Mielestäni ihmisten, varsinkaan tiedepuolella, ei pitäisi enää pohtia "miten ilmastonmuutos estetään?", koska se peli on selkeästi jo menetetty ja on kyse enää tilanteeseen sopeutumisesta. Pitäisi keskittyä enemmän kysymykseen "miten kohoavan merenpinnan ja muiden muutosten kanssa eletään?"!!!
Ensinnäkin merenpinnan nousua pystyy jonkin verran jarruttamaan käyttämällä maapallolla olevia kohtuullisen suuria syvänköjä hyödyksi, esim:
- Kuollutmeri 417m alle MSL (keskimääräinen merenpinta),
- Assaljärvi 155m alle MSL
- Turfan, Kiina 154m alle MSL
- Quattara Egypti 133m alle MSL
- Karagiye Kaspian alanko 132m alle MSL
- Afar Etiopia 125m alle MSL
...
...
https://fi.wikipedia.org/wiki/Syvänkö
Samalla kun syvänköihin ohjataan vettä valtameristä, saadaan otettua talteen todella suuret määrät vesivoimaa (joihinkin syvänköihin useamman sadan metrin korkeusero merenpinnan kanssa). Kun syvängöt täytetään vedellä, muodostuu kokonaan uusia ekosysteemejä aiemman suola-aavikkona olleen autiomaan uusille sisämerirannoille.
Syvänköjen täytöstä saatavalla energialla lisäksi hillitään suuresti hiilidioksidipäästöjä, kun käytännössä sen energian osalta ei tarvita polttaa energiaksi yhtään mitään.
Eihän syvänköihin kaikki jäätikköjen sisältämä vesi mahdu, mutta kyllä se jonkinasteisena puskurina toimisi. En tiedä mikä olisi yhteenlaskettujen syvänköjen (meriveden pintaan verrattuna) oleva kokonaistilavuus, mutta kuitenkin jarruttaisi merenpinnan kohoamisilmiötä.
Samalla kun täytössä saataisiin energiaa talteen, osa siitä voitaisiin käyttää laskettavan veden suolanpoistoon, joka taas voitaisiin ohjata väkevänä suolaliuoksena sulavien jäätiköiden sulamisvesien sekaan, jolloin ehkäistään ns. makeavesilukkojen syntyminen esimerkiksi golf virtaa pysäyttämään. Osa energiasta voitaisiin sitten käyttää suuriin ilmasta hiiltä vapauttaviin laitoksiin, jossa siis sähkövirran avulla regeneroitaisiin eri hiilijakeita kierrätyspolttoaineiksi.
Araljärveäkin voisi pumppaamalla täyttää aiempiin pintoihinsa, toisaalla meriveden laskemisesta saatavan energian avulla.
Ilmastomuutoksen vaikutusten minimointi/hyötyminen
23
387
Vastaukset
- Konstanmietteet
Kyl mie luulen, et ei se kaikki vesi niihin vajoamiin mahdu..
- IlmastonmuutosTorjunta
Niinhän minä tuossa tekstissä sanoin, mutta varsinkin alkuvaiheessa jarruttaisi kohoamista suurestikin.
- voi_reppanaa
Mistä ihmeen kohoamisesta höpiset?
Et kai ole mennyt uskomaan noita typeriä alarmisteja ja niiden satuja? - IlmastonmuutosTorjunta
No jos nyt niin olis vaikka sitten teoriassa, niin miten pitkälle näillä konsteilla voisi uhkaa torjua ?
- huhhhhhhhhhhhh
voi_reppanaa kirjoitti:
Mistä ihmeen kohoamisesta höpiset?
Et kai ole mennyt uskomaan noita typeriä alarmisteja ja niiden satuja?Aivan käsittämätöntä on tuon voireppanan loputon tämän palstan häiriköiminen lapsellisuuksillaan.
- IlmastomuutosTorjunta
Jokainen tietysti tuo esille omaa näkökulmaansa, perustuipa tiedot faktoihin tai ei. Toivoisin voi_reppanaa nimimerkin perustelevan kommenttejaan edes hieman syvällisemmin kuin arvailemalla uskonko "alarmisteiksi" kutsumansa ryhmän "saduiksi" maalaamiaan uhkakuvia.
Kuten alempana mainitsen, haluaisin herättää asiasta aitoa suunnittelua, ihan siltä varalta että nämä "alarmistit" sattuisivatkin olemaan oikeassa. Itse edustan ehkä ryhmää "huolestuneet" asiassa ja toisaalta haluaisin kuulua myös ryhmään "ratkaisuhakuiset" ennakoivasti, ennen kuin rannikkokaupungeissa "kintut kastuu" - voi_reppanaa
IlmastomuutosTorjunta kirjoitti:
Jokainen tietysti tuo esille omaa näkökulmaansa, perustuipa tiedot faktoihin tai ei. Toivoisin voi_reppanaa nimimerkin perustelevan kommenttejaan edes hieman syvällisemmin kuin arvailemalla uskonko "alarmisteiksi" kutsumansa ryhmän "saduiksi" maalaamiaan uhkakuvia.
