus tippui viidesosaan. Saunasta tuli tasalämpöinen ja löylyt muuttuivat nautinnollisiksi. Kylvetettyäni naapurini he palauttivat jopa likapyykeistä maksamani rahat!

        Waahtera31.10.2009 15:10 heräsin painajaisesta ja menin nauttimaan IKI:n jumalaisista löylyistä.Huh huh!Onneksi se oli vain unta.

        Kumpanen parei rantasaunat7.12.2009 20:14 Meillä sattuu olemaan mökkinaapurin kanssa näköyhteys.
        Yleensä tulemme viikonlopun viettoon perjantaisin lähes samaan aikaan.
        Naapurin Iki saunan piisistä nousee mustaa savua välittömästi perille saavuttua.
        Eikä ne raukat pääse lauteille kun 2 - 3 tunnin lämmityksen jälkeen, sitä en tiedä miten kuumaksi he saunansa lämmittä'vät.
        En ymmärrä minkä takia kiuasta täytyisi hehkuttaa tuntitolkulla, koska meillä Sydänkiuas vie 30 minskaa ja saunassa on 75 astetta pehmoisen tasaista lämpöä.


      • hyvä esimerkki
        hyvä esimerkki kirjoitti:

        Halkaistu Iki helppo homma15.10.2008 14:19 -Ikissä puupesänä on lappeellaan oleva putki.
        Putkesta puuttuvat;
        Arina, tuhkapesä ja palotila kokonaan.
        Heti puupesän päältä alkaa hormi, joka tekee kierroksen yläpuolella, josta liitosmahdollisuus savuhormiin.
        Putkessa "puupesässä" paloprosessi saa alun ja jatkuu hormissa, ainoastaan sen aikaa kun happi riittää. Tuloksena, paloprosessin keskeytyminen, hormiston nokeentuminen, harvinaisen mahtavat savut sekä ympäristöpäästöt. Hyötysuhde 15% paikkeilla.
        Selvää on, että emme ikin tapauksessa puhu kiukaasta.
        Ei sillä savusaunan lämpöjä saavuteta vaikka mitä tekisi.

        Paskanpuhujille Faktaa.15.10.2008 17:15 Kun 300 x 450 sm putkipesän täyttä puilla,
        palotila = 0 m3 sm.
        1. heikko palotulos 2. varma nokeentuminen.
        Hormipoltolle ei jää happea, mikäli sinne johdetaan toisioilmaa, hormi hajoaa kuumuudesta, harakat nauraa ja isäntä itkee.
        3. löylyt?
        4. pystyputki vetää aina, sen mitasta riippumatta.
        5. alhainen hyötysuhde n. 15%, puita kuluu runsaasti.
        6. putkessa ei rakenteita.
        Helpoin valmistaa..

        Oikeaa infoa älä retostele20.1.2009 08:10 Ikin puunpolttopesä ei täytä asetettuja laatuvaatimuksia, hyötysuhteen tai hormilämpötilojen osalta ja sitä todistaa halkeilevat hormistot.
        Ikillä lienee jopa alhaisin hyötysuhde n. 15-20% ja korkeimmat hormilämpötilat n. 750-1000 C astetta.

        Tiilipiipun lämpöluokka T350 a Iki rikkoo sen20.1.2009 10:49 Perinteisen tiilipiipin lämpötilaluokka on 350 astetta.
        Vastuulliset kiuasvalmistajat suunnittelevat kiukaansa siten, ettei tuo arvo ylity.
        Ikin savukaasut ovat tiilipiipulle aivan liian kuumia, mikä johtuu onnettomasta tulipesästä.

        0Kokeile näin on27.2.2009 ftftff727.10.2010 22:10 Kokeile näin on27.2.2009 11:13 Jos haluat olla saunassa 50 asteessa ja pidät enemmän tuhnusta höyrystä kuin kunnon löylystä valintasi on ehdottomasti IKI.
        Huomio, ettei Ikiä voi kytkeä tavallisimpiin piippuihin, mutta näppärästi senkin vaihtaa.
        Puutoimittajasi suosittelee myös Ikiä.

        TULIPALOJA16.1.2011 22:49 -1 Avaa Sulje IKIKIUAS ON AIHEUTTANUT
        Vastaus VOI OLLA 1400 C17.7.2009 08:03 koska paloprosessi kiukaassasi jatkuu vielä hormistossa. Suurin syy on siinä, että kiukaasi ei anna paloprosessille tilaa- ja aikaa polttaa kaasuja kiukaan sisällä ja veto on niin hyvä, että happea riittää polttoon vielä hormissa.
        Tee jotain, kiuaasi on hyvin vaarallinen, koska korkeat lämpötilat ovat rapauttaneet jo laastia.
        Tiedossa on tapauksia, että sulkupelti on kuumuudesta sulanut.

        Hormeissa palaa Harakkat nauraa17.11.2009 07:34 Verkkokiukaat paloriskiä. Tietojeni mukaan ainakin Ikikiuas on aiheuttanut tulipaloja.
        Sama riski se on kaikilla kiukailla joiden hormilämpötilat karkaa yli 350 ja palovaara on jopa ilmeinen 650 asteen jälkeen.
        Illalla vietimme koko perheen laatuaikaa Sudäkiuas-saunassa. Siitä on tullut nimittäin tapa.

        Verkkokiukaat paloriskiä. Tarkastaja itkee?17.11.2009 16:21 "Verkkokiukaat paloriskiä. Tietojeni mukaan ainakin Ikikiuas on aiheuttanut tulipaloja.
        Sama riski se on kaikilla kiukailla joiden hormilämpötilat karkaa yli 350 ja palovaara on jopa ilmeinen 650 asteen jälkeen.
        Illalla vietimme koko perheen laatuaikaa Sudäkiuas-saunassa. Siitä on tullut nimittäin tapa. "

        Iki ei miellyttänyt31.10.2009 11:13 Minulla oli aikaisemmin iki, mutta sen löylyt eivät miellyttäneet. Lämmitysaika oli järkyttävän pitkä ja sen johdosta puita kului mottitolkulla. Lisäksi naapurit valittivat korkeista hiukkaspäästöistä. Jouduin korvaamaan osan ikin likaamista pyykeistä.
        Iki pyöritettiin romulavalle ja tilalle asennettiin Sydänkiuas. Puun kulutus tippui viidesosaan. Saunasta tuli tasalämpöinen ja löylyt muuttuivat nautinnollisiksi. Kylvetettyäni naapurini he palauttivat jopa likapyykeistä maksamani rahat!

        Waahtera31.10.2009 15:10 heräsin painajaisesta ja menin nauttimaan IKI:n jumalaisista löylyistä.Huh huh!Onneksi se oli vain unta.

        Kumpanen parei rantasaunat7.12.2009 20:14 Meillä sattuu olemaan mökkinaapurin kanssa näköyhteys.
        Yleensä tulemme viikonlopun viettoon perjantaisin lähes samaan aikaan.
        Naapurin Iki saunan piisistä nousee mustaa savua välittömästi perille saavuttua.
        Eikä ne raukat pääse lauteille kun 2 - 3 tunnin lämmityksen jälkeen, sitä en tiedä miten kuumaksi he saunansa lämmittä'vät.
        En ymmärrä minkä takia kiuasta täytyisi hehkuttaa tuntitolkulla, koska meillä Sydänkiuas vie 30 minskaa ja saunassa on 75 astetta pehmoisen tasaista lämpöä.

        Mutta S-kiuas on vamis tuote Kaikki on tuloa19.1.2010 14:37 Mutta S-kiuas on vamis tuote , eipätarvii enään investoida kehitykseen Kuten Iki-kiukaan ; senkunmyy.

        0n 400% kasvu on fakta20.1.2010 16:23 Sydänkiuas-tehdaskonsernin liikevaihto nousi 3,5-kertaisesti verrattuna iki-nyrkkipajan vastaavaan. Pelkän liikevaihdon tuijottaminen on katse menneeseen, mutta liikevaihdon kasvu kertoo tulevaisuuden näkymistä. Mitä kovempi prosentti sitä kovempi kasvu.

        0KYLLÄ S- KIUAS LÖYTYY .28.10.2010 15:59 KYLLÄ S- KIUAS LÖYTYY KAUPANHYLLYLTÄ.
        Ota asioista itse se 11.1.2010 12:49 KUN MENETTE SIIHEH OIKEAAN " hyvinvarustettuun rautakauppaan" hinta 1320 € / kpi
        Täällä on Iki -" pojat " puhuneen isoja .
        On hyvä jotta on olemassa , jokin Fakta mihin verrataan , myöskin valettuna vahvaan tietoisuuteen , myös pysyy siell . Siitä Ikipojat pitää huolen .

        0JO TULEVA KIUASSTANDARDI Iki 71728.10.2010 16:05 JO TULEVA KIUASSTANDARDI Iki johtaa20.12.2009 14:23 siivoaa kauppiaiden hyllyt kiuasalkioista ja IKI on sijalla No 1 (yksi).
        Ikillä tehdään ympäripyöreitä päiviä S-kiukaan valmistajan mollaamiseksi. VASTAAKerro kaverille:

        TIILIHORMIN16.1.2011 22:52 -1 Avaa Sulje IKI TUHOAA
        Sydämmen täydell lämpöä kaikill6.2.2010 22:15 Eiks teill korttitalon kehittäjill ole työsarkka kiuaspuolell ihka tarpeeks?
        Etteks tajuu, että on valmistettava Sydänkiuast parei kiuas, ennen räyhäämist tä

        Reilusti alle 350 asteiset kaasut15.2.2010 19:54 Suurimman osan ajasta hormilämmöt pysyttelevät keskimäärin 345:n asteen tasolla. Kysy vaikka VTT:ltä.
        Esimerkiksi iki-kiuas tuottaa yli 600:n asteen kuumuuksia, joka ei ole Suomen Pelastusalan Keskusjärjestön hyväksymällä tasolla. Ja kyseistä kiuasta saa edelleen myydä!
        Haloo? Missä viranomaiset? Kauhistellaan tulipalokuolemien määrää, mutta silti annetaan myydä vaarallisia tuotteita.

        Ikillä hölistään faktat esiin15.2.2010 21:28 Ei Reijo Vierimaalla ole huolen häivää toisten hormilämpötiloista tai hyötysuhteista, koska Sydänkiukas täyttää komeasti kaikki raja-avot, h-suhde 71,8 % ja hormilämpötilat 345 C astetta.
        Sen sijaan Paloviranomaiset kauhistelevat ikin epävirallisia yli 600 asteisia hormilämpötiloja. Totta puhuen, mikäli mitattaukset suoritettaisiin VTT:llä, Hormilämpö hehkuisi jopa yli 750 astetta ja h-suhde noin 27% tietämissä.
        Kertoisit tarkemmin niistä ikin aiheuttamista hormivaurioista ja mahdollisista tulipaloista.

        iki yli 600 astetta liikaa hormille8.1.2010 16:40 Pitäkää mielessänne se tosi seikka, että esimerkiksi palstalla hehkutettu - ja hormia hehkuttava - iki-kiuas ylittää savukaasuissa yli 600:n asteen lämpötilan. Kyseisillä lämmöillä on piippu kuin piippu äkkiä entinen. Huonolla tuurilla myös piipun ympärillä oleva kiinteistö.
        VASTAA Kerro kaverille
        Ilmoita asiaton viesti ken uskoo?19.11.2011 09:23 -1 Avaa Sulje 0Hyötysuhde ja 201128.10.2010 18:04 Hyötysuhde ja savukaasut18.3.2008 15:39 Saunan lämmityksessä tarvitaan korkeaa hyötysuhdetta. Ikin hyötysuhde lienee 10% paikkeilla ja se on mainio hormin lämmittäjä.
        Koska sen palokaasuille ei ole tilaa eikä aikaa, niin raja-arvojen täyttyminen on mahdotonta.

        Iki pilaa savupiipun näin on19.3.2008 07:49 Ikissä on huono tulipesä ja turhan voimakkaan virtauksen vuoksi kuumat savukaasut kulkeutuvat liian kuumina piippuun tuhoten sen.
        Samalla lämmität "harakoille".
        Ikiä voisi verrata lähinnä avotakkaan palamisominaisuuksien vuoksi.

        Kiukaalla merkitystä Ei Ikinä20.3.2008 08:55 Kiukaallakin on merkitystä.
        Jos kiukaassa on hyvä hyötysuhde poltettujen puiden energia siirtyy saunaan ja savukaasut ovat viileitä mennessä piippuun.
        Huonossa kiukaassa - esim Iki - savukaasut palavat vielä savupiippuun mennessä, mikä on huono asia. Sauna ei lämpeä, puuta palaa hukkaan ja piippu rasittuu liian kuumista savukaasuista.

        HORMIN16.1.2011 22:53 -1 Avaa Sulje IKI HALKAISEE
        0Ikin paukut ei riitä FAKTA ON .28.10.2010 20:19 Ikin paukut ei riitä FAKTA ON FAKTTA15.1.2010 21:55 Ikin paukut ei riitä saavuttamaan S-kiukaan H-suhdetta osaamisella . Ainoastaan ostamalla se itselleen ( Vaikka pois markkinoilta )


      • hyvä esimerkki
        hyvä esimerkki kirjoitti:

        Mutta S-kiuas on vamis tuote Kaikki on tuloa19.1.2010 14:37 Mutta S-kiuas on vamis tuote , eipätarvii enään investoida kehitykseen Kuten Iki-kiukaan ; senkunmyy.

        0n 400% kasvu on fakta20.1.2010 16:23 Sydänkiuas-tehdaskonsernin liikevaihto nousi 3,5-kertaisesti verrattuna iki-nyrkkipajan vastaavaan. Pelkän liikevaihdon tuijottaminen on katse menneeseen, mutta liikevaihdon kasvu kertoo tulevaisuuden näkymistä. Mitä kovempi prosentti sitä kovempi kasvu.

        0KYLLÄ S- KIUAS LÖYTYY .28.10.2010 15:59 KYLLÄ S- KIUAS LÖYTYY KAUPANHYLLYLTÄ.
        Ota asioista itse se 11.1.2010 12:49 KUN MENETTE SIIHEH OIKEAAN " hyvinvarustettuun rautakauppaan" hinta 1320 € / kpi
        Täällä on Iki -" pojat " puhuneen isoja .
        On hyvä jotta on olemassa , jokin Fakta mihin verrataan , myöskin valettuna vahvaan tietoisuuteen , myös pysyy siell . Siitä Ikipojat pitää huolen .

        0JO TULEVA KIUASSTANDARDI Iki 71728.10.2010 16:05 JO TULEVA KIUASSTANDARDI Iki johtaa20.12.2009 14:23 siivoaa kauppiaiden hyllyt kiuasalkioista ja IKI on sijalla No 1 (yksi).
        Ikillä tehdään ympäripyöreitä päiviä S-kiukaan valmistajan mollaamiseksi. VASTAAKerro kaverille:

        TIILIHORMIN16.1.2011 22:52 -1 Avaa Sulje IKI TUHOAA
        Sydämmen täydell lämpöä kaikill6.2.2010 22:15 Eiks teill korttitalon kehittäjill ole työsarkka kiuaspuolell ihka tarpeeks?
        Etteks tajuu, että on valmistettava Sydänkiuast parei kiuas, ennen räyhäämist tä

        Reilusti alle 350 asteiset kaasut15.2.2010 19:54 Suurimman osan ajasta hormilämmöt pysyttelevät keskimäärin 345:n asteen tasolla. Kysy vaikka VTT:ltä.
        Esimerkiksi iki-kiuas tuottaa yli 600:n asteen kuumuuksia, joka ei ole Suomen Pelastusalan Keskusjärjestön hyväksymällä tasolla. Ja kyseistä kiuasta saa edelleen myydä!
        Haloo? Missä viranomaiset? Kauhistellaan tulipalokuolemien määrää, mutta silti annetaan myydä vaarallisia tuotteita.

        Ikillä hölistään faktat esiin15.2.2010 21:28 Ei Reijo Vierimaalla ole huolen häivää toisten hormilämpötiloista tai hyötysuhteista, koska Sydänkiukas täyttää komeasti kaikki raja-avot, h-suhde 71,8 % ja hormilämpötilat 345 C astetta.
        Sen sijaan Paloviranomaiset kauhistelevat ikin epävirallisia yli 600 asteisia hormilämpötiloja. Totta puhuen, mikäli mitattaukset suoritettaisiin VTT:llä, Hormilämpö hehkuisi jopa yli 750 astetta ja h-suhde noin 27% tietämissä.
        Kertoisit tarkemmin niistä ikin aiheuttamista hormivaurioista ja mahdollisista tulipaloista.

        iki yli 600 astetta liikaa hormille8.1.2010 16:40 Pitäkää mielessänne se tosi seikka, että esimerkiksi palstalla hehkutettu - ja hormia hehkuttava - iki-kiuas ylittää savukaasuissa yli 600:n asteen lämpötilan. Kyseisillä lämmöillä on piippu kuin piippu äkkiä entinen. Huonolla tuurilla myös piipun ympärillä oleva kiinteistö.
        VASTAA Kerro kaverille
        Ilmoita asiaton viesti ken uskoo?19.11.2011 09:23 -1 Avaa Sulje 0Hyötysuhde ja 201128.10.2010 18:04 Hyötysuhde ja savukaasut18.3.2008 15:39 Saunan lämmityksessä tarvitaan korkeaa hyötysuhdetta. Ikin hyötysuhde lienee 10% paikkeilla ja se on mainio hormin lämmittäjä.
        Koska sen palokaasuille ei ole tilaa eikä aikaa, niin raja-arvojen täyttyminen on mahdotonta.

        Iki pilaa savupiipun näin on19.3.2008 07:49 Ikissä on huono tulipesä ja turhan voimakkaan virtauksen vuoksi kuumat savukaasut kulkeutuvat liian kuumina piippuun tuhoten sen.
        Samalla lämmität "harakoille".
        Ikiä voisi verrata lähinnä avotakkaan palamisominaisuuksien vuoksi.

        Kiukaalla merkitystä Ei Ikinä20.3.2008 08:55 Kiukaallakin on merkitystä.
        Jos kiukaassa on hyvä hyötysuhde poltettujen puiden energia siirtyy saunaan ja savukaasut ovat viileitä mennessä piippuun.
        Huonossa kiukaassa - esim Iki - savukaasut palavat vielä savupiippuun mennessä, mikä on huono asia. Sauna ei lämpeä, puuta palaa hukkaan ja piippu rasittuu liian kuumista savukaasuista.

        HORMIN16.1.2011 22:53 -1 Avaa Sulje IKI HALKAISEE
        0Ikin paukut ei riitä FAKTA ON .28.10.2010 20:19 Ikin paukut ei riitä FAKTA ON FAKTTA15.1.2010 21:55 Ikin paukut ei riitä saavuttamaan S-kiukaan H-suhdetta osaamisella . Ainoastaan ostamalla se itselleen ( Vaikka pois markkinoilta )

        Miten iki huolletaan? kysymys-erkki16.1.2010 09:42 Kuinka iki huolletaan? Miten sen spiraalihässäkän voi esim. nuohota? Ei mitenkään.
        Ikiä harmittaa pirun vietävästi, ettei sillä ole patenttien vuoksi mahdollista käyttää nykyajan kiuasteknologiaa.
        PS. Mistä ikin voi ostaa? Ei näyttänyt olevan paikallisessa kiuasmyymälässä tarjolla.

        iki-myynti toisenlaista sürankiujas19.9.2009 11:57 Ikiä yritetään kaupata tällä palstalla hokemalla "ikikikiki" joka käänteessä. Ikään kuin pari tavua jäisi alitajuntaan ja joku reppana menisi sitten sellaisen hankkimaan. Ton toisen kiukaan kampanjassa on sentään enemmän tolkkua, koska siinä perustellaan laatikkoa sen ominaisuuksilla ja väittämien tueksi on osoittaa riippumattomien tutkimuslaitosten mittaustuloksia.

        Ei kiinnosta.. s.aunoja20.9.2009 12:54 Myyntimäärät eivät kiinnosta. Eihän Ferrareitakaan myydä vuosittain isoja määriä.
        Kiuasvertailu pitää suorittaa ominaisuuksien perusteella. Tässä vertailussa esimerkiksi Sydänkiuas voittaa iki-kiukaan 10-0.
        Ikissä ei ole ainuttakaan käyttöominaisuutta, joka tekisi siitä Sydänkiuasta paremman. Paitsi jos tarkoituksena on polttaa mökki, niin siihen käyttöön iki kuumine savukaasuineen sopii Sydänkiuasta paremmin.
        Iki on yksinkertainen kiuas yksinkertaisille saunojille.

        Kerro sinä? ikiki20.9.2009 13:41 Olen myös huomannut iki-kiuasta mainostettavan usean avauksen voimalla.
        Arveluttava tuote, kun jo mainoksessa myönnetään sen halkaisevan tiilihormin.

        0Kuulostaa ikiltä pahasti isot28.10.2010 21:55 Kuulostaa ikiltä pahasti kuulostaa27.4.2010 18:37 Sauna huoneenlämpöinen, hormi tulipunainen.
        Täydellisesti ikiin sopiva määritelmä.

        0Hoosianna ei auta .28.10.2010 21:56 Hoosianna ei auta Huvittunut!5.5.2010 19:54 Miten se Sydärin savukanavisto ulkovaippoja lämmittää jos sen pintalämpötilat ovat alle 80 astetta ja suojaetäisyys sivuille 50 mm?
        Ikin putki on täälläkin todettu toivottomaksi jo usita kertoja.
        Mikäli haluat Ikiä ylistää, niin perustele se mittaustuloksilla.
        Ikin tulipintojen tehtävä on pitää halot sisällä. Edes tulipesän lämpötila ei tavoiota 600 astetta ja se tietää huonoa paloprosessia, mönjän puskemista hormista sekä hyötysuhteen olevan alle 30%. On ylivoimaisesti markkinoiden huonoin puunpolttaja.
        Päästöarvoilla on vaikutusta lähiympäristöön.

        Mönjää puskee ei voi mitään5.5.2010 21:36 Totesivat testissä ikin putken toimivuuden.
        Tulipesän lämpötila 560 ja hormissa yli 600.
        200 kg kiviä lämpeni peräti yli 400 asteiseksi. Miksi sauna ei lämmenyt esimerki9ksi kivien hehkusta?

        kivikasa reikäpellin sisässä kuinka nerokasta9.5.2010 11:31 Kun kerran toit verkkoviritelmän keskusteluun mukaan, niin kertoisitko mitä "mullistavaa" siinä on? Kuuman savutorven ympärillä iso läjä kiviä. On siinä optimaalisia parametrejä laskiessa ollut supertietokoneet kovilla.
        Muotoilututkielmia on aina ollut. Suurin osa saunojista arvostaa kuitenkin korkealaatuisia löylyjä yhdistettynä ekologiseen tehokkuuteen. Ritilällä verhoillussa kiukaassa on kaksi ongelmaa, joista ensimmäinen on erittäin huono saunanlämmityskyky (kivien välissä ei ole tehokasta ilmankiertoa) ja toinen on tuhlaileva energiankulutus. Puulämmitteisessä ongelmana on tulipesän lämmön karkaaminen suoraan hormiin ja sähkömallin kulutusta lisää suhteettoman iso kivimäärä. Kumpaakaan ei voi käyttää arkisaunontaan. Ainakin meillä on tapana saunoa joka päivä, joten kolmen patentin läpivirtauskiukaan kaikki mullistavat tekniset ratkaisut tuovat erinomaisten löylyjen lisäksi myös reilut säästöt käyttökuluissa.


      • hyvä esimerkki
        hyvä esimerkki kirjoitti:

        Miten iki huolletaan? kysymys-erkki16.1.2010 09:42 Kuinka iki huolletaan? Miten sen spiraalihässäkän voi esim. nuohota? Ei mitenkään.
        Ikiä harmittaa pirun vietävästi, ettei sillä ole patenttien vuoksi mahdollista käyttää nykyajan kiuasteknologiaa.
        PS. Mistä ikin voi ostaa? Ei näyttänyt olevan paikallisessa kiuasmyymälässä tarjolla.

        iki-myynti toisenlaista sürankiujas19.9.2009 11:57 Ikiä yritetään kaupata tällä palstalla hokemalla "ikikikiki" joka käänteessä. Ikään kuin pari tavua jäisi alitajuntaan ja joku reppana menisi sitten sellaisen hankkimaan. Ton toisen kiukaan kampanjassa on sentään enemmän tolkkua, koska siinä perustellaan laatikkoa sen ominaisuuksilla ja väittämien tueksi on osoittaa riippumattomien tutkimuslaitosten mittaustuloksia.

        Ei kiinnosta.. s.aunoja20.9.2009 12:54 Myyntimäärät eivät kiinnosta. Eihän Ferrareitakaan myydä vuosittain isoja määriä.
        Kiuasvertailu pitää suorittaa ominaisuuksien perusteella. Tässä vertailussa esimerkiksi Sydänkiuas voittaa iki-kiukaan 10-0.
        Ikissä ei ole ainuttakaan käyttöominaisuutta, joka tekisi siitä Sydänkiuasta paremman. Paitsi jos tarkoituksena on polttaa mökki, niin siihen käyttöön iki kuumine savukaasuineen sopii Sydänkiuasta paremmin.
        Iki on yksinkertainen kiuas yksinkertaisille saunojille.

        Kerro sinä? ikiki20.9.2009 13:41 Olen myös huomannut iki-kiuasta mainostettavan usean avauksen voimalla.
        Arveluttava tuote, kun jo mainoksessa myönnetään sen halkaisevan tiilihormin.

        0Kuulostaa ikiltä pahasti isot28.10.2010 21:55 Kuulostaa ikiltä pahasti kuulostaa27.4.2010 18:37 Sauna huoneenlämpöinen, hormi tulipunainen.
        Täydellisesti ikiin sopiva määritelmä.

        0Hoosianna ei auta .28.10.2010 21:56 Hoosianna ei auta Huvittunut!5.5.2010 19:54 Miten se Sydärin savukanavisto ulkovaippoja lämmittää jos sen pintalämpötilat ovat alle 80 astetta ja suojaetäisyys sivuille 50 mm?
        Ikin putki on täälläkin todettu toivottomaksi jo usita kertoja.
        Mikäli haluat Ikiä ylistää, niin perustele se mittaustuloksilla.
        Ikin tulipintojen tehtävä on pitää halot sisällä. Edes tulipesän lämpötila ei tavoiota 600 astetta ja se tietää huonoa paloprosessia, mönjän puskemista hormista sekä hyötysuhteen olevan alle 30%. On ylivoimaisesti markkinoiden huonoin puunpolttaja.
        Päästöarvoilla on vaikutusta lähiympäristöön.

        Mönjää puskee ei voi mitään5.5.2010 21:36 Totesivat testissä ikin putken toimivuuden.
        Tulipesän lämpötila 560 ja hormissa yli 600.
        200 kg kiviä lämpeni peräti yli 400 asteiseksi. Miksi sauna ei lämmenyt esimerki9ksi kivien hehkusta?

        kivikasa reikäpellin sisässä kuinka nerokasta9.5.2010 11:31 Kun kerran toit verkkoviritelmän keskusteluun mukaan, niin kertoisitko mitä "mullistavaa" siinä on? Kuuman savutorven ympärillä iso läjä kiviä. On siinä optimaalisia parametrejä laskiessa ollut supertietokoneet kovilla.
        Muotoilututkielmia on aina ollut. Suurin osa saunojista arvostaa kuitenkin korkealaatuisia löylyjä yhdistettynä ekologiseen tehokkuuteen. Ritilällä verhoillussa kiukaassa on kaksi ongelmaa, joista ensimmäinen on erittäin huono saunanlämmityskyky (kivien välissä ei ole tehokasta ilmankiertoa) ja toinen on tuhlaileva energiankulutus. Puulämmitteisessä ongelmana on tulipesän lämmön karkaaminen suoraan hormiin ja sähkömallin kulutusta lisää suhteettoman iso kivimäärä. Kumpaakaan ei voi käyttää arkisaunontaan. Ainakin meillä on tapana saunoa joka päivä, joten kolmen patentin läpivirtauskiukaan kaikki mullistavat tekniset ratkaisut tuovat erinomaisten löylyjen lisäksi myös reilut säästöt käyttökuluissa.

        IKILÄISTEN MAINOS16.1.2011 22:55 -1 Avaa Sulje Osta sydän, iki polttaa talosi
        020.4.2010 19:49 "polttotapoja .28.10.2010 23:01 20.4.2010 19:49 "polttotapoja erilaisia20.4.2010 19:45
        Ikin polttoputki lienee pitkäikäisin, koska läpötilat ylittää 600 vasta hormissa ja poloprosessi tukehtuu yleensä ilman lisähappea ja mikäli happi riittää, niin lieskat noisee piisin päästä kuin avantouimareiden saunassa konsanaan.
        Pojat oli kerrankin kokeilleet saada saunan lämpimäksi mutta turhaan.
        Iki lupaa, että heidän valmistamat hormit kestävät ikin kaasut polttaa hormissakin. Se on hyvä se. "

        Ompahan menneet aiheet H-suhde Ratkasee23.4.2010 13:56 Ompahan menneet aiheet sekaisin . Koska kukaan ei puhu muusta kuin S- kiukaasta . ( Ikimiehet hermostui )
        Kyllähän se on niin , Kun " isotpojat " laskee markkinat auki , niinä putoo ekana Iki-kiuas , S-Kiuasta pelätään

        Tulipest Ikissä puupesä27.2.2009 09:05 Ikissä monta pyöreää kohtaa, jotka polttavat huonosti ja vievät 90 % energiasta HARAKOILLE.
        Siinä ei jututtunne auta pisaran vertaa.

        Fakta on faktaa näin on4.3.2009 08:02 Fakta on faktaa: Ikissä on teknisesti markkinoiden huonoin tulipesä.
        Siksi savukaasut ovat liian kuumat ja kiukaan hyötysuhde huono.
        Verkkovaipan edutkin ovat kyseenalaiset.
        Verkkovaippaa kiukaissa käyttivät alunperin virolaiset ja tähän syynä oli kunnollisten kiuaskivien puute.
        "Katiskakiukaassa" kun kivet eivät lämpene niin kuumaksi kuin kiinteällä vaipalla varustetussa ja luonnonkivetkin kestivät.
        Iki on kaminakiukaan - ts. simppeli tulipesä - ja katiskakiukaan kombinaatio.
        Ainoa järjellinen syy tähän on edullinen valmistuskustannus.

