Faaraon armeijan tuho /pertsa2012

Kun Jumala hukutti egyptin armeijan niin siitä on näköjään jäänyt jälkiäkin jotka egyptiläiset arkeologit ovat nyt löytäneet.Ateisteille on nyt tässäkin annettu selitys yhdestä raamatunkohdasta ja toivoisin heidän pistävän "kovalevylleen" tuon asian.

https://ajankohtainen.wordpress.com/2016/01/16/raamatun-profetioita-koskevat-huippuartikkelit-vuonna-2015/
”Tutkijat, joita johtaa professori Abdel Muhammad Gader, sekä itse tutkimus liittyvät Kairon yliopiston arkelogian tiedekuntaan. He ovat jo löytäneet (oma kommentti: meren pohjasta, siitä kohtaa missä ko. tapaus on Raamatun mukaan ollut) yhteensä yli 400 luurankoa, sekä satoja aseita ja haarniskan paloja, sekä myös kahdet sotavaunut, hajallaan 200 neliömetrin alueella (meren pohjasta). Tutkijat arvioivat, että koska yli 5000:n muun esineen löytöalue on niin laaja, se viittaa siihen, että armeija oli suurikokoinen ja sotilaat ovat menehtyneet paikanpäällä (meressä).

http://www.disclose.tv/news/red_sea_archaeologists_discover_remains_of_egyptian_army_from_the_biblical_exodus/123111

http://www.jewsnews.co.il/2014/11/02/red-sea-archaeologists-discover-remains-of-egyptian-army-from-the-biblical-exodus/

Eli jälleen eräs vakuuttava todiste Raamatun paikkansapitävyydestä.
__________________________________________________________
https://ajankohtainen.wordpress.com/2016/01/16/raamatun-profetioita-koskevat-huippuartikkelit-vuonna-2015/
Kolmas liittyy profetioihin jossa todetaan näin: Jes.17:1 ¶ Ennustus Damaskosta. Katso, Damasko poistetaan kaupunkien luvusta ja luhistuu raunioiksi. Tämä on juuri meidän aikanamme menossa ja Damaskoa ei ole koskaan aikaisemmin tuhottu.

393

3728

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei-historiallista

      Egyptin armeija on useammankin kerran hävittänyt Kanania.

      Moosesta ja Israelin 40-vuotista kansanvaellusta ei ollut. Vain pientä seemiläisten vaellusta. Egyptin faraoiden ja rakentamisten aikataulu ei sovi yhteen Raamatun kanssa, joten kertomus on selvästi jälkipolvien sepittämää sotkua, selvää kansanperinnettä.

      Fundamentalistisen ajattelun mukaan on tietysti toisin. Raamattu on ehdottomasti erehtymätön tiedonlähde ja löydöt ajoitetaan noudattavaksi Raamatun aikataulua. Löydössä ei tietenkään ole mitään vikaa.

      • Ja heh. Jos on löytynyt, niin mikä todistaa tässä vaiheessa niiden olevan ammoisilta ajoilta? Voi olla nimittäin silläkin tavalla kuten Nooan arkki, josta on löytynyt nykyaikaisia puupaloja Araralilta.

        Voi siis olla, että paikalle on tiputeltu vähän nykyaikaisempia sotavarusteita ihmeteltäväksi. Uskossa kun kaikki on tosiaan mahdollista.


      • Josefus ja Filon ainakin pitivät Moosesta kirjojensa kirjoittajana :

        http://veliloponen.com/?p=35
        Kolmantena todisteena on perimätieto. Sekä juutalainen että kristillinen perimätieto on yksimielinen siitä, että Mooses on nimeään kantavien kirjojen kirjoittaja. Tietenkin kristillinen perimätieto pohjaa lähes yksinomaan juutalaiseen perimätietoon, enkä siksi tässä kommentoi sitä. Juutalaisessa perimätiedossa Mooses on ollut kirjoittajana aivan varhaisimmista ajoista lähtien. Ajanlaskun alun tienoilla vaikuttaneet JOSEFUS ja FILON pitivät Moosesta kirjoittajana. Samoin joissakin esikristillisissä apokryfikirjoissa Mooses mainitaan kirjojen kirjoittajana (esimerkiksi toinen Makkabealaiskirja ja Siirakin kirja). Talmudissa on vakava varoitus niille, jotka kyseenalaistavat Mooseksen kirjoittajuutta.
        __________________________________________--


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Josefus ja Filon ainakin pitivät Moosesta kirjojensa kirjoittajana :

        http://veliloponen.com/?p=35
        Kolmantena todisteena on perimätieto. Sekä juutalainen että kristillinen perimätieto on yksimielinen siitä, että Mooses on nimeään kantavien kirjojen kirjoittaja. Tietenkin kristillinen perimätieto pohjaa lähes yksinomaan juutalaiseen perimätietoon, enkä siksi tässä kommentoi sitä. Juutalaisessa perimätiedossa Mooses on ollut kirjoittajana aivan varhaisimmista ajoista lähtien. Ajanlaskun alun tienoilla vaikuttaneet JOSEFUS ja FILON pitivät Moosesta kirjoittajana. Samoin joissakin esikristillisissä apokryfikirjoissa Mooses mainitaan kirjojen kirjoittajana (esimerkiksi toinen Makkabealaiskirja ja Siirakin kirja). Talmudissa on vakava varoitus niille, jotka kyseenalaistavat Mooseksen kirjoittajuutta.
        __________________________________________--

        Ei voi olla. Mooses pantiin vauvana kaislaveneeseen, Mooses meni hautaan täysissä ruumiinvoimissa ja kuoli. Et ole voinut itse noin kirjoittaa? Siinä tapauksessa Mooses kertoo itsestään kuin tarinankertoja.


      • dikduk
        pertsa2012 kirjoitti:

        Josefus ja Filon ainakin pitivät Moosesta kirjojensa kirjoittajana :

        http://veliloponen.com/?p=35
        Kolmantena todisteena on perimätieto. Sekä juutalainen että kristillinen perimätieto on yksimielinen siitä, että Mooses on nimeään kantavien kirjojen kirjoittaja. Tietenkin kristillinen perimätieto pohjaa lähes yksinomaan juutalaiseen perimätietoon, enkä siksi tässä kommentoi sitä. Juutalaisessa perimätiedossa Mooses on ollut kirjoittajana aivan varhaisimmista ajoista lähtien. Ajanlaskun alun tienoilla vaikuttaneet JOSEFUS ja FILON pitivät Moosesta kirjoittajana. Samoin joissakin esikristillisissä apokryfikirjoissa Mooses mainitaan kirjojen kirjoittajana (esimerkiksi toinen Makkabealaiskirja ja Siirakin kirja). Talmudissa on vakava varoitus niille, jotka kyseenalaistavat Mooseksen kirjoittajuutta.
        __________________________________________--

        Ei ole löytynyt mitään jälkiä mistään eksodustarinaan liittyvästä , ei miljoonista orjista jotka olisivat muodostaneet kolmasosan Egyptin silloisesta väestöstä , ei heidän yhtäkkisestä karkaamisestaan, ei kenenkään faaraon tai tämän sotajoukon hukkumisesta - Egypti oli alueellinen suurvalta ja sillä oli vihollisia ympärillään, kukaan niistäkään ei huomannut mitään.

        Sitten yli 2 miljoonainen orjajoukko talsi pienen Siinain alueella edestakaisin 40 vuotta -jälleen jättämättä mitään jälkiä ja kenenkään edes tuolloin huomaamatta vaikka alue kuului Egyptille, jolla oli siellä rajavaruskuntia ja oli Aasian ja Afrikan välinen ainoa- ja vilkas- maakauppareitti.
        Ei ole jälkiä uudesta väestöstäkään edes Kaananin alueella, joka sekin oli pieni ja asukkaita arkeologien mukaan noin 200 000 -300 000. Aluetta vartioivat taaskin Egyptin varuskunnat, kukaan ei huomannut mitään. Raamatussa luettelut kaupungit eivät ole tuhoutuneet samaan aikaan, kaikki eivät lainkaan tai eivät olleet edes asuttuja samanaikaisesti. Näin maailman ehkä kaikkien aikojen suhteellisesti suurin kansainvaellus ei jättänyt mitään jälkiä mihinkään, vaikka tarinan mukaan tapahtui maantieteellisesti hyvin pienellä ja tiheään asutetulla kulttuuriralueella, historiallisena aikana. Jälkiä ei jäänyt edes israelilaisten muistiin, Raamattuhan kertoo että pääsiäistä alettiin viettää vasta Joosian reformin aikaan, siihen saakka koko asia oli unohtunut kunnes "löydettiin " lain kirja temppelistä ja alettiin viettää juhlaa.


      • dikduk
        pertsa2012 kirjoitti:

        Josefus ja Filon ainakin pitivät Moosesta kirjojensa kirjoittajana :

        http://veliloponen.com/?p=35
        Kolmantena todisteena on perimätieto. Sekä juutalainen että kristillinen perimätieto on yksimielinen siitä, että Mooses on nimeään kantavien kirjojen kirjoittaja. Tietenkin kristillinen perimätieto pohjaa lähes yksinomaan juutalaiseen perimätietoon, enkä siksi tässä kommentoi sitä. Juutalaisessa perimätiedossa Mooses on ollut kirjoittajana aivan varhaisimmista ajoista lähtien. Ajanlaskun alun tienoilla vaikuttaneet JOSEFUS ja FILON pitivät Moosesta kirjoittajana. Samoin joissakin esikristillisissä apokryfikirjoissa Mooses mainitaan kirjojen kirjoittajana (esimerkiksi toinen Makkabealaiskirja ja Siirakin kirja). Talmudissa on vakava varoitus niille, jotka kyseenalaistavat Mooseksen kirjoittajuutta.
        __________________________________________--

        Eihän se että muinoin uskottiin omat ja monesti muidenkin uskonnolliset tarinat tosiksi , todista että ne sitä olisivat . Nk Mooseksen kirjat eivät ole yhden ihmisen kirjoittamia, se on aivan varmaa, ne on kirjoitettu eriaikaisilla sanastoilla, eri tyyleillä ja ovat monista eri lähteistä, siksi mm niissä on usein samasta tapahtumasta 2-3 keskenään erilaista versiota . Miksi yksi tekijä olisi kirjoittanut usean toisistaan poikkeavan version samasta asiasta? Niiden alkuperäinen nimikään ei liity Moosekseen


      • torre12 kirjoitti:

        Ja heh. Jos on löytynyt, niin mikä todistaa tässä vaiheessa niiden olevan ammoisilta ajoilta? Voi olla nimittäin silläkin tavalla kuten Nooan arkki, josta on löytynyt nykyaikaisia puupaloja Araralilta.

