Puoluekannatus nuorten keskuudessa

tuntemattomatsotilaat

Tässä on hiukan epätieteellisesti sorvattu kaksi kapulaa yhteen. Tulos ei ole tieteellisesti pätevä, mutta herättänee sekalaisia todellisuudessa testattavia ajatuksia:

Huhtikuun vaalien puoluekannatus alle 50-vuotiaiden keskuudessa:

Kokoomus 21,4 %
Keskusta 16,9 %
Vihreät 14,9 %
Perussuomalaiset 14,9 %
Vasemmistoliitto 12,9 %
Sosialidemokraatit 7,5 %
Eduskunnan ulkopuoliset 6 %
Ruotsalainen Kansanp. 4,5 %
Kristillisdemokraatit 1 %

Taloustutkimuksen viime gallupin ja vaalituloksen suhteessa korjattu kannatus alle 50-v. keskuudessa:

Vihreät (12,3 : 8,53) x 14,9 % = 21,5 %
Kokoomus (17,3 : 18,20) x 21,4 % = 20,3 %
Keskusta (20,9 : 21,10) x 16,9 % = 16,7 %
Vasemmistoliitto (8,6 : 7,13) x 12,9 % = 15,6 %
Sosialidemokraatit (21,5 : 16,51) x 7,5 % = 9,8 %
Perussuomalaiset (9,8 : 17,65) x 14,9 % = 8,3 %
Eduskunnan ulkopuoliset (2,1 : 2,09) x 6,0 %
Ruotsalainen Kansanp. (4,1 : 4,88) x 4,5 % = 3,8 %
Kristillisdemokraatit (3,4 : 3,54) x 1,0 %

81

375

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • OTW

      Vassemmistoliitto 15,6 prosenttia, demarit ja persut puolet vähemmän, vihreät ison puolue. Kaikkien alle 50-v. joukossa.

    • Työläisnainen

      Opi.

      • Vasemmistoliiton kannatus on alle 50-vuotiaiden keskuudessa kolme kertaa suurempi, kuin yli 50-vuotiaiden keskuudessa.


    • Viime huhtikuun vaaleissa 18-24-vuotiaiden osuus Vasemmistoliiton äänestäjäkunnasta oli puolueittain toiseksi SUURIN Vihreän liiton jälkeen.

      Sama koskee 25-34-vuotiaita. Heidänkin osuutensa Vasemmistoliiton äänestäjäkunnasta oli puolueittain toiseksi SUURIN Vihreän liiton jälkeen.

      Ja tämä koskee myös 35-44-vuotiaita. Heidänkin osuutensa Vasemmistoliiton äänestäjäkunnasta oli puolueittain toiseksi SUURIN Vihreän liiton jälkeen.

      Täysin päinvastoin on 45-54-vuotiaissa. Heidän osuutensa Vasemmistoliiton äänestäjäkunnasta oli eduskuntapuolueista kaikkein PIENIN.

      Ei löydy puolueesta vanhuksia. 55-64-vuotiaiden osuus Vasemmistoliiton äänestäjäkunnasta oli eduskuntapuolueista toiseksi PIENIN.

      Vasemmistoliitto on siis tulevaisuuden puolue. 65-74-vuotiaidenkin osuus Vasemmistoliiton äänestäjäkunnasta oli eduskuntapuolueista toiseksi PIENIN.

      Luonnollinen kehitys johtaa siihen, että Vasemmistoliiton peruskannatus tulee 25 vuoden ajan nousemaan nykyisten 18-44-vuotiaiden ansiosta vanhempien väistyessä.

      Ilmastonmuutoksen noustessa maailmanpolitiikan ykkösasiaksi Vasemmistoliiton ja Vihreän liiton painoarvo punavihreinä liikkeinä tulee korostumaan tätäkin enemmän.

      Selkeä vedenjakaja on 1980-luvulla aikuisiksi varttunut JUPPISUKUPOLVI eli nykyiset 45-54-vuotiaat. Heistä ei Vasemmistoliiton äänestäjiä juuri löydy. 45-54-vuotiaiden osuus äänestäjäkunnasta on suurin eduskunnan kolmessa oikeistopuolueessa Kokoomuksessa, Perussuomalaisissa ja Kristillisdemokraateissa. Kymmenen vuoden sisään nämä kasariaikakauden muinaisjäännökset alkavat onneksi eläköityä.

      • Ylös.


      • EdesUnissa

        Mielenkiintoinen tilasto. Osun itse tuohon ikäryhmään jossa vasemmiston ja vihreiden äänestys on pienintä, ja sikäli se pitää paikkansa etten ole niitä ikinä edes harkinnut äänestäväni.
        Mutta lopputulos ei ole aivan noin lohdullinen kun kenties pohdiskelet. Toki jään eläkkeelle vajaan 20 vuoden päästä, mutta aion elää vielä 30 vuotta. Joten ihan heti se vasemmiston ja vihreiden kannatus ei räjähdä.
        Toki on hauska nähdä että itseäni nuoremmat omaavat erilaisen näkemyksen maailmaan. Niinhän sen maailman pitäisikin jatkuvasti muuttua, ja vastavoimat pitävät meidät kultaisella keskitiellä.


      • EdesUnissa kirjoitti:

        Mielenkiintoinen tilasto. Osun itse tuohon ikäryhmään jossa vasemmiston ja vihreiden äänestys on pienintä, ja sikäli se pitää paikkansa etten ole niitä ikinä edes harkinnut äänestäväni.
        Mutta lopputulos ei ole aivan noin lohdullinen kun kenties pohdiskelet. Toki jään eläkkeelle vajaan 20 vuoden päästä, mutta aion elää vielä 30 vuotta. Joten ihan heti se vasemmiston ja vihreiden kannatus ei räjähdä.
        Toki on hauska nähdä että itseäni nuoremmat omaavat erilaisen näkemyksen maailmaan. Niinhän sen maailman pitäisikin jatkuvasti muuttua, ja vastavoimat pitävät meidät kultaisella keskitiellä.

        Kiitos kommentista. Näen luonnollisen kehityksen lisäksi myös kaksi muuta asiaa.

        Muutos vahvistaa itseään eli tietyn ryhmän voimistuessa sen vaikutus kasvaa sen omaa osuutta laajemminkin. Esim. kasvaneiden taloudellisten resurssien avulla, lisääntyneiden onnistuneiden kokemusten kautta ym.

        Kolmas asia on sitten se perustavin asia. Ilmastokatastrofin uhkaan ollaan ajauduttu tietyn punavihreälle poliittiselle suuntaukselle aivan vastakkaisen ideologian vuoksi. Ja näin on syntynyt yhteiskunnallinen tilaus muutokseen.

        Ilmasto-oikeudenmukaisuuden toteutuminen tulee olemaan orjuudenvastaisen taistelun jälkeen suurin maailman kaikkia ihmisiä yhdistävä voimanponnistus ja poliittinen muutos.


    • ei_merkitystä

      Suurin osa nuoristahan kumminkin aina jättää vain aanestämättä vallan kokonaan erilaisissa vaaleissa.

      • Tässä oli nyt kyse alle 50-vuotiaista ja he eivät jätä äänestämättä.

        Lisäksi alle 25-vuotiaista tulee seuraavissa vaaleissa seuraaviin ikäluokkiin kuuluvia ja heidän äänestysaktiivisuutensa kasvaa.


    • Työläisnainen

      Maailmamme muuttuu kun lapsemme muuttavat sitä.

    • Nostan tämän tulevaisuutta koskevan tärkeän asian esille.

      • Uudelleen.


      • mklzse

        yksinkö sää täällä pöpi juttelet


    • Elämää.nähnyt.lihansyöjä

      Vasemmistoliiton kannatus nuorten keskuudessa johtuu siitä että nuoret ovat ovat keskimäärin helvetin naiveja huuhaahaihattelijoita. Kun ikää tulee enemmän niin elämän realiteetit tulevat vastaan, silloin puolue vaihtuu - Pelkkä unelmahöttö ei nimittäin täytä kenenkään vatsaa - ei edes sen vertaa kuin tämä Lilli-putti Anderssonin suosikki-"ruoka" kasvislasange:

      Raaka-aineet:
      250 g Rainbow lasagnelevyjä (valmistusmaa Italia)
      1 dl mozzarella - juustoraastetta (valmistusmaa Italia)

      Kasviskastike:
      400 g Findus espanjalaiset vihannekset (valmistusmaa Espanja)
      125 g Rainbow ruskeat pavut (Valmistusmaa: Belgia. Papujen alkuperä USA)
      1-2 tl Chilikastiketta (valmistusmaa USA)
      500 g Dolmio light bolognese - kastike (valmistusmaa Italia )
      390 g Pirkka Tomaatti-oliivi pastakastike (valmistusmaa Italia)

      Ohjeet
      Kasviskastike: Paista jäisiä vihanneksia pannulla noin 5 minuuttia kunnes sulavat kunnolla. Lisää pavut, paistele hetki. Lisää bolognesekastike, anna kiehua hiljalleen, lisää hetken päästä chili- sekä tomaatti-oliivikastikeet.

      Kokoaminen: Kauho kasviskastiketta laakean vuoan pohjalle, levitä päälle päällimmäiseksi lasagnelevyjä. Tee samanlaisia kerroksia 2-3, riippuen vuoan syvyydestä. Päällimmäiseksi tulee kastiketta ja juustoraaste.

      Paista 175 asteisessa uunissa vajaa 1 tunti.