        Historiaa siinä mielessä kyllä joo18.4.2010 12:32 Kiuaskaupassa käynti on historiaa Sydänkiukaan hankinnan jälkeen. Se kun kestää kymmeniä ellei satoja(tuhansia) vuosia, koska laite ei ylikuumene ja pala puhki.
        Sen vuoksi useimmat kauppiaat eivät halua ottaa Sydänkiuasta valikoimiinsa, koska se vie heiltä elannon. Kaupankäynti perustuu yleensä jatkuvaan myyntiin ja jos kysyntää ei ole, niin ala kuihtuu pois.
        Tämä on riski myös Sydänkiuasta valmistaville. Kun jokaisella suomalaisella on Sydänkiuas, niin kauppa loppuu siihen. Ainoa vaihtoehto on silloin siirtyä vientimarkkinoille, mutta ulkomaillakaan ei ole ihmisiä kuin rajoitettu määrä, joten seinä tulee sielläkin vastaan.
        Paras vaihtoehto olisi tehdä huonosti kestäviä kiukaita, joita saataisiin myytyä samalle asiakkaalle monta kertaa. Tai sitten huonoja kiukaita, kuten iki, joiden löylyssä ei kukaan viihdy ja tilalle pitää ostaa parempi.

        polttotapoja erilaisia20.4.2010 19:45 Ikin polttoputki lienee pitkäikäisin, koska läpötilat ylittää 600 vasta hormissa ja poloprosessi tukehtuu yleensä ilman lisähappea ja mikäli happi riittää, niin lieskat noisee piisin päästä kuin avantouimareiden saunassa konsanaan.
        Pojat oli kerrankin kokeilleet saada saunan lämpimäksi mutta turhaan.
        Iki lupaa, että heidän valmistamat hormit kestävät ikin kaasut polttaa hormissakin. Se on hyvä se.

        Iki on suuren luokan pluffi iki iki iki23.4.2010 20:20 Ikin tapauksessa on parempi unohtaa hormilämpötilat merkityksettöminä.
        Kysymys on Ikin tulipesän riittämättömistä lämpötiloista.
        Paloprosessin toivottomuuden voi jokainen huomata mustasta mönjästä jota puskee iki kiukaan hormista lähiympäristöön.

        Ikiläisten iki oma iskulause Sydänsauna IKI19.4.2010 07:07 "Osta sydän IKI polttaa talosi."
        Mainoskikka tämäkin.
        Mitä Ikin pääkonttori suosittelee suraavaksi?
        Voi teitä ikiläisiä, tehkää jotan muuta sen putken suhteen. Saunan kiukaana sen käyttö tullaan kieltämään ensimmäisenä.
        Etsikää ensin iki oma "SYDÄN"


      • Voi teitä ikiläisiä,
        hyvä esimerkki kirjoitti:

        IKILÄISTEN MAINOS16.1.2011 22:55 -1 Avaa Sulje Osta sydän, iki polttaa talosi
        020.4.2010 19:49 "polttotapoja .28.10.2010 23:01 20.4.2010 19:49 "polttotapoja erilaisia20.4.2010 19:45
        Ikin polttoputki lienee pitkäikäisin, koska läpötilat ylittää 600 vasta hormissa ja poloprosessi tukehtuu yleensä ilman lisähappea ja mikäli happi riittää, niin lieskat noisee piisin päästä kuin avantouimareiden saunassa konsanaan.
        Pojat oli kerrankin kokeilleet saada saunan lämpimäksi mutta turhaan.
        Iki lupaa, että heidän valmistamat hormit kestävät ikin kaasut polttaa hormissakin. Se on hyvä se. "

        Ompahan menneet aiheet H-suhde Ratkasee23.4.2010 13:56 Ompahan menneet aiheet sekaisin . Koska kukaan ei puhu muusta kuin S- kiukaasta . ( Ikimiehet hermostui )
        Kyllähän se on niin , Kun " isotpojat " laskee markkinat auki , niinä putoo ekana Iki-kiuas , S-Kiuasta pelätään

        Tulipest Ikissä puupesä27.2.2009 09:05 Ikissä monta pyöreää kohtaa, jotka polttavat huonosti ja vievät 90 % energiasta HARAKOILLE.
        Siinä ei jututtunne auta pisaran vertaa.

        Fakta on faktaa näin on4.3.2009 08:02 Fakta on faktaa: Ikissä on teknisesti markkinoiden huonoin tulipesä.
        Siksi savukaasut ovat liian kuumat ja kiukaan hyötysuhde huono.
        Verkkovaipan edutkin ovat kyseenalaiset.
        Verkkovaippaa kiukaissa käyttivät alunperin virolaiset ja tähän syynä oli kunnollisten kiuaskivien puute.
        "Katiskakiukaassa" kun kivet eivät lämpene niin kuumaksi kuin kiinteällä vaipalla varustetussa ja luonnonkivetkin kestivät.
        Iki on kaminakiukaan - ts. simppeli tulipesä - ja katiskakiukaan kombinaatio.
        Ainoa järjellinen syy tähän on edullinen valmistuskustannus.

        Historiaa siinä mielessä kyllä joo18.4.2010 12:32 Kiuaskaupassa käynti on historiaa Sydänkiukaan hankinnan jälkeen. Se kun kestää kymmeniä ellei satoja(tuhansia) vuosia, koska laite ei ylikuumene ja pala puhki.
        Sen vuoksi useimmat kauppiaat eivät halua ottaa Sydänkiuasta valikoimiinsa, koska se vie heiltä elannon. Kaupankäynti perustuu yleensä jatkuvaan myyntiin ja jos kysyntää ei ole, niin ala kuihtuu pois.
        Tämä on riski myös Sydänkiuasta valmistaville. Kun jokaisella suomalaisella on Sydänkiuas, niin kauppa loppuu siihen. Ainoa vaihtoehto on silloin siirtyä vientimarkkinoille, mutta ulkomaillakaan ei ole ihmisiä kuin rajoitettu määrä, joten seinä tulee sielläkin vastaan.
        Paras vaihtoehto olisi tehdä huonosti kestäviä kiukaita, joita saataisiin myytyä samalle asiakkaalle monta kertaa. Tai sitten huonoja kiukaita, kuten iki, joiden löylyssä ei kukaan viihdy ja tilalle pitää ostaa parempi.

        polttotapoja erilaisia20.4.2010 19:45 Ikin polttoputki lienee pitkäikäisin, koska läpötilat ylittää 600 vasta hormissa ja poloprosessi tukehtuu yleensä ilman lisähappea ja mikäli happi riittää, niin lieskat noisee piisin päästä kuin avantouimareiden saunassa konsanaan.
        Pojat oli kerrankin kokeilleet saada saunan lämpimäksi mutta turhaan.
        Iki lupaa, että heidän valmistamat hormit kestävät ikin kaasut polttaa hormissakin. Se on hyvä se.

        Iki on suuren luokan pluffi iki iki iki23.4.2010 20:20 Ikin tapauksessa on parempi unohtaa hormilämpötilat merkityksettöminä.
        Kysymys on Ikin tulipesän riittämättömistä lämpötiloista.
        Paloprosessin toivottomuuden voi jokainen huomata mustasta mönjästä jota puskee iki kiukaan hormista lähiympäristöön.

        Ikiläisten iki oma iskulause Sydänsauna IKI19.4.2010 07:07 "Osta sydän IKI polttaa talosi."
        Mainoskikka tämäkin.
        Mitä Ikin pääkonttori suosittelee suraavaksi?
        Voi teitä ikiläisiä, tehkää jotan muuta sen putken suhteen. Saunan kiukaana sen käyttö tullaan kieltämään ensimmäisenä.
        Etsikää ensin iki oma "SYDÄN"

        reiskan harmiksi20.4.2013 11:000 SULJE
        IKI-puukiuas läpäisi selvästi standardin asettamat raja-arvot. Kaikkien kiukaiden hyötysuhde oli yli 74 % eli 50 prosentin raja-arvo ylittyi kevyesti. Häkäpäästöt pysyivät kaikilla malleilla alle 0,2 % raja-arvon ollessa 1 %. Savukaasujen keskilämpötila kaikilla testatuilla IKI-puukiukailla oli 350°C luokkaa, joten kiukaat voi huoletta liittää T600-luokan valmispiippuihin.


    • saa ja pitää mutta

      Kupla ja sen puhkeam3.12.2012 20:050
      "Asioista saa ja pitää puhua mutta perätön paskanjauhaminen ja mustamaalaus on ala-arvoista ja sinä olet siinä palkinnon ansainnut jos sellaisia jaettaisiin."

      Onko pakotettu?5.12.2012 09:47
      Sydäkiuas teknologia on hyvä esimerkki ja vertailukohde muihin kiukaisiin. Ei tarvitse puhua muista kiukaista kuin siinä tapauksessa, että millä konstilla perinteisen (vanhan teknologian) kiukaan käyttöominaisuudet ja paloturvallisuus voisivat paremmin vastata, (Sydärin) tämän päivän vaatimuksiin.
      _________________________________________________________________

      Kerrot edellä (hyvä esimerkki) mm. kuinka ikin hyötysuhde on 15%, hormilämmöt 1000c, aiheuttaa tulipaloja, poistuu ensimmäisenä markkinoilta jne.

      Mikä oli mm. esim .kiukaan hyötysuhde ja hormilämpötilat sen jälkeen kun se mitattiin samalla testillä jolla sinunkin kiukaasi testattiin?

      Kerro sen jälkeen oliko mm. sanavalinnat perätön mustamaalaaminen jne. aiheettomia sinun toimintaasi kohdistettuna?

    • Lisäten edelliseen,

      vastaus ei ole summittaisten viestien kopioiminen palstan viestiketjuista joissa mainitaan jonkin kiuasvalmistajan nimi joilla joka kerta puolustaudut ja selittelet tekemiäsi kertomalla niidenkin olevan mainoksia tms. jonka jälkeen julistaudut marttyyriksi.
      Niin eikä Sydän-kiuas mainos laatutakuullakaan ei ole se vastaus. Eikä aiheen vaihtaminen tms.

    • ps.

      Koska edelliseen kysymykseen (mustamaalaus) ei koskaan tule vastausta, löytyisiko se sinun kaipaamasi "konsti" millä kiukaita saadaan kehitettyä, mahd. seuraavan viestin sisältä? Jos luet viestin huolellisesti huomaat kertovasi sen (konstin) ihan itse..
      _______________________________________________________________

      Loppukevennys2.12.2012 17:48 2 SULJE
      Uusinta uutta Sydän-kiukaasta
      Tästä puhutaan27.11.2012 10:16-17
      Uudessa Sydänkiukaassa Sekundääripolttojärjestelmä ja sen säätö.
      _____

      Kiukaan (Harvia) käytön kannalta A, B ja C välisillä muutostöillä, saavutetaan kolme erilaista lopputulosta, jotka samalla vaikuttavat kiukaan palotapahtuman päästöihin, savukaasujen lämpötilaan ja hyötysuhteeseen ja joilla on suora vaikutus myös kiukaan paloturvallisuuteen.
      _____

      Mitä järkeä on kirjoittaa avaus jossa mainostat toisioilman säätömahdollisuutta uutuutena ja seuraavaksi itket ja huudat että harvia pitää testata jokaisella säädöllä koska mittautulokset riippuu kiukaan säädöistä?

    • Fiksu ero.

      Harvia mainostaa- "A. Kun sama (Harvia) kiuas kannetaan saunaan, sitä ennen ko. viritykset heitetään saunan taakse" = säätö C.

      "Mitä järkeä on kirjoittaa avaus jossa mainostat toisioilman säätömahdollisuutta uutuutena ja seuraavaksi itket ja huudat että harvia pitää testata jokaisella säädöllä koska mittautulokset riippuu kiukaan säädöistä? "
      _____________________________________________________________

      "Uudessa Sydänkiukaassa Sekundääripolttojärjestelmä ja sen säätö

      Kiukaan (Harvia) käytön kannalta A, B ja C välisillä muutostöillä, saavutetaan kolme erilaista lopputulosta, jotka samalla vaikuttavat kiukaan palotapahtuman päästöihin, savukaasujen lämpötilaan ja hyötysuhteeseen ja joilla on suora vaikutus myös kiukaan paloturvallisuuteen."
      __________________________________________________
      Hieman eroja tuotekehittelyissä.- Sydän-kiuasta voidaan säätää säätöpellillä kun Harvia kiuasta voidaan säätää, ottamalla härpäkkeet tulipesästä ja hettää saunan taakse

    • Tyypillinen "vastaus

      saa ja pitää mutta5.12.2012 11:030
      Kupla ja sen puhkeam3.12.2012 20:050
      "Asioista saa ja pitää puhua mutta perätön paskanjauhaminen ja mustamaalaus on ala-arvoista ja sinä olet siinä palkinnon ansainnut jos sellaisia jaettaisiin."

      Onko pakotettu?5.12.2012 09:47
      Sydäkiuas teknologia on hyvä esimerkki ja vertailukohde muihin kiukaisiin. Ei tarvitse puhua muista kiukaista kuin siinä tapauksessa, että millä konstilla perinteisen (vanhan teknologian) kiukaan käyttöominaisuudet ja paloturvallisuus voisivat paremmin vastata, (Sydärin) tämän päivän vaatimuksiin.
      _________________________________________________________________

      Kerrot edellä (hyvä esimerkki) mm. kuinka ikin hyötysuhde on 15%, hormilämmöt 1000c, aiheuttaa tulipaloja, poistuu ensimmäisenä markkinoilta jne.

      Mikä oli mm. esim .kiukaan hyötysuhde ja hormilämpötilat sen jälkeen kun se mitattiin samalla testillä jolla sinunkin kiukaasi testattiin?

      Kerro sen jälkeen oliko mm. sanavalinnat perätön mustamaalaaminen jne. aiheettomia sinun toimintaasi kohdistettuna?

      Lisäten edelliseen,5.12.2012 11:130 SULJE
      vastaus ei ole summittaisten viestien kopioiminen palstan viestiketjuista joissa mainitaan jonkin kiuasvalmistajan nimi joilla joka kerta puolustaudut ja selittelet tekemiäsi kertomalla niidenkin olevan mainoksia tms. jonka jälkeen julistaudut marttyyriksi.
      Niin eikä Sydän-kiuas mainos laatutakuullakaan ei ole se vastaus. Eikä aiheen vaihtaminen tms.

      (VASTAUS EDELLISEEN)

      Fiksu ero.5.12.2012 14:15
      Harvia mainostaa- "A. Kun sama (Harvia) kiuas kannetaan saunaan, sitä ennen ko. viritykset heitetään saunan taakse" = säätö C.
      "Uudessa Sydänkiukaassa Sekundääripolttojärjestelmä ja sen säätö
      Hieman eroja tuotekehittelyissä.- Sydän-kiuasta voidaan säätää säätöpellillä kun Harvia kiuasta voidaan säätää, ottamalla härpäkkeet tulipesästä ja hettää saunan taakse

    • Fiksu Ego-pelti ?

      Fiksu ero.5.12.2012 14:15
      Harvia mainostaa- "A. Kun sama (Harvia) kiuas kannetaan saunaan, sitä ennen ko. viritykset heitetään saunan taakse" = säätö C.
      "Uudessa Sydänkiukaassa Sekundääripolttojärjestelmä ja sen säätö
      Hieman eroja tuotekehittelyissä.- Sydän-kiuasta voidaan säätää säätöpellillä kun Harvia kiuasta voidaan säätää, ottamalla härpäkkeet tulipesästä ja hettää saunan taakse
      ____________________

      14 3=?4.12.2012 11:43
      Osassa kiertoilmatakoissa on jo graafiset näytöt säätömahdollisuuksineen ja täällä julistetaan teknologiaa jonka uusin innovaatio tuotekehityksen puolelta on manuaalinen ilmansäätö heh heh. On tämä hauska palsta.

    • Fiksu ero

      14 3=?4.12.2012 11:43
      Osassa kiertoilmatakoissa on jo graafiset näytöt säätömahdollisuuksineen ja täällä julistetaan teknologiaa jonka uusin innovaatio tuotekehityksen puolelta on manuaalinen ilmansäätö heh heh. On tämä hauska palsta. = Onhan lentokoneissakin siivet. Pidä hauskaa.
      ____________________________________________________________

      Harvia mainostaa- "A. Kun sama (Harvia) kiuas kannetaan saunaan, sitä ennen ko. viritykset heitetään saunan taakse" = säätö C.

      "Mitä järkeä on kirjoittaa avaus jossa mainostat toisioilman säätömahdollisuutta uutuutena ja seuraavaksi itket ja huudat että harvia pitää testata jokaisella säädöllä koska mittautulokset riippuu kiukaan säädöistä? "
      _____________________________________________________________

      "Uudessa Sydänkiukaassa Sekundääripolttojärjestelmä ja sen säätö

      Kiukaan (Harvia) käytön kannalta A, B ja C välisillä muutostöillä, saavutetaan kolme erilaista lopputulosta, jotka samalla vaikuttavat kiukaan palotapahtuman päästöihin, savukaasujen lämpötilaan ja hyötysuhteeseen ja joilla on suora vaikutus myös kiukaan paloturvallisuuteen."
      __________________________________________________
      Hieman eroja tuotekehittelyissä.- Sydän-kiuasta voidaan säätää säätöpellillä kun Harvia kiuasta voidaan säätää, ottamalla härpäkkeet tulipesästä ja hettää saunan taakse

    • Fiksu emu?

      Sydän-kiuasta voidaan säätää säätöpellillä kun Harvia kiukaassa...

      http://www.harvia.fi/content/fi/40/4161/Harvia GreenFlame.html

      Hieman eroja tuotekehittelyissä

      14 3=?4.12.2012 11:43
      Osassa kiertoilmatakoissa on jo graafiset näytöt säätömahdollisuuksineen ja täällä julistetaan teknologiaa jonka uusin innovaatio tuotekehityksen puolelta on manuaalinen ilmansäätö heh heh. On tämä hauska palsta.

      = Onhan lentokoneissakin siivet. Pidä hauskaa.

      Ego-pellilläkö ajattelit siirtyä lennokin heittämisestä bisnesluokan lentoihin? Ei tääällä tarvitse huolehtia hauskanpidosta, sinä pidät siitä huolen muiden puolesta.


      Lisäten edelliseen,5.12.2012 11:130 SULJE
      vastaus ei ole summittaisten viestien kopioiminen palstan viestiketjuista joissa mainitaan jonkin kiuasvalmistajan nimi joilla joka kerta puolustaudut ja selittelet tekemiäsi kertomalla niidenkin olevan mainoksia tms. jonka jälkeen julistaudut marttyyriksi.
      Niin eikä Sydän-kiuas mainos laatutakuullakaan ei ole se vastaus. Eikä aiheen vaihtaminen tms.
      EIKÄ LENTOKONEET heh heh

    • Tapahtui Legendit

      Esitteistänne olen saanut sellaisen kuvan jota animaatio tukee, että kuvan toisioilman siipi avautuu kuumuuden vaikutuksesta aina automaattisesti, ja sulketuu vasta kiukaan jäähdyttyä ????. Miten suoritetaan mahdollisesti tarvittavat säädöt?
      "EIKÄ LENTOKONEET heh heh "

      Ongelma ei ole vanhan teknologian kiukaalla saavutta riittävän hyvä ja tehokas palotapahtuma. Kyseisen kiukaan ylitsepääsemätön vika on lämmönsiirto kiuaskiviin ja saunahuoneeseen ennen hormia riittävän tehokkaasti.

      Miksi teidän kiuas uutuus paloi puhki, kahden henkilön taloudessa, kahden vuoden aikana, normaali käyttötilanteessa ja tapahti LEGENDIT?

      Saunan kiukaan on luovutettava tuotettu lämöenergia hyötykäyttöön ennen hormia paloturvallisesti PISTE.

      • Fihannes?

        "Miten suoritetaan mahdollisesti tarvittavat säädöt?"

        Ei tartte nyhjätä, on katsos AUTOMAATTINEN SÄÄTÖ


      • V A S T A U S

        . Miten suoritetaan mahdollisesti tarvittavat säädöt?"

        Narveista huomioita28.11.2012 19:320 SULJE
        Tuhkiksen etuosan yläpuolelta ensiö (primääri) arinan alle. Toisio (sekundääri) edelleen tuhkiksen etuseinän yläosan kautta tuhkalaatikkoa pitkin tuhkiksen päätyyn ja sieltä ylös takaseinän ja takaseinän suojan välistä yläpalotilaan. Toisissa malleissa toisio (sekundääri) tuhkaluukun sivujen kautta tulipesän sivujen kautta yläpalotilaan (Narvi). Primääri edelleen tuhkaluukun etuseinän yläosan kautta arinan alle jne. Piti ihan uteliaisuutta katsoa kun oli asiaa rautakauppaan.


      • Tapahtui Legendit
        Fihannes? kirjoitti:

        "Miten suoritetaan mahdollisesti tarvittavat säädöt?"

        Ei tartte nyhjätä, on katsos AUTOMAATTINEN SÄÄTÖ

        Miksi tapahtui "Legendit"?

        "Miten suoritetaan mahdollisesti tarvittavat säädöt?

        Ei tartte nyhjätä, on katsos AUTOMAATTINEN SÄÄTÖ" - mallia Harvia.

        _______________________________________________________

        Yleensä ylös lämmityksen yhteydessä klapien lisäys suoritetaan raivopalon jättämälle hiillokselle, siinä vaiheessa kun kiuas on lähes punahehkuinen.

        Miten mahtaa olla, eikö Harvian kehittämä lämpöön perustuva automattinen säätö toimi, jos kiuas hehkuu kuumuuden vaikutuksesta ja kurista toisioilmaa raivopalon aikana?

        Pitänee paikkansa tieto, että Harvian kehittämä Premium-kiukaiden lämpöön perustuva säätöautomatiikka olisi susi.

        Mikäli kiukaan lämmön siirto tulipinnoilta kiukaskiviin ja saunaan ei toimi raivopalon aikana riittävän tehokkaasti, lämmöt karkaa harakoille, kiuas pyrkii sulamaan ja samalla paloturvallisuus kärsii.


      • Reiskan raivo+palo
        Tapahtui Legendit kirjoitti:

        Miksi tapahtui "Legendit"?

        "Miten suoritetaan mahdollisesti tarvittavat säädöt?

        Ei tartte nyhjätä, on katsos AUTOMAATTINEN SÄÄTÖ" - mallia Harvia.

        _______________________________________________________

        Yleensä ylös lämmityksen yhteydessä klapien lisäys suoritetaan raivopalon jättämälle hiillokselle, siinä vaiheessa kun kiuas on lähes punahehkuinen.

        Miten mahtaa olla, eikö Harvian kehittämä lämpöön perustuva automattinen säätö toimi, jos kiuas hehkuu kuumuuden vaikutuksesta ja kurista toisioilmaa raivopalon aikana?

        Pitänee paikkansa tieto, että Harvian kehittämä Premium-kiukaiden lämpöön perustuva säätöautomatiikka olisi susi.

        Mikäli kiukaan lämmön siirto tulipinnoilta kiukaskiviin ja saunaan ei toimi raivopalon aikana riittävän tehokkaasti, lämmöt karkaa harakoille, kiuas pyrkii sulamaan ja samalla paloturvallisuus kärsii.

        9.1.2007 21:11
        jep ja löylyt ovat aivan paskat
        Tornadossa ei sitten ole mitään ihmeellistä. Samanlaiset kuumat ja kuivat löylyt tulee kuin 100 euron räppänästä...
        Sitäpaitsi kaverini erehtyi joskus sen ostamaan ja ruostui puhki n 2 vuodessa.
        IKIstä en tiedä, mutta ainakin kiviä on paljon.

        kiukaan hankkija
        9.1.2007 21:45
        Pitääkö paikkansa?
        Oliko sauna muuten kunnossa ilmanvaihtoineen ym.? Ruostuiko todella 2 vuodessa puhki? Tornadossahan on 5 vuoden takuu, joten sai varmaankin uuden tilalle?

        sama mies
        9.1.2007 22:30
        Kyllä pitää paikkansa
        Taisi sittenkin olla 3 vuotta, mutta puhki paloi ja takuu ei kattanut sitä. Kuulemma käytetty liian kuumana kun asiaa selvitettiin.
        Kaveri päätyi hitsauttamaan tulipesän katon uudestaan paikallisella RST hitsaajalla
        __________________________________________________________

        Pitänee paikkansa tieto, että Reiskan kehittämä Sydän-kiukaiden EGO-pelti olisi susi.
        Mikäli kiukaan lämmön siirto tulipinnoilta kiukaskiviin ja saunaan ei toimi raivopalon aikana riittävän tehokkaasti, lämmöt karkaa harakoille, kiuas pyrkii sulamaan ja samalla paloturvallisuus kärsii.


    • Tapahtui Sydärit

      9.1.2007 21:11
      jep ja löylyt ovat aivan paskat
      Tornadossa ei sitten ole mitään ihmeellistä. Samanlaiset kuumat ja kuivat löylyt tulee kuin 100 euron räppänästä...
      Sitäpaitsi kaverini erehtyi joskus sen ostamaan ja ruostui puhki n 2 vuodessa.
      IKIstä en tiedä, mutta ainakin kiviä on paljon.

      kiukaan hankkija
      9.1.2007 21:45
      Pitääkö paikkansa?
      Oliko sauna muuten kunnossa ilmanvaihtoineen ym.? Ruostuiko todella 2 vuodessa puhki? Tornadossahan on 5 vuoden takuu, joten sai varmaankin uuden tilalle?

      sama mies
      9.1.2007 22:30
      Kyllä pitää paikkansa
      Taisi sittenkin olla 3 vuotta, mutta puhki paloi ja takuu ei kattanut sitä. Kuulemma käytetty liian kuumana kun asiaa selvitettiin.
      Kaveri päätyi hitsauttamaan tulipesän katon uudestaan paikallisella RST hitsaajalla

    • PISTE--> .

      UUSI TEKNOLOGIA ON25.8.2012 09:570 SULJE
      IKI-puukiuas läpäisi selvästi standardin asettamat raja-arvot.

      Kaikkien kiukaiden hyötysuhde oli yli 74 % eli 50 prosentin raja-arvo ylittyi kevyesti.

      Häkäpäästöt pysyivät kaikilla malleilla alle 0,2 % raja-arvon ollessa 1 %.

      Savukaasujen keskilämpötila kaikilla testatuilla IKI-puukiukailla oli 350°C luokkaa, joten kiukaat voi huoletta liittää T600-luokan valmispiippuihin.

      Моля, не давайте храна на троловете!

      Saunan kiukaan on luovutettava tuotettu lämöenergia hyötykäyttöön ennen hormia paloturvallisesti PISTE.

      • kkjkkj

        mistä tämä tieto löytyy?
        en löytänyt mistään , vai päätäkö keksit näitä mainoslauseita?


      • infoa älä retostele
        kkjkkj kirjoitti:

        mistä tämä tieto löytyy?
        en löytänyt mistään , vai päätäkö keksit näitä mainoslauseita?

        Oikeaa infoa älä retostele20.1.2009 08:10 Ikin puunpolttopesä ei täytä asetettuja laatuvaatimuksia, hyötysuhteen tai hormilämpötilojen osalta ja sitä todistaa halkeilevat hormistot.
        Ikillä lienee jopa alhaisin hyötysuhde n. 15-20% ja korkeimmat hormilämpötilat n. 750-1000 C astetta.


        TULIPALOJA16.1.2011 22:49 -1 Avaa Sulje IKIKIUAS ON AIHEUTTANUT
        Vastaus VOI OLLA 1400 C17.7.2009 08:03 koska paloprosessi kiukaassasi jatkuu vielä hormistossa. Suurin syy on siinä, että kiukaasi ei anna paloprosessille tilaa- ja aikaa polttaa kaasuja kiukaan sisällä ja veto on niin hyvä, että happea riittää polttoon vielä hormissa.
        Tee jotain, kiuaasi on hyvin vaarallinen, koska korkeat lämpötilat ovat rapauttaneet jo laastia.
        Tiedossa on tapauksia, että sulkupelti on kuumuudesta sulanut. ___________________________________________________

        "mistä tämä tieto löytyy?
        en löytänyt mistään , vai päätäkö keksit näitä mainoslauseita?"


      • Tätäkö etsit?
        infoa älä retostele kirjoitti:

        Oikeaa infoa älä retostele20.1.2009 08:10 Ikin puunpolttopesä ei täytä asetettuja laatuvaatimuksia, hyötysuhteen tai hormilämpötilojen osalta ja sitä todistaa halkeilevat hormistot.
        Ikillä lienee jopa alhaisin hyötysuhde n. 15-20% ja korkeimmat hormilämpötilat n. 750-1000 C astetta.


        TULIPALOJA16.1.2011 22:49 -1 Avaa Sulje IKIKIUAS ON AIHEUTTANUT
        Vastaus VOI OLLA 1400 C17.7.2009 08:03 koska paloprosessi kiukaassasi jatkuu vielä hormistossa. Suurin syy on siinä, että kiukaasi ei anna paloprosessille tilaa- ja aikaa polttaa kaasuja kiukaan sisällä ja veto on niin hyvä, että happea riittää polttoon vielä hormissa.
        Tee jotain, kiuaasi on hyvin vaarallinen, koska korkeat lämpötilat ovat rapauttaneet jo laastia.
        Tiedossa on tapauksia, että sulkupelti on kuumuudesta sulanut. ___________________________________________________

        "mistä tämä tieto löytyy?
        en löytänyt mistään , vai päätäkö keksit näitä mainoslauseita?"

        "Vain Ikejä myydään
        26.11.2012 14:02

        "Sitä samaa kuin aina ennenkin. Rahaa tulee siinä määrin että rahamäärien hallitsemiseksi ikejä myydään kahdella firmalla." Tiedätkö sinä mitä raha on?

        http://www.huuto.net/fi/showlist.php3?tits=Iki kiuas&ccat=-1&status=N&stype=A&classification=0&sellstyle=K&odir=A&order=R&start=0&num=50 "


    • -soita- soita- soita

      Aito-kiuasta ei saun10.4.2012 21:200 SULJE
      AITO-KIUAS, miksi kovakallo ostaisi?
      Kovakallo epäröi.
      4.4.2012 15:03
      1.4 -12 Etelä-Suomen Sanomissa myytävänä AK-47 h.150e.
      Soitin ja kysyin miksi myynnissä?
      Kertoi vähän käytetyn, moitti pitkää lämmitysaikaa ja hormi halennut lämmön vaikutuksesta.
      Voisiko joku tietää paremmat perustelut ostaa AITO -kiuas?

      Kiitti kommenteista
      5.4.2012 09:57
      Nyt sai jäädä pehmeekallolle edullinen (hormi halki) mahdollisuus osta AITO.
      On ollut sähkö kiukaan kaverina ja lämmitetty tosi vähän. Hormin halkeamisen johdosta kiuas on laitettu käyttö kieltoon.
      Joutaa hävitettäväksi, sauna remppa menossa ja jatkavat uusimalla sähkökiukaan.
      En ole käynyt katsomassa, mutta mistään huono kuntoisesta ei kai ole kysymys.

      zxcvbnm???
      5.4.2012 13:01
      Miksi näista luovutaan alvariinsa, jos ne ovat niin pirun hyviä?
      Myöntäkää että Aito on ostajalle riippakivi ja yli mainostettu ongelma.
      Todistakaa toisin, myöntämällä AK-lle 2 kk. laatutakuu palautus oikeudella jos uskallatte?