        Voi siis olla, että paikalle on tiputeltu vähän nykyaikaisempia sotavarusteita ihmeteltäväksi. Uskossa kun kaikki on tosiaan mahdollista.

        "nykyaikaisia puupaloja Araralilta."
        Missäspäin maailmaa moinen vuori sijaitsee??


      • Joukah
        pertsa2012 kirjoitti:

        Josefus ja Filon ainakin pitivät Moosesta kirjojensa kirjoittajana :

        http://veliloponen.com/?p=35
        Kolmantena todisteena on perimätieto. Sekä juutalainen että kristillinen perimätieto on yksimielinen siitä, että Mooses on nimeään kantavien kirjojen kirjoittaja. Tietenkin kristillinen perimätieto pohjaa lähes yksinomaan juutalaiseen perimätietoon, enkä siksi tässä kommentoi sitä. Juutalaisessa perimätiedossa Mooses on ollut kirjoittajana aivan varhaisimmista ajoista lähtien. Ajanlaskun alun tienoilla vaikuttaneet JOSEFUS ja FILON pitivät Moosesta kirjoittajana. Samoin joissakin esikristillisissä apokryfikirjoissa Mooses mainitaan kirjojen kirjoittajana (esimerkiksi toinen Makkabealaiskirja ja Siirakin kirja). Talmudissa on vakava varoitus niille, jotka kyseenalaistavat Mooseksen kirjoittajuutta.
        __________________________________________--

        Vanhan perimätiedon mukaan Väinämöinen kirjoitti Kalevalan.


      • plmb2016

        Vanhoilla kulttuurikansoilla tuo historian tajunta on aika paljon parempi kuin esim suomalaisilla jotka juuri ovat kuivahtaneet kalevalaisen historian myyttimäisestä olevaisuuden tajunannasta. Esimerkkinä ovat kiinalaiset, joiden kieleen myös on originaalit merkit luotu tapahtumista, joista Raamatun alkulehdet kertovat. myös sukupolvien tiukka ketju ja sukuluetteloiden jatkuva pitminen on muistijanan hyvänä apuna Israelinkin kansalla. Suomessa on tapana että seuraava sukupolvi vastustaa edellisen sukupolven ajattelutapaa ja siinä katkeaa myös historia sirpaleiksi.


      • aaaaaaasss

        testi
        ssss


      • HäpeäJosOsaat
        torre12 kirjoitti:

        Ja heh. Jos on löytynyt, niin mikä todistaa tässä vaiheessa niiden olevan ammoisilta ajoilta? Voi olla nimittäin silläkin tavalla kuten Nooan arkki, josta on löytynyt nykyaikaisia puupaloja Araralilta.

        Voi siis olla, että paikalle on tiputeltu vähän nykyaikaisempia sotavarusteita ihmeteltäväksi. Uskossa kun kaikki on tosiaan mahdollista.

        Niin, te ateistit, Jumalankieltäjät, käännätte kaiken aina niin päin, että te olisitte oikeassa ja Raamattu ja uskovaiset väärässä. Hyvin ei tule käymään viimeisellä tuomiolla Herran teiden vääristelijöille.


      • HäpeäJosOsaat kirjoitti:

        Niin, te ateistit, Jumalankieltäjät, käännätte kaiken aina niin päin, että te olisitte oikeassa ja Raamattu ja uskovaiset väärässä. Hyvin ei tule käymään viimeisellä tuomiolla Herran teiden vääristelijöille.

        Niin monet siitä sekundaporukasta ovat ilmestyneet levittämään valheitaan tähänkin ketjuun , mutta kun he kuolevat niin asetelma muuttuu - eli eivät voi valehdella , kun seisovat Korkeimman edessä tuomiolla.Jumalattomille sanoisin että se kuoleman hetki voi koittaa välittömästi - juuri nyt.


      • Abios
        pertsa2012 kirjoitti:

        Niin monet siitä sekundaporukasta ovat ilmestyneet levittämään valheitaan tähänkin ketjuun , mutta kun he kuolevat niin asetelma muuttuu - eli eivät voi valehdella , kun seisovat Korkeimman edessä tuomiolla.Jumalattomille sanoisin että se kuoleman hetki voi koittaa välittömästi - juuri nyt.

        Sanoo kaveri, joka vakavissaan levittelee huumorisivuston juttuja totuutena...


      • uppari

        qqwwss


      • uppari
        dikduk kirjoitti:

        Eihän se että muinoin uskottiin omat ja monesti muidenkin uskonnolliset tarinat tosiksi , todista että ne sitä olisivat . Nk Mooseksen kirjat eivät ole yhden ihmisen kirjoittamia, se on aivan varmaa, ne on kirjoitettu eriaikaisilla sanastoilla, eri tyyleillä ja ovat monista eri lähteistä, siksi mm niissä on usein samasta tapahtumasta 2-3 keskenään erilaista versiota . Miksi yksi tekijä olisi kirjoittanut usean toisistaan poikkeavan version samasta asiasta? Niiden alkuperäinen nimikään ei liity Moosekseen

        qq
        aa


    • >Katso, Damasko poistetaan kaupunkien luvusta ja luhistuu raunioiksi. Tämä on juuri meidän aikanamme menossa ja Damaskoa ei ole koskaan aikaisemmin tuhottu.
      Sen verran raamattusi erehtyi, että se on suurempi Aleppon kaupunki jota Syyriassa on tuhottu – paljon perusteellisemmin kuin Damaskosta. Aleppo oli kyllä olemassa jo raamatun aikaan, joten Jesaja veikkasi vain väärää hevosta.

      • Repe sanoi :
        Sen verran raamattusi erehtyi, että se on suurempi Aleppon kaupunki jota Syyriassa on tuhottu – paljon perusteellisemmin kuin Damaskosta. Aleppo oli kyllä olemassa jo raamatun aikaan, joten Jesaja veikkasi vain väärää hevosta.
        __________________
        Syyriassa on pääsääntöisesti tilanne päällä ja Damaskoskaan ei ole mikään Helsinki mitä terrori-iskuihin tulee.Tällä hetkellä on kuten sanoit Aleppon tuhoaminen meneillään.Jaksa odotella ,,,,:-)


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Repe sanoi :
        Sen verran raamattusi erehtyi, että se on suurempi Aleppon kaupunki jota Syyriassa on tuhottu – paljon perusteellisemmin kuin Damaskosta. Aleppo oli kyllä olemassa jo raamatun aikaan, joten Jesaja veikkasi vain väärää hevosta.
        __________________
        Syyriassa on pääsääntöisesti tilanne päällä ja Damaskoskaan ei ole mikään Helsinki mitä terrori-iskuihin tulee.Tällä hetkellä on kuten sanoit Aleppon tuhoaminen meneillään.Jaksa odotella ,,,,:-)

        Onneksi et ole hieromassa rauhaa Syyriaan. Olisit pukki kaalimaan vartijana, sillä sinun agendaasihan kuuluisi Damaskoksen tuho.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Repe sanoi :
        Sen verran raamattusi erehtyi, että se on suurempi Aleppon kaupunki jota Syyriassa on tuhottu – paljon perusteellisemmin kuin Damaskosta. Aleppo oli kyllä olemassa jo raamatun aikaan, joten Jesaja veikkasi vain väärää hevosta.
        __________________
        Syyriassa on pääsääntöisesti tilanne päällä ja Damaskoskaan ei ole mikään Helsinki mitä terrori-iskuihin tulee.Tällä hetkellä on kuten sanoit Aleppon tuhoaminen meneillään.Jaksa odotella ,,,,:-)

        Odottelehan sitä, ja Putinin hyökkäystä Suomeen, tempausta, Jeesuksen paluuta.


      • ArkeLogi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Onneksi et ole hieromassa rauhaa Syyriaan. Olisit pukki kaalimaan vartijana, sillä sinun agendaasihan kuuluisi Damaskoksen tuho.

        Jos Jumala on sanonut, että Damaskos poistetaan kaupunkien luvusta (huom. sanamuoto eli ei puhuta täydellisestä hävittämisestä), niin sehän poistuu riippumatta kuka siellä rauhoja hieroo.


      • ArkeLogi kirjoitti:

        Jos Jumala on sanonut, että Damaskos poistetaan kaupunkien luvusta (huom. sanamuoto eli ei puhuta täydellisestä hävittämisestä), niin sehän poistuu riippumatta kuka siellä rauhoja hieroo.

        Paitsi jos Jumala muuttaa mielensä. Mitäpä erityistä hänellä voisikaan olla juuri Damaskoksen ikivanhaa kaupunkia vastaan. Tosin vanhan testamentin Jumala oli hyvin kiivas ja raaka.


      • ArkeLogi kirjoitti:

        Jos Jumala on sanonut, että Damaskos poistetaan kaupunkien luvusta (huom. sanamuoto eli ei puhuta täydellisestä hävittämisestä), niin sehän poistuu riippumatta kuka siellä rauhoja hieroo.