      Vinkki. odottaessasi ruuan kypsymistä, voit vittuilla suomi24:ssä suomalaisille maanviljelijöille aitoon vihervassarikokoomus -tyyliin: "Ei Suomessa kannata noin kannattomatonta toimintaa harrastaa kuin maanviljelys. Tukiaispinnarit kortistoon ja puhtaammat elintarvikkeet ulkomailta. Tulee huomattavasti halvemmaksi, niin valtiolle kuin kuluttajillekin."


      • Hitlerkin_oli_vegaani
        tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Keneltähän olet tuon reseptin poiminut? Tuskinpa Andersson jauhelihakastiketta mieliruokanaan mainostaa, koska on tämän haastattelun mukaan pitkäaikainen kasvissyöjä ja osan aikaa ollut myös vegaani: http://uusi.voima.fi/blog/lehtiartikkeli/taikamunakasta-olavi-uusivirran-keittiossa

        "Dolmio light bolognese-kastike" on pelkkä maustekastike, joka ei sisällä lihaa.


      • Hitlerkin_oli_vegaani kirjoitti:

        "Dolmio light bolognese-kastike" on pelkkä maustekastike, joka ei sisällä lihaa.

        Kiitos tiedosta. En ole maistanut. Suosin suomalaista ja kauden tuotteita.


      • Armas.Aatepohja
        tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Keneltähän olet tuon reseptin poiminut? Tuskinpa Andersson jauhelihakastiketta mieliruokanaan mainostaa, koska on tämän haastattelun mukaan pitkäaikainen kasvissyöjä ja osan aikaa ollut myös vegaani: http://uusi.voima.fi/blog/lehtiartikkeli/taikamunakasta-olavi-uusivirran-keittiossa

        Niin vegaani tai tugaani mutta aatepohja on vanha !

        Parta-Kallen oppi on sekä vanha että rakennelmana toimimaton. Ainoa mihin se kelpaa on puhdasoppisuuden osoittaminen. Onhan toki oltava "selkänoja" kuten muissakin uskonnoissa. Ei voi mennä sanomaan "minä tarvitsen myötäsyntyisiä ääliöitä valtaanpäästäkseni". Kertomukset "onnenauvolasta" ovat lukuisissa "ihmiskokeissa" osoittautuneet teiksi "pääkalloreunuksin". Viimeisin Pohjois-Korea sinnittelee vielä kunnes (80% kansasta on kuollut nälkään, ovat siis saavuttaneet "sosialismin korkeimman asteen". Uskon etteivät meidänkään nuoret ole "tuohesta rakennettuja" . Siihen asti uskon toki toisiin kirjoihin. Kommunismistä esimerkkikirjoiksi sopivat "Kafkan ja Orwellin teokset".


      • Armas.Aatepohja kirjoitti:

        Niin vegaani tai tugaani mutta aatepohja on vanha !

        Parta-Kallen oppi on sekä vanha että rakennelmana toimimaton. Ainoa mihin se kelpaa on puhdasoppisuuden osoittaminen. Onhan toki oltava "selkänoja" kuten muissakin uskonnoissa. Ei voi mennä sanomaan "minä tarvitsen myötäsyntyisiä ääliöitä valtaanpäästäkseni". Kertomukset "onnenauvolasta" ovat lukuisissa "ihmiskokeissa" osoittautuneet teiksi "pääkalloreunuksin". Viimeisin Pohjois-Korea sinnittelee vielä kunnes (80% kansasta on kuollut nälkään, ovat siis saavuttaneet "sosialismin korkeimman asteen". Uskon etteivät meidänkään nuoret ole "tuohesta rakennettuja" . Siihen asti uskon toki toisiin kirjoihin. Kommunismistä esimerkkikirjoiksi sopivat "Kafkan ja Orwellin teokset".

        Olet kai vanha mies ja vanhoja ovat ainakin ajatuksesi.

        Kommunististen puolueiden vallan romahtaminen 1900-luvun lopulla ei johtanut marxilaisuuden poliittista aatejärjestelmää muualla maailmassa kuolemaan. Ruumista ei nimittäin voi tappaa toista kertaa. Tarpeesi luoda kommunismista ja marxilaisuudesta kuviteltu todellinen vihollinen keskuuteemme on jälkeenjäänyttä.


      • TimoXL

        Tossaha on juustoo ja taikinassa on käytetty munaa(ei kai oikee vege suostu tollasee koskemaanka?!) ja eks nois valmiskastikkeissa o käytetty liivatettaki (eläinperäinen seki) et tuskin kelpaa sekä?

        Ei menny läpi


    • Väite nuorten "huuhaahaihattelusta" saattaa hyvinkin koskea 13-17-vuotiaita murrosikäisiä. Tässä vertailussa nuorilla viitattiin ikäryhmään 18-44-vuotiaat, jotka ovat täysvaltaisia ja hyvissä voimissa eivätkä vielä turhautuneita tai kyynistyneitä.

      Valtamediassa usein esitetystä virheellisestä käsityksestä poiketen suomalaisten subjektiivinen kiinnostus politiikkaa kohtaan ei ole vähentynyt poliittisesti aktiiviseen 1960-70-lukuun verrattuna. Kiinnostus yhteiskunnallisiin asioihin on noussut nyt 2000-2010-luvuilla 1980-1990-luvun juppisukupolvien alamäen jälkeen, jolloin itsekkyys oli vallalla ja ihmisistä kasvoi kokkomuslaisia oman edun tavoittelijoita.

      http://www.vaalitutkimus.fi/fi/poliittiset_asenteet/kansalaisten_kiinnostus.html

    • Nostetaan tämä asia keskusteluun. Länsi-Euroopassa ja Yhdysvalloissa sama ilmiö radikaalin uusvasemmiston osalta. 50 vuotta täyttäneet ovat pre-Ilmastonmuutoksen aikakauden reliikkejä ja heillä on suunnattomia vaikeuksia paikantaa itseään kartalle.

    • Opintorahan leikkausuhasta kärsimään joutuvassa sukupolvessa hallituspuolueiden kannattajia ei enää ole.

    • Muuksieimuutu

      Tuskin he edes viitsivät lähteä äänestämään kun tietävät tilanteen missä mennään rahaa ei tule kuin lainaamalla jollei saada vientiä vetämään ei siinä mikään hallituspohja pysty kuin toteamaan saman asian kun rahaa ei ole niin sitä ei ole.

      • Ilmastalounastaeiole

        Opiskelioitten täytyy ottaa lainaa kuten edellisetkin tekivät ja maksoivat lainansa pois.


      • Bikinityttö
        Ilmastalounastaeiole kirjoitti:

        Opiskelioitten täytyy ottaa lainaa kuten edellisetkin tekivät ja maksoivat lainansa pois.

        Ennen vanhaan ei ollut nuorisotyöttömyttä. Jättityöttömyys alkoi 1992. Vain sitä ennen oli mahdollista köyhän opiskella lainan turvin, koska työpaikka oli taattu.


      • Kalsaritjalassa

        Bikinit.pois.kirjoitti,totta puhut ennen joka kouluttautui ja hoiti opiskelunsa loppuun se takasi hyvän työpaikan aivankuin paperitehtaalle mentiin monessakin sukupolvessa Suomi elää metsästä oli tuttu hokema ennen . Nyt tämän päivän nuorilla on todella vaikeaa osa pärjää toiset ei kilpailu työpaikoista on kovenpaa vuosi vuodelta ,ei ole tullut sitä kaipaamaa työvomapulaa mitä tässä maassa on hehkuteltu jo kolmisenkymmentä vuotta.


    • Järkkäri

      Nostetaan tämä tärkeä asia esille nyt asialistalla olevien päätösten vastavoiman kasvaessa koko maassa.

      • Vaksi

        No niin.


    • Asennemuutos ennen ja jälkeen noin 1970 syntyneiden keskuudessa on koko Länsi-Euroopan ja mm. Yhdysvaltojen laajuinen. Auringonlaskun puolueita ovat ennen kaikkea oikeistolaiset talousliberaalit (Suomessa Kokoomus) ja arvokonservatiivi vasemmisto (Suomessa sdp).

      • Kervanto

        "Auringonlaskun puolueita ovat ennen kaikkea oikeistolaiset talousliberaalit (Suomessa Kokoomus) ja arvokonservatiivi vasemmisto (Suomessa sdp)."

        Toivottavasti näin on. Sitä kuitenkin epäilen, mitä ihan oikeita ratkaisuja vihervasemmistolla on tarjota ongelmiin, joita tässäkin hehkutettiin. Pelkkä vastakulttuuri ja eri mieltä oleminen ei vielä riitä tulevaisuuden rakentamiseen ja maailman muuttamiseen. Siinä on se suuri ero 60-luvun nuorisovallankumoukseen.

        https://www.youtube.com/watch?v=whx3QF7GN4Q

        Junes Lokka ei kuulu niihin, joita fanitan, mutta minua tuossa kiinnostikin kuulla näiden vihervasemmiston nuorten naisten mielipiteitä. Argumentaatio ei kyllä ollut alkuunkaan mallikasta. Globalisaatio, jonka takia hyvinvointiyhteiskunnat ovat murenemassa, onkin hyvä tai ainakin "välttämätön" asia, kun sillä voi puolustaa pakolaispolitiikkaa. Ja tämä nyt ei ollut kannanotto pakolaispolitiikkaan suuntaan eikä toiseen, vaan siihen, mitä se punavihreä ajattelu oikein on ja mitä ratkaisuja sillä on tarjota niihin ongelmiin, joita tulemme kohtaamaan. Tuon keskustelun pohjalta ei mitään. Ville Niinistön puheenvuorojen pohjalta ei mitään. Eikä ainakaan minua ole vakuuttanut myöskään Li Andersson.