Kuten alempana mainitsen, haluaisin herättää asiasta aitoa suunnittelua, ihan siltä varalta että nämä "alarmistit" sattuisivatkin olemaan oikeassa. Itse edustan ehkä ryhmää "huolestuneet" asiassa ja toisaalta haluaisin kuulua myös ryhmään "ratkaisuhakuiset" ennakoivasti, ennen kuin rannikkokaupungeissa "kintut kastuu"Eiköhän teidän alarmistein pitäisi enemmän perustella noita ihmeellisiä luulojanne.
Tuollaisia mihinkään faktaan perustumattomia luulojako ei saa kyseenalaistaa, vaan pitäisi kovasti "perustella", miksi ihmettelen tuota merenpinnan kohoamishourimointia? Eiköhän se ole teidän alarmistien tehtävä perustella mihin tuollainen luulo ja väittämä edes perustuu. - IlmastomuutosTorjunta
En ole alarmisti, en usko sokeasti että merenpinta olisi nousemassa. En toisaalta voi sitä kiistääkään etteikö sellainen uhkakuva voisi toteutua, ellei mitään ratkaisevaa muutosta saada aikaan ja vaikka saataisiinkin, olisiko se riittävä.
Asioista keskustelemisen väittäminen kohaamishourimoinniksi osoittaa vain yhteen vaihtoehtoon rajoittuneen ajatustapasi. Minulla ei ole tarvetta osoittaa sinun oleman itse kohoamisasiassa väärässä tai oikeassa.
Kysynkin sinulta mitä menetät myöntäessäsi, että tuollainenkin uhkakuva voisi olla tosiasia, vaikkei se mielestäsi olekaan realistinen skenaario? Ymmärtääkseni faktojakin on olemassa siihen suuntaan.
Ehkä hukkaan aikaa pyrkiessäni avartamaan keskustelua juupas-eipäs väittelyn sijaan kanssasi? Eli tämän keskustelun jatkaminen sinun suuntaan vaikuttaa olevan hyödytöntä jahkaamista. Mieluusti keskustelen kyllä jatkossakin mutta en siitä onko tällainen uhkakuva todellinen vai ei, vaan että mitä jos se on? Mitä keinoja kukakin tarjoilee ratkaisuksi ja toisaalta mitä mieltä esittämistäni ratkaisuista ollaan? - voi_reppanaa
IlmastomuutosTorjunta kirjoitti:
En ole alarmisti, en usko sokeasti että merenpinta olisi nousemassa. En toisaalta voi sitä kiistääkään etteikö sellainen uhkakuva voisi toteutua, ellei mitään ratkaisevaa muutosta saada aikaan ja vaikka saataisiinkin, olisiko se riittävä.
Asioista keskustelemisen väittäminen kohaamishourimoinniksi osoittaa vain yhteen vaihtoehtoon rajoittuneen ajatustapasi. Minulla ei ole tarvetta osoittaa sinun oleman itse kohoamisasiassa väärässä tai oikeassa.
Kysynkin sinulta mitä menetät myöntäessäsi, että tuollainenkin uhkakuva voisi olla tosiasia, vaikkei se mielestäsi olekaan realistinen skenaario? Ymmärtääkseni faktojakin on olemassa siihen suuntaan.
Ehkä hukkaan aikaa pyrkiessäni avartamaan keskustelua juupas-eipäs väittelyn sijaan kanssasi? Eli tämän keskustelun jatkaminen sinun suuntaan vaikuttaa olevan hyödytöntä jahkaamista. Mieluusti keskustelen kyllä jatkossakin mutta en siitä onko tällainen uhkakuva todellinen vai ei, vaan että mitä jos se on? Mitä keinoja kukakin tarjoilee ratkaisuksi ja toisaalta mitä mieltä esittämistäni ratkaisuista ollaan?Mitä ihmeen "ratkaisevaa muutosta"? Mihin tarvitset muutosta?
- IlmastomuutosTorjunta
Yllättävän vähän kommentteja, eli ei yhtään esittämääni ideaan. Lieneekö täysin väärä foorumi vai talviunilla ne jotka ilmastonmuutoksen vaikutusten minimointiin ratkaisuja miettii?
Näköjään tähän ilmastonmuutoksen ympärille liittyy uskonnollisen liikkeen kaltaista juupas-eipäs väittelyä, sen sijaan että keksittäisiin keinoja elää asian kanssa jos uhkakuva näyttää oikeasti toteutuvan.