        Tuo kuvaa sitä aikaa, kun Raamatussa lietsottiin kaikkea pahaa Israelin ulkopuolisille tahoille. Ja kuinka monta muuta kaupunkia ja valtiotakin on kadonnut kartoilta Raamatun ottamatta mitään kantaa.


      • rauha.vaan
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Paitsi jos Jumala muuttaa mielensä. Mitäpä erityistä hänellä voisikaan olla juuri Damaskoksen ikivanhaa kaupunkia vastaan. Tosin vanhan testamentin Jumala oli hyvin kiivas ja raaka.

        Jumala on kiivas Jumala, joka kostaa ....


      • torre12 kirjoitti:

        Odottelehan sitä, ja Putinin hyökkäystä Suomeen, tempausta, Jeesuksen paluuta.

        Ne jotka odottelevat tempausta odottavat itse asiassa 1. ylösnousemusta jonka jälkeen tulee sitten 1000 - vuotiskauden jälkeen tuomion ylösnousemus.


      • torre12 kirjoitti:

        Odottelehan sitä, ja Putinin hyökkäystä Suomeen, tempausta, Jeesuksen paluuta.

        Putin lähetti jo ekan aallon siirtolaisia suomeen ja sai varmasti jotakin myös vastapalvelukseksi.Kyllä tuokin oli jonkinasteinen hyökkäys.


      • mummelivm55
        torre12 kirjoitti:

        Odottelehan sitä, ja Putinin hyökkäystä Suomeen, tempausta, Jeesuksen paluuta.

        Hei, jos sinua todella kiinnostaa mitä Raamatussa Jeesuksen paluusta sanotaan, niin ole ystävällinen ja lue ; 2 Pietarin kirje 3 luku jakeet 3-9. On fiksua ottaa asioista itse selvän, niin voi olla varma sanomisistaan.
        Yst.terv, myös Itse sen tehnyt.


      • vanhamato
        ArkeLogi kirjoitti:

        Jos Jumala on sanonut, että Damaskos poistetaan kaupunkien luvusta (huom. sanamuoto eli ei puhuta täydellisestä hävittämisestä), niin sehän poistuu riippumatta kuka siellä rauhoja hieroo.

        Eräs Iranin johtaja on sanonut, että Israel pyyhitään pois maailmankartalta.


      • vanhamato kirjoitti:

        Eräs Iranin johtaja on sanonut, että Israel pyyhitään pois maailmankartalta.

        Heh, niin on, mutta hänpä ei ole ollut vallassa enää vuosiin. Unohdit siis virkkeestäsi yhden pienen sanan: entinen.
        Iranilaisten enemmistöä ei voisi vähempää kiinnostaa Israelin pyyhkiminen, ja se enemmistö saavutti viime vaaleissa todellisen ja merkittävän voiton.


      • NiinTahiNäin2
        vanhamato kirjoitti:

        Eräs Iranin johtaja on sanonut, että Israel pyyhitään pois maailmankartalta.

        Vieköön JumalanDamaskoksen ja Pyyhkiköön Irak Israelin. Aikoinaan myläasteella historian oppettaja sanoi että tulevaisuudessa tullaan poistamaan uskonnot ja kaikki uskontoihin viittava historiankirjoista niin ettei niiden olemassaolosta enään näy jälkeäkään.


      • NiinTahiNäin2 kirjoitti:

        Vieköön JumalanDamaskoksen ja Pyyhkiköön Irak Israelin. Aikoinaan myläasteella historian oppettaja sanoi että tulevaisuudessa tullaan poistamaan uskonnot ja kaikki uskontoihin viittava historiankirjoista niin ettei niiden olemassaolosta enään näy jälkeäkään.

        Entä sitten?


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Putin lähetti jo ekan aallon siirtolaisia suomeen ja sai varmasti jotakin myös vastapalvelukseksi.Kyllä tuokin oli jonkinasteinen hyökkäys.

        >> Putin lähetti jo ekan aallon siirtolaisia suomeen ja sai varmasti jotakin myös vastapalvelukseksi. <<
        Niin lähetti ja myös sai eli Lappiin ilmestyi USA:lainen superlennosta kuin tyhjästä ja 1.3.-16 pakolaisvirta loppui kuin seinään.
        Jos tuo oli se sun "profetiasi" tarkoittama Venäjän hyökkäys, niin melkoista kirppusotaa on varmaankin luvassa.
        Googin sodassa anarkistit varmaankin hyökkää eduskuntataloon lätkämailojen kanssa ja vartijat toimittaa ne maijan kyytiin etc. Pelottavaa!


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Putin lähetti jo ekan aallon siirtolaisia suomeen ja sai varmasti jotakin myös vastapalvelukseksi. <<
        Niin lähetti ja myös sai eli Lappiin ilmestyi USA:lainen superlennosta kuin tyhjästä ja 1.3.-16 pakolaisvirta loppui kuin seinään.
        Jos tuo oli se sun "profetiasi" tarkoittama Venäjän hyökkäys, niin melkoista kirppusotaa on varmaankin luvassa.
        Googin sodassa anarkistit varmaankin hyökkää eduskuntataloon lätkämailojen kanssa ja vartijat toimittaa ne maijan kyytiin etc. Pelottavaa!

        Jos ruotsi liittyy Natoon niin siinä vaiheessa alkaa tulla vähintäin pienimuotoisempia rajavälikohtauksia ja Venäjä tulee pistämään meille luun kurkkuun.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Jos ruotsi liittyy Natoon niin siinä vaiheessa alkaa tulla vähintäin pienimuotoisempia rajavälikohtauksia ja Venäjä tulee pistämään meille luun kurkkuun.

        No sehän kannattaa, jos Venäjä haluaa Suomenkin Natoon. Kuvaamasi skenaario on Venäjän kannalta tyhmin mahdollinen.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        No sehän kannattaa, jos Venäjä haluaa Suomenkin Natoon. Kuvaamasi skenaario on Venäjän kannalta tyhmin mahdollinen.

        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015013019117819_ul.shtml

        Venäjän pitäisi ensin hankkiutua eroon Valko-Venäjän johtaja Aleksandr Lukashenkasta ja pyrkiä sen jälkeen palauttamaan imperiuminsa vuoden 1914 rajojen malliin. Näin maalailee ajatushautomo RISI, suoraan presidentin alaisuudessa toimiva Venäjän strategisen tutkimuksen instituutti.
        ______________________
        Muistan Putinin itsensä antaneen tuon suuntaisen lausunnon ja muutoinkin Putinia ei venäjällä arvostella ilman seurauksia.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015013019117819_ul.shtml

        Venäjän pitäisi ensin hankkiutua eroon Valko-Venäjän johtaja Aleksandr Lukashenkasta ja pyrkiä sen jälkeen palauttamaan imperiuminsa vuoden 1914 rajojen malliin. Näin maalailee ajatushautomo RISI, suoraan presidentin alaisuudessa toimiva Venäjän strategisen tutkimuksen instituutti.
        ______________________
        Muistan Putinin itsensä antaneen tuon suuntaisen lausunnon ja muutoinkin Putinia ei venäjällä arvostella ilman seurauksia.

        Ei sentään Putinin arvostelu sinänsä ole rikollista Venäjällä vieläkään eikä johda automaattisesti vankilaan.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Repe sanoi :
        Sen verran raamattusi erehtyi, että se on suurempi Aleppon kaupunki jota Syyriassa on tuhottu – paljon perusteellisemmin kuin Damaskosta. Aleppo oli kyllä olemassa jo raamatun aikaan, joten Jesaja veikkasi vain väärää hevosta.
        __________________
        Syyriassa on pääsääntöisesti tilanne päällä ja Damaskoskaan ei ole mikään Helsinki mitä terrori-iskuihin tulee.Tällä hetkellä on kuten sanoit Aleppon tuhoaminen meneillään.Jaksa odotella ,,,,:-)

        https://ennustuksia.com/2013/06/05/syyrian-kohtalo-kirjoituksissa/

        ”Ennustus Damaskosta. Katso, Damasko poistetaan kaupunkien luvusta ja tulee raunioiksi; hylättynä ainiaaksi, olemaan karsina ja leposija karjalaumoille, ja eikä kukaan mene heidän peräänsä. Ja enää hän ei tule olemaan Efraimin vahva pakopaikka, ja enää ei tule olemaan valtakuntaa Damaskoksessa, tai jäännöstä syyrialaisista, sillä sinä et ole Israelin lapsia parempi, edes kunniassasi, näin sanoo Herra Sebaot. Sinä päivänä Jaakobin mahti vaipuu, ja sen loiston rikkauksia ravistellaan.” – Jesaja 17:1-4: (Septuagintan mukaan)

        Tässä profeetta Jesajan ennustus Damaskon lopullisesta tuhosta kreikkalaisen Vanhan testamentin Septuaginta-käännöksen mukaan. Tuho tulee olemaan niin valtaisa ja lopullinen, että alueen valtaavat eläimet eikä ihmiset sinne enää mene. Koska sieltä tulee lähtemään kaikki ihmiset pois eikä siellä enää tule olemaan valtakuntaa, niin se voi merkitä että tulevassa sodassa voidaan käyttää ydinasetta tai kemiallisia aseita, jotka sitten aiheuttavat pysyvän tuhon.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        https://ennustuksia.com/2013/06/05/syyrian-kohtalo-kirjoituksissa/

        ”Ennustus Damaskosta. Katso, Damasko poistetaan kaupunkien luvusta ja tulee raunioiksi; hylättynä ainiaaksi, olemaan karsina ja leposija karjalaumoille, ja eikä kukaan mene heidän peräänsä. Ja enää hän ei tule olemaan Efraimin vahva pakopaikka, ja enää ei tule olemaan valtakuntaa Damaskoksessa, tai jäännöstä syyrialaisista, sillä sinä et ole Israelin lapsia parempi, edes kunniassasi, näin sanoo Herra Sebaot. Sinä päivänä Jaakobin mahti vaipuu, ja sen loiston rikkauksia ravistellaan.” – Jesaja 17:1-4: (Septuagintan mukaan)

        Tässä profeetta Jesajan ennustus Damaskon lopullisesta tuhosta kreikkalaisen Vanhan testamentin Septuaginta-käännöksen mukaan. Tuho tulee olemaan niin valtaisa ja lopullinen, että alueen valtaavat eläimet eikä ihmiset sinne enää mene. Koska sieltä tulee lähtemään kaikki ihmiset pois eikä siellä enää tule olemaan valtakuntaa, niin se voi merkitä että tulevassa sodassa voidaan käyttää ydinasetta tai kemiallisia aseita, jotka sitten aiheuttavat pysyvän tuhon.