        Viimeisen julkinen ulostulo Niinistöltä, joka on jäänyt mieleeni oli Niinistön väittely Keskustan Kulmunin kanssa, jossa hän yritti puhaltaa tulta maaseudun ja kaupunkien väliseen vastakkainasetteluun, ilmeisesti hakeakseen teinikapinassaan maalta pakenevien nuorten ääniä ja kannatusta. Kun argumentaatio oli tasolla "onko meillä varaa maaseutuun", niin sillä kosittiin myös nimenomaan keski-ikäisiä kyynisiä ihramahoja, joille yksinkertainen eurojen laskeminen on koko elämän sisältö ja muodostaa heidän maailmansa ainoan merkitsevän "realiteetin". Kun halutaan ääniä typeryksiltä, pitää tietenkin olla tarjolla tyhmää politiikkaa.

        Edelleen kysyn, miten vasemmisto aikoo ratkaista ne ongelmat, joista kohkaamalla se nyt saalistaa ääniä nuorisolta? Juppisukupolvi syntyi siitä pettymyksestä, jonka 60-70-lukujen vasemmisto tuotti. Kovasti näyttää sille, että tämä uudistunut vasemmisto on siinä samanlaista, että silläkään ei ole tarjota mitään ratkaisuja mihinkään.

        Väitän edelleen, että ainoa tapa pelastaa länsimaiset hyvinvointivaltiot on rajoittaa globalisaatiota nostamalla protektionismia sen verran, että voimme pakottaa rupusakin kuten Intia, Kiina ja Afrikan valtiot, kehittymään yhteiskunnallisesti sen sijaan, että ne toimivat vain suuryritysten lypsylehminä. Elleivät länsimaat tai ainakin EU toimi niin, on seurauksena niiden omien hyvinvointirakenteiden luhistuminen rahoitusongelmiin halpatuontikilpailun edessä. Libertaaripösilöt ja ilmeisesti jopa EK:n kravatinroikottajat tavaavat tippa silmässä 1700-luvun Adam Smithiään kuin uskovaiset Raamattuaan, mutta sieltä ei tule pelastusta löytymään. Meidän ongelmamme ei ole tehoton tuotantorakenne, vaan liian tehokas sellainen. Niinpä ongelma ei myöskään ratkea suhteellisen edun periaatteella eikä epätoivoisilla keinoilla "piristää" kansainvälistä kauppaa purkamalla "rajoitteita". Jotenkin vain tuntuu, että tämän perusasian ymmärtäminen on liian haastavaa myös keskiverto vasemmistonuorelle tänä päivänä.

        Toinen kysymys on sitten tämä ilmastopolitiikka. Yksi osa sitä on luonnonvarojen ja energian säästäminen, joka käytännössä tarkoittaa työttömyyttä. Se tarkoittaa sitä siksi, että kun vain rajoitetaan ja säästetään keksimättä mitään tilalle, niin ihmisten kokonaisaktiviteetti taloudessa vähenee ja kun se jakautuu epätasaisesti, niin kuin se kilpailutaloudessa väistämättä tekee, saadaan aikaan massiivinen työttömyysongelma. Työttömyysongelma toki on olemassa jo pelkästään tuotannon rakennemuutoksen takia, mutta ympäristöpolitiikka, joka ei ota kantaa työllisyysvaikutuksiin, pahentaa tilannetta ja on juuri yksi niistä asioista, joita perussuomalaiset ilolla tervehtivät kun se antaa heille käteen nyrkkiraudan, jolla mojautella vasemmistounelmia hajalle. Vasemmisto nyt ilmeisesti ajaa kansalaispalkkaa ja sitä toki haluan minäkin, mutta sen rahoituspohja pitää selvittää. Mitään järkevää ehdotusta sen asian suhteen en ole kuullut tai lukenut mistään. Aiotaanko se kenties rahoittaa jollain uudella kulutus- tai haittaverolla, jolla samalla pelastetaan myös maailmaa? Mikään ei voisi olla tekopyhempää ja tyhmempää. Jos haittavero puree ja pelastaa ympäristön, se lakkaa tuottamasta rahaa valtion kirstuun. Jos se ei sitä tee, se vain nostaa kustannustasoa ja haitasta, jota verotetaan, tulee välttämättömyys valtion menojen kattamiseksi. Silti vihreät ja vasemmisto ovat olemassa olonsa aikana kerta toisensa jälkeen kyhänneet juuri näitä tällaisia maailmanpelastusmaksuja ja kas kummaa, maailma vain ei ole pelastanut. Miksiköhän?

        Ajan henki tai nykyaika eivät ole mitään ylimaallisia mystisiä voimia, jotka vaikuttavat meihin meidän yläpuoleltamme. Ne ovat meidän itsemme omilla toiminnallamme luomia asioita ja ne muuttuvat täsmälleen sillä hetkellä kun alamme toimia toisin.


      • Kervanto
        Kervanto kirjoitti:

        "Auringonlaskun puolueita ovat ennen kaikkea oikeistolaiset talousliberaalit (Suomessa Kokoomus) ja arvokonservatiivi vasemmisto (Suomessa sdp)."

        Toivottavasti näin on. Sitä kuitenkin epäilen, mitä ihan oikeita ratkaisuja vihervasemmistolla on tarjota ongelmiin, joita tässäkin hehkutettiin. Pelkkä vastakulttuuri ja eri mieltä oleminen ei vielä riitä tulevaisuuden rakentamiseen ja maailman muuttamiseen. Siinä on se suuri ero 60-luvun nuorisovallankumoukseen.

        https://www.youtube.com/watch?v=whx3QF7GN4Q

        Junes Lokka ei kuulu niihin, joita fanitan, mutta minua tuossa kiinnostikin kuulla näiden vihervasemmiston nuorten naisten mielipiteitä. Argumentaatio ei kyllä ollut alkuunkaan mallikasta. Globalisaatio, jonka takia hyvinvointiyhteiskunnat ovat murenemassa, onkin hyvä tai ainakin "välttämätön" asia, kun sillä voi puolustaa pakolaispolitiikkaa. Ja tämä nyt ei ollut kannanotto pakolaispolitiikkaan suuntaan eikä toiseen, vaan siihen, mitä se punavihreä ajattelu oikein on ja mitä ratkaisuja sillä on tarjota niihin ongelmiin, joita tulemme kohtaamaan. Tuon keskustelun pohjalta ei mitään. Ville Niinistön puheenvuorojen pohjalta ei mitään. Eikä ainakaan minua ole vakuuttanut myöskään Li Andersson.

        Viimeisen julkinen ulostulo Niinistöltä, joka on jäänyt mieleeni oli Niinistön väittely Keskustan Kulmunin kanssa, jossa hän yritti puhaltaa tulta maaseudun ja kaupunkien väliseen vastakkainasetteluun, ilmeisesti hakeakseen teinikapinassaan maalta pakenevien nuorten ääniä ja kannatusta. Kun argumentaatio oli tasolla "onko meillä varaa maaseutuun", niin sillä kosittiin myös nimenomaan keski-ikäisiä kyynisiä ihramahoja, joille yksinkertainen eurojen laskeminen on koko elämän sisältö ja muodostaa heidän maailmansa ainoan merkitsevän "realiteetin". Kun halutaan ääniä typeryksiltä, pitää tietenkin olla tarjolla tyhmää politiikkaa.

        Edelleen kysyn, miten vasemmisto aikoo ratkaista ne ongelmat, joista kohkaamalla se nyt saalistaa ääniä nuorisolta? Juppisukupolvi syntyi siitä pettymyksestä, jonka 60-70-lukujen vasemmisto tuotti. Kovasti näyttää sille, että tämä uudistunut vasemmisto on siinä samanlaista, että silläkään ei ole tarjota mitään ratkaisuja mihinkään.

        Väitän edelleen, että ainoa tapa pelastaa länsimaiset hyvinvointivaltiot on rajoittaa globalisaatiota nostamalla protektionismia sen verran, että voimme pakottaa rupusakin kuten Intia, Kiina ja Afrikan valtiot, kehittymään yhteiskunnallisesti sen sijaan, että ne toimivat vain suuryritysten lypsylehminä. Elleivät länsimaat tai ainakin EU toimi niin, on seurauksena niiden omien hyvinvointirakenteiden luhistuminen rahoitusongelmiin halpatuontikilpailun edessä. Libertaaripösilöt ja ilmeisesti jopa EK:n kravatinroikottajat tavaavat tippa silmässä 1700-luvun Adam Smithiään kuin uskovaiset Raamattuaan, mutta sieltä ei tule pelastusta löytymään. Meidän ongelmamme ei ole tehoton tuotantorakenne, vaan liian tehokas sellainen. Niinpä ongelma ei myöskään ratkea suhteellisen edun periaatteella eikä epätoivoisilla keinoilla "piristää" kansainvälistä kauppaa purkamalla "rajoitteita". Jotenkin vain tuntuu, että tämän perusasian ymmärtäminen on liian haastavaa myös keskiverto vasemmistonuorelle tänä päivänä.