      Kovakallo epäröi
      4.4.2012 15:03
      1.4 -12 Etelä-Suomen Sanomissa myytävänä AK-47 h.150e.
      Soitin ja kysyin miksi myynnissä?
      Kertoi vähän käytetyn, moitti pitkää lämmitysaikaa ja hormi halennut lämmön vaikutuksesta.
      Voisiko joku tietää paremmat perustelut ostaa AITO -kiuas?
      -soita- soita- soita- ja tarkista.

      Kun ei tykätä !
      5.4.2012 15:02
      Miksi näista luovutaan alvariinsa, jos ne ovat niin pirun hyviä?
      Myöntäkää että Aito on ostajalle riippakivi ja yli mainostettu ongelma.
      Todistakaa toisin, myöntämällä AK-lle 2 kk. laatutakuu palautus oikeudella jos uskallatte?

      Laatutakuulla
      5.4.2012 18:29
      Miks kukaan kirjoittelee avauksia isojen kiuasvalmistjien kiukaista noin huonoon sävyyn. Aito kiukaissa ei ole vikaa, syy on heikossa hormissa koska oli halkeillut, myöskin kiukaan käyttäjän jos ei jaksanut lämmittää ja tykätä saunoa palojäämien joukossa. Miksi osti?
      Taikka mitä ****** siitä kirjoittaa, jos toisen saunassa päätä polttaa tai jalkoja palelee, omapa on saunasi?
      Onneksi löytyy parempi vaihtoehto. Aito-kiuasta ei tarvita hyvän saunan kiukaaksi.

      Aito riippakivi10.4.2012 21:220 SULJE
      Aito -47 myytävänä
      6.4.2012 09:48
      ja miksi, on avauksen syy

      miksi?
      7.4.2012 10:36
      Ihmettelen Aito -kehujia, vaikka luopujia muutaman vuoden käytön jälkeen on kieltämättä ettenkö sanoisi paljon.

      Laatutakuu toisella
      8.4.2012 20:43
      Mikäli pönttökiukaan sisäkalut valmistaa kerkes, rakentamalla elementeillä korkea palotila. Samalla kivitila pienenee. Tarkoittaa että vähemmän kiviä lämmitysaika lyhenee mutta samalla saunan käyttöaika lyhenee.
      Eristettyä ponttökiuasta ( kylmän saunan Aitoa ) ei kannata yhdistää savusaunan kiukaan käyttöominaisuuksiin, muuten kuin markkina mielessä..
      Miksi yritätte verrata hyötysuhteen osalta Sydän kiuasta Aitoon. Aito lämmittää vain kivet ja jopa 6 X lyhyemmässä ajassa ja vähemmällä puumäärällä S- kiuas lämmittää saunan sekä kivet käyttövalmiiksi.

      Nokitusta
      10.4.2012 20:06
      Osta 2000 eur. Aito ja yritä palauttaa se myyjälle kahden kk. aikana, taikka myydä lehti-ilmoituksella 150 eurolla, niin ei onnistu.

      Kun ei tykätä !
      5.4.2012 15:02
      Miksi näista luovutaan alvariinsa, jos ne ovat niin pirun hyviä?
      Myöntäkää että Aito on ostajalle riippakivi ja yli mainostettu ongelma.
      Todistakaa toisin, myöntämällä AK-lle 2 kk. laatutakuu palautus oikeudella jos uskallatte?

      Kyseisessä viestissä ei viitata muihin merkkeihin, eikä näin harrasteta muiden markkinointia.
      Siis minkä kiukaan mainos avauksessa on kysymyksessä?
      Mitkä tahot oikeasti Sydänkiukaan tänne vetävät?
      Vastaus = Sydänkiuas on maailmassa lähes kaikilla osa-aluella ylivertaisin saunan kiuas, niin on aivan sama mitä sen käyttö- ja saunomis ominaisuuksista on vertailtu, sen ovat kaikki muut kiuasvalmistajat kokeneet kirosanaksi.
      Jopa S-kiukaan koti sivulla olevat, palo alan henkilöstön ym. antamat asiakaspalautteet on yritetty musta maalata tuomalla huonoon valoon.....
      Asioista on puhuttava oikeilla nimillä, sillä markkinoita jakavat tyytyväiset loppu käyttäjät?? "

    • Tavallinen sauna

      Siirtyisittekö feisbuukinpuolelle kaltaistenne seuraan kaikki merkkikiuaspellet ja muut avuttomat molopäät.

    • S-funclub

      Ei se oikein onnistu koska

      jos valvoja tekisi tehtävänsä ja poistaisi jokapäiväiset S-mainokset joihin aina liittyy muiden kiukaiden sulaminen tms. pyromania oheistuotoksineen (patenttiloukkaukset yms. nettimarkkinointivuosien aikana kehittynyt laaja-alainen disinformaatio harhoineen) provojen avustuksella tai ilman, palstan viestiliikenne loppuisi kuin seinään.

      Hiukan sama asia kuin muiden palstojen ylläpidon kirjoittamat avaukset joilla viestiliikennettä pidetään yllä. Siihen puuttuminen voi aiheuttaa keskusteluihin osallistumisen evääminen

      Kuka yleensä pakottaa sinua lukemaan avauksia joiden sisältö on arvattavissa jo avauksesta?

      • Harvain valtaa

        "Tapahtui Legendit
        6.12.2012 12:03

        Miksi tapahtui "Legendit"?

        "Miten suoritetaan mahdollisesti tarvittavat säädöt?

        Ei tartte nyhjätä, on katsos AUTOMAATTINEN SÄÄTÖ" - mallia Harvia.

        _______________________________________________________

        Yleensä ylös lämmityksen yhteydessä klapien lisäys suoritetaan raivopalon jättämälle hiillokselle, siinä vaiheessa kun kiuas on lähes punahehkuinen.

        Miten mahtaa olla, eikö Harvian kehittämä lämpöön perustuva automattinen säätö toimi, jos kiuas hehkuu kuumuuden vaikutuksesta ja kurista toisioilmaa raivopalon aikana?

        Pitänee paikkansa tieto, että Harvian kehittämä Premium-kiukaiden lämpöön perustuva säätöautomatiikka olisi susi.

        Mikäli kiukaan lämmön siirto tulipinnoilta kiukaskiviin ja saunaan ei toimi raivopalon aikana riittävän tehokkaasti, lämmöt karkaa harakoille, kiuas pyrkii sulamaan ja samalla paloturvallisuus kärsii. "
        ___________________________________________________________

        KOSKA HARVIA NÄYTTÄÄ OSALLISTUVAN INTEENSIIVISETI AIHEEN KÄSITTELYYN, NYT ON AIKA KOMMENTOIDA MAINOSTAMAANNE AUTOMATIIKKAA.?
        Miksi sulaa? Pitäisikö kysymys poistaa sivuilta? Onko tämäkin Sydänkiukaan mainostamista?


    • INTEENSIIVISETI?

      KOSKA reiska NÄYTTÄÄ OSALLISTUVAN INTEENSIIVISETI AIHEEN KÄSITTELYYN, NYT ON AIKA KOMMENTOIDA MAINOSTAMAANNE ego-peltiä.?
      _________________

      9.1.2007 21:11
      jep ja löylyt ovat aivan paskat
      Tornadossa ei sitten ole mitään ihmeellistä. Samanlaiset kuumat ja kuivat löylyt tulee kuin 100 euron räppänästä...
      Sitäpaitsi kaverini erehtyi joskus sen ostamaan ja ruostui puhki n 2 vuodessa.
      IKIstä en tiedä, mutta ainakin kiviä on paljon.

      kiukaan hankkija
      9.1.2007 21:45
      Pitääkö paikkansa?
      Oliko sauna muuten kunnossa ilmanvaihtoineen ym.? Ruostuiko todella 2 vuodessa puhki? Tornadossahan on 5 vuoden takuu, joten sai varmaankin uuden tilalle?

      sama mies
      9.1.2007 22:30
      Kyllä pitää paikkansa
      Taisi sittenkin olla 3 vuotta, mutta puhki paloi ja takuu ei kattanut sitä. Kuulemma käytetty liian kuumana kun asiaa selvitettiin.
      Kaveri päätyi hitsauttamaan tulipesän katon uudestaan paikallisella RST hitsaajalla
      _______________

      Mikäli kiukaan lämmön siirto tulipinnoilta kiukaskiviin ja saunaan ei toimi raivopalon aikana riittävän tehokkaasti, lämmöt karkaa harakoille, kiuas pyrkii sulamaan ja samalla paloturvallisuus kärsii. "
      _______________

      Miksi sulaa? Pitäisikö kysymys poistaa sivuilta? Onko tämäkin HARVIAN mainostamista?

    • Paloriski ?

      Voiko olla totta, että Harvian kehittämä kiukaan säätöautomatiikka on SUSI, joka ei kuristu kiukaan ylilämmityksessä?

      Lisätkää tähän letka provoja, ellette keksi hyviä selityksiä.

      • Se mustamaalaaminen?

        Pikalukemisella Harvia on jo 8-9 kertaa sulanut sinun toimestasi pelkästään tässä viestiketjussa, montako kertaa siihen pitäisi vastata koska ei muuta sinun vuorokausirytmiäsi (Harvia yms. sulaa tms.) millään tavalla vaan toistat samoja tyhmyyksiä vastauksista huolimatta?

        JOS "raivopalon" aikana toisioilmaa ei sinun teoriasi mukaan voi säätää vaan toisioilma jää auki, toisioilmalla kiuas rasittuu vähiten minkä sinä onnistut kääntämään päinvastoin.
        Esim. "härpäke" toisessa harviassa sen asennossa A) Paras hyötysuhde, vähiten päästöjä, kiuas rasittuu vähiten, pisin lämmitysaika.

        Omasta mielestä kumpikin ratkaisu (automatiikka/manuaalinen säätö) ensiö- ja toisioilmamäärien säätämiseksi ovat susia. Jopa nuo "härpäkkeet" ovat parempi vaihtoehto koska kiukaan käyttäjä voi valita lämmittääkö saunaa vai harrastaako ympäristekoja. Automatiikalla ja käsisäädöllä touhu muuttuu arpomiseksi. Paras ja ainoa käyttöystävällinen versio ilmamäärien säädöille on sellainen missä kiukaan käyttäjän ei tarvitse huolehtia kuin puiden lisäämisestä ja antamalla palamiselle tarpeeksi happea. Silloin ensiö- ja toisioilmamäärät on huomioitu mitoituksilla yms. jolloin saunan lämmittäjän ei tarvitse keskittyä epäoleellisuuksiin.

        Toisioilmalla pyritään polttamaan palamattomat kaasut mutta tosiasiassa niillä vaan lantrataan päästötuloksia johtamalla ns. puhdasta ilmaa savukaasuihin niiden poistuessa palotilasta. Merkityksetön asia muissa paitsi savusaunoissa?


    • Ikin vuoro?

      keskustelu kyseiseisen kiuasvalmistajan kanssa on kuin pelaisi shakkia pulun kanssa - kaataa nappulat, paskoo laudalle ja lopuksi luulee vielä voittaneensa lentäen parvensa luo asiasta kertomaan.

    • o k

      Meidän sauna 11/2012 lehdestä muuta jäänyt mieleen kuin se, että iki.-myyjät mainosti kiukaitaan samalla aukeamalla mikä oli "hiukan erikoista"

      • 0k?

        Eihän niitä kohta eroita toisistaan muutoin kuin nimestä. Samassa lehdessä oli jo ikin verkkokin kopsattu......


    • Uusinta uutta

      Tässä taulukossa on listattuna Sydän-kiukaan ja perinteisen puukiukaan merkittävimmät eroavaisuudet ominaisuuksissa.

      Tarkastele ominaisuuksia ja totea Sydän-kiukaan ylivertaisuus!

      Ominaisuus Patentoitu
      Sydän-kiuas Perinteinen
      puukiuas
      Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa Kyllä Ei
      Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen Kyllä Ei
      Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C yli 700°C
      Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 mm 500 mm
      Hyötysuhde yli 70% alkaen 30%
      Saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti Kyllä Ei
      Pehmeät savusaunamaiset löylyt Kyllä Ei
      __________________________________________

      Tässä taulukossa on listattuna Sydän-kiukaan ja perinteisen puukiukaan merkittävimmät eroavaisuudet ominaisuuksissa.

      Tarkastele ominaisuuksia ja totea Sydän-kiukaan ylivertaisuus!

      Ominaisuus Patentoitu
      Sydän-kiuas Perinteinen
      puukiuas
      Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa Kyllä Ei
      Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen Kyllä Ei
      Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C Ei
      Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 mm Ei
      Hyötysuhde yli 70% Ei
      Sekundääri-ilman säätöpelti Kyllä Ei
      Pehmeät savusaunamaiset löylyt Kyllä Ei

    • Uusinta uutta

      7.8.2012 10:29 Sano yksi syy, miksi valmistajan kotisivuilla ei ei saa ilmoittaa, että Sydä-kiuas voidaan liittää ainoana kiukaana maailmassa hormiluokkiin T400 ja T600?
      ____________________________________________________

      Sydän-kiuas® voidaan liittää T600 kevyt hormiin paloturvallisesti.

    • Onko tietoa muista?
    • vapisooko S

      ISO käsi syöttää,31.7.2012 21:52-5 SULJE
      kun TTY:n poijaat vapisoo ja syövät sanansa.

      "Julkisuudessa on käsitelty Tampereen teknisellä yliopistolla kiuas-hormiyhdistelmille tehdyn palotutkimuksen tuloksia osin harhaanjohtavasti.
      Kyseisissä testeissä haluttiin selvittää, mitä voi tapahtua äärimmäisissä tilanteissa, joissa kiukaita lämmitetään väärin ja vastoin käyttöohjeita. "

      Josta TTY:n inssit ilmoittavat suraavasti, että edes rauhallisella lämmityksellä ei päästy alle 600 asteen savukaasujen keskilämpötiloja, lämpötilat olivat yli 700 jopa 800 astetta.

      Lisäksi. Tämä kaikki varovaisesti ottaenkin on totta.

      Kuinka maa makaa, kun yliopiston virkamiehet nuolee isojen perhosia?
      ____________________________________________________

      vapisooko S ?31.7.2012 22:070 SULJE
      Kukas se sai sinut poistamaan saman testiartikkelin sivuiltasi?

      • ps.

        Olet jo poistanut sivuiltasi mm:

        -TTY:n "raportin"
        -Savukaasujen keskilämpötilat yli 700°C
        -Suojaetäisyys sivuille ja taakse 500 mm
        -Hyötysuhde alkaen 30%
        -Saa liittää T400 kevyt hormiin paloturvallisesti

        Milloin ajattelit sensuroida esitteen mistä em. "faktat" vielä löytyy? ISOTko ne sinulle sanelee mitä sinä sanot ja mitä et kun noin ahkerasti sivujasi siivoilet??


    • tiedetään
    • isojen perhosia?

      Milloin ajattelit sensuroida esitteen mistä em. "faktat" vielä löytyy? ISOTko ne sinulle sanelee mitä sinä sanot ja mitä et kun noin ahkerasti sivujasi siivoilet??

      ISO käsi syöttää,31.7.2012 21:52-5 SULJE
      kun REISKA vapisoo ja syö sanansa.

      Kuinka maa makaa, kun REISKA nuolee isojen perhosia?

      12 10:29 Sano yksi syy, miksi valmistajan kotisivuilla ei ei saa puhua pskaa, että Sydä-kiuas voidaan liittää ainoana kiukaana maailmassa PERHOSEN NUOLIJAKSI

      Warmheart Oy on jättänyt kyseisen pERHOSEN loukkausta koskevan tutkintapyynnön talousrikospoliisille.

      Nyt tulee jokin reiskan vakiolatteus jonka on jo toistanut 700 kertaa aikaisemminkin

    • Oli odotettavissa

      LIITTYY TÄHÄN 226.11.2011 18:540 SULJE
      Tarkastele ominaisuuksia ja totea Sydän-kiukaan ylivertaisuus!

      Ominaisuus Patentoitu
      Sydän-kiuas Perinteinen
      puukiuas
      (1.)Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa Kyllä Ei
      (2.)Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen Kyllä Ei
      (3.)Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C yli 700°C
      (4.)Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 mm 500 mm
      (5.)Hyötysuhde yli 70% alkaen 30%
      (6.)Saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti Kyllä Ei
      (7.)Pehmeät savusaunamaiset löylyt Kyllä Ei
      ___________________________________________

      1. Ilmankierto PERINTEISELLÄ teräsvaippaisella kerrotaan edelleen viestiketjussa hyvin yksityiskohtaisesti joka on kaikilla sama (Tasalämpöisyys riippuu kyllä ilmanvaihdosta mutta se olisi jo sinulle ylivoimainen asia myöntää koska vie uskottavuuden sinun tuotemainostamista).
      2. Paloturvallisuus määritellään kiuastesteissä mistä ei edes Sydän-kiukaalla ole esittää ajankohtaista dokumenttia väittämien tueksi.
      3. Savukaasujen keskilämpötila tulee olemaan n.400 maks 500 ei todellakaan 700. Jos keskilämpötila olisi 700, kyseistä kiuasta ei saisi edes myydä.
      4. Spek suosittelee 150mm:ä mutta se siitä. Suurimmillaan etäisyys muilla on 500mm, ei vakioarvo.
      5. Hyötysuhde muilla on minimissään 50% ei 30%, uskoisin 80%:tin menevän myös rikki?
      6. Ensimmäistäkään kiuasta EI SAA liittää mihinkään muuhun kuin T600 hormiin.
      7. Yhdelläkään perinteisellä teräsvaippaisella jatkuvalämmitteisellä ei ole pienintäkään asiayhteyttä savusaunaan koska on sen täydellinen vastakohta.

      Kohdat 5 ja 6 ovat täyttä puppua (kuten myös kohdat 1,2,3,4 ja 7), kohta 6 on jo lähes rikolliseksi luokiteltavaa materiaalia. Yksittäinen kiuasvalmistaja ei todellakaan määrittele hormiluokituksia eikä aseta muita kiukaita käyttökieltoon. Sen tekee uudet kiuasmääräykset jos sille on tarvetta jonkin kiukaan suhteen.


      naapurin Irmeli22.3.2011 13:510 SULJE
      Markkinaoikeus käsittelee yritysmaailman tuotemainostamisen yhteydessä ilmenneitä rikkeitä.
      Ehkä sivujen "päivittämisitä" kannattaisi harkita lähitulevaisuudessa?

    • No jaa,

      lähes samankaltaista tuubaahan jokaisen muunkin kiuasvalmistajan sivuilta löytyy? Onko erot vain siinä, että muut kertoo lähinnä omistaan satuja kun em. kertoo satuja omasta kiukaastaan ja sen lisäksi muista kiukaista?
      Ihan fiksu veto "siivota sivuja" ennen siirtymäajan loppua koska pilkka olisi osunut siirtymäajan jälkeen omaan nilkkaan.

      Sydän-kiukaalla on hienot sivut mutta asiasisältö lähinnä viihdyttävä kuin todellisuuteen pohjautuva. Mielikuvitusrikasta maalaamista kiukaan ominaisuuksista kuten muillakin mutta harmi että ampuu noin raskaasti yli ja menee osin jo mauttomuuksien puolelle.

    • Soittaa ensi viulua

      Näin on, että asiasisältö ja läpivirtaus teknologia poikkeaa muista?
      Harmi että läpivirtaukseen perustuva, vastavirta teknologia menee raskaasti ohi muiden.

    • ISOJEN säveliä

      ps.11.12.2012 21:42 Olet jo poistanut sivuiltasi mm:

      -TTY:n "raportin"
      -Savukaasujen keskilämpötilat yli 700°C
      -Suojaetäisyys sivuille ja taakse 500 mm
      -Hyötysuhde alkaen 30%
      -Saa liittää T400 kevyt hormiin paloturvallisesti

      Milloin ajattelit sensuroida esitteen mistä em. "faktat" vielä löytyy? ISOTko ne sinulle sanelee mitä sinä sanot ja mitä et kun noin ahkerasti sivujasi siivoilet??

      ISO käsi syöttää,31.7.2012 21:52-5 SULJE
      kun R E I S K A vapisoo ja syö sanansa.
      ______________________________________

      Menee ohi mistä?
      Vastavirta teknologia ei mene ohi vaan vastavirtaan tai virran mukana edellisen perusteella. Kuka se määrittelee sävelet joita soitat sensuurin perusteella? Mitä seuraavaksi poistat sivuiltasi?

    • Tämänkö?

      Säteilylämpökiukaan ilmankierto

      Näin toimii kiuas, jossa on huono läpivirtaus!

      Saunassa on havaittavissa kivipinnan tasalla kylmänraja. Päätä polttaa ja varpaita paleltaa. Kiuas, jossa on huono läpivirtaus, jättää myös saunan alimmat rakenteet kosteiksi ja näin homeelle alttiiksi.
      __________________________

      Saunalehden kuvan mukaan edellinen kun ei oikein ole mahdollista koska "läpivirtaus" (konvektio) yllättäen löytyy ulkokanavista jotka tähän asti on vain jäähdytykseen..

      • Vai tämän?

        Uuden teknologian Sydän-kiukaan alhaiset CO-päästöt ja jopa 140% parempi hyötysuhde perinteisiin verrattaessa, täyttää reilusti suunnitellun direktiivin määritykset.
        ______________________________________________________________________

        Hyötysuhteen alaraja on 50%, sydärin vastaava on jotain 70%. Miten hyötysuhde voi olla jopa 140% parempi?


      • Vaiko tämän?
        Vai tämän? kirjoitti:

        Uuden teknologian Sydän-kiukaan alhaiset CO-päästöt ja jopa 140% parempi hyötysuhde perinteisiin verrattaessa, täyttää reilusti suunnitellun direktiivin määritykset.
        ______________________________________________________________________

        Hyötysuhteen alaraja on 50%, sydärin vastaava on jotain 70%. Miten hyötysuhde voi olla jopa 140% parempi?

        Täysin kotimainen laatutyö
        ______________________

        Kenen kotimaa?


      • Tai kenties tämän?
        Vaiko tämän? kirjoitti:

        Täysin kotimainen laatutyö
        ______________________

        Kenen kotimaa?

        Savusaunan ilmankierto

        Savusaunan ilmavirtaukset kiertävät tulipesän ja kivikerrosten kautta.

        Savusaunan läpivirtaus saa aikaan luonnonmukaisen ilmankierron ja pitää rakenteet kuivina ja sauna lämpiää tasaisesti.

        Samat ominaidet ovat myös Sydän-kiuas® -saunassa.
        ___________________________________________

        Miten mahtaa olla, kuinka tasaisesti savusauna lämpeää ottaen huomioon esim. lämmitysvaiheen savurajan?


      • Tämä vai?
        Tai kenties tämän? kirjoitti:

        Savusaunan ilmankierto

        Savusaunan ilmavirtaukset kiertävät tulipesän ja kivikerrosten kautta.

        Savusaunan läpivirtaus saa aikaan luonnonmukaisen ilmankierron ja pitää rakenteet kuivina ja sauna lämpiää tasaisesti.

        Samat ominaidet ovat myös Sydän-kiuas® -saunassa.
        ___________________________________________

        Miten mahtaa olla, kuinka tasaisesti savusauna lämpeää ottaen huomioon esim. lämmitysvaiheen savurajan?

        "Onko tietoa muista?
        11.12.2012 21:18

        "Ympäristötekijä
        3.12.2012 18:52

        palkinto kiukaalle on hyvin poikkeuksellista. Kiukaita kun on yleensä pidetty suuri päästöisinä ja ympäristön saastuttajina.

        Johan se tuli.
        27.11.2012 19:53

        http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiukaalle-kunniamaininta-vuoden-ymparistotekija/"
        ______________________________________________________

        "Sydän-kiukaalla on hienot sivut mutta asiasisältö lähinnä viihdyttävä kuin todellisuuteen pohjautuva. Mielikuvitusrikasta maalaamista kiukaan ominaisuuksista kuten muillakin mutta harmi että ampuu noin raskaasti yli ja menee osin jo mauttomuuksien puolelle.
        ___________________________________________
        Soittaa ensi viulua
        12.12.2012 20:08

        Näin on, että asiasisältö ja läpivirtaus teknologia poikkeaa muista?
        Harmi että läpivirtaukseen perustuva, vastavirta teknologia menee raskaasti ohi muiden. "


      • Muut meni ohi.
        Tämä vai? kirjoitti:

        "Onko tietoa muista?
        11.12.2012 21:18

        "Ympäristötekijä
        3.12.2012 18:52

        palkinto kiukaalle on hyvin poikkeuksellista. Kiukaita kun on yleensä pidetty suuri päästöisinä ja ympäristön saastuttajina.

        Johan se tuli.
        27.11.2012 19:53

        http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiukaalle-kunniamaininta-vuoden-ymparistotekija/"
        ______________________________________________________

        "Sydän-kiukaalla on hienot sivut mutta asiasisältö lähinnä viihdyttävä kuin todellisuuteen pohjautuva. Mielikuvitusrikasta maalaamista kiukaan ominaisuuksista kuten muillakin mutta harmi että ampuu noin raskaasti yli ja menee osin jo mauttomuuksien puolelle.
        ___________________________________________
        Soittaa ensi viulua
        12.12.2012 20:08

        Näin on, että asiasisältö ja läpivirtaus teknologia poikkeaa muista?
        Harmi että läpivirtaukseen perustuva, vastavirta teknologia menee raskaasti ohi muiden. "

        Ainakin kaksi kiuasta on jo testattu joiden päästöt ovat pienemmät


    • Ei sitä !

      Mille me sitten nauramme jos poistat Lahden myöntämän kunniakirjan jonka saa vain Lahdessa asuva hlö tms? Joko ymmärrät viitteen sivujesi korkeaan viihdytysarvoon? Jätä ainakin se löylymestarin palaute jonka kirjoitit ihan itse, se jaksaa vieläkin naurattaa.

      Tai no, onhan siellä vielä nuo edellä mainitut vitsit (hyötysuhde 140% parempi, säteilykiukaan ja savusaunan ilmankierto, kotimainen yms).

      No reiska, mitä jäi käteen kun sivut sensuroitiin disinfornaatiosta? Sehän on kuitenkin fakta että siinä samalla meni vuosien ja vuosien ja vuosien jne. "tuotekehitys" vessasta alas kun erot muihin (eli se tuotekehitys) olikin keksijän keksimää?

      • mitä jäi käteen?

        Ominaisuus
        Perinteinen Pa Sydän-kiuas
        Uuden sukupolven I K I kiuas
        Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa ? ?
        Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen ? Kyllä
        Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C 350°C
        Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 (150) mm 10 mm
        Hyötysuhde yli 70% yli 70%
        Saa liittää T600 kevyt hormiin paloturvallisesti ? Kyllä
        Pehmeät savusaunamaiset löylyt Ei todellakaan KYLLÄ


    • S-K päivityksistä

      "No reiska, mitä jäi käteen kun sivut sensuroitiin disinfornaatiosta? Sehän on kuitenkin fakta että siinä samalla meni vuosien ja vuosien ja vuosien jne. "tuotekehitys" vessasta alas kun erot muihin (eli se tuotekehitys) olikin keksijän keksimää? "

      S-kiuas ja sivut päivitetty. Teknisiä muutoksia kiukaassa ja käyttäjien kookemuksia?.

      http://www.sydankiuas.fi/index.php/kayttajien-kommentteja-sydan-kiukaasta/

      S-kiuas kehittyy, mitä tekevät muut?

      Tuskin sillä on väliä mitä Reiskalle jäi käteen, tärkeintä lienee se mitä ostaja saa saunaansa?

    • S.K "päivityksistä"

      "S-kiuas ja sivut päivitetty."

      ps.11.12.2012 21:420 SULJE
      Olet jo poistanut sivuiltasi mm:

      -TTY:n "raportin"
      -Savukaasujen keskilämpötilat yli 700°C
      -Suojaetäisyys sivuille ja taakse 500 mm
      -Hyötysuhde alkaen 30%
      -Saa liittää T400 kevyt hormiin paloturvallisesti

      Milloin ajattelit sensuroida esitteen mistä em. "faktat" vielä löytyy? ISOTko ne sinulle sanelee mitä sinä sanot ja mitä et kun noin ahkerasti sivujasi siivoilet??

      • iki tulipaloja

        "Surettaa kaikkien niiden puolesta, jotka ilkeyttään viitsivätkin kirjoitella asiattomuuksia eri nettifoorumilla kiukaastasi."
        ____________________________

        Halkaistu Iki helppo homma15.10.2008 14:19 -Ikissä puupesänä on lappeellaan oleva putki.
        Putkesta puuttuvat;
        Arina, tuhkapesä ja palotila kokonaan.
        Heti puupesän päältä alkaa hormi, joka tekee kierroksen yläpuolella, josta liitosmahdollisuus savuhormiin.
        Putkessa "puupesässä" paloprosessi saa alun ja jatkuu hormissa, ainoastaan sen aikaa kun happi riittää. Tuloksena, paloprosessin keskeytyminen, hormiston nokeentuminen, harvinaisen mahtavat savut sekä ympäristöpäästöt. Hyötysuhde 15% paikkeilla.
        Selvää on, että emme ikin tapauksessa puhu kiukaasta.
        Ei sillä savusaunan lämpöjä saavuteta vaikka mitä tekisi.

        Paskanpuhujille Faktaa.15.10.2008 17:15 Kun 300 x 450 sm putkipesän täyttä puilla,
        palotila = 0 m3 sm.
        1. heikko palotulos 2. varma nokeentuminen.
        Hormipoltolle ei jää happea, mikäli sinne johdetaan toisioilmaa, hormi hajoaa kuumuudesta, harakat nauraa ja isäntä itkee.
        3. löylyt?
        4. pystyputki vetää aina, sen mitasta riippumatta.
        5. alhainen hyötysuhde n. 15%, puita kuluu runsaasti.
        6. putkessa ei rakenteita.
        Helpoin valmistaa..

        Oikeaa infoa älä retostele20.1.2009 08:10 Ikin puunpolttopesä ei täytä asetettuja laatuvaatimuksia, hyötysuhteen tai hormilämpötilojen osalta ja sitä todistaa halkeilevat hormistot.
        Ikillä lienee jopa alhaisin hyötysuhde n. 15-20% ja korkeimmat hormilämpötilat n. 750-1000 C astetta.

        Tiilipiipun lämpöluokka T350 a Iki rikkoo sen20.1.2009 10:49 Perinteisen tiilipiipin lämpötilaluokka on 350 astetta.
        Vastuulliset kiuasvalmistajat suunnittelevat kiukaansa siten, ettei tuo arvo ylity.
        Ikin savukaasut ovat tiilipiipulle aivan liian kuumia, mikä johtuu onnettomasta tulipesästä.