        Paitsi että järkevä ihminen ei usko noihin eikä muihin ennustuksiin.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Paitsi jos Jumala muuttaa mielensä. Mitäpä erityistä hänellä voisikaan olla juuri Damaskoksen ikivanhaa kaupunkia vastaan. Tosin vanhan testamentin Jumala oli hyvin kiivas ja raaka.

        Jes.17:1 ¶ Ennustus Damaskosta. Katso, Damasko poistetaan kaupunkien luvusta ja luhistuu raunioiksi.
        2 Autioiksi jäävät Aroerin kaupungit, karjalaumojen haltuun; ne lepäävät siellä, kenenkään peloittelematta.
        3 Efraimilta menee suojavarustus ja Damaskolta kuninkuus ja Aramista jäännöskin: niiden käy niinkuin israelilaisten kunnian, sanoo Herra Sebaot.


    • Ihan mielenkiintoinen tarina. Mutta mielenkiintoisempi oli toinen, samalta sivustolta löytynyt juttu, jossa pohdittiin alienien mahdollista roolia Kheopsin pyramidien rakentamisessa. Kukapa tietää.
      Perinteistä UFO-materiaalikin näytti löytyvän, mutta ehdottomasti paras artikkeli oli Oton blogi, jossa neuvottiin miten jokainen voi tienata 12'700 euroa kotoa käsin tekemättä muuta kuin sijoittamalla 250€ jollekin sijoitustilille.
      ps joko pertsa on itse alkanut osakesijoittajaksi tuon Hesalaisen Oton ohjeiden mukaan. Tienestit kun näyttäisi olevan todella muhkeat! Ken ei usko, niin lukekaa Otonohjeet siitä, miten tulla rikkaaksi ja huom! tuo tarjous on voimassa vain määräajan!
      http://miestenelama.com-a.tk/tama-mies-tienaa-12700-eur-kuukaudessa/?ad=ad5
      http://otonelamavinkit.blogg.ml/nain-ansaitsen-12700-eur-kuukaudessa-kotoa-kasin/
      Loppuun varoituksen sana, että voi siellä hävitäkin, vaikka kuinka keskittyisi Gooogen osakkeisiin ;-)

      • Älkää nyt hyvät ihmiset uskoko ihan mitä tahansa eli tuo pertsan lähdesivu oli kokelma huuhaata ja huijarisivuja. Sivuja, joilla kerätään hyväuskoisten höperöiden rahat pois.
        ps tuossa yllä piti lukea Googlen osakkeisiin.


      • "Ihan mielenkiintoinen tarina. Mutta mielenkiintoisempi oli toinen, samalta sivustolta löytynyt juttu, jossa pohdittiin alienien mahdollista roolia Kheopsin pyramidien rakentamisessa. Kukapa tietää."

        Pertsan "mieliprofetia" on rabbi Judah Ben Samuelin jorinat joita levittää tämä kaveri:

        http://kingdomengineers.com/planet-nibiru-planet-x/

        Luonnollisesti muita lähteitä tarinan todenperäisyydelle ei ole.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Älkää nyt hyvät ihmiset uskoko ihan mitä tahansa eli tuo pertsan lähdesivu oli kokelma huuhaata ja huijarisivuja. Sivuja, joilla kerätään hyväuskoisten höperöiden rahat pois.
        ps tuossa yllä piti lukea Googlen osakkeisiin.

        Sinua kelvotonta ei usko yksikään Jumalan lapsi.


      • a-teisti kirjoitti:

        "Ihan mielenkiintoinen tarina. Mutta mielenkiintoisempi oli toinen, samalta sivustolta löytynyt juttu, jossa pohdittiin alienien mahdollista roolia Kheopsin pyramidien rakentamisessa. Kukapa tietää."

        Pertsan "mieliprofetia" on rabbi Judah Ben Samuelin jorinat joita levittää tämä kaveri:

        http://kingdomengineers.com/planet-nibiru-planet-x/

        Luonnollisesti muita lähteitä tarinan todenperäisyydelle ei ole.

        Siis profetian, ei tosin Niburunkaan suhteen.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Sinua kelvotonta ei usko yksikään Jumalan lapsi.

        Ei sinuakaan kelvotonta usko enää kukaan.

        "Jälleen eräs vakuuttava todiste". Häpeä!


      • rauha.vaan
        pertsa2012 kirjoitti:

        Sinua kelvotonta ei usko yksikään Jumalan lapsi.

        No jumalattomiin ei kannata kenenkään uskovan luottaa pätkääkään.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Sinua kelvotonta ei usko yksikään Jumalan lapsi.

        Minä olen skeptinen rationalisti, sinä olet fundamentalistinen höperö.
        Minä tarkistan lähteet, sinä uskot ja levität totena kaiken sentyperyyden, joka sopii korvasyyhyysi. Oletkin kuin joku naurettava aivoton juoruämmä.


      • a-teisti kirjoitti:

        Siis profetian, ei tosin Niburunkaan suhteen.

        pertsan oman ennustukset on menneet niin totaalisesti poskelleen, että normijärkinen ottaisi hänen sijassaan aikalisän. Mutta pertsapa ei ota, kun se Tietää.


      • rauha.vaan kirjoitti:

        No jumalattomiin ei kannata kenenkään uskovan luottaa pätkääkään.

        Kannattaako mielestäsi yhden miehen seurakuntalaiseen eli pertsaan luottaa?


      • älä.ole.tyhmä
        qwertyilija kirjoitti:

        Minä olen skeptinen rationalisti, sinä olet fundamentalistinen höperö.
        Minä tarkistan lähteet, sinä uskot ja levität totena kaiken sentyperyyden, joka sopii korvasyyhyysi. Oletkin kuin joku naurettava aivoton juoruämmä.

        "Minä tarkistan lähteet, sinä uskot ja levität totena kaiken sentyperyyden, joka sopii korvasyyhyysi. Oletkin kuin joku naurettava aivoton juoruämmä."

        Miksi tarkistat lähteet? EIkö se kohdallasi ole turhaa työtä? Uskot kuitenkin vaan ne tiedot, jotka sopii ennakko-oletuksiisi.


      • a-teisti kirjoitti:

        "Ihan mielenkiintoinen tarina. Mutta mielenkiintoisempi oli toinen, samalta sivustolta löytynyt juttu, jossa pohdittiin alienien mahdollista roolia Kheopsin pyramidien rakentamisessa. Kukapa tietää."

        Pertsan "mieliprofetia" on rabbi Judah Ben Samuelin jorinat joita levittää tämä kaveri:

        http://kingdomengineers.com/planet-nibiru-planet-x/

        Luonnollisesti muita lähteitä tarinan todenperäisyydelle ei ole.

        Siis tämä oli se alkuperäinen profetia :

        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=20

        Sitten tämän Pietarin antaman innoitetun profetian valossa minä luulen, että on hyvin merkittävää, että:

        Vuonna 1217 juutalainen rabbi Judah Ben Samuel profetoi, että Turkin Ottomaanit tulisivat hallitsemaan Jerusalemin pyhää kaupunkia kahdeksan riemuvuoden ajan. 3.Moos. 25:8-13 mukaan riemuvuosi on 50 vuoden jakso. Kahdeksan riemuvuotta on siis 400 vuotta. Ja kuinka kävikään, 300 vuotta myöhemmin vuonna 1517 Turkin ottomaanit valtasivat Jerusalemin kaupungin ja hallitsivat sitä seuraavat 400 vuotta. Liittoutuneet joukot kenraali George Allenby'n johdolla ajoivat heidät lopulta vuonna 1917 ulos kaupungista ja pyhältä maalta. Rabbin profetia 400 vuodesta toteutui täsmälleen ja vuodelleen.

        Sama Rabbi oli myös profetoinut, että yhdeksännen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi "ei kenenkään maata." Tämä toteutui täsmälleen vuosina 1917-1967 johtuen siitä tosiasiasta, että Kansainliitto asetti pyhän maan Brittiläisen Mandaatin alaiseksi, eikä se "kuulunut" millekään valtiolle. Vielä Israelin itsenäisyyssodan jälkeen vuosina 1948-1949 Jerusalem oli edelleen jaettu maakaistalla, joka meni suoraan kaupungin sydämen läpi Jordanian hallitessa kaupungin itäistä osaa ja Israelin läntistä. Tuon maakaistan katsottiin olevan ja sitä jopa kutsuttiin nimellä "ei kenenkään maa" sekä israelilaisten että jordanialaisten taholta. Jokainen tuolle kaistalle astuva ammuttiin. Elin tuon ajan ja muistan hyvin raportit sanomalehdissä ja TV:ssä koskien Jerusalemin jakoa. Vasta kuuden päivän sodassa vuonna 1967 Israelin armeija valloitti pyhän maan koko länsirannan ja koko Jerusalemin kaupunki siirtyi takaisin Israelin omistukseen. Siten jälleen kerran tämän Rabbin 750 vuotta aikaisemmin antama profetia toteutui kirjaimelleen.