        Toinen kysymys on sitten tämä ilmastopolitiikka. Yksi osa sitä on luonnonvarojen ja energian säästäminen, joka käytännössä tarkoittaa työttömyyttä. Se tarkoittaa sitä siksi, että kun vain rajoitetaan ja säästetään keksimättä mitään tilalle, niin ihmisten kokonaisaktiviteetti taloudessa vähenee ja kun se jakautuu epätasaisesti, niin kuin se kilpailutaloudessa väistämättä tekee, saadaan aikaan massiivinen työttömyysongelma. Työttömyysongelma toki on olemassa jo pelkästään tuotannon rakennemuutoksen takia, mutta ympäristöpolitiikka, joka ei ota kantaa työllisyysvaikutuksiin, pahentaa tilannetta ja on juuri yksi niistä asioista, joita perussuomalaiset ilolla tervehtivät kun se antaa heille käteen nyrkkiraudan, jolla mojautella vasemmistounelmia hajalle. Vasemmisto nyt ilmeisesti ajaa kansalaispalkkaa ja sitä toki haluan minäkin, mutta sen rahoituspohja pitää selvittää. Mitään järkevää ehdotusta sen asian suhteen en ole kuullut tai lukenut mistään. Aiotaanko se kenties rahoittaa jollain uudella kulutus- tai haittaverolla, jolla samalla pelastetaan myös maailmaa? Mikään ei voisi olla tekopyhempää ja tyhmempää. Jos haittavero puree ja pelastaa ympäristön, se lakkaa tuottamasta rahaa valtion kirstuun. Jos se ei sitä tee, se vain nostaa kustannustasoa ja haitasta, jota verotetaan, tulee välttämättömyys valtion menojen kattamiseksi. Silti vihreät ja vasemmisto ovat olemassa olonsa aikana kerta toisensa jälkeen kyhänneet juuri näitä tällaisia maailmanpelastusmaksuja ja kas kummaa, maailma vain ei ole pelastanut. Miksiköhän?

        Ajan henki tai nykyaika eivät ole mitään ylimaallisia mystisiä voimia, jotka vaikuttavat meihin meidän yläpuoleltamme. Ne ovat meidän itsemme omilla toiminnallamme luomia asioita ja ne muuttuvat täsmälleen sillä hetkellä kun alamme toimia toisin.

        Oma aikamme ei ole mitenkään erilainen tai poikkeuksellinen siinä suhteessa verrattuna mihinkään muuhun ajanjaksoon historiassa. Monessa muussakaan suhteessa emme elä mitenkään poikkeuksellista aikaa. Ainoa mikä on poikkeuksellista, on se korkea kehittyneisyys ja hyvinvointi, jonka syntyi toisen maailmansodan seurauksena ja osin kylmän sodan vaikutuksesta juuri länsimaihin (öljyn merkitystä unohtamatta). Kysymys on vain siitä, katoaako se myös kylmän sodan lakattua ja poliittisena voimana merkitsevän vasemmiston kuihtumisen myötä. Historian valossa, niin makaaberia kuin se onkin, sotien merkitys kehityksen luojana on ollut aivan ratkaiseva. Isälläni oli tapana sanoa, että viime vuosisadan sodissa todellinen voittaja oli kadunmies. Katsomalla kehitystä varsinkin viimeisimmän maailmansodan jälkeen, tämä pitää täsmälleen paikkansa.

        Se missä me todella voisimme olla jotain aivan uudenlaista ja ennennäkemätöntä historiassa olisi se, että voisimme generoida voimakkaan hyvinvoinnin kasvun, tai edes säilymisen rapautumatta, ilman sotia. Kyllä, se vaatii voimakasta yhteisöllisyyttä ja uhrautuvaa panostamista kehitykseen. Mutta onko se mahdollista ilman peruslaumavietin aktivoimiseen yleensä tarvittavaa vihollisen uhkaa? Ja voisimmeko joskus olla jopa niin aikuisia, että se onnistuisi ilman mitään uhkakuvia?


      • Kervanto

        "Elleivät länsimaat tai ainakin EU toimi niin, on seurauksena niiden omien hyvinvointirakenteiden luhistuminen rahoitusongelmiin halpatuontikilpailun edessä."

        Tästä hieman lisää. Kreikka on juuri varoittava ja erittäin hyvä esimerkki tästä ja samalla myös koko siitä ongelmatiikasta, jonka keskellä elämme. Maailmanparantajat tuntuvat aina hurraavan äänekkäästi kun halpatuotanto imee rahaa länsimaista ja pumppaa sitä suuryhtiöille, jotka kiertävät ympäristö- ja työsuojelulainsäädäntöä sijoittamalla tuotantoaan toisiin ja kolmansiin maihin. Vaikeuksien siirtäminen alemman kehityksen maista tänne meille on kuulema tasa-arvon lisääntymisen merkki. Ehkä joillekin lapsuudestaan katkeran häviäjän maailmankuvaan kasvaneille (mitä valitettavan monet vasemmistolaiset ja vihreät käytännössä näyttävät olevan) se sitä onkin, minulle se on vain merkki uskomattomasta ja meidän aikanamme suorastaan käsittämättömästä tyhmyydestä. Kun raaka kilpailu tasaa maiden ja maanosien välisiä eroja halpatuotannon ja -tuonnin keinoin, se samalla kasvattaa sosiaalisia eroja paremmassa asemassa olleilla alueilla. Niukkuutta on aina paljon vaikeampaa jakaa tasan kuin kasvua. Kaikki pitävät kiinni omasta asemastaan kynsin hampain. Juuri nyt se näkyy työväenliikkeen hajoamisena siten, että se on hylännyt työttömät työssä olevien yrittäessä kaikin keinoin estää oman asemansa heikkeneminen. Nämä polleat työnsankarit eivät tietenkään tule siinä onnistumaan. Työttömiä tulee tulemaan edelleen lisää ja osa nyt työelämässä olevista työttömien vihaajista tulee itse päätymään työttömäksi. Parhaiten asemaansa onnistuvat puolustamaan pääomatuloillaan eläjät. Heillä on parhaat resurssit, niin henkisesti kuin rahallisesti, vaikuttaa yhteiskuntaan ja omaan asemaansa. Silti osa siitäkin porukasta väistämättä tippuu.

        Samoin kuin valtioiden sisällä, myös länsimaiden kesken erot kasvavat. Ensimmäisinä rattailta tipahtavat Kreikan kaltaiset teollisesti kehittymättömät reuna-alueet. Portugali on toinen tunnettu ongelma kohta, samasta syystä. Ongelman ratkaisu ei kovin helposti voi olla teollisuuden pakottaminen näille alueille. Me emme voi kuluttaa tolkuttoman paljon nykyistä enempää ja tuotannon koko ajan tehostuessa se väistämättä keskittyy entistä pienemmille alueille. Euroopassa käytännössä Ruhrin alueelle ja Pohjois-Italiaan, ehkä jonkin verran myös Ranskan, Puolan ja Tsekin tietyille alueille. Kreikan kriisissä näkyy myös toinen hyvin keskinen ongelma: EU:n mammuttitauti. Niin kauan kun EU:n teollisuusalueet pärjäsivät kilpailussa kohtuullisen hyvin, euron arvo oli korkealla. Se aiheutti tietenkin ongelmia Kreikan kaltaiselle maalle, joka menetti kilpailukykyään matkailun ja maataloustarvikkeiden kaupan alueilla. Nyt Egyptin ja Turkin epävakaat poliittiset olot suosivat matkailuvirtojen kääntymistä takaisin Kreikkaan, mutta sen omat vaikeudet rajoittavat ilmeisesti jonkin verran matkailubisneksen elpymistä. Ja edelleenkin Thaimaasaan matkustaminen on liian halpaa, vaikka tilanne onkin parantunut euron heikennyttyä. Itse asiassa jälleen kerran valuuttapolitiikassa nähtiin se sama typerä kehitys, joka tapahtui Suomen markan kohdalla 1980-luvulla. Koko kansa duunarista johtajaan on aina vahvan valuutan takana, sillä kun on ostovoimaa lomakohteissa. Samalla tietysti unohtuu se, että se uskomattoman halpa lounas siellä Thaimaan hotellissa ei ole ilmainen. Mitä enemmän euroja sinne viedään, sitä enemmän niitä pitäisi myös saada takaisin ja kovalla valuutalla seinä tulee enemmin tai myöhemmin vetäjän otsaan. Ensimmäisenä se tulee köyhiempien vetäjien otsaan, tässä tapauksessa kreikkalaisten. Ja siellä tietenkin niiden köyhimpien kreikkalaisten, jotka todennäköisesti eivät ole edes käyneet Thaimaassa. Yhteisvaluutan tuomat transaktiosäästöt ovat naurettavan olemattomia verrattuna niihin haittoihin, joita se tuottaa estämällä Euroopan eri alueita sopeutumasta omien resurssiensa mukaisesti maailmantalouden tilanteeseen. Ne kustannukset maksetaan kriisiavustuksina ja kenties vielä langenneina takauksinakin tai sitten anteeksi annettuina velkoina. Inflaatiollahan niitä ei voida maksattaa kun ainoa devalvaatio mitä voidaan tehdä on sisäinen devalvaatio ja sellainen taas ei koskaan eikä missään tule ikinä onnistumaan. Sitä paitsi ne transaktiosäästöt eivät nekään tarkoita käytännössä mitään muuta kuin työttömyyden muodossa lankeavia sosiaalisia kustannuksia, siitä syystä että vain täystyöllisyyden oloissa resurssien uudelleen allokoituminen nostaa kokonaistuotantoa. Nyt resurssit allokoituvat vain makaamaan kotona sohvalla, tai kuten Kreikassa, kerjäämään kadunkulmiin. Jokainen voi miettiä ihan itse, minkä verran se hyvinvointiamme kohottaa.