        0Kokeile näin on27.2.2009 ftftff727.10.2010 22:10 Kokeile näin on27.2.2009 11:13 Jos haluat olla saunassa 50 asteessa ja pidät enemmän tuhnusta höyrystä kuin kunnon löylystä valintasi on ehdottomasti IKI.
        Huomio, ettei Ikiä voi kytkeä tavallisimpiin piippuihin, mutta näppärästi senkin vaihtaa.
        Puutoimittajasi suosittelee myös Ikiä.

        TULIPALOJA16.1.2011 22:49 -1 Avaa Sulje IKIKIUAS ON AIHEUTTANUT
        Vastaus VOI OLLA 1400 C17.7.2009 08:03 koska paloprosessi kiukaassasi jatkuu vielä hormistossa. Suurin syy on siinä, että kiukaasi ei anna paloprosessille tilaa- ja aikaa polttaa kaasuja kiukaan sisällä ja veto on niin hyvä, että happea riittää polttoon vielä hormissa.
        Tee jotain, kiuaasi on hyvin vaarallinen, koska korkeat lämpötilat ovat rapauttaneet jo laastia.
        Tiedossa on tapauksia, että sulkupelti on kuumuudesta sulanut.

        Hormeissa palaa Harakkat nauraa17.11.2009 07:34 Verkkokiukaat paloriskiä. Tietojeni mukaan ainakin Ikikiuas on aiheuttanut tulipaloja.
        Sama riski se on kaikilla kiukailla joiden hormilämpötilat karkaa yli 350 ja palovaara on jopa ilmeinen 650 asteen jälkeen.
        Illalla vietimme koko perheen laatuaikaa Sudäkiuas-saunassa. Siitä on tullut nimittäin tapa.

        Verkkokiukaat paloriskiä. Tarkastaja itkee?17.11.2009 16:21 "Verkkokiukaat paloriskiä. Tietojeni mukaan ainakin Ikikiuas on aiheuttanut tulipaloja.
        Sama riski se on kaikilla kiukailla joiden hormilämpötilat karkaa yli 350 ja palovaara on jopa ilmeinen 650 asteen jälkeen.
        Illalla vietimme koko perheen laatuaikaa Sudäkiuas-saunassa. Siitä on tullut nimittäin tapa. "

        Iki ei miellyttänyt31.10.2009 11:13 Minulla oli aikaisemmin iki, mutta sen löylyt eivät miellyttäneet. Lämmitysaika oli järkyttävän pitkä ja sen johdosta puita kului mottitolkulla. Lisäksi naapurit valittivat korkeista hiukkaspäästöistä. Jouduin korvaamaan osan ikin likaamista pyykeistä.
        Iki pyöritettiin romulavalle ja tilalle asennettiin Sydänkiuas. Puun kulutus tippui viidesosaan. Saunasta tuli tasalämpöinen ja löylyt muuttuivat nautinnollisiksi. Kylvetettyäni naapurini he palauttivat jopa likapyykeistä maksamani rahat!

        Waahtera31.10.2009 15:10 heräsin painajaisesta ja menin nauttimaan IKI:n jumalaisista löylyistä.Huh huh!Onneksi se oli vain unta.

        Kumpanen parei rantasaunat7.12.2009 20:14 Meillä sattuu olemaan mökkinaapurin kanssa näköyhteys.
        Yleensä tulemme viikonlopun viettoon perjantaisin lähes samaan aikaan.
        Naapurin Iki saunan piisistä nousee mustaa savua välittömästi perille saavuttua.
        Eikä ne raukat pääse lauteille kun 2 - 3 tunnin lämmityksen jälkeen, sitä en tiedä miten kuumaksi he saunansa lämmittä'vät.
        En ymmärrä minkä takia kiuasta täytyisi hehkuttaa tuntitolkulla, koska meillä Sydänkiuas vie 30 minskaa ja saunassa on 75 astetta pehmoisen tasaista lämpöä.


    • Tätä pyysit

      vastaat letkalla provoja

      S-K päivityksistä
      14.12.2012 09:24

      "No reiska, mitä jäi käteen kun sivut sensuroitiin disinfornaatiosta? Sehän on kuitenkin fakta että siinä samalla meni vuosien ja vuosien ja vuosien jne. "tuotekehitys" vessasta alas kun erot muihin (eli se tuotekehitys) olikin keksijän keksimää? "
      ___________________________________________
      Tuotekehittelyä- ym...

      S-kiuas ja sivut päivitetty. Teknisiä muutoksia kiukaassa ja käyttäjien kookemuksia?.

      http://www.sydankiuas.fi/index.php/kayttajien-kommentteja-sydan-kiukaasta/

      S-kiuas kehittyy, mitä tekevät muut?

      Tuskin sillä on väliä mitä Reiskalle jäi käteen, tärkeintä lienee se mitä ostaja saa saunaansa?

      Provojen vuoro

      • Pro 3.2.2011 vuoro

        ?-?-?3.2.2011 20:170 SULJE
        Nyt nuo samat jutut on sydärin uusilla sivuilla !?!
        Hienot sivut. Tutut kirjoitusvirheet ja UUTTAkin. Nyt muita kiuaita ei voi kytkeä T400 tai T600 hormiin ?? Muiden kiukaiden hyötysuhde 30% Tämä siis valmistajan suvuilla ??
        Ei puuttunut kuin että kartelli, iki polttaa talosi jne, muuten ihan vakioreiskaa.

        no huh huh?3.2.2011 20:410 SULJE
        No niimpä oli sama tarina valmishormien paloriskeistä. Ei taida hissi nousta ylös asti? Kukahan sille kertois että homma alkaa olemaan sairasta kun tuotevalmistaja sivuillaan mustamaalaa muita kiukaita? Se että kertoo omilla sivuilla ettei muita kiukaita saa yhdistää valmishormeihin ja että niiden hyötysuhde on jotain 30 % ei ole tervettä.
        Ei muuta kuin onnea ja menestystä voi p--kele. Mistä noin suuri viha isoja kohtaan että se tulee jo tuotesivuilla erittäin selkeästi esille?

        Että tällaista ?????3.2.2011 20:540 SULJE
        Vertaa kiukaiden ominaisuuksiaTässä taulukossa on listattuna Sydän-kiukaan ja perinteisen puukiukaan merkittävimmät eroavaisuudet ominaisuuksissa.
        Tarkastele ominaisuuksia ja totea Sydän-kiukaan ylivertaisuus!
        Ominaisuus Patentoitu Sydän-kiuas Perinteinen puukiuas
        Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa Kyllä Ei
        Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen Kyllä Ei
        Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C yli 700°C
        Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 mm 500 mm
        Hyötysuhde yli 70% alkaen 30%
        Saa liittää T400 ja T600 kevyt hormiin Kyllä Ei
        Pehmeät savusaunamaiset löylyt Kyllä Ei

        jatkuu ja jatkuu3.2.2011 20:570 SULJE
        Uuden teknologian Sydän-kiukaan alhaiset CO-päästöt ja jopa 140% parempi hyötysuhde perinteisiin verrattaessa,
        Ainostaan Sydän-kiuas® voidaan liittää T400 ja T600 hormiin paloturvallisesti.

        uusilta sivuilta.3.2.2011 21:280 SULJE
        Toivottavasti sivuilla vierailevat eivät löydä Suomi 24 saunapalstaa ja reiskan iki polttaa talosi mainoksia ..

        pöpökiller3.2.2011 21:300 SULJE
        Bakteerintappaja ominaisuudet palasi uusille sivuille. Vanhoilta sivuilta ne häippäs vittuilemisen jälkeen heh heh


    • sivut "päivitetty"

      Mitä seuraavaksi päivität (sensuroit) S-sivuilta?

      Kookemuksia joissa vihjataan nettikirjoitteluun?

      Kuka päivittää (sensuroi) Suomi24sauna sivut (iki aiheuttaa tulipaloja)?

      "Surettaa kaikkien niiden puolesta, jotka ilkeyttään viitsivätkin kirjoitella asiattomuuksia eri nettifoorumilla..viestien vuoro

      • heh+heh=heh heh

        uusilta sivuilta.
        3.2.2011 21:280 SULJE
        Toivottavasti sivuilla vierailevat eivät löydä Suomi 24 saunapalstaa ja reiskan iki polttaa talosi mainoksia ..
        _______________________________________________

        S-K päivityksistä
        14.12.2012 09:24-2 SULJE
        Surettaa kaikkien niiden puolesta, jotka ilkeyttään viitsivätkin kirjoitella asiattomuuksia eri nettifoorumilla kiukaastasi.


    • Päivityksistä

      Miten sinä kehtaat esittää noita provojasi jatkuvasti? Jos sinulla ole mitään muuta sanottavaa niin olisit hiljaa?

      "S-K päivityksistä
      14.12.2012 09:24

      "No reiska, mitä jäi käteen kun sivut sensuroitiin disinfornaatiosta? Sehän on kuitenkin fakta että siinä samalla meni vuosien ja vuosien ja vuosien jne. "tuotekehitys" vessasta alas kun erot muihin (eli se tuotekehitys) olikin keksijän keksimää? "
      ___________________________________________
      Tuotekehittelyä- ym...

      S-kiuas ja sivut päivitetty. Teknisiä muutoksia kiukaassa ja käyttäjien kookemuksia?.

      http://www.sydankiuas.fi/index.php/kayttajien-kommentteja-sydan-kiukaasta/

      S-kiuas kehittyy, mitä tekevät muut?

      Tuskin sillä on väliä mitä Reiskalle jäi käteen, tärkeintä lienee se mitä ostaja saa saunaansa?

      Provojen vuoro"

    • ps. 14:23 20:20

      "Miten sinä kehtaat esittää noita provojasi jatkuvasti? Jos sinulla ole mitään muuta sanottavaa niin olisit hiljaa?"

      Tarkoititko : Miten sinä kehtaat häiritä Sydän-kiuas mainontaa palstalla missä mainostaminen on palstan säännöissä kielletty, olisit hiljaa?

      ps. Kannattaisiko jättää viestien (mainosten) lopusta sanat "Provojen vuoro" pois jos haluat ettei Sydän-mainoksia (Suomi24:lla vuodesta 2004), häiritä asiattomilla provoilla surullisen ilkeästi?

      • ps 2

        Laske esim. pelkästään tästä avauksesta montako kertaa sulatat Harvian, mainostat kiuastasi, narvi loukkaa patenttia, Iki aiheuttaa tulipaloja yms. ja kerro sen jälkeen kantasi kenen pitäisi olla hiljaa?

        (Surettaa kaikkien niiden puolesta, jotka ilkeyttään viitsivätkin kirjoitella asiattomuuksia eri nettifoorumilla kiukaastasi.)


    • Korjaus kopsauksesta

      ps 2
      14.12.2012 21:32

      Laske esim. pelkästään tästä avauksesta montako kertaa sulatat Harvian, mainostat kiuastasi, narvi loukkaa patenttia, Iki aiheuttaa tulipaloja yms. ja kerro sen jälkeen kantasi kenen pitäisi olla hiljaa?

      (Surettaa kaikkien niiden puolesta, jotka ilkeyttään viitsivätkin kirjoitella asiattomuuksia eri nettifoorumilla kiukaastasi.)
      ____________________________________________________________


      Tässä palaute kokonaisuudessaan.

      "Tervehdys Reijo Vierimaa!

      Ostimme kiukaan viime kesänä. Silloin hieman epäröin sitä, että kiuas olisi liian suuri pieneen saunaamme. Epäilyt olivat turhia!

      Kaiken kaikkiaan olemme erittäin tyytyväisiä kiukaaseen ja ylipäätään saunaamme, jossa ilmanvaihtokin on ilmeisen onnistunut - kiitos suunnittelijan.

      Surettaa kaikkien niiden puolesta, jotka ilkeyttään viitsivätkin kirjoitella asiattomuuksia eri nettifoorumilla kiukaastasi.

      Tarkasteltuani kiukaan rakennetta ja omien saunomiskokemusteni kautta voin vain kiittää ja arvostaa työtäsi rakentaa fiksu, toimiva, energiataloudellinen ja turvallinen kiuas, jolla saunomiskokemus on erinomaisen nautinnollinen - lämmittämisestä alkaen.

      Kiitoksin!"

      • ilkeä provo :

        Sydän-kiuas Perinteinen
        puukiuas
        Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa Kyllä Ei
        Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen Kyllä Ei
        Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C yli 700°C
        Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 mm 500 mm
        Hyötysuhde yli 70% alkaen 30%
        Saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti Kyllä Ei
        Pehmeät savusaunamaiset löylyt Kyllä Ei
        ________________________________________

        just se justice23.3.2011 15:49 1 SULJE
        -totuudenvastainen ja harhaanjohtava markkinointi
        -hyvän liiketavan vastaisuus
        -vertaileva markkinointi
        -sopimaton menettely elinkeinotoiminnassa
        -harhaanjohtava markkinointi
        -ilmaisun totuudenvastaisuus ja harhaanjohtavuus
        __________________________________________

        S-K päivityksistä14.12.2012 09:24-3 SULJE
        S-kiuas ja sivut päivitetty
        __________________________________________

        Sydän-kiuas Perinteinen
        puukiuas
        Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa Kyllä Ei
        Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen Kyllä Ei
        Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C Ei
        Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 mm Ei
        Hyötysuhde yli 70% Ei
        Sekundääri-ilman säätöpelti Kyllä Ei
        Pehmeät savusaunamaiset löylyt Kyllä Ei
        _______________________________________

        "No reiska, mitä jäi käteen kun sivut sensuroitiin disinfornaatiosta?

        (Surettaa kaikkien niiden puolesta, jotka ilkeyttään viitsivätkin kirjoitella asiattomuuksia eri nettifoorumilla kiukaastasi.)

        Edellisen lisäksi?


      • j¤¤,¤
        ilkeä provo : kirjoitti:

        Sydän-kiuas Perinteinen
        puukiuas
        Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa Kyllä Ei
        Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen Kyllä Ei
        Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C yli 700°C
        Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 mm 500 mm
        Hyötysuhde yli 70% alkaen 30%
        Saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti Kyllä Ei
        Pehmeät savusaunamaiset löylyt Kyllä Ei
        ________________________________________

        just se justice23.3.2011 15:49 1 SULJE
        -totuudenvastainen ja harhaanjohtava markkinointi
        -hyvän liiketavan vastaisuus
        -vertaileva markkinointi
        -sopimaton menettely elinkeinotoiminnassa
        -harhaanjohtava markkinointi
        -ilmaisun totuudenvastaisuus ja harhaanjohtavuus
        __________________________________________

        S-K päivityksistä14.12.2012 09:24-3 SULJE
        S-kiuas ja sivut päivitetty
        __________________________________________

        Sydän-kiuas Perinteinen
        puukiuas
        Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa Kyllä Ei
        Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen Kyllä Ei
        Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C Ei
        Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 mm Ei
        Hyötysuhde yli 70% Ei
        Sekundääri-ilman säätöpelti Kyllä Ei
        Pehmeät savusaunamaiset löylyt Kyllä Ei
        _______________________________________

        "No reiska, mitä jäi käteen kun sivut sensuroitiin disinfornaatiosta?

        (Surettaa kaikkien niiden puolesta, jotka ilkeyttään viitsivätkin kirjoitella asiattomuuksia eri nettifoorumilla kiukaastasi.)

        Edellisen lisäksi?

        Mitähän järkeä oli laittaa sivuille palaute jossa viitataan netin asiattomiin kirjoituksiin sen jälkeen kun samat sivut siivottiin asiattomuuksista?
        Tarkoittiko tuo palaute sitä, että samat asiattomuudet löytyy netistä mitkä sivuilta poistettiin?
        Aina yhtä nerokasta toimintaa ja yhdistävä tekijä S-ryhmän edustajilla, tyhmyyden korostaminen.

        Jos provoilu tuottaa jo niin suurta murhetta että siitä pitää mainita tuotevalmistajan sivuillakin, pitäisikö ottaa yhteys palstan valvojaan jotta ikävä mainosten häirintä loppuisi?


    • "Surettaa"

      Harmi että hyvä kiuas ja kaikki sen eteen tehty työ on ryssitty kirjoittamalla netissä vuosia paskaa muista kiukaista, todella harmi. Valitettavasti sama vain toistuu

    • Ei kuulu joukkoon

      "Surettaa"
      15.12.2012 12:47

      Harmi että hyvä kiuas ja kaikki sen eteen tehty työ on ryssitty kirjoittamalla netissä vuosia ****** muista kiukaista, todella harmi. Valitettavasti sama vain toistuu "
      _____________________________________________________


      Eikö olisi aika julistaa jälleen Sydänkiukaan valmistaja välillä konkursiin.

      Kaiken muun provon lisäksi, sitä olette korostaneet netissä vuosien ajan.

      Pirujakos mahatte?

      "Tuotekehittelyä- ym...

      S-kiuas ja sivut päivitetty. Teknisiä muutoksia kiukaassa ja käyttäjien kookemuksia?.

      http://www.sydankiuas.fi/index.php/kayttajien-kommentteja-sydan-kiukaasta/

      S-kiuas kehittyy, mitä tekevät muut?

      Tuskin sillä on väliä mitä Reiskalle jäi käteen, tärkeintä lienee se mitä ostaja saa saunaansa?

      Provojen vuoro"

    • Pirujako reiskaseko

      "Eikö olisi aika julistaa jälleen Sydänkiukaan valmistaja välillä konkursiin."

      Vastaus : Ei ole tarvetta, sinä teet sen ihan itse.

    • Tarkastelun paikka?

      Tällä hetkellä Eu:ssa tulisijan (johon kiuaskin kuuluu) korkein savuhormin luokka on T600 ja tiukasti ottaen, tällä hetkellä siihen ei saa johtaa astettakaan kuumempia savukaasuja.

      Toisin sanoen, myynnistä olisi poistettava tulisiat, jonka savukaasujen lämpötila tehopoltossa ylittää >600 C. astetta.

      Vahingon sattuessa. Onko vastuu tulisijan myyjällä vai tulisijan valmistajalla?

      Uusi vuosi tuulettaa.

    • Öhöm! Maksaja?

      Lienee ainoa konsti on tällä hetkellä myydä kyseinen kiuas, että jätetään savukaasun lämpötila ilmoittamatta.
      Mutta vahingon sattuessa jää edelleen kysymys, kuka maksaa?

    • "ISO" julistus

      Koskee liian monta kiuasta ja hormia.

      • jear = ?

    • Päivityksistä

      Uusinta uutta11.12.2012 19:56 5 SULJE
      Tässä taulukossa on listattuna Sydän-kiukaan ja perinteisen puukiukaan merkittävimmät eroavaisuudet ominaisuuksissa.
      Tarkastele ominaisuuksia ja totea Sydän-kiukaan ylivertaisuus!
      Ominaisuus Patentoitu
      Sydän-kiuas Perinteinen
      puukiuas
      Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa Kyllä Ei
      Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen Kyllä Ei
      Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C yli 700°C
      Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 mm 500 mm
      Hyötysuhde yli 70% alkaen 30%
      Saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti Kyllä Ei
      Pehmeät savusaunamaiset löylyt Kyllä Ei
      _________

      Tässä taulukossa on listattuna Sydän-kiukaan ja perinteisen puukiukaan merkittävimmät eroavaisuudet ominaisuuksissa.
      Tarkastele ominaisuuksia ja totea Sydän-kiukaan ylivertaisuus!
      Ominaisuus Patentoitu
      Sydän-kiuas Perinteinen
      puukiuas
      Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa Kyllä Ei
      Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen Kyllä Ei
      Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C Ei
      Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 mm Ei
      Hyötysuhde yli 70% Ei
      Sekundääri-ilman säätöpelti Kyllä Ei
      Pehmeät savusaunamaiset löylyt Kyllä Ei
      _____________________________________

      S.K "päivityksistä"14.12.2012 09:54 SULJE
      Olet jo poistanut sivuiltasi mm:

      -TTY:n "raportin"
      -Savukaasujen keskilämpötilat yli 700°C
      -Suojaetäisyys sivuille ja taakse 500 mm
      -Hyötysuhde alkaen 30%
      -Saa liittää T400 kevyt hormiin paloturvallisesti

      Milloin ajattelit sensuroida esitteen mistä em. "faktat" vielä löytyy? ISOTko ne sinulle sanelee mitä sinä sanot ja mitä et kun noin ahkerasti sivujasi siivoilet?
      _____________________________________

      HIILIJALANJÄLKI!31.12.2012 11:39 SULJE
      Välttämättä tyyppikilpeen ei tarvita muuta kun kiukaan lämpöturvallisuustestin korkein savukaasun lämpötila 0-600 C. Testin kikkailuilta viedään pohja ja valmistajat ovat samalla viivalla. Valvonnan voisi jättää ostajan huoleksi, sillä jokainen käyttäjä halutessaan osaa yksinkertaisilla välineillä mitata ja tarkastaa liitinhormin lämpötilan itse ja markkinat hoitaa loput hormikiukaat kaupan hyllyiltä.
      Kiuasstandardia varten ei siis välttämättä tarvitaisi kalliita VTT:n mittauksia, jos valmistaja laittaa tyyppikilpeen maininan, että kyseisen kiukaan korkein savukaasujen lämpötila on 0 - 600 astetta. Todennäköisesti samalla kiuasstandardin kaikki muutkin raja-arvot olisivat sallituissa rajoissa.

      < T600 ISO sana2.1.2013 14:48 SULJE
      Keskarirajalla ei ole merkitystä savupiippujen lämpötilaluokituksen kanssa.
      Tulisijastandardeja tulee korjata siten, että tulisijojen CE-merkinnässä ilmoitetaan savupiippuihin menevien savukaasujen korkein lämpötila, joka vastaa savupiippujen lämpötilaluokitusta.
      Lämpötilaturvallisuustestin korkein savukaasun lämpötila määrää hoirmiluokan.
      T600 korkeampaa hormiluokkaa ei tarviata.
      Kiuasalkiot antavat tilaa paloturvallisille kiukaille, kun tyyppikilvessä seisoo H-lämpö 0 - 600 C. astetta 1.7.2013 alkaen.
      ________________________________

      Päivitetäänkö (sensuroidaanko) Sydän-kiukaan sivuilta seuraavaksi =

      "Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C"

      koska kerrot edellä =

      "Tulisijastandardeja tulee korjata siten, että tulisijojen CE-merkinnässä ilmoitetaan savupiippuihin menevien savukaasujen korkein lämpötila"

      ??

      • "Päivityksistä"

        Nyt sieltä poistettiin l o p u l t a k i n se esite missä muiden hs alkaa 30:stä %:sta ja hormilämpötilojen ka on yli 700c...Kylläpä kesti?


      • höpöh öpö

        Paloturvallisuustestin nimellistehoa 3Pa suurempi koneellinen teho ei todellakaan määrittele hormilämpötilaluokituksia koska hormilämpötilat voivat olla satoja asteita suurempia kuin noissa testeissä joissa hormivedot ovat koneellisesti "kuristettuja". Normitilanteessa vedon määrät ovat huom. suuremmat ja hormilämpötilat satoja asteita suuremmat kuin tyyppikilvissä koskaan tullaan kertomaan.


      • ei ole poistettu
        "Päivityksistä" kirjoitti:

        Nyt sieltä poistettiin l o p u l t a k i n se esite missä muiden hs alkaa 30:stä %:sta ja hormilämpötilojen ka on yli 700c...Kylläpä kesti?

        http://www.sydankiuas.fi/esite/


      • Mutta poistetaan
        ei ole poistettu kirjoitti:

        http://www.sydankiuas.fi/esite/

        mikäli on hitusenkaan itsesuojeluvaistoa. Eihän tuollaisia asioita täysipäiset edes kirjoita.


      • "Päivityksistä"
        Mutta poistetaan kirjoitti:

        mikäli on hitusenkaan itsesuojeluvaistoa. Eihän tuollaisia asioita täysipäiset edes kirjoita.

        Nyt sieltä poistettiin l o p u l t a k i n se esite missä muiden hs alkaa 30:stä %:sta ja hormilämpötilojen ka on yli 700c...Kylläpä kesti?


      • p y h
        "Päivityksistä" kirjoitti:

        Nyt sieltä poistettiin l o p u l t a k i n se esite missä muiden hs alkaa 30:stä %:sta ja hormilämpötilojen ka on yli 700c...Kylläpä kesti?

        ei ole


      • l o p u l t a k i n
        p y h kirjoitti:

        ei ole

        "Nyt sieltä poistettiin l o p u l t a k i n se esite missä muiden hs alkaa 30:stä %:sta ja hormilämpötilojen ka on yli 700c...Kylläpä kesti?"


      • Jahas,
        l o p u l t a k i n kirjoitti:

        "Nyt sieltä poistettiin l o p u l t a k i n se esite missä muiden hs alkaa 30:stä %:sta ja hormilämpötilojen ka on yli 700c...Kylläpä kesti?"

        sensuuri taas iski. Muutamia epäkohtia on vieläkin mutta pientä verrattuna aikaisempaan disinformaatioon. Päästöt ei ole alhaisemmat eikä puunkulutus tuoteryhmässä. Lapsiturvallisena taas kaupataan ja ohjeissa kerrotaan ettei saa päästää lapsia kiukaan lähelle yms. pientä. Savusauna rinnastukset lähinnä vain huvittaa.
        Vieläkö siinä on 140% parempi hyötysuhde heh heh?


    • Paloturvallisesti

      Niinkö siinä käy, että vain sydänkiukaan saa asentaa harvian piippuun?

    • Kuka kiittää?

      Ei ihme jos muut kiuasvalmistajat eivät tykää avauksesta!

      Tätä tukee S-kiukaan viralliset mittaukstulokset. 20 kW nimellisteholla kokonais hyötysuhde 76%, savukaasun ka 290 c. ja max 390 c. päästöt 0.14%. Lämpöturvallisuustestin korkein h-lämpö on 390 c.
      -Suojaetäisyydet hirsiseinästa 10 cm. ja kaikki suomessa tulisijaan hyväksytyt savuhormit riittää =(pois kustannuksista).

      Monelle kiuasvalmistajalle purtavaa ja surtavaa riittää.

    • purtavaa kiuasvalm

      Lämpötilaturvallisuustestissä on veto VAIN 3 Pa suurempi kuin nimellistehossa (12Pa). Siinä sitä surtavaa riittää saunan raunioilla kun kiuasvalmistajat kertovat edellisen kaltaisia "faktoja" hormilämpötiloista Tauno Tavallisille jotka kuvittelee että kyseessä on korkeimmat mahdolliset hormilämpötilat todellisuuden ollessa ihan toinen. Monen moni sauna palaa vielä noilla "virallisilla testituloksilla"....

      ps. Pitäisikö sinun käydä TAAS hiukan päivittämässä sivujasi? Käy nyt hyvä mies poistamassa käyttöohjeista sana EGO-pelti pois? Käy googlaamassa mitä sana EGO tarkoittaa ja mieti olisiko esim. latteushirviö EKO-pelti osuvampi sanavalinta?

    • PaloturvallisinKiuas

      Jos Sydänkiukaan lämpöturvallisuustestin korkein savukaasun lämpötila ilmoitetaan olevan

    • 2kysymystä

      ed perusteella

      1 Miten sinä saat läpiviennin kohdan syttymään?

      2 Asiayhteys ilmoitetulla savukaasun lämpötiloilla ja hormiliitoksella?

      Bonuskyssäri

      Vieläkö spek kiittelee hormiliitoksen paloturvallisuuden parantamisesta pohjautuen lämpötiloihin jotka on mitattu ihan saatanan kaukaa siitä hormiliitoksesta joten mitä helvetin järkeä edellisessä oli?

    • 10 cm seinästä

      Spek pitää turvallisena kiuasta jonka saa liittää >T400 lämpötilaluokan hormiin paloturvallisena.

      Missä järkeä jos ei tässä?

      • Pistä tilaukseen (jä

        No mitä järkeä on että SPEK kiittelee liitinhormin paloturvallisuuden parantamisesta pohjautuen tuloksiin jotka on mitattu metrin päästä siitä liitinhormista? Jos ministeriön vaateet menee läpi, mittauspiste siirtyy hormista siihen liitinhormiin ja hormilämmöt kasvaa n75-150c eli se siitä ja sen järkevyydestä.
        Järjen perään saa edelleen huudella senkin perusteella että kiukaiden hormiluokitusminimi on T600 oli mittaustulokset mitä tahansa. Yksittäiset kiuasvalmistajat ei edelleenkään määrittele hormiluokkia tms. Pitäisi sinun se muistaa koska olet sivuiltasi sensuroinut mm. sen, ettei muita kiukaita saa liittää edes T600 hormeihin. Pienenä vihjeenä esittämääsi kysymykseen mistä sinä löytäisit jostain järkeä itsellesi.?


      • Kaikki luokat käy
        Pistä tilaukseen (jä kirjoitti:

        No mitä järkeä on että SPEK kiittelee liitinhormin paloturvallisuuden parantamisesta pohjautuen tuloksiin jotka on mitattu metrin päästä siitä liitinhormista? Jos ministeriön vaateet menee läpi, mittauspiste siirtyy hormista siihen liitinhormiin ja hormilämmöt kasvaa n75-150c eli se siitä ja sen järkevyydestä.
        Järjen perään saa edelleen huudella senkin perusteella että kiukaiden hormiluokitusminimi on T600 oli mittaustulokset mitä tahansa. Yksittäiset kiuasvalmistajat ei edelleenkään määrittele hormiluokkia tms. Pitäisi sinun se muistaa koska olet sivuiltasi sensuroinut mm. sen, ettei muita kiukaita saa liittää edes T600 hormeihin. Pienenä vihjeenä esittämääsi kysymykseen mistä sinä löytäisit jostain järkeä itsellesi.?

        Jokaisen kiukaan hormilämpötilaluokan määrää, lämpöturvallisuustestin korkein savukaasun lämpötila. >T400 - T600 tuohon väliin tarttee pyrkiä.

        Sydäri on ilmoittanut max 384.3 C.
        Hormiluokka T 400
        Viimeistään 1.7. -13 ilmoittaa muut.


      • Missä järkeä?

        Spek kiitteli keskarista joka oli 350 ja se on sama kuin ikillä.


    • luokalle jäänyt?

      sydäri ilmoittaa sivuillaan että sydärin saa liittää t400 hormiin mutta muita ei edes t600 hormeihin. Esitteessä mutta ennen sama satu löytyi sivuiltakin mutta yllättäen se sieltä siivottiin pois..Sitten siellä sanotaan asennusohjeissa että sydäri pitää asentaa t600 hormiin ja täällä sinä kerrot että sen saa liittää t400 hormiin.

      Niin että MITÄVITTUA sinä yrität sanoa?

    • max 384.3 C........?

      "Teholämmitys on nopein tapa lämmittää Sydänkiuas- sauna, mutta ylilämmityksen mahdollisuus ja lämmittäjän vastuu lisäntyy."

      http://is11.snstatic.fi/kuvat/timokaukonen/img-1288550784694.jpeg
      _________________________________________________________

      Jos minä lämmitän sydän-kiuasta kuin sinä tuossa kuvassa, saanko takuuseen uuden kiukaan kun vanha sulaa ?