        Eikä siinä vielä kaikki. Sama Rabbi profetoi myös, että kymmenennen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi juutalaisten hallinnassa ja
        messiaaniset "lopunajat" alkaisivat. Kymmenes riemuvuosi alkoi vuonna 1967 ja päättyy vuonna 2017. Rabbin profetia on toteutunut kirjaimelleen tähän päivään saakka. Ei siis ole mitään raamatullista syytä uskoa, ettei se voisi jatkaa toteutumistaan edelleenkin, ja Messiaaniset lopun ajat alkaisivat jossakin kohden tätä kymmenennettä riemuvuotta.

        Tässä ei kuitenkaan ole vielä koko profeetallinen kuva. Kahdeksannellatoista vuosisadalla [1700-luvulla] rabbi Vilna Gaon profetoi, että Hurva'n synagooga Jerusalemissa, luultavasti mahtavin juutalainen synagooga koko maailmassa, tuhottaisiin ja jälleenrakennettaisiin kaksi kertaa, tuhottaisiin vielä kerran ja rakennettaisiin kolmannen kerran. Hän ennusti, että kun se jälleenrakennettaisiin kolmannen kerran, niin silloin alkaisi kolmannen juutalaisen Temppelin rakentaminen.

        Muslimit tuhosivat Hurva'n synagoogan kohta, kun se oli rakennettu. Sata vuotta myöhemmin se rakennettiin toisen kerran. Sitten Jordanian armeija tuhosi sen toisen kerran Israelin itsenäisyyssodan aikana 1948-1949. Se oli raunioina aina vuoteen 2001! Tuona vuonna Israelin hallitus ja juutalaiset Israelissa alkoivat rakentaa sitä jälleen. Tässä on kiehtova suhde Raamatun lopunajan profetiaan:

        Hurvan synagooga on vihitty käyttöönsä 16.03.2010


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Siis tämä oli se alkuperäinen profetia :

        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=20

        Sitten tämän Pietarin antaman innoitetun profetian valossa minä luulen, että on hyvin merkittävää, että:

        Vuonna 1217 juutalainen rabbi Judah Ben Samuel profetoi, että Turkin Ottomaanit tulisivat hallitsemaan Jerusalemin pyhää kaupunkia kahdeksan riemuvuoden ajan. 3.Moos. 25:8-13 mukaan riemuvuosi on 50 vuoden jakso. Kahdeksan riemuvuotta on siis 400 vuotta. Ja kuinka kävikään, 300 vuotta myöhemmin vuonna 1517 Turkin ottomaanit valtasivat Jerusalemin kaupungin ja hallitsivat sitä seuraavat 400 vuotta. Liittoutuneet joukot kenraali George Allenby'n johdolla ajoivat heidät lopulta vuonna 1917 ulos kaupungista ja pyhältä maalta. Rabbin profetia 400 vuodesta toteutui täsmälleen ja vuodelleen.

        Sama Rabbi oli myös profetoinut, että yhdeksännen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi "ei kenenkään maata." Tämä toteutui täsmälleen vuosina 1917-1967 johtuen siitä tosiasiasta, että Kansainliitto asetti pyhän maan Brittiläisen Mandaatin alaiseksi, eikä se "kuulunut" millekään valtiolle. Vielä Israelin itsenäisyyssodan jälkeen vuosina 1948-1949 Jerusalem oli edelleen jaettu maakaistalla, joka meni suoraan kaupungin sydämen läpi Jordanian hallitessa kaupungin itäistä osaa ja Israelin läntistä. Tuon maakaistan katsottiin olevan ja sitä jopa kutsuttiin nimellä "ei kenenkään maa" sekä israelilaisten että jordanialaisten taholta. Jokainen tuolle kaistalle astuva ammuttiin. Elin tuon ajan ja muistan hyvin raportit sanomalehdissä ja TV:ssä koskien Jerusalemin jakoa. Vasta kuuden päivän sodassa vuonna 1967 Israelin armeija valloitti pyhän maan koko länsirannan ja koko Jerusalemin kaupunki siirtyi takaisin Israelin omistukseen. Siten jälleen kerran tämän Rabbin 750 vuotta aikaisemmin antama profetia toteutui kirjaimelleen.

        Eikä siinä vielä kaikki. Sama Rabbi profetoi myös, että kymmenennen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi juutalaisten hallinnassa ja
        messiaaniset "lopunajat" alkaisivat. Kymmenes riemuvuosi alkoi vuonna 1967 ja päättyy vuonna 2017. Rabbin profetia on toteutunut kirjaimelleen tähän päivään saakka. Ei siis ole mitään raamatullista syytä uskoa, ettei se voisi jatkaa toteutumistaan edelleenkin, ja Messiaaniset lopun ajat alkaisivat jossakin kohden tätä kymmenennettä riemuvuotta.

        Tässä ei kuitenkaan ole vielä koko profeetallinen kuva. Kahdeksannellatoista vuosisadalla [1700-luvulla] rabbi Vilna Gaon profetoi, että Hurva'n synagooga Jerusalemissa, luultavasti mahtavin juutalainen synagooga koko maailmassa, tuhottaisiin ja jälleenrakennettaisiin kaksi kertaa, tuhottaisiin vielä kerran ja rakennettaisiin kolmannen kerran. Hän ennusti, että kun se jälleenrakennettaisiin kolmannen kerran, niin silloin alkaisi kolmannen juutalaisen Temppelin rakentaminen.

        Muslimit tuhosivat Hurva'n synagoogan kohta, kun se oli rakennettu. Sata vuotta myöhemmin se rakennettiin toisen kerran. Sitten Jordanian armeija tuhosi sen toisen kerran Israelin itsenäisyyssodan aikana 1948-1949. Se oli raunioina aina vuoteen 2001! Tuona vuonna Israelin hallitus ja juutalaiset Israelissa alkoivat rakentaa sitä jälleen. Tässä on kiehtova suhde Raamatun lopunajan profetiaan:

        Hurvan synagooga on vihitty käyttöönsä 16.03.2010

        Voihan tuossa olla perääkin, ja siitä tulisi ainoa ennustus, jota et joutuisi häpeämään jälkeen päin. Sitten kuitenkin Jeesuksen ennustukset ovat menneet pieleen: et sinäkään voi juoda myrkyllistä juomaa. Jeesuksen pitäisi varmaan jo perua puheensa.

        Mutta jos ennustaa saa, niin ennustan, ettei vuonna 2017 tapahdu muuta mullistavaa kuin että Suomessa homot alkavat mennä avioliittoon.


      • älä.ole.tyhmä kirjoitti:

        "Minä tarkistan lähteet, sinä uskot ja levität totena kaiken sentyperyyden, joka sopii korvasyyhyysi. Oletkin kuin joku naurettava aivoton juoruämmä."

        Miksi tarkistat lähteet? EIkö se kohdallasi ole turhaa työtä? Uskot kuitenkin vaan ne tiedot, jotka sopii ennakko-oletuksiisi.

        >> Uskot kuitenkin vaan ne tiedot, jotka sopii ennakko-oletuksiisi. <<
        Ei vaan päivitän näkemystäni aina kun tulee uutta ja tarkempaa tietoa.
        Epäillä kannattaa kaikkea, ettei jäisi ajatustensa vangiksi.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Siis tämä oli se alkuperäinen profetia :

        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=20

        Sitten tämän Pietarin antaman innoitetun profetian valossa minä luulen, että on hyvin merkittävää, että:

        Vuonna 1217 juutalainen rabbi Judah Ben Samuel profetoi, että Turkin Ottomaanit tulisivat hallitsemaan Jerusalemin pyhää kaupunkia kahdeksan riemuvuoden ajan. 3.Moos. 25:8-13 mukaan riemuvuosi on 50 vuoden jakso. Kahdeksan riemuvuotta on siis 400 vuotta. Ja kuinka kävikään, 300 vuotta myöhemmin vuonna 1517 Turkin ottomaanit valtasivat Jerusalemin kaupungin ja hallitsivat sitä seuraavat 400 vuotta. Liittoutuneet joukot kenraali George Allenby'n johdolla ajoivat heidät lopulta vuonna 1917 ulos kaupungista ja pyhältä maalta. Rabbin profetia 400 vuodesta toteutui täsmälleen ja vuodelleen.

        Sama Rabbi oli myös profetoinut, että yhdeksännen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi "ei kenenkään maata." Tämä toteutui täsmälleen vuosina 1917-1967 johtuen siitä tosiasiasta, että Kansainliitto asetti pyhän maan Brittiläisen Mandaatin alaiseksi, eikä se "kuulunut" millekään valtiolle. Vielä Israelin itsenäisyyssodan jälkeen vuosina 1948-1949 Jerusalem oli edelleen jaettu maakaistalla, joka meni suoraan kaupungin sydämen läpi Jordanian hallitessa kaupungin itäistä osaa ja Israelin läntistä. Tuon maakaistan katsottiin olevan ja sitä jopa kutsuttiin nimellä "ei kenenkään maa" sekä israelilaisten että jordanialaisten taholta. Jokainen tuolle kaistalle astuva ammuttiin. Elin tuon ajan ja muistan hyvin raportit sanomalehdissä ja TV:ssä koskien Jerusalemin jakoa. Vasta kuuden päivän sodassa vuonna 1967 Israelin armeija valloitti pyhän maan koko länsirannan ja koko Jerusalemin kaupunki siirtyi takaisin Israelin omistukseen. Siten jälleen kerran tämän Rabbin 750 vuotta aikaisemmin antama profetia toteutui kirjaimelleen.

        Eikä siinä vielä kaikki. Sama Rabbi profetoi myös, että kymmenennen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi juutalaisten hallinnassa ja
        messiaaniset "lopunajat" alkaisivat. Kymmenes riemuvuosi alkoi vuonna 1967 ja päättyy vuonna 2017. Rabbin profetia on toteutunut kirjaimelleen tähän päivään saakka. Ei siis ole mitään raamatullista syytä uskoa, ettei se voisi jatkaa toteutumistaan edelleenkin, ja Messiaaniset lopun ajat alkaisivat jossakin kohden tätä kymmenennettä riemuvuotta.