        Melkoista idiotismia on se, että nykyään ajatellaan 70-luvun devalvaatiokierteiden johtuneen siitä, että silloin nyt vaan oltiin tyhmiä ja vanhanaikaisia, että delvalvoitiin. Silloin delvalvoitiin siksi, koska alueiden ja ihmisryhmien väliset erot aiheuttivat epävakautta talouden raha- ja tavaravirtoihin...


      • Kervanto

        ... aivan kuten tapahtuu nytkin. On äärimmäisen lapsellista kuvitella, että yhteinen valuutta, joka estää devalvoimisen, poistaisi aluiden väliset erot. Eroja on yritetty tasoittaa erilaisilla tulonsiirtojärjestelmillä, jotka taas aina ovat liian jäykkiä pystyäkseen seuraamaan alueilla tapahtuvien muutosten dynamiikkaa. Nyt sitten on alettu puhumaan sisäisistä devalvaatioista, jotka käytännössä tarkoittavat verojen ja sosiaalimenojen alentamista, kuten Kataisen hallituksen mallisuoritus tältä alalta osoitti. Sipilä on nyt yrittämässä myös palkkauksen heikentämistä, mutta huonolta näyttää. Aivan ilmeisesti työssäkäyvät pitävät eduistaan kiinni, koska pääoma ei ole osoittanut mitään valmiutta tulla mukaan talkoisiin, päin vastoin se uhittelee muuttaa maasta pois, jos siltä vaaditaan osallistumista sen maan ja talouden pelastamiseen, josta se on ilman mitään tunnontuskia imenyt kaiken, mitä on irti saanut. Seurauksena tulee olemaan, kuten Kataisen toimienkin seurauksena oli, työttömyyden lisääntyminen ja sosiaalisen eriarvoisuuden lisääntyminen.

        Sisäiset devalvaatiot eivät tietenkään ole mikään lopullinen ratkaisu EU:n sisäisiin ongelmiin aivan yhtä vähän 70-luvunkaan devalvaatiot olivat. Ne vain kierrättävät yhteistä ongelmaa maasta toiseen. Yhden alueen kilpailukyvyn paraneminen syö toisen vientiä ja työllisyyttä. Tästä voisi syntyä pitkän aikaväkin tasapaino, jos reuna-alueet pystyisivät tasaamaan omaksi edukseen Saksan ja Pohjois-Italian kilpailukykyä. Siihen ne eivät kuitenkaan koskaan kykene, joten perustava epätasapaino raha- ja tavaravirroissa säilyy ja kuplii yhä uusia ongelmia pintaan juuri kun entiset on, muka, saatu ratkaistua. Reuna-alueet voivat siirtää oman työttömyytensä vain toisilleen ja niinpä aika ajoin joku niistä on aina pulassa, josta muiden on sitä pelastettava. Jeesustelu sillä, että kuinka kauan saksalaiset ovat valmiita "kustantamaan" kreikkalaisten ja muun "rupusakin" elämää, on kuvottavaa. Saksalaiset joko kustantavat sen tai sitten kreikkalaiset alkavat ostaa autonsa ja elektroniikkansa Kiinasta, josta tulee matkailijoita Kreikkaan. Niin kauan kun Herr Müller on kiinnostunut vain oman mahansa ympärille kertyvän läskin paisuttamisesta, hänen on turha odottaa Kreikan koskaan pystyvän maksamaan takaisin hänen "hyväntahtoisesti" lainaamia rahoja. Kilpailutalous toimii vain silloin kun kaikki juoksevat eikä kukaan voita. Heti kun joku alkaa voittamaan, hän samalla kaivaa omaa hautaansa, koska hänen menestyksensä kuivattaa hänen omat markkinansa. Näin ei tietenkään tapahdu voimakkaasti kasvavassa taloudessa, jossa tuotannon ja kulutuksen jatkuva voimakas kasvu luo jatkuvasti uusia tuotantomahdollisuuksia. Me emme vain ole eläneet sellaisessa taloudessa enää pariin vuosikymmeneen eikä ole näkyvissä, huolimatta öljyn hinnan laskusta ja maanjäristysten aiheuttamista jälleenrakennusimpulsseista, että tulisimme elämään sellaisessa jatkossakaan. Tätäkään perusasiaa nykypäivän taloustieteilijät eivät muka tiedä. En tiedä ovatko he todella niin tyhmiä vai onko kyse vain vallitsevan poliittisen ilmapiirin luomasta pelosta, jossa tietyistä asioista on vaiettava, jos haluaa säilyttää maineensa ja uransa. Tämä on eräs niistä mekanismeista, joilla nykyinen oikeistolaisuus tekee yhteiskunnista niin tyhmiä, että ne lopulta ajautuvat suuriin vaikeuksiin. Markkina-analyytikkojen ja Nallen kaltaisten bisnesidioottien viisauksilla ei kansantalouksia johdeta. Sitä en toki epäile, etteivätkö kyseiset "asiantuntijat" osaisi lypsää kaiken, mitä yhteiskuntien tarjoamista rahoituksista ja tuista irti saavat ja eivätkö he osaisi myös lobata yhteiskuntia maksamaan niitä vielä lisääkin heidän pohjattomiin taskuihinsa. Silti pitkästä alalla toimimisestaan huolimatta jo pelkkä markkinatilanteiden hahmottaminen näkyy olevan aika satunnaista, oikeaanosumisprosentti kolikonheiton luokkaa. Ja niinhän sen toimivilla markkinoilla tietysti pitääkin olla, vaikka siilitukka-apinoille täytyykin olla omat "gurunsa" ja profeettansa ihailtaviksi kahvipöytäkeskusteluihin ja golf-kerhon saunailtoihin. Se kuuluu sen lajin kaksijalkaisten mönkijöiden henkiseen rakenteeseen. Aikamme suurin kommunistijohtaja ei ole Kim il-mikä lieneekään vaan Jorma Ollila, joka on lanseerannut seuraavan suuren yhteiskunnan rahoittaman elektroniikkateollisuuden kasvubuumin: autojen seurantajärjestelmät, joita Berner nyt myy valtiolle teiden yksityistämisen muodossa. Jokainen oikea kapitalisti tietää, että yksityinen sektori pyörii täysin yhteiskunnan rahoituksen varassa. Koko toisen maailmansodan jälkeisenä aikana ei ole ollut hetkeä, ettei näin olisi ollut ja niin kauan kun aiomme jatkaa kasvutalouden linjalla, ei sellaista myöskään tule. Siitä huolimatta yksityissektorin vastenmieliset kellokkaat eivät halua maksaa verojaan, vaan näkevät uskomattoman vaivan raahatakseen tyhmät roponsa vaikka mihin saariin voidakseen pelata vielä enemmän golfia ja ajaa vielä isommalla maasturilla, kadulla. Lienee ilmeisesti onnellista elämää se.


      • Kervanto

        Kun nyt kerran tuli alettua kirjoittaa, niin sen verran vielä: EU:n kannattaisi kiireen vilkkaa alkaa panostamaan vaihtoehtoisiin energiamuotoihin. Fossiilisten polttoaineiden alkaessa ehtyä hinta tulee nousemaan ja EU:n kuuluu silloin siihen joukkoon, joka siitä maksaa. Viimeiset halvat lähteet ovat Lähi-idässä ja niitä kontrolloivat yhdysvaltalaiset yhtiöt, vähintäänkin epäsuorasti. EU:n pitkän aikaväkin strategia tulee ehdottomasti olla tämän skenaarion toteutumisen estäminen. Se on sitten toinen juttu, löytyykö Euroopasta poliittista johtajaa, joka edes tuon vertaa näkisi eteensä. Äärioikeiston nousu päinvastoin on tuomassa politiikkaan entistä lyhytnäköisempiä ja älyllisesti vajavaisempia toimijoita. Ei hyvältä näytä.

        Nythän kaikenlaiset "talousrealistit" kertovat meille, kuinka meidän tulisi lakata "haihattelemasta" vaihtoehtoisten energiamuotojen kanssa ja ilmeisesti entistä enemmän vain ostaa öljyä, kun se nyt on niin halpaakin. Tulevaisuus kuitenkin tulee väistämättä seuraavan 100 vuoden kuluessa ja on siten täällä jo lastenlastemme aikana. Nykyiset tuulimyllyteollisuuden työllistävyyttä suuresti inhoavat nettiprofeetat ovat silloin jo madonruokaa, mutta toivottavasti heidän kirjoituksensa ovat edelleen luettavissa, että tulevat polvet tietävät, ketä kiittää siitä "täydellisestä" maailmasta, johon he ovat saaneet syntyä. Tässäkin muuten ainoa keino tehdä työllistävämmästä energiantuotannosta kannattavaa on kohottaa tulleja ja määrätä tuontitavaroille ympäristöveroja niin, että se pakottaa myös rupusakin parantamaan tapansa. On turha pelotella kauppasodalla. Kiina ei voi elää ilman EU:n markkinoita, joten sen on taivuttava kompromisseihin. Idän lohikäärme ei ole kaikkivaltias, aivan yhtä vähän kuin sitä on myöskään Yhdysvallat, toinen vastarannan kiiski. Tosin siinä vaiheessa kun öljyn hinta alkaa voimakkaasti nousemaan, Yhdysvallat tuskin enää on vastarannan kiiski. Lähi-idässä bulvaanejaan pyörittävät öljy-yhtiöt eivät edusta koko maan teollista sektoria eivätkä pysty enää siinä vaiheessa ohjaamaan politiikkaa pelkästään omien intressiensä mukaan. Saattaa tietysti olla, että muutamia poliitikkoja tai liikemiehiä ammutaan tai räjäytetään kuten amerikkalaisilla on ollut tapana hoitaa suhdetoimintaansa, välillä myös rajojensa ulkopuolella, sitten Al Caponen päivien, mutta se tulee muuttamaan kehitystä yhtä vähän kuin Kennedyn murha muutti sitä aikanaan. Vaikka Kennedy kuoli, kansalaisoikeudet toteutuivat ja Kuuhun lennettiin. Ketkä hänet sitten murhasivatkin, he näkivät aivan hemmetisti vaivaa täysin turhaan, vähän kuten Hitlerin porukka Saksassa. Paskaksi meni, mutta tulipahan tehtyä. Ei käynyt kuitenkaan aika pitkäksi, kun oli tekemistä.