      • Kaikki luokat käy

        Nuo alan henkilöille jaetut S-kiukaan mittaustiedot, ovat olleet alustavat, ei lopulliset.
        "Niin että MITÄVITTUA sinä yrität sanoa?"
        Kuten huomata saattaa, asia tavoitti kohteensa, esim. härnäämällä muita / sinua 384.3 c.= (>T400).
        Lopulliset näemme 1.7 mennesä.


      • f a i l
        Kaikki luokat käy kirjoitti:

        Nuo alan henkilöille jaetut S-kiukaan mittaustiedot, ovat olleet alustavat, ei lopulliset.
        "Niin että MITÄVITTUA sinä yrität sanoa?"
        Kuten huomata saattaa, asia tavoitti kohteensa, esim. härnäämällä muita / sinua 384.3 c.= (>T400).
        Lopulliset näemme 1.7 mennesä.

        Joko niissä alustavissa testeissä löytyi graalin-malja eli keksikö kukaan miten sydäri huolletaan uusien paloturvallisuusmääräyksien edellyttämällä tavalla?

        Pienenä vihjeenä, kannattaisi ehkä käydä poistamassa ohjeista neuvo (1.7 mennesä) että nuohoaminen suoritetaan imurilla (heh heh) ja duunata kamina vastaamaan määräyksiä.

        Miten monta vuotta sinä olet jo kiertänyt kysymystä miten sydäri huolletaan?


    • Ei tavoittanut, uusi

      yritys jos kysymys tavoittaisi kohteensa ja kykenisit peräti vastaamaan sinulle esitettyyn kysymykseen:

      luokalle jäänyt?22.5.2013 19:47 2 SULJE
      sydäri ilmoittaa sivuillaan että sydärin saa liittää t400 hormiin mutta muita ei edes t600 hormeihin. Esitteessä mutta ennen sama satu löytyi sivuiltakin mutta yllättäen se sieltä siivottiin pois..Sitten siellä sanotaan asennusohjeissa että sydäri pitää asentaa t600 hormiin ja täällä sinä kerrot että sen saa liittää t400 hormiin.

      Niin että MITÄVITTUA sinä yrität sanoa?

    • Kerro sinäkin

      "Kaikki luokat käy
      Nuo alan henkilöille jaetut S-kiukaan mittaustiedot, ovat olleet alustavat, ei lopulliset.
      "Niin että MITÄVITTUA sinä yrität sanoa?"
      Kuten huomata saattaa, asia tavoitti kohteensa, esim. härnäämällä muita / sinua 384.3 c.= (>T400).
      Lopulliset näemme 1.7 mennesä. "

      Mikä se NOINVITUTTAA? Kiuasvalmistajana kerro kiukaasi, nimellis- ja lämpöturvallisuustestin savukaasujen korkeimmat lämpötilat =(hormiluokka)?
      Kyseiset tiedot puuttuvat jokaisen muun kiuasvalmistajan, esitteistä ja kotisivuilta miksi?
      Sydänkiuas voidaan asentaa myös kaikkiin vanhoihin >T400 hormeihin, joita lienee käytössä satoja tuhansia suomessa.

      Nyt provosoijat saivat mitä halivat." L A A T U T A K U U L L A"

      • 9+8

        "Kyseiset tiedot puuttuvat jokaisen muun kiuasvalmistajan, esitteistä ja kotisivuilta miksi?"

        -Tarkoitatko sinä sitä että miksi muut ei ilmoita esitteissään että muiden kiukaiden hormilämpöjen keskiarvot on yli 700c asteesta ja että niiden hyötysuhde alkaa 30%:sta ja että niitä ei saa asentaa edes T600 hormeihin?

        -Sivuillasi kerrot asennusohjeissa että sydän-kiukaalle hormin pitää olla T600. Esitteessä hormiksi kelpaa yllättäen T400 ja samaa tarjoat täälläkin???

        -Entäs sitten kun ympäristöministeriön vaateet menee läpi ja mittauspiste siirretään hormista hormiliitokseen, ostanko minä TAAS uuden hormin?


    • soitaparanoid

      "Teholämmitys on nopein tapa lämmittää Sydänkiuas- sauna, mutta ylilämmityksen mahdollisuus ja lämmittäjän vastuu lisäntyy."

      http://is11.snstatic.fi/kuvat/timokaukonen/img-1288550784694.jpeg
      _________________________________________________________

      Jos minä lämmitän sydän-kiuasta kuin sinä tuossa kuvassa, saanko takuuseen uuden kiukaan kun vanha sulaa ?

    • Kevythormi

      ("Kaikki luokat käy
      22.5.2013 19:00
      Jokaisen kiukaan hormilämpötilaluokan määrää, lämpöturvallisuustestin korkein savukaasun lämpötila. >T400 - T600 tuohon väliin tarttee pyrkiä.

      Sydäri on ilmoittanut max 384.3 C.
      Hormiluokka T 400
      Viimeistään 1.7. -13 ilmoittaa muut. ")

      HORMIYHDISTELMÄN VALINTA!
      Miksi muut pihistävät vastaavia tietoja, jos niitä on?

    • LÄÄKKEIDEN VALINTA?

      9 823.5.2013 10:180 SULJE
      "Kyseiset tiedot puuttuvat jokaisen muun kiuasvalmistajan, esitteistä ja kotisivuilta miksi?"

      -Tarkoitatko sinä sitä että miksi muut ei ilmoita esitteissään että muiden kiukaiden hormilämpöjen keskiarvot on yli 700c asteesta ja että niiden hyötysuhde alkaa 30%:sta ja että niitä ei saa asentaa edes T600 hormeihin?

      -Sivuillasi kerrot asennusohjeissa että sydän-kiukaalle hormin pitää olla T600. Esitteessä hormiksi kelpaa yllättäen T400 ja samaa tarjoat täälläkin???

      -Entäs sitten kun ympäristöministeriön vaateet menee läpi ja mittauspiste siirretään hormista hormiliitokseen, ostanko minä TAAS uuden hormin?

      soitaparanoid23.5.2013 10:010 SULJE
      "Teholämmitys on nopein tapa lämmittää Sydänkiuas- sauna, mutta ylilämmityksen mahdollisuus ja lämmittäjän vastuu lisäntyy."

      http://is11.snstatic.fi/kuvat/timokaukonen/img-1288550784694.jpeg
      _________________________________________________________

      Jos minä lämmitän sydän-kiuasta kuin sinä tuossa kuvassa, saanko takuuseen uuden kiukaan kun vanha sulaa ?

      • Miksi pihistät?

        ("Kaikki luokat käy
        22.5.2013 19:00
        Jokaisen kiukaan hormilämpötilaluokan määrää, lämpöturvallisuustestin korkein savukaasun lämpötila. >T400 - T600 tuohon väliin tarttee pyrkiä.

        Sydäri on ilmoittanut max 384.3 C.
        Hormiluokka T 400
        Viimeistään 1.7. -13 ilmoittaa muut. ")

        HORMIYHDISTELMÄN VALINTA!
        Miksi muut pihistävät vastaavia tietoja, jos niitä on? ")

        Samaa toistelt miksi?
        Kiuasvalmistajaksi olet tumpelo.Ellet osta kiuasta ja lämmittä 4v aikana kiuas hajalle.
        vasta sitten nähdään mitä tapahtuu?.


    • Samaa toistelt miksi

      9 823.5.2013 10:180 SULJE
      "Kyseiset tiedot puuttuvat jokaisen muun kiuasvalmistajan, esitteistä ja kotisivuilta miksi?"

      -Tarkoitatko sinä sitä että miksi muut ei ilmoita esitteissään että muiden kiukaiden hormilämpöjen keskiarvot on yli 700c asteesta ja että niiden hyötysuhde alkaa 30%:sta ja että niitä ei saa asentaa edes T600 hormeihin?

      -Sivuillasi kerrot asennusohjeissa että sydän-kiukaalle hormin pitää olla T600. Esitteessä hormiksi kelpaa yllättäen T400 ja samaa tarjoat täälläkin???

      -Entäs sitten kun ympäristöministeriön vaateet menee läpi ja mittauspiste siirretään hormista hormiliitokseen, ostanko minä TAAS uuden hormin?

      soitaparanoid23.5.2013 10:010 SULJE
      "Teholämmitys on nopein tapa lämmittää Sydänkiuas- sauna, mutta ylilämmityksen mahdollisuus ja lämmittäjän vastuu lisäntyy."

      http://is11.snstatic.fi/kuvat/timokaukonen/img-1288550784694.jpeg
      _________________________________________________________

      Jos minä lämmitän sydän-kiuasta kuin sinä tuossa kuvassa, saanko takuuseen uuden kiukaan kun vanha sulaa ?

    • Sydänsauna

      En ihmettele miksi hormikiukaassa ei tapahdu kehitystä.
      Vain hormikiuaskauppias osaa arvioida savukaasun lämpötilan, tulipesästä otettujen valokuvien perusteella.

      Jos korkein savukaasun lämpötila on ilmoitetaan tyyppikilvessä, niin moni kiuasvalmistaja joutuu miettimään, miten kehittää kiuasta säädösten sijaan.

      Jokaisen kiukaan hormilämpötilaluokan määrää, lämpöturvallisuustestin korkein savukaasun lämpötila.

      • 13+17=?

        Temppuko tuo nyt on arvioita esittää jos on vertailukohtana kuva liekin väristä nimellisteholla suoritetusta kokeesta josta ilmoitetaan keskilämpötila? Jos rinnalle tuodaan kuva missä tulipesän lämpötila on satoja asteita korkeampi, kuinka vaativasta laskutehtävästä on kyse jos liekin väristä voi päätellä lämpötilaerot? Siihen kun vielä lisää TTY:n ilmoittama 75-150c vääristymä joka aiheutuu mittauspisteen ollessa hormissa verrattuna tuloksiin jotka saadaan hormiliitoksesta saadaan laskettua todellisuutta vastaava arvio hormilämpötiloista.

        Ainoa ongelma lähinnä se, ettei edellisessä viestissä mainitut hormiluokat sen jälkeen riitä..

        Ei asian korjaamiseksi tarvitse tehdä mitään muuta kuin jatkaa savukanavien pituutta tai kuristamalla rakennusteknisesti savukaasujen virtauksia tavalla tai toisella. Kiukaita yksinkertaisempia tulisijoja ei ole vaikka täällä puhutaan samassa asiayhteydessä huipputeknologiasta mikä on lähinnä huvittavaa. Varsinkin kun esim. varaavien tulisijojen hyötysuhde oli jo sata vuotta sitten suurempi kuin kiukaiden tälläkään hetkellä sen lisäksi että on arkipäivää esim. pellettikattiloissa näppäillä ohjauskeskukseen esim. hormilämpötilat asteen tarkkuudella halutulle tasolle. Pienenä vihjeenä..

        Aika kivuttomasti kelpaa edelleen samat testit oman kiukaan kauppaamiseen suoli24:lla kun samanaikaisesti toiseen viestiketjuun ilmestyy viesti missä samat testit vedetään vessanpöntöstä alas?? Logiikka??


      • *h e h*
        13+17=? kirjoitti:

        Temppuko tuo nyt on arvioita esittää jos on vertailukohtana kuva liekin väristä nimellisteholla suoritetusta kokeesta josta ilmoitetaan keskilämpötila? Jos rinnalle tuodaan kuva missä tulipesän lämpötila on satoja asteita korkeampi, kuinka vaativasta laskutehtävästä on kyse jos liekin väristä voi päätellä lämpötilaerot? Siihen kun vielä lisää TTY:n ilmoittama 75-150c vääristymä joka aiheutuu mittauspisteen ollessa hormissa verrattuna tuloksiin jotka saadaan hormiliitoksesta saadaan laskettua todellisuutta vastaava arvio hormilämpötiloista.

        Ainoa ongelma lähinnä se, ettei edellisessä viestissä mainitut hormiluokat sen jälkeen riitä..

        Ei asian korjaamiseksi tarvitse tehdä mitään muuta kuin jatkaa savukanavien pituutta tai kuristamalla rakennusteknisesti savukaasujen virtauksia tavalla tai toisella. Kiukaita yksinkertaisempia tulisijoja ei ole vaikka täällä puhutaan samassa asiayhteydessä huipputeknologiasta mikä on lähinnä huvittavaa. Varsinkin kun esim. varaavien tulisijojen hyötysuhde oli jo sata vuotta sitten suurempi kuin kiukaiden tälläkään hetkellä sen lisäksi että on arkipäivää esim. pellettikattiloissa näppäillä ohjauskeskukseen esim. hormilämpötilat asteen tarkkuudella halutulle tasolle. Pienenä vihjeenä..

        Aika kivuttomasti kelpaa edelleen samat testit oman kiukaan kauppaamiseen suoli24:lla kun samanaikaisesti toiseen viestiketjuun ilmestyy viesti missä samat testit vedetään vessanpöntöstä alas?? Logiikka??

        Eiköhän se logiikka ole siinä että markkinointi perustui niihin mittaustuloksiin vertailupohjan luomiseksi kilpailumielessä ja edellistä korostettiin kertomalla kilpailevien kiukaiden mittaustuloksien olevan h u o m a t t a v a s t i heikommat sen lisäksi että kerrottiin ettei kaikki edes läpäise niitä testejä. Toisin kävi ja siksi ne mittaustulokset ei nyt sitten kelpaakkaan muiden kuin oman kiukaan kohdalla heh heh..


    • ostasydän24sauna

      Ei riitä :26.5.2013 14:01 3 SULJE
      Mittauspiste (tulokset) hormiliitoksesta ei hormista. Rajoittamaton veto, ei koneellisesti kuristettu (12-15Pa).

      Pienenä miinuksena edellisessä se, ettei yksikään kiuas mene läpi, ei edes sydäri.


      tässä syy miksi ei26.5.2013 14:110 SULJE
      http://www.elda.fi/kuvakansio/tornado-lab.jpg
      (keskari n350)
      http://is11.snstatic.fi/kuvat/timokaukonen/img-1288550784694.jpeg
      (korkein ?)

      RIL 251-2010

      Liite Opastavia tietoja

      3. LÄMPÖTILOJEN ARVIOINTI

      Tulipesän ja liekin lämpötilaa voi arvioida niiden lähettämän valon värin perusteella seuraavan taulukon avulla.

      Hehkuväri Lämpötila C

      Pimeässä punoittava 500
      Punaisen ruskea 600
      Tumman punainen 650
      Tumman karpalonpunainen 700
      Karpalonpunainen 750
      Vaalean karpalonpunainen 800
      Keltaisen punainen 900
      Vaalean keltainen 1000
      Valkoinen 1 100
      Kirkkaan valkoinen 1 200
      Häikäisevä 1300

    • selvää kauraa

      Vitsi on siinä, että kaikki kiukaat läpäisee hormikiuasstandardin, mutta siitä huolimatta kaikkia ei saa asentaa T600 hormiin.
      Kiukaan myyjältä kannattaisi jo nyt vaatia kirjallisesti ,mikä on kiukaan savukaasun max lämpötila, joka määrää T400 - T600 hormiluokan.

    • ei jumalauta?

      Taasko sinä valistat kansaa ettei muita kiukaita saa asentaa T600 hormiin? Hulluko sinä olet kun samat paskapuheet sivuiltasi jo jouduit poistamaan? Vai epätoivoinen?

    • ISO moka?

      Kansan valistamista tarvitaan, jos sellainen hormikiuasstandardin läpäissyt kiuas saadaan myydään asennettavaksi T600 hormiin, jonka savukaasun lämpötila saunan ylöslämmityksessä ylittää 600c.

      "selvää kauraa
      27.5.2013 12:39

      Vitsi on siinä, että kaikki kiukaat läpäisee hormikiuasstandardin, mutta siitä huolimatta kaikkia ei saa asentaa T600 hormiin.
      Kiukaan myyjältä kannattaisi jo nyt vaatia kirjallisesti ,mikä on kiukaan savukaasun max lämpötila, joka määrää T400 - T600 hormiluokan."

    • Syystä että.....

      Uudistuneessa Sydän-kiukaassa sekundääripoltto parhaimmillaan. Sydän-kiukaan tulipesä ottaa palamisilmaa edestä, takaa, alta, ylhäältä, joka sekottuu palokaasuihin lähes ihanteellisesti ja näin tulipesässä palotapahtuma on mahdollisimman täydellistä.
      Käytännössä tulipesän sivujen ulkopuolella olevat vastavirtapalotilat, hoitavat nykyisin ainoastaan lämmönvaihtimen tehtävää, joka parantaa hyötysuhdetta ja laskee savukaasujen lämpötilat entisestään.

    • Niin syvältä että..

      Sydäriä on nysvätty '60 luvulta asti ja lopputulos on surullisen kuuluisat mainokset suoli24:lla...

      • Uutta alalle

        Muita kiukaita on nysvätty yli 60 vuotta, ilman mainittavaa kehitystä.
        Sydänkiuas on alan uusin innovaatio ja 2000 luvun tuotekehittelyn lopputuote, jota viimmeiset mittaustulokset tukevat:
        ________________________________________________

        "Kuka kiittää?
        13.5.2013 09:36
        Ei ihme jos muut kiuasvalmistajat eivät tykää avauksesta!

        Tätä tukee S-kiukaan viralliset mittaukstulokset. 20 kW nimellisteholla kokonais hyötysuhde 76%, savukaasun ka 290 c. ja max 390 c. päästöt 0.14%. Lämpöturvallisuustestin korkein h-lämpö on 390 c.
        -Suojaetäisyydet hirsiseinästa 10 cm. ja kaikki suomessa tulisijaan hyväksytyt savuhormit riittää =(pois kustannuksista).

        Monelle kiuasvalmistajalle ky mittaustulokset jäävät vain haaveiksi, ne eivät ole realismia ja siksi ne on luokiteltava surullisen kuuluisan suoli24: llä tapahtuvaksi mainoskakaksi......kunnes sydäri rikkoo ne


      • Poistaa Akanat jyv
        Uutta alalle kirjoitti:

        Muita kiukaita on nysvätty yli 60 vuotta, ilman mainittavaa kehitystä.
        Sydänkiuas on alan uusin innovaatio ja 2000 luvun tuotekehittelyn lopputuote, jota viimmeiset mittaustulokset tukevat:
        ________________________________________________

        "Kuka kiittää?
        13.5.2013 09:36
        Ei ihme jos muut kiuasvalmistajat eivät tykää avauksesta!

        Tätä tukee S-kiukaan viralliset mittaukstulokset. 20 kW nimellisteholla kokonais hyötysuhde 76%, savukaasun ka 290 c. ja max 390 c. päästöt 0.14%. Lämpöturvallisuustestin korkein h-lämpö on 390 c.
        -Suojaetäisyydet hirsiseinästa 10 cm. ja kaikki suomessa tulisijaan hyväksytyt savuhormit riittää =(pois kustannuksista).

        Monelle kiuasvalmistajalle ky mittaustulokset jäävät vain haaveiksi, ne eivät ole realismia ja siksi ne on luokiteltava surullisen kuuluisan suoli24: llä tapahtuvaksi mainoskakaksi......kunnes sydäri rikkoo ne

        Auttaako ISO lobbaus?

        Vitsi on siinä, että kaikki kiukaat läpäisee hormikiuasstandardin, mutta siitä huolimatta kaikkia ei saa asentaa T400 - T600 hormiin.


      • -h e h-
        Poistaa Akanat jyv kirjoitti:

        Auttaako ISO lobbaus?

        Vitsi on siinä, että kaikki kiukaat läpäisee hormikiuasstandardin, mutta siitä huolimatta kaikkia ei saa asentaa T400 - T600 hormiin.

        Vuosia vaatimalla vaadit muille samoja testejä joilla mainostit kiuastasi ja kun ne lopulta tuli, sinulta pääsi itku kun kaikki meni läpi ja aloit arvostelemaan testejä???

        Edelleen jatkat samojen testien arvostelemista joiden tuloksilla mainostat kiuastasi????

        Yritä nyt edes päättää mitkä ne sinun kiukaasi tulokset ovat ja mihin hormiin sen saa asentaa koska annat täällä ja sivuillasi toisistaan poikkeavia tuloksia???

        ps. Anna olla, nekin tulokset menee varmaan vielä kolmannen kerran uusiksi jos YM ei lähde lobbaamaan I S O J A. Odota muutama viikko, silloin on seuraava lottopäivä kiukaiden mittaustuloksien arpomiselle. Jos esim. mittauspiste siirretään kuten TTY esitti, sinunkin kiukaallesi saadaan kolmannet tulokset heh heh. Eikö ole naurettavaa touhua-->yksi kiuas : kolmannet tulokset?


      • SYDÄN PUSKEE MÖNJÄÄ
        Uutta alalle kirjoitti:

        Muita kiukaita on nysvätty yli 60 vuotta, ilman mainittavaa kehitystä.
        Sydänkiuas on alan uusin innovaatio ja 2000 luvun tuotekehittelyn lopputuote, jota viimmeiset mittaustulokset tukevat:
        ________________________________________________

        "Kuka kiittää?
        13.5.2013 09:36
        Ei ihme jos muut kiuasvalmistajat eivät tykää avauksesta!

        Tätä tukee S-kiukaan viralliset mittaukstulokset. 20 kW nimellisteholla kokonais hyötysuhde 76%, savukaasun ka 290 c. ja max 390 c. päästöt 0.14%. Lämpöturvallisuustestin korkein h-lämpö on 390 c.
        -Suojaetäisyydet hirsiseinästa 10 cm. ja kaikki suomessa tulisijaan hyväksytyt savuhormit riittää =(pois kustannuksista).

        Monelle kiuasvalmistajalle ky mittaustulokset jäävät vain haaveiksi, ne eivät ole realismia ja siksi ne on luokiteltava surullisen kuuluisan suoli24: llä tapahtuvaksi mainoskakaksi......kunnes sydäri rikkoo ne

        NIMELLISTEHOTESTIN TULOKSIA
        Sydänkiuas CO päästö 0.14%. (1 0 0 % korkeammat kuin N A R V I kiukaalla)

        Narvi-kiukaiden päästöt ovat todistetusti pienemmät: VTT:n CE-merkitsemistä* varten tekemien testien mukaan Narvi NC 16 -kiukaan hiilimonoksidipäästö CO on 0,07 %, kun sallittu raja on 1 %. Loistavat tulokset johtuvat Narvi-kiukaiden ainutlaatuisesta putkistorakenteesta, jonka ansiosta palaa puhtaammin ja tehokkaammin.


      • Max T400 - T600
        SYDÄN PUSKEE MÖNJÄÄ kirjoitti:

        NIMELLISTEHOTESTIN TULOKSIA
        Sydänkiuas CO päästö 0.14%. (1 0 0 % korkeammat kuin N A R V I kiukaalla)

        Narvi-kiukaiden päästöt ovat todistetusti pienemmät: VTT:n CE-merkitsemistä* varten tekemien testien mukaan Narvi NC 16 -kiukaan hiilimonoksidipäästö CO on 0,07 %, kun sallittu raja on 1 %. Loistavat tulokset johtuvat Narvi-kiukaiden ainutlaatuisesta putkistorakenteesta, jonka ansiosta palaa puhtaammin ja tehokkaammin.

        "Vielä yksi vastaus
        14.6.2013 20:36
        Sydärin patentin loukkaus pelasti Narvin ainoastaan päästöjen osalta.
        Narvin seuraava ongela on hormikuokka, lämmönsiirto kiuaskiviin ja saunahuoneeseen ennen hormia ei näytä toimivan riittävän tehokkaasti?

        Kiuasvalmistajat ovat lobanneet Hormikiukaille oman kiuasstandardin, mutta eivät ole toistaiseksi saaneet korkempaa hormiluokkaa. Mikäli T600 ei riitä, hormikiukaat ovat 1.7 jälkeen laittomia, ellei Ympäristöministeriön virkamiehet ota hormikiukaita omaan piikkiin?
        Kiuasstandardia varten testeillä leikkiminen ja niiden manipulointi hormikiukaita varten olisi kovemman luokan skndaali. Alalla on tapahtunut jo huimaa edistystä ja vanha kiuasteknologia on tehnyt tehtävnsä, joka ei kaipaa Ym:n erityissuojelua. "


    • Harvia realismia :
    • "ISO" ohjeistus

      Arvaa kenen mainos?

      "-Alle 600c : merkintä PASS
      -Yli 600c (FAIL) ei myyntioikeutta.
      EI mitään hormilämpötilasekoilua tyyppikilpiin. PASS or FAIL"

    • Liian "ISO"

      "Vatsahuuhtelu?19.6.2013 12:230 SULJE
      Kertauksena: Mittauspiste (tulokset) hormiliitoksesta ei hormista. Rajoittamaton veto, ei koneellisesti kuristettu (12-15Pa). T600
      -Alle 600c : merkintä PASS
      -Yli 600c (FAIL) ei myyntioikeutta.
      EI mitään hormilämpötilasekoilua tyyppikilpiin. PASS or FAIL"
      __________________________________________

      Sano sinä kenen mainos? Ei meinaan mene yksikään kiuas läpi

      • David VS Goljat

        ("Kaikki luokat käy
        22.5.2013 19:00
        Jokaisen kiukaan hormilämpötilaluokan määrää, lämpöturvallisuustestin korkein savukaasun lämpötila T400c. - T600c.


        Sydäri on ilmoittanut max 384.3 C.


        HORMIYHDISTELMÄN VALINTA!
        Miksi muut pihistävät vastaavia tietoja, jos niitä on? ")


      • Ikikiuas tulipaloja
        David VS Goljat kirjoitti:

        ("Kaikki luokat käy
        22.5.2013 19:00
        Jokaisen kiukaan hormilämpötilaluokan määrää, lämpöturvallisuustestin korkein savukaasun lämpötila T400c. - T600c.


        Sydäri on ilmoittanut max 384.3 C.


        HORMIYHDISTELMÄN VALINTA!
        Miksi muut pihistävät vastaavia tietoja, jos niitä on? ")

        Halkaistu Iki helppo homma15.10.2008 14:19 -Ikissä puupesänä on lappeellaan oleva putki.
        Putkesta puuttuvat;
        Arina, tuhkapesä ja palotila kokonaan.
        Heti puupesän päältä alkaa hormi, joka tekee kierroksen yläpuolella, josta liitosmahdollisuus savuhormiin.
        Putkessa "puupesässä" paloprosessi saa alun ja jatkuu hormissa, ainoastaan sen aikaa kun happi riittää. Tuloksena, paloprosessin keskeytyminen, hormiston nokeentuminen, harvinaisen mahtavat savut sekä ympäristöpäästöt. Hyötysuhde 15% paikkeilla.
        Selvää on, että emme ikin tapauksessa puhu kiukaasta.
        Ei sillä savusaunan lämpöjä saavuteta vaikka mitä tekisi.

        Paskanpuhujille Faktaa.15.10.2008 17:15
        1. heikko palotulos
        2. varma nokeentuminen.
        Hormipoltolle ei jää happea, mikäli sinne johdetaan toisioilmaa, hormi hajoaa kuumuudesta, harakat nauraa ja isäntä itkee.
        5. alhainen hyötysuhde n. 15%, puita kuluu runsaasti.


        Oikeaa infoa älä retostele20.1.2009 08:10 Ikin puunpolttopesä ei täytä asetettuja laatuvaatimuksia, hyötysuhteen tai hormilämpötilojen osalta ja sitä todistaa halkeilevat hormistot.
        Ikillä lienee jopa alhaisin hyötysuhde n. 15-20% ja korkeimmat hormilämpötilat n. 750-1000 C astetta.

        Tiilipiipun lämpöluokka T350 a Iki rikkoo sen20.1.2009 10:49 Perinteisen tiilipiipin lämpötilaluokka on 350 astetta.
        Vastuulliset kiuasvalmistajat suunnittelevat kiukaansa siten, ettei tuo arvo ylity.
        Ikin savukaasut ovat tiilipiipulle aivan liian kuumia, mikä johtuu onnettomasta tulipesästä.


        TULIPALOJA16.1.2011 22:49 -1 Avaa Sulje IKIKIUAS ON AIHEUTTANUT
        Vastaus VOI OLLA 1400 C17.7.2009 08:03 koska paloprosessi kiukaassasi jatkuu vielä hormistossa. Suurin syy on siinä, että kiukaasi ei anna paloprosessille tilaa- ja aikaa polttaa kaasuja kiukaan sisällä ja veto on niin hyvä, että happea riittää polttoon vielä hormissa.
        Tee jotain, kiuaasi on hyvin vaarallinen, koska korkeat lämpötilat ovat rapauttaneet jo laastia.
        Tiedossa on tapauksia, että sulkupelti on kuumuudesta sulanut.


        Verkkokiukaat paloriskiä. Tarkastaja itkee?17.11.2009 16:21 "Verkkokiukaat paloriskiä. Tietojeni mukaan ainakin Ikikiuas on aiheuttanut tulipaloja.
        Illalla vietimme koko perheen laatuaikaa Sudäkiuas-saunassa. Siitä on tullut nimittäin tapa. "
        _______________________________________________________

        Miksi muut pihistelevät vastaavia tietoja, jos niitä on?


    • ISO goljat voitti

      Miten sydän huolletaan? Pihistelet vastaavia tietoja, jos niitä on?

    • Jätä hattuun

      TULIPALOT SAMMUU!

      Kiuasstandardin tarkoitus oli suojella alan teollisuutta ja estää uudet innovaatiot.
      Hormikiukaiden aiheuttamat tulipalot sai YM:n herämään ja mittauttamaan mitä todelliset hormikiukaiden savukaasulämpötilat ovat.
      Venäjän viennin ohessa, vanhentunut kiuasteollisuus uusiutuu automaattisesti.

      Kuka se taas mainostaa?

      • 3pisteen vihje

        Jos se YM herää sinunkin mittaustuloksesi menee JÄLLEEN KERRAN uusiksi.

        Aika kivuttomasti sinulta sujuu edelleen testien arvosteleminen ja niillä mainostaminen samanaikaisesti eri avauksissa..?


    • Jätä pyro

      Kyllä minä olen aika varma ettet sinä lopeta pyromaniaa suoli24lla ("TULIPALOT SAMMUU"). On niin pitkä "työhistoria" sillä sektorilla että vierotusoireet ovat ainakin pahat?
      Ei päivää ilman hormifetissiä?

    • Lisää löylyä

      Itsehän olette eri foorumeissa pitäneet sydärin puolustuskannalla, vähättelemällä sen esille tuomia saavutuksia, jopa konkurssista uhkakuvia maalaamalla, pyrkimyksenne on ollut vaikeuttaa ja pysäyttää Sydänkiukaan eteneminen keinoja kaihtamatta, jopa kiuasstandardin avustuksella.