        Tässä ei kuitenkaan ole vielä koko profeetallinen kuva. Kahdeksannellatoista vuosisadalla [1700-luvulla] rabbi Vilna Gaon profetoi, että Hurva'n synagooga Jerusalemissa, luultavasti mahtavin juutalainen synagooga koko maailmassa, tuhottaisiin ja jälleenrakennettaisiin kaksi kertaa, tuhottaisiin vielä kerran ja rakennettaisiin kolmannen kerran. Hän ennusti, että kun se jälleenrakennettaisiin kolmannen kerran, niin silloin alkaisi kolmannen juutalaisen Temppelin rakentaminen.

        Muslimit tuhosivat Hurva'n synagoogan kohta, kun se oli rakennettu. Sata vuotta myöhemmin se rakennettiin toisen kerran. Sitten Jordanian armeija tuhosi sen toisen kerran Israelin itsenäisyyssodan aikana 1948-1949. Se oli raunioina aina vuoteen 2001! Tuona vuonna Israelin hallitus ja juutalaiset Israelissa alkoivat rakentaa sitä jälleen. Tässä on kiehtova suhde Raamatun lopunajan profetiaan:

        Hurvan synagooga on vihitty käyttöönsä 16.03.2010

        Kaverin horinat Niburusta ovat niin paksuja, että ne herättävät aiheelisestikin epäilyksen tuon profetiasi olevan palvomasi pastori Rileyn mielikuvituksen tuotetta (kusetus), eikö sinustakin?

        On sinulla lähteet jutuillesi, Riley, Ron Wyatt ja tuo sivusto joka erityisesti varoitta uskomasta juttuihinsa... Älä enempää nolaa itseäsi enää.


      • mitenonasia

        Löytyykö linkkiä ns. ufo-juttuun? Vai keksitkö itse?


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Sinua kelvotonta ei usko yksikään Jumalan lapsi.

        "Jumalan lapsi" uskoo päättömyyksiä, mutta ei tosiasioita, koska ne kumoavat päättömyydet.


      • kertokaasnyt
        mitenonasia kirjoitti:

        Löytyykö linkkiä ns. ufo-juttuun? Vai keksitkö itse?

        Eikö löydy? Oliko ufo-juttunne perätön?


      • qwertyilija kirjoitti:

        pertsan oman ennustukset on menneet niin totaalisesti poskelleen, että normijärkinen ottaisi hänen sijassaan aikalisän. Mutta pertsapa ei ota, kun se Tietää.

        Puhetta sinulla ainakin riittää :-)


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Puhetta sinulla ainakin riittää :-)

        Mutta se näyttöpuoli on täysin nolla :-)


    • Abios

      Välillä ihmetyttää näissä "uskonveljissä" yksi asia. Ovatko he paatuneita valehtelijoita vai yksinkertaisesti uskomattoman typeriä?

      Artikkelin lähde: http://worldnewsdailyreport.com/red-sea-archaeologists-discover-remains-of-egyptian-army-from-the-biblical-exodus/

      Joka siis on uutissivusto, joka keksii omat juttunsa. Onko siellä lippiksen alla mitään vai kerrotko ihan pokkana valheita muutenkin? Vai riittääkö sinulle varmaksi lähteeksi se, että sivustolle on joku laittanut Jeesuksen kuvan?

      • Syynä taitaa olla se korvasyyhy eli kun tuokin juttu sopii osalle kuin nyrkki silmään, niin ne heittää hurraat ja hallelujaat sillä sekunnilla.
        Turha siinä on muiden toppuutella.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Syynä taitaa olla se korvasyyhy eli kun tuokin juttu sopii osalle kuin nyrkki silmään, niin ne heittää hurraat ja hallelujaat sillä sekunnilla.
        Turha siinä on muiden toppuutella.

        Havainnot viittasivatkin armeijan kuolleen ja hautautuneen muta- ja vesivyöryyn, mistä professori Abdel Muhammad Gader työryhmineen yhdistivät löydön toisen Mooseksen kirjan 14. luvun tapahtumiin.

        Tee hakuja tuosta proffasta tai kysy koiraltasi :-)


      • Abios
        pertsa2012 kirjoitti:

        Havainnot viittasivatkin armeijan kuolleen ja hautautuneen muta- ja vesivyöryyn, mistä professori Abdel Muhammad Gader työryhmineen yhdistivät löydön toisen Mooseksen kirjan 14. luvun tapahtumiin.

        Tee hakuja tuosta proffasta tai kysy koiraltasi :-)

        http://fa-arch.cu.edu.eg/en/staffEgy.html
        Käypäs kokeilemassa Kairon yliopiston kyseiseltä, "uutisessa" mainitulta osastolta. Löydätkö yhtään Gader-nimistä professoria? Vai olisiko mystiset voimat piilottaneet sen sieltä?


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Havainnot viittasivatkin armeijan kuolleen ja hautautuneen muta- ja vesivyöryyn, mistä professori Abdel Muhammad Gader työryhmineen yhdistivät löydön toisen Mooseksen kirjan 14. luvun tapahtumiin.

        Tee hakuja tuosta proffasta tai kysy koiraltasi :-)

        Taidan tehdä hakuja ennemmin Harry Potterista.


      • dikduk

      • jokos.uskotte


      • qwertyilija kirjoitti:

        Syynä taitaa olla se korvasyyhy eli kun tuokin juttu sopii osalle kuin nyrkki silmään, niin ne heittää hurraat ja hallelujaat sillä sekunnilla.
        Turha siinä on muiden toppuutella.

        Sivusto varoittaa disclaimerissaan uskomasta sanaakaan siitä mitä kirjoittaa. Mutta eiväthän nämä sitä usko.

        "WNDR assumes however all responsibility for the satirical nature of its articles and for the fictional nature of their content. All characters appearing in the articles in this website – even those based on real people – are entirely fictional and any resemblance between them and any persons, living, dead, or undead is purely a miracle."


        http://worldnewsdailyreport.com/disclaimer/


      • a-teisti kirjoitti:

        Sivusto varoittaa disclaimerissaan uskomasta sanaakaan siitä mitä kirjoittaa. Mutta eiväthän nämä sitä usko.

        "WNDR assumes however all responsibility for the satirical nature of its articles and for the fictional nature of their content. All characters appearing in the articles in this website – even those based on real people – are entirely fictional and any resemblance between them and any persons, living, dead, or undead is purely a miracle."


        http://worldnewsdailyreport.com/disclaimer/

        Eli nuo uskovat kaiken mitä haluavat, vaikka kuinka tosiasiat olisivat vastaan, ja vaikka kerrotaan juttujen olevan pelkää soopaa. Typeryys on huipussaan.


      • Nimenomaan, minkä haluavat, lähdekritiikkä ei sanana osata edes tavuttaa ja vaikka uutisen julkaisija kertoo valehtelevansa niin sekään ei auta :D


      • rauha.vaan

      • rauha.vaan kirjoitti:

        No Jeesuksen opelapset olivat nyt ainakin silminnäkijä todistajia.

        Jotain tosi hämärää tuossa on.

        Kukaan opetuslapsi ei saanut kerrottua edes maailman suurinta ihmettä: kun Jeesus nousi taivaaseen.

        Ja muutenkin. Jos Jeesus oli ihmeellinen ja teki vaikka mitä, niin olisi olettanut opetuslasten kilvan kirjoittaneen kaikkea ylös, mutta kirjoituksia alkoi tippua vasta 30 vuotta Jeesuksen oletetun kuoleman jälkeen.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Havainnot viittasivatkin armeijan kuolleen ja hautautuneen muta- ja vesivyöryyn, mistä professori Abdel Muhammad Gader työryhmineen yhdistivät löydön toisen Mooseksen kirjan 14. luvun tapahtumiin.

        Tee hakuja tuosta proffasta tai kysy koiraltasi :-)

        >> Tee hakuja tuosta proffasta tai kysy koiraltasi :-) <<
        Minulla on tyttäreni ja vaimoni yhdessä antama T-paita, jossa lukee englanniksi teksti ja siitä vapaa käännös:
        En tarvitse Googlea, koska vaimoni tietää kaiken.


      • näin.on
        torre12 kirjoitti:

        Jotain tosi hämärää tuossa on.

        Kukaan opetuslapsi ei saanut kerrottua edes maailman suurinta ihmettä: kun Jeesus nousi taivaaseen.

        Ja muutenkin. Jos Jeesus oli ihmeellinen ja teki vaikka mitä, niin olisi olettanut opetuslasten kilvan kirjoittaneen kaikkea ylös, mutta kirjoituksia alkoi tippua vasta 30 vuotta Jeesuksen oletetun kuoleman jälkeen.

        Opetuslapset olivat Jeesuksen tekojen silminnäkijätodistuksia.


      • näin.on kirjoitti:

        Opetuslapset olivat Jeesuksen tekojen silminnäkijätodistuksia.

        Siitä huolimatta yksikään opetuslapsi ei kirjoittanut mitään siitä, että Jeesus meni taivaaseen. Pelkkä ihmisenä olo ei tässä ole todistus, kun opetuslapsistakaan ei ole mitään varmuutta.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Tee hakuja tuosta proffasta tai kysy koiraltasi :-) <<
        Minulla on tyttäreni ja vaimoni yhdessä antama T-paita, jossa lukee englanniksi teksti ja siitä vapaa käännös:
        En tarvitse Googlea, koska vaimoni tietää kaiken.

        Juottolan opaste wc:hen: miehet vasemmalle, naiset oikealle koska naiset ovat aina oikessa.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Havainnot viittasivatkin armeijan kuolleen ja hautautuneen muta- ja vesivyöryyn, mistä professori Abdel Muhammad Gader työryhmineen yhdistivät löydön toisen Mooseksen kirjan 14. luvun tapahtumiin.