    • Eduskuntapuolueiden välinen suuruusjärjestys alle 50-v. keskuudessa:

      Neljä suurta:

      1) Vihreät 21,5 %
      2) Kokoomus 20,3 %
      3) Keskusta 16,7 %
      4) Vasemmistoliitto 15,6 %

      Neljä pientä:

      5) Sosiaalidemokraatit 9,8 %
      6) Perussuomalaiset 8,3 %
      7) Ruotsalainen Kansanp. 3,8 %
      8) Kristillisdemokraatit 1,0 %

    • Faari.40

      Amerikassa on nyt ihan sama tapaus alle 50v on tapahtunut kansan valistuksen ja työväen tiedostamisen takia hidas muutos. Nämä asiat vie aina sen oman aikansa ja sitten tulee stoppi vanhalle vallalle. Näin se vaan on että asiat edistyy kyllä.

    • Bikinityttö

      Kristillisen liiton kannatus on pienempi kun muslimiveljeskunnan ja yli-ikästen perussuomalaisuuteen kuuluu retkahtaa niistä jompaan kumpaan.

    • Utopistinenaate

      Kommunistit yrittää täällä saada näyttämään kannatustaan suuremmalta. Totuus on kuitenkin se ettei valheeseen rakennetulla tuottamattomalla aatteella menestytä.

      • Puolueetontarkkailija

        Kirjoituksesi on väärällä palstalla.

        Luulenpa että vain natsi kutsuu kommunisteiksi muita kuin kommunisteja.


    • Järkkäri

      Minä luulen samaa. Natsin usein tunnistaa juuri tuosta.

    • Selvennystä

      Selvennystä aatteisiin. Vas. ja Skp ovat Suomalaisia Kommunistipuolueita, Eli Sdp on ainoa vasemmistopuolue joka ei kuulu Kommunistiaatteeseen.Vihreät on oikeiston ja Vasemmiston väliltä, sekin on paljon järkevämpi vaihtoehto nuorille kun ei kuulu typerään pysähtyneisyyden Kommunisti toveriaatteeseen.

      • Kirjoittaja on nyt erehtynyt.

        Suomen Kommunistinen Puolue toimi menneinä vuosikymmeninä Suomen Kansandemokraattisen liikkeen sisällä. Vasemmistoliitto perustettiin neljännesvuosisata sitten juuri kommunistien vaikutusvallan eliminoimiseksi.

        Kommunisteilla on nykyisin oma puolueensa, joka ei ole kertaakaan ylittänyt eduskuntavaalien äänikynnystä. Vasemmistoliitto ei tee heidän kanssaan yhteistyötä.

        Vasemmistoliiton lähin poliittinen liittolainen eduskuntapuolueista on nykyarvion mukaan Vihreä liitto ja Vasemmistoliitto on oman linjauksensa mukaan punavihreä puolue.

        Mikäli lähitulevaisuudessa puolueita yhdistettäisiin esimerkiksi vaaliliitoiksi, niin Vasemmistoliiton ja Vihreän liiton punavihreä ja uusvasemmistolainen liittoutuma olisi sekä realistisin että hedelmällisin vaihtoehto.

        Liittoutuminen konservatiiviseen vasemmistoon kuuluvien sosiaalidemokraattien kanssa olisi myös sukupolvikysymyksenä epäkäytännöllinen. Vasemmistoliitolla ja Vihreällä liitolla on molemmilla huomattavasti sosiaalidemokraatteja enemmän äänestäjiä alle 50-vuotiaiden keskuudessa.


    • Karstatpois

      Kommunistit ja Kokoomus on menneen ajan puolueita. Kummallakaan ei uutta sanottavaa, toinen toista vastaan. Demokraattinen sosialismi voittaa jo USAssakin.

    • Mummomökistä

      Nuorisossa on tulevaisuus.

    • LauLan

      Tämä laskelman/arvion mukaan vihr vas sdp saisivat alle 50-v. eduskuntaan jo nyt 47% äänistä ja tod.näk. yli 50% paikoista. Nuorten ikäluokkien suhteell. määrä nousee joka vaalikausi ja vanhat kuopataan. Hyvin tod.näk. pysyvä vasemmistoenemmistö tulevaisuudssa.

    • Oikeistohegemonia rappeutui persukänniksi. Jäljelle jäi yhden sukupolven pituinen kohmelo.

    • Ajatus-Hoi

      Väite nuorten "huuhaahaihattelusta" saattaa hyvinkin koskea 13-17-vuotiaita murrosikäisiä. Tässä vertailussa nuorilla viitattiin ikäryhmään 18-44-vuotiaat, jotka ovat täysvaltaisia ja hyvissä voimissa eivätkä vielä turhautuneita tai kyynistyneitä.

      Kylläpä kyllä ! 18 vuotias on saanut juuri koulunsa käytyä ja yrittää epätoivoiseti saada työn syrjästä kiinni. Pätkätyötä ja minimipalkalla oi autuutta. 25 ja nuoremmat vetävät kirkkaasti ohi parempine koulutuksineen. 30 ja kova juoksu että ammattitaito säilyisi velä muutaman vuoden. 44 vuotias painii toimeentulonsa kanssa ja odottaa epätoivolla 50 vuotispäiviään jolloin työmarkkinoilla alkaa olla jo kehäraakki. Jos tuossa on vielä työpaikoilla liehutettu aatteenlippu on soppa melko hyvässä kiehunnassa. Asuntovelkaa on lasten koulutus on parhaassa tapauksessa jo takanpäin. Mietingossa on "alanko politikoimaan". Saattaa olla aika lukea mutta ammattikirjallisuutta !!
      Tuskin tuolla välillä ainakaan lähempänä loppupäätä on halua ja harrastusta "aktiiviseen maailmanparannukseen" korkeintaan ajatukseen siitä miten selviytyä vielä pätkä aktiivisena työelämässä !!

      • ei-epäilystäkään

        "Tuskin tuolla välillä ainakaan lähempänä loppupäätä on halua ja harrastusta "aktiiviseen maailmanparannukseen" korkeintaan ajatukseen siitä miten selviytyä vielä pätkä aktiivisena työelämässä"

        Jos työelämä ja varsinkin yhteiskunta alkaa suuremassa määrin koostua noin tyhmistä ihmisistä, me olemme vielä todella pulassa.


    • Järkkäri

      Vasemmistolaisella on jalat maan pinnalla. Oikeistolainen hörhöilee markkinauskossa.

      • Taavi-Tasajako

        "Vasemmistolaisella on jalat maan pinnalla. Oikeistolainen hörhöilee markkinauskossa."

        Niinhän se on on vain yksi ero ,se oikeistolainen on itse joskus ansainnut elantonsa ja monen muun elannon ihna työllä ja osaamisella. Vasemmistolainen on sen aikaa pohtinut yhteiskunnan kustannuksella jossain kuppikunnassa millä opin se työtä järjestänyt yrittäjä saataisiin uskomaan että kun kaikki jaetaan tasan maailma pelastuu !
        Kenenhän jalat siinä on maassa ??


      • tosissasiko-kirjoitat
        Taavi-Tasajako kirjoitti:

        "Vasemmistolaisella on jalat maan pinnalla. Oikeistolainen hörhöilee markkinauskossa."

        Niinhän se on on vain yksi ero ,se oikeistolainen on itse joskus ansainnut elantonsa ja monen muun elannon ihna työllä ja osaamisella. Vasemmistolainen on sen aikaa pohtinut yhteiskunnan kustannuksella jossain kuppikunnassa millä opin se työtä järjestänyt yrittäjä saataisiin uskomaan että kun kaikki jaetaan tasan maailma pelastuu !
        Kenenhän jalat siinä on maassa ??

        "Niinhän se on on vain yksi ero ,se oikeistolainen on itse joskus ansainnut elantonsa ja monen muun elannon ihna työllä ja osaamisella."

        Millä osaamisella? Ainakaan täällä päin ei oikeisto osaa muuta kuin riukuttaa ja vittuilla ja niistäkin ensin mainittua voi kutsua oikeastaan osaamiseksi. Liiketilat ammottaa tyhjyyttään, kun aika kuluu sisäpiirin herjojen rustaamiseen somessa paikallisista luusereista. Onhan se tietysti hyvä, että tuntee olevansa edes jonkun yläpuolella, vaikka ei rahkeet riitäkään edes siihen oman bisneksensä pyörittämiseen. Uusi uljas sukupolvi?

        Vai oliko avautumisesi tarkoitus kenties kertoa, etteivät rahat kuulukaan ollenkaan sille, joka itse työn tekee, vaan sille, joka myy tuotteen tai omistaa tuotantovälineet? Suoraan sanottuna outoja nuo kommenttisi, suorastaan sairaita. Ilmeisesti olet vasemmistotrolli, joka esittää täällä "oikeistolaista". Tai sitten nykyisen oikeiston tila on surkeampi kuin olen osannut kuvitellakaan.