      Teidän luulisi olevan hyvin tietopisia keksijän sitkeydestä.
      Keksijät ovat oma rotunsa, he ovat tottuneet kaikenlaisiin vastoinkäymisiin, siitä osoituksena teidän loanheitto.

      • "oma rotunsa"

        Oma rotunsa ovat kuten kerroit. Keksinnöt lähes aina turhakkeita tai pahimmillaan patentteja joissa vanha asia on vain toteutettu poikkeavalla tavalla. Patenttihaun aikana keksintöä jopa saatetaan muuttaa niin kauan ettei se ole suora kopio muista jollain teknisellä muutoksella tms. jotta patentti myönnettäisiin. Pakkomielle omaan keksintöön ja idioottimainen markkinointi. Yleensä netin keskustelupalstoilla ja satunnaisesti messuilla tms. Myyntiä ei lopeteta vaikka miten raskaasti tulisi turpaan koska usko omaan tuotteeseen on niin kova vaikka todellisuudessa tulee lumi tupaan. Valtavia taloudellisia ja ajallisia uhrauksia ja valitettavan usein lopulta mielenterveysongelmia taloudellisten lisäksi. "Paras" tapaus oli sellainen missä "keksijä" patentoi tuotteen jota kauppasi vuosikausia ennenkuin joku huomasi että keksintö ei ollut edes uusi vaan jopa vanhentunut ja vanhaan keskintöön oli tehty vain juuri edellä mainitun kaltainen rakenteellinen poikkeavuus. Taitaa edelleen olla sivuillaan infota kuinka on keksinyt ja patentoinut koko tuotteen todellisuuden ollessa ihan toinen? Hurjimmillaan huijaukset menee jopa niin pitkälle että saavat erinäisiä palkintoja keksinnöilleen virheellisen informaation ansiosta.
        Hyvä keksintö on yksinkertainen, toimiva ja halpa. Ei monimutkainen (kallis valmistettava) ja vain mututeorialla toimiva. Patentin kun saa ihan mille tahansa. Patentin edellytys ei ole se että keksintö toimii vaan se että keksinnössä on jotain rakenteellisesti muista poikkeavaa. Kuka tahansa voi "keksiä" esim. makkaratikun jossa korvaa kiinteän varren narulla ja sille saa patentin. Ei toimi mutta keksintö on uusi ja sille saa silloin patentin. Kiuassektorilla ns. patenttikiukaat tunnistaa siitä, ettei niillä ole kaupallista menestystä. Mielenkiintoista seurata esim. toteuttaako pari kiuasvalmistajaa katalysaattorin vaikka pelkän katalysaattorin hinta on kalliimpi kuin esim. peruskiukaan jonka päästöarvot täyttyy joka tapauksessa?


      • Keskisuomalainen....

        "Standardin myötä saatava CE-merkintä auttaa kuluttajia vertailemaan eri valmistajien kiukaita keskenään. Merkintä helpottaa myös tuotteiden myyntiä EU:n alueella.

        Kiukaiden tekijöille EU-asetus teettää pientä lisätyötä.


        Suurin muutos ei ole niinkään tuotteissa, vaan siinä miten kerromme niistä.

        - tuotekehityspäällikkö Timo Harvia


        - Me pääsemme vähällä, joitakin pieniä rakenteellisia muutoksia kiukaisiin tulee. Suuri muutos ei ole niinkään tuotteissa, vaan siinä miten kerromme niistä. Joudumme muuttamaan käyttö- ja asennusohjeet standardin mukaisiksi. Samoin joudumme testaamaan enemmän, jotta saamme standardin vaatimat tiedot, sanoo kiuasvalmistaja Harvian tuotekehityspäällikkö Timo Harvia.

        Harvian testiympäristössä kiukaasta mitataan sen suojaetäisyydet rakenteisiin jolla saadaan testattua turvallisuutta. Lisäksi testataan suorituskykyarvoja eli kiukaan hyötysuhdetta, kiukaan hiilidioksiidi- ja häkäpäästöjä ja lämmitystehoa. Tiedot ilmoitetaan CE-merkinnässä."

        Miten vertailet? - Ainakaan Harvian käyttö- ja hoito-ohjeista ei löydy mainintaa yhdenkään kiukaan korkeimmasta savukaasun lämpötilasta?


      • getover
        Keskisuomalainen.... kirjoitti:

        "Standardin myötä saatava CE-merkintä auttaa kuluttajia vertailemaan eri valmistajien kiukaita keskenään. Merkintä helpottaa myös tuotteiden myyntiä EU:n alueella.

        Kiukaiden tekijöille EU-asetus teettää pientä lisätyötä.


        Suurin muutos ei ole niinkään tuotteissa, vaan siinä miten kerromme niistä.

        - tuotekehityspäällikkö Timo Harvia


        - Me pääsemme vähällä, joitakin pieniä rakenteellisia muutoksia kiukaisiin tulee. Suuri muutos ei ole niinkään tuotteissa, vaan siinä miten kerromme niistä. Joudumme muuttamaan käyttö- ja asennusohjeet standardin mukaisiksi. Samoin joudumme testaamaan enemmän, jotta saamme standardin vaatimat tiedot, sanoo kiuasvalmistaja Harvian tuotekehityspäällikkö Timo Harvia.

        Harvian testiympäristössä kiukaasta mitataan sen suojaetäisyydet rakenteisiin jolla saadaan testattua turvallisuutta. Lisäksi testataan suorituskykyarvoja eli kiukaan hyötysuhdetta, kiukaan hiilidioksiidi- ja häkäpäästöjä ja lämmitystehoa. Tiedot ilmoitetaan CE-merkinnässä."

        Miten vertailet? - Ainakaan Harvian käyttö- ja hoito-ohjeista ei löydy mainintaa yhdenkään kiukaan korkeimmasta savukaasun lämpötilasta?

        Testit ovat kaikille samat. Päin peetä meni mutta jos hormilämpötilat kiinnostaa vertaa keskaria, testi on kaikille yksi ja sama.
        Mitä sinä yleensä teet lämpöturvallisuustestin korkeimmalla hormilämpötilalla koska ne ovat kaukana todellisista hormilämpötiloista ja sen sinä tiedät helvetin hyvin.

        Menee vuosia ennenkuin kiuastestit saadaan korjattua mutta vaikka testit ovat nyt päin peetä, tulokset ovat sentään vertailukelpoisia keskenään koska testit ovat kaikille samat.


      • sesiitä
        Keskisuomalainen.... kirjoitti:

        "Standardin myötä saatava CE-merkintä auttaa kuluttajia vertailemaan eri valmistajien kiukaita keskenään. Merkintä helpottaa myös tuotteiden myyntiä EU:n alueella.

        Kiukaiden tekijöille EU-asetus teettää pientä lisätyötä.


        Suurin muutos ei ole niinkään tuotteissa, vaan siinä miten kerromme niistä.

        - tuotekehityspäällikkö Timo Harvia


        - Me pääsemme vähällä, joitakin pieniä rakenteellisia muutoksia kiukaisiin tulee. Suuri muutos ei ole niinkään tuotteissa, vaan siinä miten kerromme niistä. Joudumme muuttamaan käyttö- ja asennusohjeet standardin mukaisiksi. Samoin joudumme testaamaan enemmän, jotta saamme standardin vaatimat tiedot, sanoo kiuasvalmistaja Harvian tuotekehityspäällikkö Timo Harvia.

        Harvian testiympäristössä kiukaasta mitataan sen suojaetäisyydet rakenteisiin jolla saadaan testattua turvallisuutta. Lisäksi testataan suorituskykyarvoja eli kiukaan hyötysuhdetta, kiukaan hiilidioksiidi- ja häkäpäästöjä ja lämmitystehoa. Tiedot ilmoitetaan CE-merkinnässä."

        Miten vertailet? - Ainakaan Harvian käyttö- ja hoito-ohjeista ei löydy mainintaa yhdenkään kiukaan korkeimmasta savukaasun lämpötilasta?

        Keskari 100c = lämpöturvallisuustestin korkein mitattu hormilämpötila (yleisohje).

        Jos korkeimman hormilämpötilan haluaa oikeasti tietää kannattaa kertoa keskari kahdella. Lämpöturvallisuustestin lämpötila vääristelee lämpötiloja satoja asteita joten sillä ei ole todellisuuden kanssa mitään asiayhteyttä.

        Toinen vaihtoehto on se, että käyttää testitulokset syttypaperina ja käyttää maalaisjärkeä siinä, miten paljon antaa palamiselle happea. Kiukaan käyttäjästä hormilämpötilat pääasiassa riippuu, testitulokset ovat kikkailtuja ihannearvoja joihin voi vain pyrkiä.


      • Tulipaloja riittää
        getover kirjoitti:

        Testit ovat kaikille samat. Päin peetä meni mutta jos hormilämpötilat kiinnostaa vertaa keskaria, testi on kaikille yksi ja sama.
        Mitä sinä yleensä teet lämpöturvallisuustestin korkeimmalla hormilämpötilalla koska ne ovat kaukana todellisista hormilämpötiloista ja sen sinä tiedät helvetin hyvin.

        Menee vuosia ennenkuin kiuastestit saadaan korjattua mutta vaikka testit ovat nyt päin peetä, tulokset ovat sentään vertailukelpoisia keskenään koska testit ovat kaikille samat.

        Harvian sivuilta saa käsityksen, että nimellistestin keskarista mitattu savukaasun lämpötila, vastaa saunan ylöslämmitystä ja t600 hormi riittää.

        Selvää hämäystä jos poistohormi hehkuu punaisena, palotapahtuma jatkuu hormissa ja kysymyksessä on hormikiuas, joka ei mahdu t600 luokkaan. =(hylättävä).


      • suomi24tulipaloja
        Tulipaloja riittää kirjoitti:

        Harvian sivuilta saa käsityksen, että nimellistestin keskarista mitattu savukaasun lämpötila, vastaa saunan ylöslämmitystä ja t600 hormi riittää.

        Selvää hämäystä jos poistohormi hehkuu punaisena, palotapahtuma jatkuu hormissa ja kysymyksessä on hormikiuas, joka ei mahdu t600 luokkaan. =(hylättävä).

        Sinä neuvot sivuillasi kysymään mikä on keskilämpötila ja mainostat edelleen keskarilla joten miten ihmeessä harvian keskarit saa aukomaan ranteet? Sekä että ilmoitat esitteessäsi vieläkin kuinka muiden kiuasvalmistajien keskarit on min700c?

        Mitä se nimellisteho sitten vastaa jos ei saunan ylöslämmitystä??????? Sinä olet samalla nimellistehotestin keskarilla antanut omalla luvallasi liittää sydärin t400 hormiin ja nyt sama keskari ei muiden kiukailla riitä edes t600 hormiin???

        Pelkkä mittauspisteen siirto ja sydärin (kuten kaikkien muidenkin kiukaiden) mittaustulokset menee kokonaan uusiksi eikä ole ensimmäistäkään kiuasta jota saisi liittää edes t600 hormiin saati t400 hormiin ja sinä itket kun muut kikkailee testituloksilla sinun tavallasi???????????????


    • Harvian myyntilupa?

      Havian käyttö- ja asennusohjeissa ilmoitetaan VTT:n mittaamat kiukaiden savukaasun lämötilat (420 - 460c.), jotka vaihtelevat vähän kiukaasta riippuen.
      Jokaisen kiukaan hormiluokaksi ilmoitetaan T600.
      Koska kysymyksessä on mitä ilmeisemmin, savukaasu lämpötilan keskiarvo, niin on aivan selvää, että ky kiukaiden nimellistestin ja lämpöturvallisuustestin korkeimmat lämpötilat on ylittänyt 600c.

      Nyt ostajia kusetetaan ISOLLA KÄDELLÄ, ja kenen luvalla?
      Harvian tuotekehittelypäällikkö on ihan oikeassa. Harvialla Hormikiukaille tuotekehittelyä ei tarvita, "kysymys on vain siitä kuinka me kerromme niistä".

      • Havian lämötilat?

        Sydärin keskari oli 350 joten miten 420 on selvä merkki yli 600c asteista? Edelleen sydäriä on kaupattu vuosia keskarilla ja kun samaa harrastaa ISOT, on kyseessä kusetus?
        Kerro sinä miten sydärin keskiarvo muuttui korkeimmaksi mitatuksi lämpötilaksi ja perustele sen jälkeen sanavalinta kusetus uudestaan?


    • min T600

      Isot kiuasvalmistajat voivat jatkossakin, kiuasstandardin turvin slumpata vähittäiskaupalle alle 200 Eur. Hormikiukaita ilman katetta, koska liikevoitto tulee viennistä...vaikka
      Tila otetaan pois, koska tällä on tarkoitus ainoastaan hallita markkinoita ja pitää pienet valmistajat herran nuhteessa.

      Toivottavasti Ym pitää kiinni tavoitteistaan, jossa lämpöturvallisuustestin korkein savukaasun lämpötilalla tyyppikilpeen, joka määrää hormiluokan ja joka samalla putsatsaa koko kiuasteollisuuden terveemälle pohjalle.
      Toisin sanoen, Suomen kiuasteollisuus sairastaa.

      • putsatsaa?

        Niin että nimellistehon keskarin sijaan tilalle lämpöturvallisuustestin korkein joka on alhaisempi kuin nimellistehon korkein??? Se kun on juuri se ainoa toivo ISOJEN kiukaille..
        Minä olen tyytyväinen jos hormiin johdettujen savukaasujen lämpötila mitataan hormiliitoksesta (TTY:n vaatimus) oli testi mikä tahansa. Muuten ISOJEN kiukaat menee läpi jos mittauspiste on hormissa.


    • Sat sat saa

      KAIKISTA MITATUISTA KIUKAISTA ON JO OLEMASSA DAATTA, NIMELLIS- JA LÄMPÖTURVALLISUUSTESTIN KORKEIMMASTA LÄMPÖTILASTA..

      On ISON taikka pienen. Ei tarvita uusia mittauksia, korkein lämpötila kilpee, niin kaikki kiukaat ovat samalla viivalla ja vertailukelpoisia.

      • vi han nes?

        Sillä sinun lämpöturvallisuustestin korkeimmalla lämpötilalla ei ole mitään tekoa todellisuuden kanssa.

        --->Jos saman lämpöturvallisuustestin tekee 20m3 saunassa 8m3 saunan sijaan, hormilämmöt kasvaa satoja asteita, eikö vieläkään mene jakeluun??

        Kerro keskari kahdella niin olet paljon lähempänä totuutta.


    • egopelti puskee mönj

      Iki(miniplus) hiilimonoksidipäästö (%) 13 % happipitoisuudella (O2) Hyväksytty

      (0.069%)

      Sydänkiuas CO päästö 0.14%.

    • Suomi saunat?

      Nimellistestissä veto ja polttoaine panokset on minimissä, joka parantaa hyötysuhdetta ja laskee hormilämpöjä, mutta lisää merkittävästi päästöjen määriä =(suuret päästöt

      • lämötuvallisuustenti

        Juurikin päinvastoin muuten ihan jees.

        -Lämpöturvallisuustestissä panoskoko on jo niin suuri että päästöarvojen raja-arvot ei edes täyty verrattuna nimellistehotestiin missä panoskoot ovat ihanteelliset päästötuloksien kannalta.
        -Lämpöturvallisuustestisaunan koko on vain 8m3 nimellistehotestisaunan ollessa 20m3. Lämpöturvallisuustestissä lämmitys lopetetaan kun lämpötila saunassa on 115c ja 8m3 saunan kuumentaminen edellyttää huom. vähemmän polttoainetta kuutiotilavuuden ollessa huom. pienempi lämpöturv.testissä kuin nimellistehotestisaunassa (Esim. sydäri tarvitsi nimellistehotestissä kaksi pesällistä 90c asteen tavoittamiseen kun lämpöturvallisuustetsissä riitti 1 pesällinen 115c asteen tavoittamiseen).
        -"Kotipoltossa" pesä laitetaan heti täyteen joka kasvattaa päästöjä monikertaiseksi verrattuna pieniin panoskokoihin ja ilmaa palamiseen annetaan huom. enemmän kuin nimellisteho- tai lämpöturvallisuustestissä jolloin hormilämpötilat ovat automaattisesti korkeammat kuin testitilanteessa missä vedon määrät lasketaan alas koneellisesti.

        -Suurimmat virheet hormilämpötilojen mittauksessa ovat:
        1. väärä mittauspiste
        2. koneellisesti kuristettu veto
        3. lämpöturvallisuustestin käyttäminen hormilämpötilojen määrittämisessä (ja testin suorittaminen pienen pienessä kopissa)
        joilla hormilämpötilojen huipuista on kikkailtu satoja asteita pois kuin mitä ne todellisuudessa ovat.


        Tyyppikilvessä ilmoitetut tulokset ovat ihannearvoja joihin voi pyrkiä jos omistaa laboratorion saunan sijaan ja palkkaa lämmittäjäksi palotekniikan insinöörin. Ainoa hyvä asia tyyppikilven tiedoissa on vain se, että testitilanne on kaikille sama tuloksien ollessa kaukana todellisuudesta. Hormiluokituksiin tyyppikilven tietoja ei voi käyttää mutta toivottavasti parannuksia tulee kuten on lupailtu?


      • lopeta pontikan keit

        Ja miksi sydärin sivuilla sitten kerrotaan kuinka teholämmitys on nopea mutta lämmittäjän vastuu kasvaa......?


      • tervettä järkeä.

        RIL 251-2010
        8.5 JATKUVALÄMMITTEISET KIUKAAT JA PADAT
        8.5.8 Käyttöturvallisuus

        Käyttölaitteita ovat valtaosassa kiukaista suuluukku ja tuhkalaatikko, jolla samalla säädellään palamistapahtuman vetoa. Vaikka kiuas ja savupiippu olisivat testattu standardin mukaisesti sekä asennettu valmistajien ohjeiden mukaisesti, voidaan puulämmitteisessä sauna saada syttymään kiusta väärinkäyttämällä.
        Kiuasta lämmitettäessä on noudatettava valmistajan ohjeita ja tervettä järkeä.

        Testauksessa saatu hyötysuhde ei siis ole aivan todellinen, varsinkin kun käytetään koneellista vetoa, mutta se on kuitenkin vertailukelpoinen eri testauslaboratorioiden tulosten kanssa.
        On huomattava, että laitevalmistajalla on suhteellisen suuri mahdollisuus vaikuttaa testauksessa saavutettavaan hyötysuhteeseen. Puumäärän valinnalla ja savukanavan vedolla on suuri vaikutus lopputulokseen.


    • Suomi saunat?

      Jos molemmat testit suoritetaan ja niistä toinen on kiuasvalmistajan ihannearvo. Sano yksi syy, miksi lämpöturvallisuustestin arvoa, joka käytännössä vastaa lähinnä todellisuutta, ei saisi ilmoittaa ja käyttää hormiluokituksiin?.

      "Suomi saunat?
      1.7.2013 10:53

      Nimellistestissä veto ja polttoaine panokset on minimissä, joka parantaa hyötysuhdetta ja laskee hormilämpöjä, mutta lisää merkittävästi päästöjen määriä =(suuret päästöt

      • yksi syy,

        RIL 251-2010
        8.5 JATKUVALÄMMITTEISET KIUKAAT JA PADAT
        8.5.8 Käyttöturvallisuus

        Käyttölaitteita ovat valtaosassa kiukaista suuluukku ja tuhkalaatikko, jolla samalla säädellään palamistapahtuman vetoa. Vaikka kiuas ja savupiippu olisivat testattu standardin mukaisesti sekä asennettu valmistajien ohjeiden mukaisesti, voidaan puulämmitteisessä sauna saada syttymään kiusta väärinkäyttämällä.
        Kiuasta lämmitettäessä on noudatettava valmistajan ohjeita ja tervettä järkeä.

        Testauksessa saatu hyötysuhde ei siis ole aivan todellinen, varsinkin kun käytetään koneellista vetoa, mutta se on kuitenkin vertailukelpoinen eri testauslaboratorioiden tulosten kanssa.
        On huomattava, että laitevalmistajalla on suhteellisen suuri mahdollisuus vaikuttaa testauksessa saavutettavaan hyötysuhteeseen. Puumäärän valinnalla ja savukanavan vedolla on suuri vaikutus lopputulokseen.


      • o h o ?
        yksi syy, kirjoitti:

        RIL 251-2010
        8.5 JATKUVALÄMMITTEISET KIUKAAT JA PADAT
        8.5.8 Käyttöturvallisuus

        Käyttölaitteita ovat valtaosassa kiukaista suuluukku ja tuhkalaatikko, jolla samalla säädellään palamistapahtuman vetoa. Vaikka kiuas ja savupiippu olisivat testattu standardin mukaisesti sekä asennettu valmistajien ohjeiden mukaisesti, voidaan puulämmitteisessä sauna saada syttymään kiusta väärinkäyttämällä.
        Kiuasta lämmitettäessä on noudatettava valmistajan ohjeita ja tervettä järkeä.

        Testauksessa saatu hyötysuhde ei siis ole aivan todellinen, varsinkin kun käytetään koneellista vetoa, mutta se on kuitenkin vertailukelpoinen eri testauslaboratorioiden tulosten kanssa.
        On huomattava, että laitevalmistajalla on suhteellisen suuri mahdollisuus vaikuttaa testauksessa saavutettavaan hyötysuhteeseen. Puumäärän valinnalla ja savukanavan vedolla on suuri vaikutus lopputulokseen.

        Olipa kauniisti ilmaistu kuinka testituloksilla ei ole mitään muuta arvoa kuin se että testituloksia voi verrata toisiinsa heh heh. Sponsorit (kiuasvalmistajat) kiittää?


    • tyhjään metsään on t

      Sinä olet niin tyhmä ettet sinä tajua mitään mitä sinulle kertoo vaikka sen miten yksinkertaisesti yrittäisi tavata.
      Googlaa TTYn testiraportti YM:lle ja lue itse : TTY mokasi ja mittasi tonnin hormilämmöt lämpöturvallisuustestissä 20m3 saunassa huomioimatta että 8m3 testisaunassa lämmitys lopetetaan huom. aikaisemmin jolloin hormilämmöt ei nouse vaan ne jopa voi olla alhaisemmat kuin nimellistehotestissä jonka itse toit esille omaa tyhmyyttäsi.

    • R I P

      niinhän noissa testeissä kävi kuin ennustettiin. Kaikki meni läpi eikä sydän-kiuas ollut muita kummempi. Siinä meni sydämmen markkinarako ja se oli ne testitulokset. Se siitä

    • Lömpöturvallisuus?

      Vasta tyyppikilvestä nähdään, onko sydän-kiuas (384.3) muita kummempi, jos hormissa palaa, tarvitaan traivia, muussa tapauksessa on auttamattomasti viheriön ulkopuolella?

      • sydämmenvajaatoimint

        Aneemisin, hikisin peltilaatikko mikä löytyy sen HS on vain n10% heikompi ja se on se syy miksi sydän-kiuas on paitsi viheriön ulkopuolella se myös pukkaa sitä vihreää kun se on poljettu turpeen alle. Siellä se on aina ollut mutta nuo tyyppikilvet on se viimeinen niitti. Sääliksi lähes käy kun lukee sydän-sivujen disinformaatiota joita ei ole poistettu vieläkään. Epätoivoista markkinointia kun kiuas ei ole muita kummempi. Kaikki valetta ja tyyppikilpien myötä jopa todistetusti. Vaiheessa missä muilla kiukailla ei ollut mittaustuloksia olisi pitänyt takoa sydärillä rahaa nyt se on auttamattomasti myöhäistä. Ei olisi tarvinnut tehdä muuta kuin antaa markkinointi ammattilaisille ja sydän olisi saavuttanut min. ikin kaltaisen aseman kiuasmarkkinoilla taloudellisten voittojen lisäksi mutta kun ei sen vertaa ole järkeä päässä ja sama idiotismi vain jatkuu. Harmi


    • Sano se paremmin

      "Kotipoltossa" Jokainen laittaa kiukaan vedon täysille ja lisää liekin laskeuduttua pesän täyteen, sillä saunan ylöslämmityksessä on aina kiire. Tällöin hormilämmöt vastaavat, vähintään lämötuvallisuustentin lämpötiloja."

      Nyt alkaa tasavertainen luokkakisa T400 =A 1 ..............siistiä !

    • se paremmin.

      tai kuten sydän-kiukaan valmistaja asian ilmaisee jatkamalla edellistä : samalla käyttäjän vastuu kasvaa. Sytyttikö? Ei niin. Ei taaskaan mitään hajua mistä puhutaan

      t400 mutta jos kiuas sulaa tai palaa sauna syy on käyttäjässä vaikka hormilämmöt ei edes nouse..Menikö yhtälö liian vaikeaksi ymmärtää? Minä en oikein ymmärrä yhtälöä miten hormilämmöt ei nouse mutta jos sauna palaa eli hormilämmöt nousee vika on käyttäjässä..?
      Tiedätkö mikä on kaikista hauskinta? No se kun jos sydäri yleensä menee testeistä läpi niin se kirjoittaa ohjeisiin ettei palamiselle saa antaa liikaa happea ettei hormi hajoa samalla kun mainostaa ettei hormilämmöt nouse, tajusitko? Et niin

      • se paremmin.

        Esimerkkinä (palamiselle ei saa antaa liikaa happea) käyttää varmaan seuraavaa kuvaa havainnollistaakseen käyttöohjeissa kuinka kiuasta ei missään nimessä saa käyttää?

        http://is11.snstatic.fi/kuvat/timokaukonen/img-1288550784694.jpeg

        Alle 400c? Ei todellakaan vaan yli reilusti 600c. Tuollainen testi ("teholämmitys" rajoittamaton veto) lämpöturvallisuustestin tilalle ja suomesta ei saa ostettua kiuasta saunaan kun kaikki menee myyntikieltoon.

        Toistan. Sydäri tulee kertomaan ettei hormilämmöt nouse ja samalla kertoo ettei ilmaa saa antaa palamiselle liikaa ettei hormilämmöt nouse.


    • sananen saunasta

      Kyllä saunan ylilämmitys, esim. >100 - 140 C. joka on täysin mahdolista, on terveysriski mitä suuremmassa määrin, jossa käyttäjän vastuu kasvaa..

    • terveysriski S

      vai on se kuuma sauna nyt yllättäen terveysriski heh heh. Osta iki (KYLMÄ SAUNA)

      Vastuun kasvamisella tarkoitetaan takuiden raukeamista kun sydäri sulaa teholämmityksessä.

      Samaa mieltä. Peltilaatikot ovat terveysriski

    • Nähdäkkö vaikoeikö?

      Lämpöturvallisuustestissä peltilaatikot, erilaiset kivi- ja katiskaviritelmät ovat samalla viivalla, vai ovatko?

      "Vasta tyyppikilvestä nähdään, onko sydän-kiuas (384.3) muita kummempi, jos hormissa palaa, tarvitaan traivia, muussa tapauksessa on auttamattomasti viheriön ulkopuolella?"

    • Uusinta sutta

      No ei todellakaan ole samalla viivalla. Katiskoista on poistettu virtauskanavat joilla kuumennetaan sauna ja lämpöturvallisuustestissä saunan pitää kuumentaa kuumemmaksi kuin katiskoilla on edes mahdollista. Totta helvetissä se vääristää tuloksia. Esim. olisi sama asia jos perinnalaatikoilla pitäisi sauna kuumentaa kahteensataan asteeseen kun katiskoilla peruslämpötila pitää nostaa lähes kaksinkertaiseksi kuin mikä niiden normaali käyttölämpötila on.

      Vaikka mitä se hyödyttää aivokuolleen provon kanssa inttää yleensä mitään?

      Uusinta sutta Sydän-kiukaasta

      -Uudessa Sydänkiukaassa Sekundääripolttojärjestelmä ja sen säätö. EGO- pelti

      -putkenpätkässäkin päästöt ovat alhaisemmat. Koita kestää

      • Sisäkalut

        Keskustelun virittämä kysymys. Miksi katiskan ja perinteisen peltilaatikon lämmittämät saunat eivät lämpiä n. samassa ajassa, vaikka molemmat lämmittävät saunaa periaatteessa peltilaatikosta, säteilylämmöllä ja kivitilan läpi? vs. =(peltilaatikosta valmistettu tulipesä)


    • siksi:

      RIL 251-2010

      JATKUVALÄMMITTEISET KIUKAAT JA PADAT

      8.5.1 Yleistä

      Kiuastyyppeinä voidaan erottaa perinteiset teräsvaippaiset kiukaat ja avorakenteiset kiukaat, jossa tukirakenne pitää sisällään suuren määrän runkoa ympäröiviä kiuaskiviä. Teräsvaippaisissa kiukaissa voidaan merkittävä osa ilmavirtauksesta johtaa kiuaskivien ohi ja vaikuttaa näin kiukaan ominaisuuksiin.

      8.5.5 Rakenteet ja toimintaperiaate

      Jatkuvalämmitteiset kiukaat rakentuvat TERÄKSISESTÄ RUNGOSTA JA yleisimmin SITÄ YMPÄRÖIVÄSTÄ TERÄSVAIPASTA. Markkinoilla on myös vuolukivivaipallisia kiukaita, sekä kiukaita jossa avonainen tukirakenne pitää sisällään suuren määrän runkoa ympäröiviä kiuaskiviä (ns. avorakenteiset kiukaat).

      TERÄSVAIPPAISET KIUKAAT lämmittävät saunahuoneen suuren kivimäärän omaavia avorakenteisia kiukaita nopeammin. Tähän SYYNÄ ON VOIMAKAS ILMAN VIRTAUS sekä lämpeneminen KIUKAAN RUNGON JA VAIPAN VÄLISSÄ. LÄMPENEVÄ ILMA NOUSEE FYSIIKAN LAKIEN MUKAAN YLÖSPÄIN, jolloin tilalle virtaa uutta viileämpää ilmaa alhaaltapäin. TÄLLÄ TAVOIN KIUAS KIERRÄTTÄÄ JA LÄMMITTÄÄ SAUNAHUONEEN SISÄILMAA.
      Suuren kivimäärän omaavissa, avorakenteisissa kiukaissa suuri osa palamisprosessin vapauttamasta energiasta sitoutuu kiuaskivien lämmitykseen, eikä ilmanvirtaus kiukaan läpi ole yhtä voimakasta.

      Konvektio eli lämpimän ilman kierrätys jakaa lämmön tasaisesti ympäröivään huonetilaan (RIL 251-2010/Kamina).

      • outnöörit ei insi

        Olen lukenut tuon julkaisun ja siellä kerrotaan mm. se, että kiukaiden hyötysuhde on 45-55%.
        "Hiukan" meni rak.insinöörien arvaus pieleen heh heh. Surkein tulos varmaan jotain 64%?
        Mitä samaisessa julkaisussa luvattiin hitec-kiukaista (normaalityypeistä poikkeavia ratkaisuja) joiden suunnittelun yhteydessä on huomioitu ce-merkintävaatimukset, en edes kehtaa toistaa.