        Tee hakuja tuosta proffasta tai kysy koiraltasi :-)

        Pertsa: "Tee hakuja tuosta proffasta tai kysy koiraltasi :-)"

        No, tein Scolarista koska kaveri on oikeastikin professori. Mutta arvaapa montako osumaa tuli haulla Abdel Muhammad Gader "Gulf of Suez"?

        Pitääkö edes kertoa?


      • Abios kirjoitti:

        http://fa-arch.cu.edu.eg/en/staffEgy.html
        Käypäs kokeilemassa Kairon yliopiston kyseiseltä, "uutisessa" mainitulta osastolta. Löydätkö yhtään Gader-nimistä professoria? Vai olisiko mystiset voimat piilottaneet sen sieltä?

        Mitähän tuossa kerrotaan :

        Suez| Egypt’s Antiquities Ministry announced this morning that a team of underwater archaeologists had discovered that remains of a large Egyptian army from the 14th century BC, at the bottom of the Gulf of Suez, 1.5 kilometers offshore from the modern city of Ras Gharib. The team was searching for the remains of ancient ships and artefacts related to Stone Age and Bronze Age trade in the Red Sea area, when they stumbled upon a gigantic mass of human bones darkened by age.

        The scientists lead by Professor Abdel Muhammad Gader and associated with Cairo University’s Faculty of Archaeology, have already recovered a total of more than 400 different skeletons, as well as hundreds of weapons and pieces of armor, also the remains of two war chariots, scattered over an area of approximately 200 square meters. They estimate that more than 5000 other bodies could be dispersed over a wider area, suggesting that an army of large size who have perished on the site.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Taidan tehdä hakuja ennemmin Harry Potterista.

        2.Mooseksen kirja:
        14:27 Niin Mooses ojensi kätensä meren yli, ja aamun koittaessa meri palasi paikoillensa, egyptiläisten paetessa sitä vastaan; ja Herra syöksi egyptiläiset keskelle merta.
        15:10 Sinun tuulesi puhalsi, ja meri peitti heidät; he upposivat valtavesiin niinkuin lyijy.


      • 2.Mooseksen kirja :
        14:27 Niin Mooses ojensi kätensä meren yli, ja aamun koittaessa meri palasi paikoillensa, egyptiläisten paetessa sitä vastaan; ja Herra syöksi egyptiläiset keskelle merta.
        15:10 Sinun tuulesi puhalsi, ja meri peitti heidät; he upposivat valtavesiin niinkuin lyijy.


      • a-teisti kirjoitti:

        Pertsa: "Tee hakuja tuosta proffasta tai kysy koiraltasi :-)"

        No, tein Scolarista koska kaveri on oikeastikin professori. Mutta arvaapa montako osumaa tuli haulla Abdel Muhammad Gader "Gulf of Suez"?

        Pitääkö edes kertoa?

        Siinäpä jotakin :

        http://www.nairaland.com/1977128/red-sea-archaeologists-discover-remains

        Minä tiedän nuo asiat tietysti myös Raamatusta enkä tarvitse lukemattomia linkkejä kuten te.


    • Tarkkaväännös

      Ps.136:15. Ja syöksi faraon sotajoukkoineen Kaislamereen, sillä hänen armonsa pysyy ijankaikkisesti. Biblia. Joka Pharaon sotaväkensä Punaiseen mereen upotti: sillä hänen laupiutensa pysyy ijankaikkisesti.

    • https://beltsassar.com/2016/03/12/kun-meri-jakautui-kahtia/

      Amerikkalaistutkijat ovat luoneet niinikään tietokonemallinnuksen, joka on osoittanut kovan tuuleen pystyvän jakamaan vesistön kahtia useiden kilometrien matkalta. Raamatun tapahtumien mukaisesti luotu mallinnus osoitti, että kahdentoista tunnin ajan 30m/s puhaltanut tuuli olisi voinut jakaa veden ja luoda maasillan, joka olisi ollut noin kolme kilometriä pitkä ja viisi kilometriä leveä. Tuulen laannuttua vedet olisivat virranneet paikoilleen vuoksiaallon lailla.

      2. Moos. 14:21 Niin Herra saattoi vahvalla itätuulella, joka puhalsi koko yön, meren väistymään ja muutti meren kuivaksi maaksi; ja vesi jakautui kahtia.

      • Abios

        Miksi jaat edelleen samaa valhetta eteenpäin? Onko valehtelu nykyään sallittua kristitylle vai oletko todella niin yksinkertainen, että et ymmärrä mikä on keksittyä satua ja mikä todellista?


      • Abios kirjoitti:

        Miksi jaat edelleen samaa valhetta eteenpäin? Onko valehtelu nykyään sallittua kristitylle vai oletko todella niin yksinkertainen, että et ymmärrä mikä on keksittyä satua ja mikä todellista?

        No kerro sitten mikä on Todellisuutesi :-)


      • Abios
        pertsa2012 kirjoitti:

        No kerro sitten mikä on Todellisuutesi :-)

        Virhe, ei minun todellisuuteni.
        Todellisuus=maailma tai asioiden tila, sellaisena kuin ne tosiasioiden pohjalta ovat olemassa. Vastakohtana idealistinen tai kuvitteellinen idea niistä.


      • Pudis54

        Pertsa Pertsa, olet uskottavampi kun pysyttelet raamatunlauseissa.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        No kerro sitten mikä on Todellisuutesi :-)

        Kuule, niin suurta tuulta ei maailmassa ole ollut, että edes järvet menisivät kahtia. Et voi enää idiootimpi olla.


      • ArkeLogi
        torre12 kirjoitti:

        Kuule, niin suurta tuulta ei maailmassa ole ollut, että edes järvet menisivät kahtia. Et voi enää idiootimpi olla.

        Katsoin kerran dokumentin, jossa demottiin miten Kaislameri meni kahtia. Tehtiin jopa koe pienoismallin avulla, joka oli muokattu ko. ajankohdan Kaislameren matalikon kohdan mukaan.


      • ArkeLogi kirjoitti:

        Katsoin kerran dokumentin, jossa demottiin miten Kaislameri meni kahtia. Tehtiin jopa koe pienoismallin avulla, joka oli muokattu ko. ajankohdan Kaislameren matalikon kohdan mukaan.

        Mutta se ei tapahdu siltikään tuulten seurauksena kuin sen YHDEN ainoan kerran silloin joskus. Ei kovin uskottavaa. Jospa uskovakin voisi juoda kuolettavaa juomaa edes sen yhden kerran vahingoittumatta.


      • ArkeLogi
        torre12 kirjoitti:

        Mutta se ei tapahdu siltikään tuulten seurauksena kuin sen YHDEN ainoan kerran silloin joskus. Ei kovin uskottavaa. Jospa uskovakin voisi juoda kuolettavaa juomaa edes sen yhden kerran vahingoittumatta.

        Sen dokun mukaan tarvitaan matalikko ja riittävän kova poikittainen tuuli, jonkinlainen suihkuvirtaus tai hurrikaani. Mutta onnistuu. Dokussa syntyi kauniisti vesiseinämät molimmin puolin kuivaa käytävää.


      • ArkeLogi kirjoitti:

        Sen dokun mukaan tarvitaan matalikko ja riittävän kova poikittainen tuuli, jonkinlainen suihkuvirtaus tai hurrikaani. Mutta onnistuu. Dokussa syntyi kauniisti vesiseinämät molimmin puolin kuivaa käytävää.

        Mutta ilmeisesti ei ole luonnossa tapahtunut ainakaan että filmille kukaan olisi saanut.


      • ArkeLogi
        torre12 kirjoitti:

        Mutta ilmeisesti ei ole luonnossa tapahtunut ainakaan että filmille kukaan olisi saanut.

        Ilmeisesti Jumalalla ei ole ollut viime aikoina tarvetta halkaista joku meri kahtia.


      • Pudis54 kirjoitti:

        Pertsa Pertsa, olet uskottavampi kun pysyttelet raamatunlauseissa.

        Missä kohden vika todistettavasti piilee :-)
        Kerro murheesi yksilöitynä.


      • Abios kirjoitti:

        Virhe, ei minun todellisuuteni.
        Todellisuus=maailma tai asioiden tila, sellaisena kuin ne tosiasioiden pohjalta ovat olemassa. Vastakohtana idealistinen tai kuvitteellinen idea niistä.

        Mitkähän lienevät sitten ne sinun "tosiasiasi."


      • aika.surkeaa

        Hourusivustot eivät kelpaa viitteeksi, linkitätäkö tutkimukseen? Veikkaan ettei sellaista edes ole tehty :D ja siksi sitä ei oiurusivustollasi ei siihen viitata :D


      • rauha.vaan
        aika.surkeaa kirjoitti:

        Hourusivustot eivät kelpaa viitteeksi, linkitätäkö tutkimukseen? Veikkaan ettei sellaista edes ole tehty :D ja siksi sitä ei oiurusivustollasi ei siihen viitata :D

        Mutta havainnot on kuitenkin tehty paikan päällä. Jos juna tulee asemalle klo 8, niin vaaditko tieteellistä tutkimusta, että se on nyt varmasti juna? Vai uskotko kuitenkin näkemääsi ja kokemaasi?


      • rauha.vaan kirjoitti:

        Mutta havainnot on kuitenkin tehty paikan päällä. Jos juna tulee asemalle klo 8, niin vaaditko tieteellistä tutkimusta, että se on nyt varmasti juna? Vai uskotko kuitenkin näkemääsi ja kokemaasi?

        "Havainnot tehty paikan päällä". Älä nyt viitsi!

        Sivustohan sanoo olevansa vain huumoria.


      • tätä.et.huomannut
        torre12 kirjoitti:

        "Havainnot tehty paikan päällä". Älä nyt viitsi!