        Joo, ja ei tarvitse jakaa tasan. Sinulla ei ole mitään, joka kiinnostaisi minua paskan vertaa. Voit pitää ihan vapaasti kaiken, myös nuo ns. ajatuksesi. Mutta etpä kyllä sinäkään saa mitään siitä, mitä minulla on ja sinua se kyllä vituttaa, koska luultavasti olet paitsi tyhmempi, myös köyhempi.


      • Raahelainen
        tosissasiko-kirjoitat kirjoitti:

        "Niinhän se on on vain yksi ero ,se oikeistolainen on itse joskus ansainnut elantonsa ja monen muun elannon ihna työllä ja osaamisella."

        Millä osaamisella? Ainakaan täällä päin ei oikeisto osaa muuta kuin riukuttaa ja vittuilla ja niistäkin ensin mainittua voi kutsua oikeastaan osaamiseksi. Liiketilat ammottaa tyhjyyttään, kun aika kuluu sisäpiirin herjojen rustaamiseen somessa paikallisista luusereista. Onhan se tietysti hyvä, että tuntee olevansa edes jonkun yläpuolella, vaikka ei rahkeet riitäkään edes siihen oman bisneksensä pyörittämiseen. Uusi uljas sukupolvi?

        Vai oliko avautumisesi tarkoitus kenties kertoa, etteivät rahat kuulukaan ollenkaan sille, joka itse työn tekee, vaan sille, joka myy tuotteen tai omistaa tuotantovälineet? Suoraan sanottuna outoja nuo kommenttisi, suorastaan sairaita. Ilmeisesti olet vasemmistotrolli, joka esittää täällä "oikeistolaista". Tai sitten nykyisen oikeiston tila on surkeampi kuin olen osannut kuvitellakaan.

        Joo, ja ei tarvitse jakaa tasan. Sinulla ei ole mitään, joka kiinnostaisi minua paskan vertaa. Voit pitää ihan vapaasti kaiken, myös nuo ns. ajatuksesi. Mutta etpä kyllä sinäkään saa mitään siitä, mitä minulla on ja sinua se kyllä vituttaa, koska luultavasti olet paitsi tyhmempi, myös köyhempi.

        Nykyajan oikeistolaisen mallikansalainen on entinen virkamies, joka on kehitellyt itselleen ammatin siitä, että laatii kymmeniä ja satoja valituksia siitä, ettei häntä valittu siihen ja siihen virkaan, vaan valittiinkin joku muu. Sillä tienaa hyvin.


    • Raahelainen

      Työmies sen työn on tehnyt jalat maassa ja nyrkit savessa ja se kapitalisti on pohtinut jossain salaseurassa millä saisi lisää veroja piiloon.

    • Järkkäri

      Li Andersson on 18-29-vuotiaiden joukossa Suomen suosituin poliitikko. Kaikki eduskuntapuolueet mukaan lukien.

    • Näin on. Vasemmisto ja Demarit muutenkin korkealla. Kokoomusta ja persuja ei nuoriso äänestä.


      Vasemmistoliiton Li Andersson on 18-35-vuotiaista Suomen ylivoimaisesti suosituin poliitikko. Häntä äänesti viime eduskuntavaaleissa yli 15000 suomalaista.

      Nuorista seuraavaksi suosituimmat ovat sosiaalidemokraatit Sanna Marin ja Antti Lindtman. He saivat ääniä kolmanneksen Anderssonia vähemmän 10000.

      18-30-vuotiaiden sarjassa Li Anderssonin lisäksi kärkikolmikossa ovat Paavo Väyrysen lehdistöavustaja Katri Kulmuni ja toinen Vasemmistoliiton edustaja Hanna Sarkkinen. Heitäkin äänesti yli 10000 suomalaista. Muut juniorit jäivät 5000 ääneen tai alle.

      Suosituimmat 18-35-vuotiaat:

      1) Li Andersson, Vasemmisto, 15071
      2) Sanna Marin, Demarit, 10911
      3) Antti Lindtman, Demarit, 10687
      4) Annika Saarikko, Keskusta, 10510
      5) Joakim Strand, Ruotsalaiset, 10374
      6) Katri Kulmuni, Keskusta, 9702
      7) Hanna Sarkkinen, Vasemmisto, 9582
      8) Sofia Vikman, Kokoomus, 9473

      Suosituimmat 18-30-vuotiaat:

      1) Li Andersson, Vasemmisto, 15071
      2) Katri Kulmuni, Keskusta, 9702
      3) Hanna Sarkkinen, Vasemmisto, 9582
      4) Ilmari Nurminen, Demarit, 5079
      5) Joona Räsänen, Demarit, 5024

    • P.A.V.E

      Asiaa. Lilli hommiin.

    • Gäou

      Kun vain äkkiä kuolisi

      • ime.ittees

        Kiitos sitä samaa sinulle.


    • Kuolevatoveriaate

      Ainakin mitä vappumarssijoita oli niin eipä siellä nuoria näkynyt ja pieneksi oli käynyt sekin vanhojen käpyjen joukko jotka vielä jaksaa uskoa valheeseen.

      • Karstatpois

        Aika pieni on vanhusten joukko. Lähinnä soittajat vaan on vanhoja. Varmaan pitäisi kokeilla muita soittimia ja kappaleita välillä. Porukkaa on isosti. Lähtö kestää vartin.
        https://www.youtube.com/watch?v=wQOFAusz08Y


      • Yksin-kävelijä
        Karstatpois kirjoitti:

        Aika pieni on vanhusten joukko. Lähinnä soittajat vaan on vanhoja. Varmaan pitäisi kokeilla muita soittimia ja kappaleita välillä. Porukkaa on isosti. Lähtö kestää vartin.
        https://www.youtube.com/watch?v=wQOFAusz08Y

        Aika pieni on vanhusten joukko.
        Niin arvostelusta tuskin on kysymys arvottamisesta kylläkin ! Väsyneen ja velvollisuudesta käpyttelijöiden joukosta saa tuosta esityksestä kuvan!
        Marssista puuttuu ryhti ja järjestelmällisyys. Joukko kävelee hajanaisena ja lippulinnoista ja "taistelevasta työväenluokasta" ei näy vilaustakaan.
        Ei tuo ainakaan anna kuvaa siitä mitä noilla marsseilla on tultu esittämään.
        No kokoonnuttu kuitenkin on ulkoilu ja liikuntahan ei ole juuri koskaan pahasta.
        Ilon aiheita ja positiivistä sanomistakin löytyy joukossa ei näy "räyhähenkistä" naamioitunutta sakkia eikä järjestykseen näy tarvitsevan puuttua virkavalloin.
        Kokoonnutaan joukolla kuulemaan löysiä "puheita aiheista joiden toteuttamiseen ei rahkeet ja äänimäärä riitä". Niin se Vappu tai "Wallborin" päivä ,jokaiselle lienee sillä jokin merkitys, kannattaa miettiä !


      • E.Ei.Marssiva

        Olin aikoinaan erään keskusvaraston palkkalistoilla !

        Siellä oli mm. näkkileipäpaketeissa painettu sääntö joka sopii noihin marssiviin joukkoihin. On kyse tuoreustakuusta. Lause kuului "Alimmat numerot ensin matkaan" !
        Samahan näyttää koskevan myös vappukulkuetta "poislähteville ensin" voisi olla tuo systeemi, eihän he muuten enää kerkiä nauttia "työkansan yhdistymisestä" . Mitä taas tulee tuohon järjestäytymiseen ja ryhtiin eihän sitä päiväkotien "rauhanleikeissä" opita ja "sivarikeskuksiin " ei marssiminen ainakaan kuulu !! Ja metsäkaartilaisten oppien kouluttamissa 50-60 lukulaisissa elää yhä "passinpolttohenki" ja marssikammo.


    • Uusimman kannatuskyselyn valossa Vihreiden kannatus alle 50-vuotiaiden suomalaisten keskuudessa olisi em. tavalla laskien 23,6 % ja Perussuomalaisten 7,2 %.

      • Kepler.Laveran

        Jep. Tähän suunnilleen samaan tulokseen tultiin tämän kesän barometrissa.


    • OWT

      Tulevaisuus on tehtävä.

      • Jaah.as

        Aloitetaan raivaamalla tiet kuntoon.


    • IlmanUsa-fobiaa

      Miksi vassarit yrittää ratsastaa vihreiden kannatuksella?

      Itse symppaan (ainakin jossain määrin) vihreitä, mutta "punavihreää" tai "vasemmistolaista" musta ei millään saa. Mitään "vihreät vassarit"-puoluetta tuskn äänestäisin varsinkaan, jos vassareiden "Usa-fobia" olisi puolueessa yhtään pinnalla. Ainakin minulle yksi vihreiden vahvuuksista on, että he suhtautuvat Usaan asiakeskeisesti toisin kuin monet vassarit, demarit (Heinäluoma, Tuomioja, Halonen ...) ja kepulit (Vanhanen, Väyrynen ...).

      Vähän yli 50-vuotiaana minulla on runsaasti sekä nuoremman että vanhemman polven kavereita. Käymissäni keskusteluissa olen huomannut, että keskimäärin näiden sukupolvien välillä on valtava ero ajattelutavoissa ja ennen kaikkea mielipiteen muodostamisen tavassa. Kärjistäen nuoremmat miettivät pelkästään parasta ratkaisua tilanteeseen ja vanhemmat taas miettivät, miten tällainen ongelma ratkaistiin joskus 50 vuotta sitten. Tämä koskee esim. moraalikysymyksiä, ympäristönsuojelua, EU:ta kuin ulkopolitiikkaakin. (syynkin tähän luulen tietäväni, mutta kun se ei tässä muuta mitään, niin jääköön pois sotkemasta keskustelua väärille urille).