Erityisen paljon minua harmittaa näiden "denialistiksi" kutsuttujen varsin häirikköluontoinen näkökulmansa tuputtaminen. Jos sama energia laitettaisiin uusien keinojen toteuttamiseen, ilmastonmuutoksen ratkaisu olisi jo paljon lähempänä.
Itse en kuulu ilmastonmuutos "uskovaisiin" sen enempää kuin tämän asian kieltäviinkään, vaan haluan aidosti pohtia ja edesauttaa löytämään uhkakuvaan ratkaisuja.
On myös niin, että jokainen iso ihmisen tekemä muutos, (esimerkiksi tällainen syvänköjen käyttö puskurina) myös saattaa aiheuttaa muita ei toivottuja ja ennakoimattomia muutoksia koko ekosysteemin toimintaan. Siksi haluaisin että asiasta minua enemmän tietävät voisivat pohtia ideaa kriittisestikin, mitä muita kuin toivottuja muutoksia tällaisesta poikisi?
"denialisti" ryhmän edustajilta kysyisin sitten, että mikä on suurin vaikuttimesi levittää "alamristiksi" kutsumasi ryhmän vastaista sanomaa? Eikö uhka kannata kuitenkin arvioida ja selvittää mitä vaihtoehtoja uhkakuvan toteutumista hillitsemään voitaisiin löytää?- IlmastomuutosTorjunta
Sinun postauksia lukiessa ei voi välttyä ajatukselta, että tämä palsta olisi juurikin mainitsemasi..
- voi_reppanaa
IlmastomuutosTorjunta kirjoitti:
Sinun postauksia lukiessa ei voi välttyä ajatukselta, että tämä palsta olisi juurikin mainitsemasi..
Voisitko nyt perustella, että miksi?
Eli sinä saat esitellä mitä tahansa hourimointia, mutta sitä ei saisi mitenkään kyseenalaistaa ja kysyä perusteluita? Niinkö? - ilmastomuutostorjunta
Ensinnäkin, toivon todella sinun olevan oikeassa. Toisekseen sinun kannattaa opetella lukemaan!
Jos osaisit lukea, ymmärtäisit etten ole VÄITTÄMÄSSÄ mitään, vaan esittänyt mahdollisen ongelman ja siihen liittyvän oman ajatukseni ratkaisuksi.
Mutta sinun tavoitteesi onkin vain häiriköidä, ei käydä älyllistä keskustelua. Näin ollen tästä lähtien tulen jättämään kommenttisi täysin huomiotta. Et ole osoittanut tekstiesi olevan vähimmänkään ajatuksen arvoinen... - voi_reppanaa
ilmastomuutostorjunta kirjoitti:
Ensinnäkin, toivon todella sinun olevan oikeassa. Toisekseen sinun kannattaa opetella lukemaan!
Jos osaisit lukea, ymmärtäisit etten ole VÄITTÄMÄSSÄ mitään, vaan esittänyt mahdollisen ongelman ja siihen liittyvän oman ajatukseni ratkaisuksi.
Mutta sinun tavoitteesi onkin vain häiriköidä, ei käydä älyllistä keskustelua. Näin ollen tästä lähtien tulen jättämään kommenttisi täysin huomiotta. Et ole osoittanut tekstiesi olevan vähimmänkään ajatuksen arvoinen...Minua ei sinun ajatuksesi kiinnosta pätkän vertaa. Samanlaista mihinkään perustumastonta hourinmointia joka alarmistilla.
- kamsatka
Hei, sinänsä hyvä idea alankojen/syvänköjen täyttäminen merivedellä, mutta näiden syvänköjen rantamilla (esim. Baku Kaspianmeren rannalla)on kaupunkeja ja paljon asutusta, myös teollisuutta on. Eli minne nämä ihmiset ja kaupungit teollisuuslaitoksineen siirrettäisiin?
- turhaa.touhua
Niinpä, varsinkaan, kun mitään katastrofaalista menrenpinnan nousua ei ole havaittavissa.
- Nousua_Odotellessa
Joskus aikoinaan oli koko välimeri kamelien temmellyskenttää. Kun Gibraltarin salmi sitten aukesi, ja Atlantin vedet valuivat alangolle ei sillä ollut kärpäsenpaskan vertaa vaikutusta merten pinnan tasoon.
- laski12metriä
Gibraltarin aukeaminen laski merenpintaa noin 12 metriä. Tuo on helppo arvioida merien kokonaistilavuuden ja -pinta-alan sekä Välimeren tilavuuden perusteella.
- merenpintavaihtelee
laski12metriä kirjoitti:
Gibraltarin aukeaminen laski merenpintaa noin 12 metriä. Tuo on helppo arvioida merien kokonaistilavuuden ja -pinta-alan sekä Välimeren tilavuuden perusteella.