      • Moneytalksbullshitwa
        outnöörit ei insi kirjoitti:

        Olen lukenut tuon julkaisun ja siellä kerrotaan mm. se, että kiukaiden hyötysuhde on 45-55%.
        "Hiukan" meni rak.insinöörien arvaus pieleen heh heh. Surkein tulos varmaan jotain 64%?
        Mitä samaisessa julkaisussa luvattiin hitec-kiukaista (normaalityypeistä poikkeavia ratkaisuja) joiden suunnittelun yhteydessä on huomioitu ce-merkintävaatimukset, en edes kehtaa toistaa.

        Voi ne toistaa koska ne ei ole mitään muuta kuin maksettuja mainoslatteuksia. Se joka osallistui painoksen kustannuksiin tarjoamalla eniten taloudellista tukea sai luonnollisesti eniten palstatilaa tuotteilleen.
        Paljon asiapitoista faktaa mutta valitettavasti ääripäänä edellisen kumoavaa tai uskottavuuden vievää maksettua propagandaa mainoksien muodossa yksissä ja samoissa kansissa. Erittäin valitettavaa että opetuskäyttöön soveltuvaa alan kirjallisuutta ohjailee raha.


    • siksi2:

      18 19=?14.10.2012 22:53 1 SULJE
      Miksi noin yksinkertaisesta asiasta pitää yleensä inttää? Kaikki "perinteiset teräsvaippaiset jatkuvalämmitteiset kiukaat" jättää saunan kylmäksi kun niille tehdään ikit (ulkovaipan ja rungon väliset virtauskanavat poistetaan korvaamalla kiinteä ulkovaippa avorakenteisella vaipalla). Konvektio loppuu jos sen aiheuttaja poistetaan tai sen toiminta estetään. Kivien läpi ilmankierto on niin heikko ettei sillä ole merkitystä.

      18 19=?14.10.2012 22:59 1 SULJE
      Jos asia pitää rautalangasta vääntää niin mitä kiukaita oli TM:n katiskatestissä? No tavallisia perinnelaatikoita joiden ulkonäköä oli muutettu vallitsevan muodin (kaupallisesti kannattavaa) mukaisesti. Kaksiko tuntia niitä piti hehkuttaa ennen kuin lämmöt oli edes hiukan siellä päin missä toisella (alkuperäisellä) vaipalla olisi päästy puolesta tunnista kolmeen varttiin.

      Älyvapaalla14.10.2012 19:380 SULJE
      1h=45-50 c

      Hannu mikkelistä
      15.6.2011 18:11
      Mulla on sydän-kiuas, ja on parhaat löylyt mitkä olen omassa saunassa saanut.
      Nyt sydän ollut 2 viikkoa ja löylyt on makeat. Puita menee vähemmän kuin
      entisillä kiukailla.
      Sen verran on tunnustettava , että ostin pelkän sisuksen ja tein itse rst ritiläverkon ympärille. Kiviä menee 240 kg ja saunaa pitää lämmittää 1 tunti.
      Ja sitten löylyyn, mittari näyttää noin 45-50 astetta istuma korkeudella.
      Joten en voi muuta kuin suositeela kyseistä merkkiä...

    • Vertailussa

      Ikin170 - 180 cm korkeilla hormikiukailla (plus- malleilla) on laatutakuu, ne voi palauttaa jos kylmässä hörysaunassa ei viihdy.

      Mahtuu muuten 500 cm halot putkeen (millä liene testattu)? Johan sellainen yksi halko painaa 2-3 kg. Ei suomesta silti saunahalot lopu.

      Miksi Iki-plus kiukaiden CE -kilvessä ilmoitetaan ainoastaan polttoaineen lisäyksen paino kg, ei polttoainen kulutusta?
      Kun kerrotte polttoaineen lisäyksestä ja toisaalla ilmoitatte lisäysten kpl määrät .
      Tämän tiedon mukaan Mini Plus -Aloituspanos 4 kg ja 3 kpl X 3 kg =yhteensä palanut 13 kg halkoja ja saunassa 90c..

      Orginal Plus -Aloituspanos 5 kg ja lisäykset 4 X 4 kg =palanut yhteensä 21 kg. halkoja ja saunassa 90 c.
      Lämmitysaikoja ei löydy Ikin ohjeista.

      Sydärin lappusessa vastaavat luvut on -Alkupanos 4 kg ja lisäykset 1 kpl X 2,7 kg palanut yhteensä 6,7 kg halkoja, sauna lämmennyt 90 c. asteeseen 71 minutissa.

      Vielä löytyy tieto Sydärin polttoaineen kulutus 5,64 kg/h.

    • Verta ilussa

      Ympäristötekijä3.12.2012 18:52-12 SULJE
      palkinto kiukaalle on hyvin poikkeuksellista. Kiukaita kun on yleensä pidetty suuri päästöisinä ja ympäristön saastuttajina.

      Johan se tuli.
      27.11.2012 19:53

      http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiukaalle-kunniamaininta-vuoden-ymparistotekija/

      _______________________________________________

      Iki(miniplus) hiilimonoksidipäästö (%) 13 % happipitoisuudella (O2) Hyväksytty

      (0.069%)

      Sydänkiuas CO päästö 0.14%.
      _______________________________________________

      Menikö ympäristöpalkinto väärälle kiuasvalmistajalle?

    • Kunniamaininta ?

      Olenko oikeassa jos väitän, että tuossa tapauksessa CO päästö % ei kerro maallikolle testin aikana tuotetun päästön kokonaismäärää?
      Mukaan laskettava polttoainemäärät (kg) ja testin lämmitysaika (h).

      CO päästö: IKI 0,7% Sydänkiuas 0,14 (raja-arvo

    • Kunnia?

      kerro taas miten ikin päästöt aiheuttaa syöpää. Sairasta hommaa

    • Palaute puheisata

      Edelliset tuloksei IKI Plus kiukaasta.

      Esimerkiksi siten koska Iki Orginal Plus sama testi, CO päästä 0,15%
      Puunkulutus ; Aloituspanos 5 kg polttoaineen lisäysmäärät 4 X 4 kg = 21 kg
      Lämmitysaikaa ja testisaunan lämpötilaa ei ilmoitettu.

      Veratailuksi S-kiuas; CO-päästö 0,14%
      Aloituspanos 4 kg polttoaineen lisäyspanos 1 X 2.7 kg= 6.7 kg
      Lämmitysaika 71 min ja testisaunan lämpötila 95,7 C.

      • Veratailuksi

        Ympäristötekijä3.12.2012 18:52-12 SULJE
        palkinto kiukaalle on hyvin poikkeuksellista. Kiukaita kun on yleensä pidetty suuri päästöisinä ja ympäristön saastuttajina.

        Johan se tuli.
        27.11.2012 19:53

        http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiukaalle-kunniamaininta-vuoden-ymparistotekija/

        _______________________________________________

        Iki(miniplus) hiilimonoksidipäästö (%) 13 % happipitoisuudella (O2) Hyväksytty

        (0.069%)

        Sydänkiuas CO päästö 0.14%.

        Narvi-kiukaiden päästöt ovat todistetusti pienemmät: VTT:n CE-merkitsemistä* varten tekemien testien mukaan Narvi NC 16 -kiukaan hiilimonoksidipäästö CO on 0,07 %, kun sallittu raja on 1 %. Loistavat tulokset johtuvat Narvi-kiukaiden ainutlaatuisesta putkistorakenteesta, jonka ansiosta palaa puhtaammin ja tehokkaammin.
        _______________________________________________

        Menikö ympäristöpalkinto väärälle kiuasvalmistajalle?


      • Ehdottomasti ei
        Veratailuksi kirjoitti:

        Ympäristötekijä3.12.2012 18:52-12 SULJE
        palkinto kiukaalle on hyvin poikkeuksellista. Kiukaita kun on yleensä pidetty suuri päästöisinä ja ympäristön saastuttajina.

        Johan se tuli.
        27.11.2012 19:53

        http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiukaalle-kunniamaininta-vuoden-ymparistotekija/

        _______________________________________________

        Iki(miniplus) hiilimonoksidipäästö (%) 13 % happipitoisuudella (O2) Hyväksytty

        (0.069%)

        Sydänkiuas CO päästö 0.14%.

        Narvi-kiukaiden päästöt ovat todistetusti pienemmät: VTT:n CE-merkitsemistä* varten tekemien testien mukaan Narvi NC 16 -kiukaan hiilimonoksidipäästö CO on 0,07 %, kun sallittu raja on 1 %. Loistavat tulokset johtuvat Narvi-kiukaiden ainutlaatuisesta putkistorakenteesta, jonka ansiosta palaa puhtaammin ja tehokkaammin.
        _______________________________________________

        Menikö ympäristöpalkinto väärälle kiuasvalmistajalle?

        Iki Orginaali hormimalli, CO % 0,151 poltti (3h) halkoja yhteensä 21 kg ja
        Sydä-kiuas 10, CO% 0,14 poltti 71 min. klapeja 6.7 kg.


    • VOI OLLA +1400 C

      Sydä-kiuas 10, CO% 0,14 poltti 71 min. klapeja 6.7 kg.
      Iki Orginaali hormimalli, CO % 0,151......Verkkokiukaat paloriskiä. Tarkastaja itkee?17.11.2009 16:21 "Verkkokiukaat paloriskiä. Tietojeni mukaan ainakin Ikikiuas on aiheuttanut tulipaloja.
      Illalla vietimme koko perheen laatuaikaa Sudäkiuas-saunassa. Siitä on tullut nimittäin tapa. "




      TULIPALOJA16.1.2011 22:49 -1 Avaa Sulje IKIKIUAS ON AIHEUTTANUT
      Vastaus VOI OLLA 1400 C17.7.2009 08:03 koska paloprosessi kiukaassasi jatkuu vielä hormistossa. Suurin syy on siinä, että kiukaasi ei anna paloprosessille tilaa- ja aikaa polttaa kaasuja kiukaan sisällä ja veto on niin hyvä, että happea riittää polttoon vielä hormissa.
      Tee jotain, kiuaasi on hyvin vaarallinen, koska korkeat lämpötilat ovat rapauttaneet jo laastia.
      Tiedossa on tapauksia, että sulkupelti on kuumuudesta sulanut.

      Oikeaa infoa älä retostele20.1.2009 08:10 Ikin puunpolttopesä ei täytä asetettuja laatuvaatimuksia, hyötysuhteen tai hormilämpötilojen osalta ja sitä todistaa halkeilevat hormistot.
      Ikillä lienee jopa alhaisin hyötysuhde n. 15-20% ja korkeimmat hormilämpötilat n. 750-1000 C astetta.

    • Ehdottomasi ei

      Kiittos IKI- asiallisesta kannanotosta aiheeseen!

      Ensin ylistät omaa ja yrität hyökä parempaa kiuasta vastaan, kun isketään faktat pöytään teiltä pääsi itku ja valui paskat housuihin, vai kumminpäin se nyt meni?

      • juurikin toisinpäin,

        muuten ihan jees. Yritä uudestaan seuraavan perusteella päätellä kenen housut meni vaihtoon.
        Keksi ainakin parempia provoja, nuo sinun reiskakloonisi ovat lähinnä turhauttavia.

        Ympäristötekijä3.12.2012 18:52-12 SULJE
        palkinto kiukaalle on hyvin poikkeuksellista. Kiukaita kun on yleensä pidetty suuri päästöisinä ja ympäristön saastuttajina.

        Johan se tuli.
        27.11.2012 19:53

        http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiukaalle-kunniamaininta-vuoden-ymparistotekija/

        _______________________________________________

        Iki(miniplus) hiilimonoksidipäästö (%) 13 % happipitoisuudella (O2) Hyväksytty

        (0.069%)

        Sydänkiuas CO päästö 0.14%.

        Narvi-kiukaiden päästöt ovat todistetusti pienemmät: VTT:n CE-merkitsemistä* varten tekemien testien mukaan Narvi NC 16 -kiukaan hiilimonoksidipäästö CO on 0,07 %, kun sallittu raja on 1 %. Loistavat tulokset johtuvat Narvi-kiukaiden ainutlaatuisesta putkistorakenteesta, jonka ansiosta palaa puhtaammin ja tehokkaammin.
        _______________________________________________

        Menikö ympäristöpalkinto väärälle kiuasvalmistajalle?


    • Piste

      Kyllä kaikki muut kiuasvalmistajat ovat tienneet, että Sydänkiuas on aikaansa edellä oleva, uuden sukupolven puukiuas.
      Muille sen kieltäminen on ollut tähän saakka ykkös asia, mutta lämpöturvallisuustestin savukaasun max lämpötila (384,3 C.) päivitti asian.

      • jopa huonompi

        R I P1.7.2013 23:130 SULJE
        niinhän noissa testeissä kävi kuin ennustettiin. Kaikki meni läpi eikä sydän-kiuas ollut muita kummempi. Siinä meni sydämmen markkinarako ja se oli ne testitulokset. Se siitä

        sydämmenvajaatoimint2.7.2013 10:230 SULJE
        Aneemisin, hikisin peltilaatikko mikä löytyy sen HS on vain n10% heikompi ja se on se syy miksi sydän-kiuas on paitsi viheriön ulkopuolella se myös pukkaa sitä vihreää kun se on poljettu turpeen alle. Siellä se on aina ollut mutta nuo tyyppikilvet on se viimeinen niitti. Sääliksi lähes käy kun lukee sydän-sivujen disinformaatiota joita ei ole poistettu vieläkään. Epätoivoista markkinointia kun kiuas ei ole muita kummempi. Kaikki valetta ja tyyppikilpien myötä jopa todistetusti. Vaiheessa missä muilla kiukailla ei ollut mittaustuloksia olisi pitänyt takoa sydärillä rahaa nyt se on auttamattomasti myöhäistä. Ei olisi tarvinnut tehdä muuta kuin antaa markkinointi ammattilaisille ja sydän olisi saavuttanut min. ikin kaltaisen aseman kiuasmarkkinoilla taloudellisten voittojen lisäksi mutta kun ei sen vertaa ole järkeä päässä ja sama idiotismi vain jatkuu. Harmi

        Ympäristötekijä3.12.2012 18:52-12 SULJE
        palkinto kiukaalle on hyvin poikkeuksellista. Kiukaita kun on yleensä pidetty suuri päästöisinä ja ympäristön saastuttajina.

        Johan se tuli.
        27.11.2012 19:53

        http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiukaalle-kunniamaininta-vuoden-ymparistotekija/

        _______________________________________________

        Iki(miniplus) hiilimonoksidipäästö (%) 13 % happipitoisuudella (O2) Hyväksytty

        (0.069%)

        Sydänkiuas CO päästö 0.14%.

        Narvi-kiukaiden päästöt ovat todistetusti pienemmät: VTT:n CE-merkitsemistä* varten tekemien testien mukaan Narvi NC 16 -kiukaan hiilimonoksidipäästö CO on 0,07 %, kun sallittu raja on 1 %. Loistavat tulokset johtuvat Narvi-kiukaiden ainutlaatuisesta putkistorakenteesta, jonka ansiosta palaa puhtaammin ja tehokkaammin.
        _______________________________________________

        Menikö ympäristöpalkinto väärälle kiuasvalmistajalle?


    • Yks VS. muut

      Edelliset tuloksei IKI Plus kiukaasta.

      Esimerkiksi siten koska Iki Orginal Plus sama testi, CO päästä 0,15%
      Puunkulutus ; Aloituspanos 5 kg polttoaineen lisäysmäärät 4 X 4 kg = 21 kg
      Lämmitysaikaa ja testisaunan lämpötilaa ei ilmoitettu.

      Veratailuksi S-kiuas; CO-päästö 0,14%
      Aloituspanos 4 kg polttoaineen lisäyspanos 1 X 2.7 kg= 6.7 kg
      Lämmitysaika 71 min ja testisaunan lämpötila 95,7 C.
      ________________________________________________________________

      Eiks yhtään hävetä parjata?

      • b o o o o r i n g

        Sinun tyhmyytesi saa kieltämättä tuntemaan hiukan myötähäpeää.

        Ajattelit sitten verrata kiukaita toisiinsa jotka eivät ole edes samassa tuoteryhmässä sen lisäksi että toisessa on kolminkertainen kivimäärä eikä siinä ole virtauskanavia joilla kuumennetaan sauna koska ne virtauskanavat on poistettu ettei sauna kuumene sen lisäksi että tavoitelämpötilat (115c?) ko. kiukaalle testissä on huomattavasti korkeammat kuin kiuastyypin omat tavoitelämpötilat (50-60c). Et tajunnut mutta kuvittele peltilaatikon puunkulutus testissä jossa peruslämpötila olisi lähes 200c asian hahmottamiseksi?

        Rautalangasta sama asia:

        -Peltilaatikoilla lämpöturv.testin hormilämmöt laskee verrattuna nimellistehotestin vastaaviin tuloksiin.
        -Katiskoilla käy päinvastoin, hormilämmöt nouse. Eikös ole hassua?

        Siinä myös se syy miksi puunkulutus testissä on järjetön koska katiskoilla pitää kuumentaa sauna yli sataan asteeseen kun kiuastyypin normaali peruslämpötila on 50-60c. Sama jos peltilaatikoilla pitäisi kuumentaa sauna 200c asteeseen. Mieti sitä pienessä tyhmässä päässäsi tai keksi nyt l o p u l t a k i n parempia provoja.

        Oletko miettinyt mikä A I T O kiukaan puunkulutus olisi testissä jossa testisauna kuumennetaan 115c asteeseen? Menisikö 100 vai 1000kg puita vai enemmän? Harmi ettei savusaunoja testata. Olisi nimittäin aika nopeasti tavoitelämpötila 115c 8m3:n testisaunassa saavutettu. Hormilämmötkin olisi 0 joten hyötysuhde varmaan noin 750%?
        Viitaten edelliseen etsi edes peltilaatikko vertailukohdaksi jos peltilaatikon puunkulutuksia haluat taskulaskimen kanssa vertailla. Luonnollisesti kannattaa etsiä niin kauan että löydät mallin jonka puunkulutus on suurempi niin saat päiväsi pelastettua. Jos meni taas liian vaikeaksi voithan toki siirtyä taas summittaisesti valittuun avaukseen jauhamaan merkityksetöntä paskaa linkittämällä samoja viestejä kuin aina ennenkin..


    • Eiks yhtään hävetä

      Sydän-kiuas Perinteinen
      puukiuas
      Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa Kyllä Ei
      Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen Kyllä Ei
      Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C yli 700°C
      Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 mm 500 mm
      Hyötysuhde yli 70% alkaen 30%
      Saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti Kyllä Ei
      Pehmeät savusaunamaiset löylyt Kyllä Ei

    • Sydän vihaajalle
      • "samaa ******"

        Oletko miettinyt mikä A I T O kiukaan puunkulutus olisi testissä jossa testisauna kuumennetaan 115c asteeseen? Menisikö 100 vai 1000kg puita vai enemmän? Harmi ettei savusaunoja testata. Olisi nimittäin aika nopeasti tavoitelämpötila 115c 8m3:n testisaunassa saavutettu. Hormilämmötkin olisi 0 joten hyötysuhde varmaan noin 750%?
        Viitaten edelliseen etsi edes peltilaatikko vertailukohdaksi jos peltilaatikon puunkulutuksia haluat taskulaskimen kanssa vertailla. Luonnollisesti kannattaa etsiä niin kauan että löydät mallin jonka puunkulutus on suurempi niin saat päiväsi pelastettua. Jos meni taas liian vaikeaksi voithan toki siirtyä taas summittaisesti valittuun avaukseen jauhamaan merkityksetöntä ****** linkittämällä samoja viestejä kuin aina ennenkin..


    • Sydänsauna

      Aito / Iki kauppiaat!

      Tiedätte syyn, miksi kiukaitanne korvataan Sydänkiukaalla enenevässä määrin?

      Nyt, antakaa palaa.....

      • Puunkulutus?

        Edelliset tuloksei IKI Plus kiukaasta.

        Esimerkiksi siten koska Iki Orginal Plus sama testi, CO päästä 0,15%
        Puunkulutus ; Aloituspanos 5 kg polttoaineen lisäysmäärät 4 X 4 kg = 21 kg
        Lämmitysaikaa (n. 3-4/h) ja testisaunan lämpötilaa (>90c) ei ilmoitettu.

        Veratailuksi S-kiuas; CO-päästö 0,14%
        Aloituspanos 4 kg polttoaineen lisäyspanos 1 X 2.7 kg= 6.7 kg
        Lämmitysaika 71 min ja testisaunan lämpötila 95,7 C.


      • ville5v

        Aito on kertalämmitteinen ja Iki ns. katiskakiuas. Sydän on perinteinen peltilaatikko joten jos et huomannut kyseessä on kolme toisistaan poikkeavaa kiuastyyppiä.

        -Joka haluaa ostaa kertalämmitteisen hän ostaa kertalämmitteisen ei peltilaatikkoa.
        -Joka haluaa ostaa katiskakiukaan hän ostaa katiskakiukaan ei peltilaatikkoa.
        -Joka haluaa ostaa peltilaatikon hän ostaa peltilaatikon (Halvan koska löylyt on joka tapauksessa hanurista oli merkki mikä tahansa).

        Tiedät syyn miksi Sydänkiuas on myynnissä iltapäivälehden sivuilla? Enenevässä määrin kannattamaton bisnes joten oli aika luovuttaa..


    • uusinta uutta s

      l o p u l t a k i n19.9.2013 10:460 AVAA
      "Nyt sieltä poistettiin l o p u l t a k i n se esite missä muiden hs alkaa 30:stä %:sta ja hormilämpötilojen ka on yli 700c...Kylläpä kesti?"

      Jahas,19.9.2013 11:220 SULJE
      sensuuri taas iski. Muutamia epäkohtia on vieläkin mutta pientä verrattuna aikaisempaan disinformaatioon. Päästöt ei ole alhaisemmat eikä puunkulutus tuoteryhmässä. Lapsiturvallisena taas kaupataan ja ohjeissa kerrotaan ettei saa päästää lapsia kiukaan lähelle yms. pientä. Savusauna rinnastukset lähinnä vain huvittaa.
      Vieläkö siinä on 140% parempi hyötysuhde heh heh?

    • Muut vapisee

      Kiuasstandardin nimellistestillä ja raja-arvoilla on tarkoitus varmistaa hormikiukaiden (volymikiukaiden) markkinat.
      Sydärin nimellistesti vastannut normaalia saunan ylöslämmitystä (ilmoitettu savuk. max lämö 388c. Muista ei voida sanoa samaa, mutta sitähän ei tavallinen kuluttaja voi ymmästää.

      Sen sijaan, kaikki ymmärtävät turvallisuustestin sk. max lämpötilan tulokset, joka määrää T-hormilämpöluokan. Testihän suoritetaan kaikille kiukaille samanlaisissa olosuhteissa ja samalla tavalla, joka vastaa lähinnä normaali saunan ylöslämmitystä.

      Oikeasti, kiuasvertailu onnistuu vain jos tyyppikilpeen on merkattu, turvallisuustestin savukaasun max lämopötila.

      Tämän vuoksi vain ne vikisevät joille T600 ei jostain syystä riitä.

      "Tiedätte syyn, miksi kiukaitanne korvataan Sydänkiukaalla enenevässä määrin?"

      • MustaMaalausta

        Mitä olisivat S-kiukaan savukaasun max lämpötila, keskari ja CO -päästöjen arvot, jos sydärin nimellistestiä muiden tavoin olisikin poltettu 2-3 tuntia.


    • Panit pahan

      Liian hyvät, olisi muiden haukkumista.

      • Aneeminen monologi

        Nimellistehotestin tikkuja saa poltella kaikessa rauhassa maailman tappiin ilman ongelmia niin hyvin se on suunniteltu kiukaiden testaamiseen. Kerro mieluummin vaikka lämpöturvallisuustestin tulokset TTY:n vaatimuksien mukaan 20m3:n testisaunassa?

        Et kerro.

        No kerrotko edes lämpöturvallisuustestin aikaiset CO-päästötulokset?

        Et kerro.


    • Noh,

      joko löyty jatkaja?

    • Sydän syö muita

      MustaMaalausta
      23.9.2013 19:06
      Mitä olisivat S-kiukaan savukaasun max lämpötila, keskari ja CO -päästöjen arvot, jos sydärin nimellistestiä muiden tavoin olisikin poltettu 2-3 tuntia.

      ____________________________________________________________________

      S-kaasun max.sta lähtisi yli 50 astetta veke ja h-suhde paranee jopa 10% (n. 85%). mutta CO-päästöt voivat heitellä tai sitten ei.

      Kaikki jää nähtäväksi uusien mallien myötä, seuraavissa testessä. Tekipä niitä kuka tahansa.

    • Sydän syö multaa

      Ei lähtisi 50c pois mutta olisi ihan suotavaa että nimellistehotestin hormilämpötilat olisi vähemmän kuin lämpöturvallisuustestissä ettei touhu mene ihan naurettavaksi. Et ymmärtänyt kompaa mutta siinähän ei ole mitään uutta.

      Eikä hs kasva vaan päinvastoin. Kannattaisi mitata hs lämpöturvallisuustestistä niin sitten asia olisi ihan toinen. Lämpöturvallisuustestissä sydäri kuumensi saunan yhdellä pesällisellä kuumemmaksi kuin nimellistehotestissä kahdella. Vinkkinä.

      Saunat vaihtoon em. testeissä (Lämpöturvallisuustestin 8m3:n testisauna nimellistehotestin testisaunaksi ja nimellistehotestin 20m3:n testisauna lämpöturvallisuustestin testisaunaksi) niin hyötysuhteet olisi min.70% ja helposti yli 80%.
      Pienenä miinuksena että hormilämmöt nousisi kasvaneen lämmitystarpeen takia liian korkeiksi jotta T600 riittäisi yhdellekkään kiukaalle. Pitäisi varmaan mitata hormilämmöt pienemmässä testisaunassa? Ai mutta hetkinen, niinhän se mitataankin..

      Jutut on edelleen (kuten aina ennenkin) tasolla joiden perusteella on erittäin helppo ymmärtää miksi koko roska on myytävänä.

      • "roska myytävänä"

        Käsittääkseni tässä tapauksessa keksijä on vienyt osuutensa poikkeuksellisen pitkälle. Sydänkiukaan keksijä on saavuttanut innovaatioista alan (ainoa) huippu tuotteen, joka on loistavassa myyntikunnossa.
        Virallisten testien ja käyttäjäkokemusten mukaan, Sydän-kiuas antaa käyttäjälleen merkittävästi enemmän, joka näkyy lähitulevaisuudessa myös Suomi sauna brändissä.


      • Lopeta jo
        "roska myytävänä" kirjoitti:

        Käsittääkseni tässä tapauksessa keksijä on vienyt osuutensa poikkeuksellisen pitkälle. Sydänkiukaan keksijä on saavuttanut innovaatioista alan (ainoa) huippu tuotteen, joka on loistavassa myyntikunnossa.
        Virallisten testien ja käyttäjäkokemusten mukaan, Sydän-kiuas antaa käyttäjälleen merkittävästi enemmän, joka näkyy lähitulevaisuudessa myös Suomi sauna brändissä.

        Onko mikään surullisempaa kuin ihminen joka kiittelee itseään?


      • On se väärin
        "roska myytävänä" kirjoitti:

        Käsittääkseni tässä tapauksessa keksijä on vienyt osuutensa poikkeuksellisen pitkälle. Sydänkiukaan keksijä on saavuttanut innovaatioista alan (ainoa) huippu tuotteen, joka on loistavassa myyntikunnossa.
        Virallisten testien ja käyttäjäkokemusten mukaan, Sydän-kiuas antaa käyttäjälleen merkittävästi enemmän, joka näkyy lähitulevaisuudessa myös Suomi sauna brändissä.

        Miten mahdollista jos vain sydärin voi asentaa turvallisesti T400 luokan peltipiippuun ja muilla voi olla kiukaita jotka ei täytä edes T600 luokkaa?


      • ...voi olla???
        On se väärin kirjoitti:

        Miten mahdollista jos vain sydärin voi asentaa turvallisesti T400 luokan peltipiippuun ja muilla voi olla kiukaita jotka ei täytä edes T600 luokkaa?

        Kiukaat joiden hormilämmöt ovat todellisuudessa yli 800c sai myyntiluvan joka edellyttää ettei hormilämmöt nouse yli 600c. Sama homma sydärin kohdalla. Hormilämmöt todellisuudessa ihan jotain muuta kuin tyyppikilvissä kerrotaan. Samaa teoriaa kuvaa mainokset joissa luvataan ettei kiuas sula mutta jos se sulaa takuut evätään. Tajusitko? Et niin

        Kerro sinä mikä sinun lääkityksesi on kun et edelleenkään tajua ettei ole kiukaita joita ei saisi liittää t600 hormeihin (kiitos testien joilla kikkailtiin hormilämmöistä satoja asteita pois)?

        Miten se nyt noin epävarmuus iski kun muilla VOI OLLA kiukaita joita ei saa asentaa t600 hormeihin kun ennen ei asia oli niin varma että sen pystyi kertomaan firman virallisilla sivuilla ilman epävarmuutta? Itseasiassa ilman vaihtoehtoa heh heh


      • Vanhuusko vaivaa?
        ...voi olla??? kirjoitti:

        Kiukaat joiden hormilämmöt ovat todellisuudessa yli 800c sai myyntiluvan joka edellyttää ettei hormilämmöt nouse yli 600c. Sama homma sydärin kohdalla. Hormilämmöt todellisuudessa ihan jotain muuta kuin tyyppikilvissä kerrotaan. Samaa teoriaa kuvaa mainokset joissa luvataan ettei kiuas sula mutta jos se sulaa takuut evätään. Tajusitko? Et niin

        Kerro sinä mikä sinun lääkityksesi on kun et edelleenkään tajua ettei ole kiukaita joita ei saisi liittää t600 hormeihin (kiitos testien joilla kikkailtiin hormilämmöistä satoja asteita pois)?

        Miten se nyt noin epävarmuus iski kun muilla VOI OLLA kiukaita joita ei saa asentaa t600 hormeihin kun ennen ei asia oli niin varma että sen pystyi kertomaan firman virallisilla sivuilla ilman epävarmuutta? Itseasiassa ilman vaihtoehtoa heh heh

        Iltapäivälehtien sivuillakin menehtynyt jo kaksi saunaan pelkästään tällä viikolla eikä sydänistit reagoi mitenkään? Ennen (hyvinä aikoina) riitti saunapalo lehtien sivuilla aina hormilämpötilojen perään huutamiseen. Ei mitään väliä vaikka oli sähkökiuas joka poltti saunan


      • Memory
        Vanhuusko vaivaa? kirjoitti:

        Iltapäivälehtien sivuillakin menehtynyt jo kaksi saunaan pelkästään tällä viikolla eikä sydänistit reagoi mitenkään? Ennen (hyvinä aikoina) riitti saunapalo lehtien sivuilla aina hormilämpötilojen perään huutamiseen. Ei mitään väliä vaikka oli sähkökiuas joka poltti saunan

        Eikös se jokin mäkkärin rasvapalokin mennyt aikoinaan ikin piikkiin?