      Monelle vanhemman sukupolven edustajalle hankalin asia hahmottaa on se, että nuoremmilla sukupolvilla "oikeisto>>vasemmisto-jaottelu" ei pääosin merkitse mitään, vaan "poliittista kotia" etsitään jakolinjalta arvokonservatiivit><arvoliberaalit ja yhä useammin se löydetään tuolta arvoliberaalien puolelta. Siksi arvoliberaali-kokkari ja arvo-liberaalivassari voivat olla ajatusmaailmoiltaan hyvinkin lähellä toisiaan ja saattavat päätyä lopulta vihreisiin, joka Suomen puolueista on arvoliberaalein (länsi-eurooppalaisia ihanteita edustava) puolue.

      Uskon, että tämä eri sukupolvien hyvin erilainen ajattelun tapa, jossa rajapinta on 40-60-vuotiaiden ikäryhmässä, selittää juurikin kovin erilaisen poliisten kantojen jakautumisen ikäluokkien välillä. On myös hyvin realistista uskoa, että ajan kuluessa tuo rajapinta siirtyy yhä vanhempiin ikäluokkiin, vaikka jotkut vanhemman ikäluokan edustajat toivovatkin "nuorison tulevan järkiinsä".

    • Kiitos mielipiteestäsi. Olet vähemmistössä. Myös arvoliberaali-arvokonservatiivijanalla.

      Tässä uusin Kunnallisalan kehittämissäätiön TNS-Gallupilta viime vuonna tilaama mielipidetutkimus, joka vahvistaa molempien Punavihreiden puolueiden Vasemistoliiton ja Vihreän liiton kannattajien olevan vankasti vasemmalla:

      "Kokoomus on oikeistopuolue; keskusta ja perussuomalaiset keskustaoikeistolaisia; vasemmistoliitto, SDP ja vihreät vasemmistopuolueita.

      Pääpuolueiden kannattajat eroavat merkittävästi sijoittumisessa vasemmisto−
      oikeisto-ulottuvuudelle. Kolmen puolueen kohdalla kannattajien enemmistö
      suuntautuu vasemmalle. Nämä ovat vasemmistoliiton, SDP:n ja vihreiden tukijat.

      Kokoomuksen kannattajat suuntautuvat selkeästi oikealle. Perussuomalaisten kannattajista kaksi viidestä on keskellä ja kolmasosa oikealla. Keskustan tukijoista lähes joka toinen sijoittaa itsensä enemmän tai vähemmän oikealle ja kaksi viidestä keskelle.

      Kiteytyksenä puolueiden kannattajien kannoista voidaan sanoa, että kokoomus on
      oikeistopuolue. Keskusta ja perussuomalaiset ovat keskusta−oikeistolaisia Puolueita. Vasemmistoliitto, SDP ja vihreät ovat vasemmistopuolueita."

      Lähde: http://www.kaks.fi/sites/default/files/Puolueet vasemmisto-oikeisto ja arvoliberaali –konservatiivi -janoilla.pdf

    • Taavi.Puuseppä

      Niinpä se kai on ?
      Kun katselee tuota kielikuvaa ei voi muuta todeta kuin sen , ettei tuo työnteko ainakaan ole ollut ohjelmistossa eikä liioin harrastus.

      "Tässä on hiukan epätieteellisesti sorvattu kaksi kapulaa yhteen. Tulos ei ole tieteellisesti pätevä".

      Jos liitetään kapuloita yhteen on varmaankin tutustuttava puuteollisuuden työmenetelmiin. Sinkkaus on eräs liitostapa samoin liimaus mutta sorvaamalla se tuskin tapahtuu. No kyse tuntuu olevan muutenkin epätieteellisestä ja epäpätevästä systeemistä. Gallupit ja barometrit kun pakkaavat niitä olemaan . Barometreistä ainut paikkansa pitävä on elohopeaputkeen perustuva ja sekin tulee kaibroida käsin aina mitattaessa.
      Ei siinä eikä missään muussakaan mittamisessa ole "pinskusuikasta vedetyllä" mittaustuloksella mitään arvoa !! Samoin tuskin historiaa voidaan kirjoittaa edeltäkäsin se on ennustelua ei historiaa. Toiseksi sen historian kirjoittavat voittajat eivät häviäjät.

      • vastauksenaviestiinne

        Siinä näkijä missä tekijä. Jälkiviisaat kirjoittavat historiaa.

        Ensin ne kapulat sorvataan. Ja kun naftisti sorvataan ei tarvita liimoja.


      • Ämmänsaaresta
        vastauksenaviestiinne kirjoitti:

        Siinä näkijä missä tekijä. Jälkiviisaat kirjoittavat historiaa.

        Ensin ne kapulat sorvataan. Ja kun naftisti sorvataan ei tarvita liimoja.

        Valmisteluvaihe. Ei valmistusvaihe. Tarvittu aina.


    • Kopsasintuolta

      Vihreät (12,3 : 8,53) x 14,9 % = 21,5 %
      Kokoomus (17,3 : 18,20) x 21,4 % = 20,3 %
      Keskusta (20,9 : 21,10) x 16,9 % = 16,7 %
      Vasemmistoliitto (8,6 : 7,13) x 12,9 % = 15,6 %
      Sosialidemokraatit (21,5 : 16,51) x 7,5 % = 9,8 %

      • Järkkäri

        Li Andersson on 18-29-vuotiaiden joukossa Suomen ylivoimaisesti suosituin poliitikko. Kaikki eduskuntapuolueet mukaan lukien.


      • MummoMökistä
        Järkkäri kirjoitti:

        Li Andersson on 18-29-vuotiaiden joukossa Suomen ylivoimaisesti suosituin poliitikko. Kaikki eduskuntapuolueet mukaan lukien.

        Nuorten ihmisten ääni kuuluu kauemmin.


      • etgjkl
        MummoMökistä kirjoitti:

        Nuorten ihmisten ääni kuuluu kauemmin.

        1980-90-luvuilla nuoruutensa eläneet juppisukupolven edustajat omalla toiminnallaan tuhoavat lastensa elämää.


      • Marka-Reetta
        etgjkl kirjoitti:

        1980-90-luvuilla nuoruutensa eläneet juppisukupolven edustajat omalla toiminnallaan tuhoavat lastensa elämää.

        Hukattu sukupolvi 40-60-vuotiaat.


      • 20161213
        Järkkäri kirjoitti:

        Li Andersson on 18-29-vuotiaiden joukossa Suomen ylivoimaisesti suosituin poliitikko. Kaikki eduskuntapuolueet mukaan lukien.

        Andersson on ensimmäinen poliitikko vuosikymmeniin, jonka taakse voi asettua tulevaisuudessa kokonainen kansa.


    • Itse asiassa tilanne on nykyisin Li Anderssonin puheenohtajavalinnan jälkeen näin:

      Vihreät (13,7 : 8,5) x 14,9 % = 24,0 %
      Kokoomus (17,6 : 18,2) x 21,4 % = 20,7 %
      Vasemmistoliitto (9,8 : 7,1) x 12,9 % = 17,8 %
      Keskusta (21,8 : 21,1) x 16,9 % = 17,5 %
      Sosialidemokraatit (18,9 : 16,5) x 7,5 % = 8,6 %
      Perussuomalaiset (7,6 : 17,6) x 14,9 % = 6,4 %
      Eduskunnan ulkopuoliset (2,0 : 2,1) x 5,7 %
      Ruotsalainen Kansanp. (4,3 : 4,9) x 4,5 % = 3,9 %
      Kristillisdemokraatit (4,3 : 3,5) x 1,2 %

      Kiitos kaikille 71 vastanneelle/vastaukselle tässä ketjussa.

      • 20161210

        Viime huhtikuun vaaleissa 18-24-vuotiaiden osuus Vasemmistoliiton äänestäjäkunnasta oli puolueittain toiseksi SUURIN Vihreän liiton jälkeen.

        Sama koskee 25-34-vuotiaita. Heidänkin osuutensa Vasemmistoliiton äänestäjäkunnasta oli puolueittain toiseksi SUURIN Vihreän liiton jälkeen.

        Ja tämä koskee myös 35-44-vuotiaita. Heidänkin osuutensa Vasemmistoliiton äänestäjäkunnasta oli puolueittain toiseksi SUURIN Vihreän liiton jälkeen.

        Luonnollinen kehitys johtaa siihen, että Vihreän liiton ja Vasemmistoliiton peruskannatus tulee 25 vuoden ajan nousemaan nykyisten 18-44-vuotiaiden ansiosta vanhempien väistyessä.

        Ilmastonmuutoksen noustessa maailmanpolitiikan ykkösasiaksi Vasemmistoliiton ja Vihreän liiton painoarvo punavihreinä liikkeinä tulee korostumaan tätäkin enemmän.


    • Järkkäri

      Vasemmistoliitto ale 50-vuotiaiden keskuudessa kaksi kertaa suositumpi kuin demarit ja kolme kertaa suositumpi kuin persut ja ohittanut myös keskustan.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      637
      4708
    2. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      468
      3519
    3. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      154
      3221
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      168
      2479
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      10
      2329
    6. 252
      1877
    7. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      23
      1467
    8. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      97
      1354
    9. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      100
      1349
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      89
      1140
    Aihe