Kaikkien valtamerten yhteenlaskettu vesimäärä on noin 1335 miljoonaa kuutiokilometriä, pinta-ala noin 361.9 miljoonaa neliökilometriä ja keskisyvyys 3688 metriä.
Välimeren tilavuus näyttäisi olevan 4.4 miljoonaa kuutiokilometriä (gigatonnia) eli noin 0.33% kaikesta Maapallon merien tilavuudesta. Jos tuosta ottaa pois Välimeren verran vettä niin koko maailman merien pinta putoaa karkeasti arvioiden 0.33% eli juurikin noin 12 metriä.
Samalla tavalla laskien Grönlannin 2.85 miljoonan gitatonnin mannerjäätiköiden sulaminen kokonaan nostaisi merenpintaa noin 7 metrillä. Onneksi sulaminen tapahtuu hitaasti.
Viime jääkauden maksimin aikaan merenpinta oli 120 metriä nykyistä alempana.
- varpaatkastuu
"miten kohoavan merenpinnan ja muiden muutosten kanssa eletään?"
Eikös tuon kohoavan merenpinnan kanssa tulla hyvin toimeen.
Merenpinta kohoaa 3 millimetriä vuodessa, eli 10 vuodessa 3 senttimetriä ja 100 vuodessa 30 senttimetriä.
Jotkut tiedemiehet kyllä on ennustanut että nousu voisi olla niinkin hurjaa kuin 35-95 senttimetriä 100 vuodessa.
Jos nousu olisikin tuo suurin ennustus 95 senttiä 100 v. niin jos on rannalla ei tarvitse juosten karkuun lähteä meren nousua. - MeltWaterPulse1A
Viime jääkauden jälkeen sulaveden pulssi 1A aikaan (15000-14000 vuotta sitten) merenpinta nousi jopa 50mm vuodessa satojen vuosien ajan. Lisää tietoa löytyy hakusanoilla MWP1a. Siinä ei vielä tarvinnut juosta karkuun mutta rantatonttien myyminen olisi voinut olla haastavaa. Kymmenessä vuodessa puolen metrin nousu.
- kovinhämmästynyt
Miten tuo nyt liittyy nyky hetkeen ?
Kun tiedemiehet ennustaa 35-95 cm nousua 100 vuoteen.
Minun käsittääkseni nyt ei ole jääkausi ja luulen että ei myöskään tiedemiesten. - Totuus.paljastuu
Liittyy se siten, että tuon nopean nousun jälkeen on jatkunut jo useamman sataa vuotta sama tasainen noin 1-2 mm/v nousu, joka jatkuu edelleen ja jonka uskotaan osin johtuvan toipumisesta pienestä jääkaudesta ja sen mukanaan tuomasta lievästä lämpötilan noususta.
Samaan aikaan kun rannoilta on mitattu tuo 1-2mm/v nousunopeus on satelliittien kerrottu mitanneen avomeriltä 3 mm/v. Rannoilta tuollaista ei siis ole mitattu. Satelliittien mittauksissa on käytetty useita "korjauksia" siis niitä samoja, joilla NOAA muuttaa mennyttä kylmemmäksi. Kohta alkaa rantamittausten ja satelliittimittausten välillä olla kumuloituna absoluuttista eroa jo sen verran, että kuka tahansa voi havaita. Keisarin vaatteet alkavat tässäkin asiassa muuttua näkyviksi.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Valkeakosken kiinniotettua ei epäillä
Kummallisia kommentteja ja uhkauksia poliisi taas jakelee orjakansalle muituttaakseen verisrstä kostosta jos rahvas kapi555391- 482232
Valkeakosken murhaaja
Raiskausrikosten joukossa kanta suomalainen tekijä on niin harvinainen että kannattaa erikseen mainita. Raiskausuutisia602216- 3261049
Nainen, olet jollakin tavalla pelottava
Tunne sinun suhteen on ehkä verrattavissa ruusupensaaseen, hurmaavan kaunis kukka, upea tuoksu, mutta jos yrittää lähell571004Tietääkö kukaan millaisesta perheestä murhaaja on?
Onko siis rikkaiden lellipentu, joka luulee, että kaikkea saa tehdä, vai köyhien kakara, jolla ei ole mitään vastuuta ku26870Valkeakosken surmaaja oli koeajalla edellisestä tuomiosta
Tässä osoitus, että rangaistukset Suomessa ovat liian löysiä ja se maksoi tämän tytön hengen https://yle.fi/a/74-20090673833Haaveilen sinusta
Läheisyydestäsi, kosketuksestasi. Siitä että saisin koskettaa sinua. Pitää sinua lähellä. En tiedä mistä tämä tuli. Tied22753- 48751
- 27736