      • Jos hormissa palaa
        Vanhuusko vaivaa? kirjoitti:

        Iltapäivälehtien sivuillakin menehtynyt jo kaksi saunaan pelkästään tällä viikolla eikä sydänistit reagoi mitenkään? Ennen (hyvinä aikoina) riitti saunapalo lehtien sivuilla aina hormilämpötilojen perään huutamiseen. Ei mitään väliä vaikka oli sähkökiuas joka poltti saunan

        vika on saunan lämmittäjässä.

        Kiuasteollisuus siirti kiuasstandardin myötä mahdolliset saunapalot virkamiesten harteille.

        Vain tietämätön ostaja käärsii.


      • Mikä ihmeen jos?
        Jos hormissa palaa kirjoitti:

        vika on saunan lämmittäjässä.

        Kiuasteollisuus siirti kiuasstandardin myötä mahdolliset saunapalot virkamiesten harteille.

        Vain tietämätön ostaja käärsii.

        Kohta kymmenen vuotta olet hokenut että vika on valmistajassa ja nyt kaikkien näiden vuosien jälkeen vika olikin lämmittäjässä?

        Väärin taas. Ei virkamiesten vaan kuluttajien harteille. Jos kiuas sulaa syy on käyttäjässä ja takuita en maksa t.sydän-kiukaan valmistaja, muistatko?

        Wannabe-reiskako se taas pääsi osastolta kokeeksi siviiliin kun provot on taas kuin hiekkalaatikolta?


    • Haloo, olet surkimus

      Kerro saavutuksesi, josta voisit olla ylpeä? - Ei löydy ei.

    • Myydään AK47

      Jutelin juuri tuon sydänkiukaan suunittelijan kanssa. Kauhea väittely siitä että meidän nykyinen kiuas ei voi toimia jne...

      Välillä kun muistutti että itse puhun kokemuksesta ja hän vain teoreettisesta näkemyksestä niin meni välillä onneksi hiljaiseksi.

      Ja taas väittely jatkui. Otin häneen yhteyttä hankkiakseni sydänkiukaan mutta keskustelun perusteella päätin hankkia uuden ak47 kiukaan.


      Ja siksi vanhempi n. 40 vuotias aitokiuas ak-47 on nyt myynnissä. Paketti sisältää täydellisen aitokiukaan jolla ikää n. 40 vuotta. Kaikki osat löytyy mitä myyntipakkauksessa tulee.

      Takimmainen betonilaatta haljennut mutta ei haittaa menoa. Samoin toinen nielun laatoista halki. Sekin pysyy silti paikoillaan.

      Mukaan tulee 5kg kerkesiitti massaa millä voi haljenneet osat liimata. Ja lisäksi täysin uusia kerkes palloja 80mm 10kg, 60mm 10kg 3v käytettyjä 60mm 10kg.


      Eli saadaksesi tästä toimivan kiukaan tarvit vielä n. 20kg kiviä. Esim 100mm 10kg ja 80mm 10kg.


      Tarvittaessa voin tuoda 100km päähän salosta ja vaikka kasata käyttökuntoon.


      Tarjouksen voit lähettää osoitteeseen: [email protected]

      • 3+10

        Miten minusta tuntuu että ei ollut Aito ainoa jonka haukkui ja ainoa kiuas mikä toimi oli hänen kiukaansa?

        47 on liian pieni ja lämmitysajat on se toinen syy miksi aitoja on myynnissä. Itse mietin josko saisin laitettua Aidon ja jatkuvalämmitteisen samaan saunaan jos mahtuu?


    • Myydään ak47

      Kiukaan suunittelijan pyynnöstä kirjoitan hieman tarkennusta aiempiin keskusteluihin. Noniin…. tietenkin kiukaan suunittelijalle jäi puhelinumeroni kun soiteltiin ja äsken hän soittikin takaisin.

      Uhkaili sillä että levitän perätöntä tietoa sydän kiukaasta ja uhkaili sillä että joudun vastuuseen tuolla edellisellä kirjotuksellani. Hänen mielestäni edellinen kirjoitus loukkasi häntä syvästi.

      Olin kirjoittanut kyseisen jutun yöllä03 aikaan joten ehkä jotain pitää korjata.

      Pyysin että hän itse voisi oikaista virheelliset asiat mutta hän kertoi että se on minun tehtäväni. Yritän nyt sitten kirjoittaa keskustelumme lähes sanasta sanaan tänne.

      Eli alunperäen kyse oli kiukaista ja siitä että voiko kiukaalla lämmittää vettä. Meillä on aiemmin ollut tapana lämmittää kiukaalla tuollaisen 200 litran lämmin vesivaraajan vesi. Ensimmäisenä meillä oli tavallinen puukiuas missä oli kivitilassa vesikierukka. Vesi lämpeni sillä vaikka hieman hitaasti. Lopulta tein suoraan tulipesään 30x20x3cm kokoisen ”vesilaatikon” mistä tulee putket kiukaan ulkopuolelle ja lämminvesivaraaja lämpenee painovoimaisen kierron avulla. Toimi erittäin hyvin. Saatiin 200 litraa kuumaa vettä samassa ajassa kun saunottiin. Saunan ominaisuuksiin ja puun kulutukseen sillä ei tuntunut olevan vaikutusta.

      Myöhemmin vaihdoin kiukaan tilalle 30 vuotta vanhan aitokiukaan. Siirsin tämän metalli laatikon kiukaaseen suoraan siihen tulinielun yläpuolelle. Toiminta jatkui edelleen. Samassa ajassa kun sain kiukaan kivet punahehkuisiksi, varaajan vesi lämpeni juuri mukavasti käyttö lämpöön.

      Itse veden lämmitys kummassakaan tapauksessa ei vaikuttanut millään tavalla kiukaan käyttöominaisuuksiin tai puun kulutukseen. Puun kulutus saattoi kohota muutaman klapin verran mutta niin vähän ettei sitä voi sanoa. Klapiahan muutenkin joutuu joskus laittamaan muutaman enemmän tai vähemmän joten muutamien klapien eroa on mahdoton sanoa.

      Järjestelmä on toiminut nyt 7 vuotta ja sitä on käytetty päivittäin koska systeemi lämmittää omakotitalon käyttöveden. Kun halutaan lämmintä vettä niin polttaa yhden pesällisen päivässä. Kun haluaa saunaan niin lämmittää kaksi pesällistä jonka jälkeen voi heittää häkälöylyt.

      Nyt viimein kun kiukaan perällä ollut betonilaatta halkesi. Ajattelin että kiuas on muutenkin loppu. Otin yhteyttä tähän sydänkiukaan suunnittelijaan. Kirjoitin sähköpostiin ensin aiemmat kokemukseni veden lämmityksestä ja kyselin voisiko vastaavan veden lämmityksen toteuttaa sydän kiukaaseen. Hän soitti minulle koska postiin laitoin numeroni.

      Hänen mielestään sellainen ei voi toimia. Tulipesässä se kylmentää tulen, kiuas ei lämpäne, paloprosessi menee pilalle ja kiuas vain savuttaa ja piipun päästä tulee vääränlaisia arvoja. Vastaavasti jos tämän tekisi kiuas tilaan niin kiukaan ilmankierto sekoaa ja kaikki on pilalla. Mainitsemassani paikassa on liian kuuma ja vesi kuumenee liikaa. Itse kiukaaseen tällaisen tekeminen ei vain onnistu pilaamatta kiuasta ja saunaa. Hän myös epäili että meidän systeemi ei ole voinut toimia ak47 kiukaassa eikä meidän vanhassa kiukaassa. Hänen näkemyksen mukaan kivitilassa oleva kylmä elementti jäähdyttää kivet eikä kivet koskaan lämpene. Ratkaisuni eivät ole olleet enää kiukaita eikä sauna ole ollut enää sauna. Meidän koko järjestelmä on ollut pannuhuone missä on tarkoitus lämmittää vettä. Kiukaasta on tullut vesikeskuslämmitys eikä siellä voi enää saunoa. Meidän saunassa ei kuulemma tule edes hiki. Se mitä olen luullut tähän asti hieksi, on vain iholle tiivistynyttä kosteutta. Tämä oli hänen mielipide saunasta ja kiukaastamme jolla lämpiää vesi.

      Hän lyttäsi koko systeemin toiminnan vaikka yritin kertoa puhuen vuosien kokemuksella että koko systeemi ei ole vaikuttanut mitenkään saunan toimintaan. Itse puhun kokemuksesta sekä tavallisella kiukaalla että ak47 kiukaalla. Hänellä tuntuu tästä idesta olevan teoreettisia näkemyksiä ja Sydän kiukaaseen missään tapauksessa ei voi tehdä tuollaista systeemiä. Sydän kiukaalla on siten mahdoton lämmittää vettä.

      Sitten hän kertoi että ainoa oikea tapa on ottaa lämmintä vettä savupiipusta. Onneksi hän tiesi AINOAN OIKEAN tavan meidän täysin epäonnistuneiden kokeiluiden rinnalle.

      Olisin ollut erittäin kiinostunut hankkimaan sydänkiukaan mutta näiden keskustelujen jälkeen unohdin ajatuksen. Ostin vähän käytetyn Aito ak-47 kiukaan koska ajattelin että meidän kiukaan käyttövuodet on tullut päähän. Purin vanhan kiukaan ja huomasin että onhan se kohtalaisen hyvässä kunnossa kymmenien vuosien jälkeen.

      Kasasin uuden AK47 kiukaan, tein sen sillä kerkesiitti massalla, uusilla tulikivilla ja kokonaan Kerkes kivillä. Eilen otettiin uudet löylyt. Kiuas lämpeni käyttökuntoon 1,5 tunnin tehokkaalla poltolla jolloin kivet oli punahehkuiset. 200 litran varaajan veden lämpö nousi sinä aikana 20 asteesta n. 70 asteeseen.

      • no huh huh

        Edellisestä tuli mieleen toinen "keksijä" joka otti yhteyttä keskustelupalstan keskusteluun osallistuneeseen ihmiseen (rekisteröintipakko eli yhteystiedot löytyi) ja haukkui ihmisen pystyyn ja pelotteli kuinka hänen viestinsä sisältö uhkaa hänen työntekijöidensä työpaikkoja yms. Sama ihminen sitten varoitteli toisessa viestiketjussa ettei kannata ukon varpaille hyppiä kun soittelee perään jos saa yhteystiedot käsiinsä. Samanlainen häiriintynyt tapaus. Et ole varmaan palstalla ennen vieraillut jos et tiennyt että ao. on uhkaillut milloin ketäkin milloin mistäkin?

        Itseasiassa olen kyllä samoilla linjoilla ettei jatkuvalämmitteistä kannata pilata omilla jälkiasennuksilla. Mieluummin kannattaa ostaa kiuas missä on vesisäiliö valmiina. Vielä parempi on erillinen muuripata. Lämpenee vesi naurettavan vähällä puumäärällä eikä tarvitse lirutella vesiä ja kiukaan yhteydessä olevat vesisäiliöt ovat ihan liian pieniä ja kiehuvat kuin perunapata.

        Yllättävän moni on tehnyt itse Aitoon vesisäiliöitä ja toimiihan ne. Itsellä on muuripata mutta saahan aitoihin tehdasvalmisteisen padankin? Piippulämmitin on yksi surkeimmista tavoista lämmittää vesi vaikka teoriassa onkin ihan fiksu tapa hyödyntää savukaasujen lämpöä. Pakottaa liruttelemaan vettä tulikuuman kiukaan vieressä yms.

        Itselle kävi hiukan samalla tavalla. Olin kiinnostunut sydän-kiukaasta ja esitin kysymyksiä ja lopputulos oli pystyyn haukkuminen. Mielenkiinto loppui kuin seinään jostain kumman syystä.
        Perättömän tiedon levittämisessä ihan väärä henkilö muita arvostelemaan. Nettisivujansa esim. joutunut sensuroimaan pahimmasta disinformaatiosta. Aito tuhoaa saunan tämän palstan viestien perusteella yhtenä esimerkkinä. Muilla palaa sauna jne.


    • Myydään AK47

      Hei herra Sydänkiukaan suunnittelija. Nyt korjasin keskustelun juuri sellaiseksi mitä se puhelimessa oli eilen ja tänä aamuna. Oletko nyt tyytyväinen ja jos vielä on korjattavaa niin korjaatko tänne. Voit myös soittaa jos haluat henkilökohtaisesti korjata asiaa. Tai laittaa sähköpostiini. Jos vielä on korjattavaa niin yritän korjata sen tänne.

      Kun kysyit miksi keron tälläisiä asioita nettiin. Koko jutun kirjoitin vain siksi koska niin määrätietoisesti kerroit kaikki ratkaisuni toimimattomaksi ja saunani pelkäksi pannuhuoneeksi mikä on vesikeskuslämmitys, ei sauna. Tämähän ei ole mielestäsi edes sauna eikä siellä saa löylyjä. Mielipiteesi meidän epäonnistuneesta systeemistä on hyvin voimakkaita. Varmasti on hyvä muidenkin tietää, ettei missään tapauksessa kannata yrittää tehdä tälläistä :)

      Sinun kiukaitasi en ole mitenkään haukkunut. Itseasiassa yritin vain ehdottaa parannusehdotusta, josko silläkin saisi vedet lämpiämään oikein suunnittelijan toimesta. Anteeksi, en tiennyt ettei sitä voi enää parantaa. Olin vain yllättynyt ettei sillä kiukaalla veden lämmitys ole mahdollista pilaamatta kiuasta, saunaa ja sanomis elämystä.


      Mielestäni on kuitenkin hölmöä haukkua noin voimakkaasti toisen saunaa ja ratkaisuita pannuhuoneeksi jos sinulla ei ole vastaavasta käytännön kokemuksia. Muutenkaan ei ole viisasta mollata lyttyyn muiden järjestelmiä, ideoita jos ei ole käynyt ensin tutustumassa. Olisit vain jättänyt voimakkaat arvostelut väliin ja kehunut omaasi. Kaikki olisi ollut hyvin.

      Olet kyllä tervetullut kokeilemaan saunaamme jos haluat nähdä miten se oikeasti toimii.

      Ja kuten ehdotin sinulle ensimäisissä keskusteluissa sydän kiukaan kehittämistä siihen suuntaan että sillä voisi myös lämmittää veden. Ajattelin silloin vilpittömästi että jos joku on tehnyt noin hienon kiukaan, olisi vielä hienompaa jos sillä vielä saisi lämmitettyä ilmaiseksi talon käyttöveden. Silloin se hipoisi täydellisyyttä.

      Olen pahoillani jos loukkasin sinua kirjoituksellani ja toivon että hyväksyt nyt tämän pyytämäsi korjauksen kun kerroin miten keskustelu todellakin eteni.

      Kiitos kuitenkin mielipiteestäsi meidän vesikeskuslämmitystä ja pannuhuonettamme kohtaan jota me nimitämme saunaksi. Me olemme erittäin tyytyväisiä saunaamme ja jos joku haluaa saada lisää tietoa erittäin hyvästä veden lämmitysjärjestelmästä joka ei vaikuta tavallisten kiukaiden toimintaan (pl. sydänkiuas) tai esim ak47 kiukaan toimintaan niin kerron hyvin mielelläni.

      Meillä on myös myynnissä se vanhempi ak47 joka jäi ylimääräiseksi. On todella paljon käytetty ja parin haljennen kiven kyllä saa pysymään kasassa. Me vain haluttiin jo uusi sillä jokapäiväisessä käytössä edes AK47 ei ole ikuinen. Paketin saa lunastaa itselleen pelkkien kiuaskivien hinnalla. Mukana siis tulee 20kg täysin käyttämättömiä kerkes kiviä ja 10kg 3 vuotta käytössä olleita. Lisäksi 5kg kerkesiitti massaa ja kaikki muu mitä kiukaan mukana tulee.Lisäksi tarvitset vielä parikymmentä kiloa kiviä. Johonkin pihasaunaan tuo varmasti kelpaa vielä ihan mainiosti. Sähköposti löytyy yllä olevasta viestistä.

      • n ohuhuh

        Itseasiassa on olemassa kiuas jolla lämmitetään koko talon lämminvesi? Nimeä en muista


      • vedenkeitin O.K

        "Itseasiassa olen kyllä samoilla linjoilla ettei jatkuvalämmitteistä kannata pilata omilla jälkiasennuksilla. Mieluummin kannattaa ostaa kiuas missä on vesisäiliö valmiina. Vielä parempi on erillinen muuripata. Lämpenee vesi naurettavan vähällä puumäärällä eikä tarvitse lirutella vesiä ja kiukaan yhteydessä olevat vesisäiliöt ovat ihan liian pieniä ja kiehuvat kuin perunapata.

        Yllättävän moni on tehnyt itse Aitoon vesisäiliöitä ja toimiihan ne. Itsellä on muuripata mutta saahan aitoihin tehdasvalmisteisen padankin? Piippulämmitin on yksi surkeimmista tavoista lämmittää vesi vaikka teoriassa onkin ihan fiksu tapa hyödyntää savukaasujen lämpöä. Pakottaa liruttelemaan vettä tulikuuman kiukaan vieressä yms. "

        Perinteisesti kiuas ja sauna lämpiävät samanaikiaisesti.


    • Kiuasvalinta

      On se väärin
      29.9.2013 18:44

      Miten mahdollista jos vain sydärin voi asentaa turvallisesti T400 luokan peltipiippuun ja muilla voi olla kiukaita jotka ei täytä edes T600 luokkaa?
      ___________________________________________________________________

      Tässä pakassa vain yksi ÄSSÄ.

      • Merkitty pakka

        Itseasiassa ei ole kiukaita joiden hormilämmöt alittaisi 600c astetta (riippuen käyttötavasta). Ikin keskari on valtavat 50c korkeammat kuin sydärin ja TM:n testissä senkin h.lämmöt oli yli 600.

        Se ettet sinä näe metsää puilta on tod.näk. mielikuvituksen temppuilua? Asiat jotka ei miellytä tai ne käy liian raskaaksi hyväksyä mielikuvitus tulee apuun ja kieltää faktat ja luo oman totuuden tilalle jonka kanssa voi elää. Mielikuvitusmaailmaksi myös kutsutaan.

        jos vain - voi olla

        Edistystä huomattavissa.


      • "On se väärin"

        Jokainen kiuas on testattu samoilla testeillä mutta se kysymys kuuluu..Miten peltilaatikoilla hormilämmöt ovat samat molemmissa testeissä (nimellis- ja lämpöturv.testi) mutta katiskakiukailla ei erojen ollessa testien välillä n100c?

        Esimerkin kautta. Pakka on pahasti sekaisin ja ässät löytyy joidenkin pelaajien hiasta, ei pakasta.
        Mitä ohuemmasta pellistä teet kiukaan sitä paremmat tulokset sillä saa yms. yms. epäkohtia. Perinteisten kiukaiden valmistajille suunniteltu testi. Katiskakiukaiden rakennepoikkeavaisuuksia ei huomioida joten joutuu epätasa-arvoiseen asemaan testituloksien suhteen yms. yms.

        Pelkkä hormilämpötilojen mittauspisteen siirto kuten TTY ehdotti ja lämpöturvallisuustestin suorittaminen samankokoisessa testisaunassa kuin nimellistehotestikin suoritetaan ja hupsis..Suomesta ei saisi ensimmäistäkään kiuasta jolle saisi ce-hyväksynnän.


    • VainYksi Ässä

      Kiuasstandardin nimellistestillä ja raja-arvoilla on tarkoitus ainoastaan varmistaa hormikiukaiden (volymikiukaiden) markkinat.

      Sydärin nimellistesti vastannut normaalia saunan ylöslämmitystä (ilmoitettu savuk. max lämö 388c.ja ka 291c). Muista ei voida sanoa samaa, mutta sitähän ei tavallinen kuluttaja voi ymmästää.

      Sen sijaan, kaikki ymmärtävät turvallisuustestin sk. max lämpötilan merkityksen. Sydärissä 384,3c, joka määrää T-hormilämpöluokan. Testihän suoritetaan kaikille kiukaille samanlaisissa olosuhteissa ja samalla tavalla, joka vastaa lähinnä normaali saunan ylöslämmitystä.

      Miksi vain Sydän-kiuasta oli poltetettu molemmissa testeissä lähes samoilla säädöillä ja tehoilla?
      Sydän-kiukaassa sekundääripoltto tapahtuu kiukaan sisällä ja vastavirta siirtää tuotetun lämpöenergian kiuaskiviin ja saunahuoneeseen ennen hormia. Tässä tapauksessa, saunan koko ja testausaika eivät oleelliseti muutta Sydän-kiukaan testiraportissa julkaistuja raja-arvoja.

      • Ei päivää ilman

        3pisteen vihje29.6.2013 08:350 SULJE
        Aika kivuttomasti sinulta sujuu edelleen testien arvosteleminen ja niillä mainostaminen samanaikaisesti eri avauksissa..?
        VASTAA

        Jätä pyro29.6.2013 08:280 SULJE
        Ei päivää ilman hormifetissiä?


      • Vastaviiraapäässä

      • VainYksiÄssä
        Ei päivää ilman kirjoitti:

        3pisteen vihje29.6.2013 08:350 SULJE
        Aika kivuttomasti sinulta sujuu edelleen testien arvosteleminen ja niillä mainostaminen samanaikaisesti eri avauksissa..?
        VASTAA

        Jätä pyro29.6.2013 08:280 SULJE
        Ei päivää ilman hormifetissiä?

        VASTAUS

        Olet oikeassa. Tuotevertailu on testivoittajan mainos.
        Miksi vain Sydän-kiuasta oli poltetettu molemmissa testeissä lähes samoilla säädöillä ja tehoilla?
        Sydän-kiukaassa sekundääripoltto tapahtuu kiukaan sisällä ja vastavirta siirtää tuotetun lämpöenergian kiuaskiviin ja saunahuoneeseen ennen hormia. Tässä tapauksessa, saunan koko ja testiaika eivät oleelliseti muuta Sydän-kiukaan testiraportissa julkaistuja raja-arvoja, vaikka testipaikkana olisi MESSUHALLI.


      • VainYksiHailee
        VainYksiÄssä kirjoitti:

        VASTAUS

        Olet oikeassa. Tuotevertailu on testivoittajan mainos.
        Miksi vain Sydän-kiuasta oli poltetettu molemmissa testeissä lähes samoilla säädöillä ja tehoilla?
        Sydän-kiukaassa sekundääripoltto tapahtuu kiukaan sisällä ja vastavirta siirtää tuotetun lämpöenergian kiuaskiviin ja saunahuoneeseen ennen hormia. Tässä tapauksessa, saunan koko ja testiaika eivät oleelliseti muuta Sydän-kiukaan testiraportissa julkaistuja raja-arvoja, vaikka testipaikkana olisi MESSUHALLI.

        Kerro nyt aluksi lämpöturvallisuustestin tulokset 20m3 testisaunassa ja vasta sen jälkeen messuhallin?


      • "voittajan" mainos
        VainYksiÄssä kirjoitti:

        VASTAUS

        Olet oikeassa. Tuotevertailu on testivoittajan mainos.
        Miksi vain Sydän-kiuasta oli poltetettu molemmissa testeissä lähes samoilla säädöillä ja tehoilla?
        Sydän-kiukaassa sekundääripoltto tapahtuu kiukaan sisällä ja vastavirta siirtää tuotetun lämpöenergian kiuaskiviin ja saunahuoneeseen ennen hormia. Tässä tapauksessa, saunan koko ja testiaika eivät oleelliseti muuta Sydän-kiukaan testiraportissa julkaistuja raja-arvoja, vaikka testipaikkana olisi MESSUHALLI.

        "Tarkastele ominaisuuksia ja totea Sydän-kiukaan ylivertaisuus!

        Ominaisuus Patentoitu
        Sydän-kiuas Perinteinen
        puukiuas
        Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa Kyllä Ei
        Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen Kyllä Ei
        Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C yli 700°C
        Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 mm 500 mm
        Hyötysuhde yli 70% alkaen 30%
        Saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti Kyllä Ei
        Pehmeät savusaunamaiset löylyt Kyllä Ei"


    • Sydänsauna

      "Olette oikeassa. Tuotevertailu on testivoittajan mainos.
      Miksi vain Sydän-kiuasta oli poltetettu molemmissa testeissä lähes samoilla säädöillä ja tehoilla? - Muista standardin suojan saaneista ei voida sanoa samaa, mutta sitähän ei tavallinen kuluttaja voi ymmästää."

      Miten mahdollista kun standardin määritykset läpäisseet kiukaat aiheuttavat toistuvasti tulipaloja?
      Onko suomen intressissä ja edun mukaista, suojella pienen piirin hallitsemaa ja jo vanhentunutta kiuasteollisuutta tuotestandardilla, jonka suojassa saa valmistaa- ja myydä jopa surmanloukuksi luokiteltavia, paloriskiä (palotapahtuma voi jatkua hormissa) hormikiukaita?

    • Äänestys

      Miksi sydänkiukauta myydään vuodessa muutama. Muita kiukaita tuhansittain? Kansa äänestää jaloillaan mikä on oikeasti hyvä ja toimiva.

    • Hintaeron

      takia. Ihan sama jos hyötysuhde on muutaman %:n huonompi jos saman laatikon saa muutamalla satasella sen sijaan että siitä pitäisi maksaa yli tonni. Hintaerolla kun saa polttopuita hirmu määrän eikä löylyissä ole mitään eroa

      • Tuotevertailu

        Mistä löytyy muutaman satasen kiukaan tutkimusraportit? Tietäisi minkälaiseen "laatikkoon" surmanloukkuun satkunsa heittää.


      • Tästä löytyy
        Tuotevertailu kirjoitti:

        Mistä löytyy muutaman satasen kiukaan tutkimusraportit? Tietäisi minkälaiseen "laatikkoon" surmanloukkuun satkunsa heittää.

        "Tarkastele ominaisuuksia ja totea Sydän-kiukaan ylivertaisuus!

        Ominaisuus Patentoitu
        Sydän-kiuas Perinteinen
        puukiuas
        Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa Kyllä Ei
        Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen Kyllä Ei
        Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C yli 700°C
        Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 mm 500 mm
        Hyötysuhde yli 70% alkaen 30%
        Saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti Kyllä Ei
        Pehmeät savusaunamaiset löylyt Kyllä Ei"


    • Ääni Sydän-saunasta

      Huonot erottaa jos on joskus saunonut hyvässä ja laadukkaassa !

      • Latteuksia

        merkit veks eikä pieni erkkikään tiedä mikä peltilaatikko on kyseessä. Kaikki muu on mainosmiesten myyntipuheita.
        Oikean kokoinen kiuas ja toimiva ilmanvaihto on yhdistelmänä 100 kertaa parempi kuin esim. kullasta valettu kiuas ja huono ilmanvaihto.


      • Tätäkö tarkoitat?
        Latteuksia kirjoitti:

        merkit veks eikä pieni erkkikään tiedä mikä peltilaatikko on kyseessä. Kaikki muu on mainosmiesten myyntipuheita.
        Oikean kokoinen kiuas ja toimiva ilmanvaihto on yhdistelmänä 100 kertaa parempi kuin esim. kullasta valettu kiuas ja huono ilmanvaihto.

        Miten mahdollista kun standardin määritykset läpäisseet kiukaat aiheuttavat toistuvasti tulipaloja?
        Onko suomen intressissä ja edun mukaista, suojella pienen piirin hallitsemaa ja jo vanhentunutta kiuasteollisuutta tuotestandardilla, jonka suojassa saa valmistaa- ja myydä jopa surmanloukuksi luokiteltavia, paloriskiä (palotapahtuma voi jatkua hormissa) hormikiukaita?


      • Katteus
        Latteuksia kirjoitti:

        merkit veks eikä pieni erkkikään tiedä mikä peltilaatikko on kyseessä. Kaikki muu on mainosmiesten myyntipuheita.
        Oikean kokoinen kiuas ja toimiva ilmanvaihto on yhdistelmänä 100 kertaa parempi kuin esim. kullasta valettu kiuas ja huono ilmanvaihto.

        Hyvä kiuas on kultaa arvokkaampi.


      • Sydänkiuas
        Katteus kirjoitti:

        Hyvä kiuas on kultaa arvokkaampi.

        Kiukaitten kohdalla tuo pitää paikkansa.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tällä kertaa Marinia kadehtii Minäminä Päivärinta

      Kokoomuksen tyhjäntoimittelija itkeä tuhertaa, kun kansainvälinen superstaramme ei leiki hänen kanssaan. Oikean puoluee
      Maailman menoa
      388
      1533
    2. Minua itkettää tämä tilanne

      Meidän pitäisi jutella. Eikö niin? Miehelle.
      Ikävä
      105
      1288
    3. Miksi koulut pakottavat

      Lapset uimaan sekaryhmänä? Murrosikäiset tunnetusti häpeilevät vartalossa tapahtuvia muutoksia. Tulee turhia poissaoloja
      Maailman menoa
      116
      1220
    4. Miksi jollain jää "talvi päälle"

      Huvittaa kastoa ullkona jotain vahempaa äijää joka pukeutuu edelleen kun olisi +5 astetta lämmittä vaikka on helle keli
      Maailman menoa
      165
      1145
    5. Mitkä oli suurimmat

      Syyt mihin hänessä ihastuit alussa ja pikkuhiljaa tunteiden edetessä
      Ikävä
      44
      987
    6. Minulla oli tunteita

      Tein itsestäni pellen. Sait hyvät naurut ja minä 💔
      Ikävä
      63
      906
    7. Se katse silloin

      Oli hetki, jolloin katseemme kohtasivat. Oli talvi vielä. Kerta toisensa jälkeen palaan tuohon jaettuun katseeseen. Tunt
      Ikävä
      32
      816
    8. Suomen Pallolitto: Tasoryhmät lasten jalkapallossa - Erätauko-tilaisuus ma 20.5.2024

      Tasoryhmät lasten ja nuorten jalkapallossa herättävät paljon keskustelua. Mitä tasoryhmät ovat ja mikä on niiden tarkoit
      Suomi24 Blogi ★
      0
      810
    9. Susanne Päivärinta kirjassaan: Sannalla nousi valta päähän, Big Time!

      Päivärinta toteaa ettei ole nähnyt kenenkään muuttuvan niin totaalisesti kuin Marinin, eikä siis todellakaan parempaan s
      Maailman menoa
      91
      804
    10. Tuhdit oluet kauppoihin. Miksi vastustaa?

      8% oluet kauppoihin mutta mikä siinä on että osa politikoista vstustaa ? Kauppa kuitenkin hinnoittelee vahvan oluen ni
      Maailman menoa
      167
      701
    Aihe