        Sivustohan sanoo olevansa vain huumoria.

        Jos joku satiirisivusto ottaa jonkun uutisen sivuilleen, niin ei sitä uutista epätodeksi tee.


    • Jobinpostia

      Onko tämäkin Raamatun huuli? 1Moos.8:1. Biblia (1776). Silloin Jumala muisti Noaa ja kaikkia eläviä, ja kaikkea karjaa, kun hänen kanssansa olivat arkissa, ja Jumala nosti tuulen maan päälle, ja vedet seisahtivat.

    • MikaStadista

      "Aluetta vartioivat taaskin Egyptin varuskunnat"

      -DIKDUK

      1. Missä nämä Egyptin armeijan varuskunnat olivat? Monta niistä oli sijoitettuna erämaahan?

      2. Tarkalleen mitä aluetta, saisinko kartan Egyptin varuskunnita tuolta ajalta kun juutalaiset lähtivät pois kotimaahansa? Ai, sulla ei ole karttaa tarjota? Miksi sitten sanoit anten ymmärtää että varuskuntia olisi ollut sijoitettuna erämaahan? Onko sinulla tietoa kyseisen erämaa-alueen neliökilometreistä? Ai, ei ole? Niin, en odottanutkaan että olisi. Puhut kuin sinulla olisi selvä käsitys kulkureiteistä ja mitttasuhteista van eipä taida ollakaan.

      3. Monta varuskuntia oli?

      Muutakin kommentoitavaa olisi mutta olkoon tässä muutama kysymys, joihin en oleta saavani vastausta vaan " et huomaa " kysymyksiäni.

      • dikduk

        Niitä oli etenkin Siinain ja Kaananin rajalla pohjois -Siinailla, myös muuallakin Siinailla, sekä Siinai että Kaananin alue olivat Egyptin ylivallan alla. Näitä linnoituksia on tutkinut etenkin Ben-Gurionin yliopiston arkeologitiimi aikana jolloin Siinai oli Israelin miehittämä.
        Elieser Oren: The Ways of Horus in North Sinai s. 69-119 artikkeli A.F. Raineyn toimitamassa teoksessa "Egypt, Israel, Sinai, Archeological and Historical Relatiosnship in Biblical Period" Tel Aviv 1978
        "Any group escaping Egypt against the will of the pharao would have been tracked down not only by Egyptian army chasing it from the delta,but also by the Egyptian soldiers in the forts in northern Sinai and Canaan. "
        Finkelstein and Silberman: The Bible unearthed s. 61 2001
        Kommentoi sinä vaan.


      • dikduk
        dikduk kirjoitti:

        Niitä oli etenkin Siinain ja Kaananin rajalla pohjois -Siinailla, myös muuallakin Siinailla, sekä Siinai että Kaananin alue olivat Egyptin ylivallan alla. Näitä linnoituksia on tutkinut etenkin Ben-Gurionin yliopiston arkeologitiimi aikana jolloin Siinai oli Israelin miehittämä.
        Elieser Oren: The Ways of Horus in North Sinai s. 69-119 artikkeli A.F. Raineyn toimitamassa teoksessa "Egypt, Israel, Sinai, Archeological and Historical Relatiosnship in Biblical Period" Tel Aviv 1978
        "Any group escaping Egypt against the will of the pharao would have been tracked down not only by Egyptian army chasing it from the delta,but also by the Egyptian soldiers in the forts in northern Sinai and Canaan. "
        Finkelstein and Silberman: The Bible unearthed s. 61 2001
        Kommentoi sinä vaan.

        Kirjan nimen kirjoitin sutaisten ...Relationships in the Biblical Period.


    • lähdekritiikkiäkiitos
      • lähdekritiikkiäkiitos

        Eli vaikka oletkin uskovainen, niin kannattaisi edes vähän harrastaa lähdekritiikkiä. Nyt onnistuit tekemään itsestäsi vain idiootin.


      • faktat.faktoina

      • yritä.paremmin
        faktat.faktoina kirjoitti:

        Joo. Ei löytynyt tuollaista Kairon yliopiston professoriakaan:(
        https://www.truthorfiction.com/ancient-army-found/
        Parempi onni ensi kerralla;)

        Huono yritys! Kukaan ei ole väittänytkään, että Abdel Muhammad Gader oli nimenomaan Kairon yliopiston proffa, vaan että hänet liitetään Kairon yliopistoon joissain tapauksissa.


      • yritä.paremmin kirjoitti:

        Huono yritys! Kukaan ei ole väittänytkään, että Abdel Muhammad Gader oli nimenomaan Kairon yliopiston proffa, vaan että hänet liitetään Kairon yliopistoon joissain tapauksissa.

        Ateistit nyt ovat pääsääntöisesti valheellisia.


      • lähdekritiikkiäkiitos
        pertsa2012 kirjoitti:

        Ateistit nyt ovat pääsääntöisesti valheellisia.

        Onko sinulla selkärankaa myöntää että haksahdit feikkiuutiseen? Vai oliko kyseessä tietoinen valehtelu?


      • lähdekritiikkiäkiitos kirjoitti:

        Onko sinulla selkärankaa myöntää että haksahdit feikkiuutiseen? Vai oliko kyseessä tietoinen valehtelu?

        Pertsa ei ikinä myönnä mitään. Kaikkien valheprofetioiden jälkeen pukkaa taas uutta "varmaa profetiaa", ja vaikka tässäkin jo nähtiin pertsan uskoneen satiirijuttuun, niin heittelee syytöksiä muualle kuin sättisi itseään.


      • lähdekritiikkiäkiitos kirjoitti:

        Onko sinulla selkärankaa myöntää että haksahdit feikkiuutiseen? Vai oliko kyseessä tietoinen valehtelu?

        Tekeekö kipeätä??


      • lähdekritiikkiäkiitos kirjoitti:

        Eli vaikka oletkin uskovainen, niin kannattaisi edes vähän harrastaa lähdekritiikkiä. Nyt onnistuit tekemään itsestäsi vain idiootin.

        Ovatpa jumalattomat nyt kuohuksissaan , mutta onhan kalikka kalahtanut heidän arkaan paikkaansa :-) :-) :-)


      • lähdekritiikkiäkiitos
        pertsa2012 kirjoitti:

        Tekeekö kipeätä??

        Eipä juuri, mutta eräs henkilö sanoi kuulemma kerran "Sen, minkä te teette yhdelle näistä, sen te teette minulle.". Hänelle varmaan tekee kipeätä.


      • lähdekritiikkiäkiitos
        pertsa2012 kirjoitti:

        Ovatpa jumalattomat nyt kuohuksissaan , mutta onhan kalikka kalahtanut heidän arkaan paikkaansa :-) :-) :-)

        "Ovatpa jumalattomat nyt kuohuksissaan , mutta onhan kalikka kalahtanut heidän arkaan paikkaansa :-) :-) :-)"

        Teille fundiksille valehtelu ja omien virheiden myöntämättömyys ovat vain hyveitä.


      • näin.taas.kävi
        pertsa2012 kirjoitti:

        Ovatpa jumalattomat nyt kuohuksissaan , mutta onhan kalikka kalahtanut heidän arkaan paikkaansa :-) :-) :-)

        No he panikoivat aina kun tieteen tulokset ei vastaa heidän ennakko-oletuksia vastaan.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Ovatpa jumalattomat nyt kuohuksissaan , mutta onhan kalikka kalahtanut heidän arkaan paikkaansa :-) :-) :-)

        Olet tosiaan sitten oikea pönttöjen pönttö. Miten sinusta on tuollainen jästipää tullut?


      • >> Lähteenä on worldnewsdailyreport.com, joka on satiirisivusto. <<
        Tätä en tiennyt, vaikka olihan tuolla aika kreisiä kamaa.
        Mutta pertsa munasi itsensä oikein kunnolla.
        Onneksi olkoon pertsa2012 kun otit satiirisivun hölynpölyt tosissasi ja vielä typeryyttäsi linkitit sen muille!
        Nolottaako?


      • oletpas.tyhmä
        qwertyilija kirjoitti:

        >> Lähteenä on worldnewsdailyreport.com, joka on satiirisivusto. <<
        Tätä en tiennyt, vaikka olihan tuolla aika kreisiä kamaa.
        Mutta pertsa munasi itsensä oikein kunnolla.
        Onneksi olkoon pertsa2012 kun otit satiirisivun hölynpölyt tosissasi ja vielä typeryyttäsi linkitit sen muille!
        Nolottaako?

        Et varmaan ole vielä älynnyt, että feikkisivustot käyttää taktiikkaa, jossa ei-toivottuja tosiasioita imuroidaan näille feikkisivustoille jotta kristinuskon vihaajat voi sanoa, että ko. tieto oli feikkisivustolla.


      • faktat.faktoina
        oletpas.tyhmä kirjoitti:

        Et varmaan ole vielä älynnyt, että feikkisivustot käyttää taktiikkaa, jossa ei-toivottuja tosiasioita imuroidaan näille feikkisivustoille jotta kristinuskon vihaajat voi sanoa, että ko. tieto oli feikkisivustolla.

        Etsi alkuperäinen tutkimus ja linkitä tänne.
        Näytät myös identifioivan kristinuskon vihaajat ja valehtelun vastustajat. Olet tullut kauas kristinuskon sanomasta.


      • ole.rehellinen
        faktat.faktoina kirjoitti:

        Etsi alkuperäinen tutkimus ja linkitä tänne.
        Näytät myös identifioivan kristinuskon vihaajat ja valehtelun vastustajat. Olet tullut kauas kristinuskon sanomasta.

        Täällä vain keskustellaan esillä olleista asioista mitä on maailmalla ym. löydetty. Jos ei tosiasiat kelpaa niin elä pimeydessä sitten.


      • Abios
        ole.rehellinen kirjoitti:

        Täällä vain keskustellaan esillä olleista asioista mitä on maailmalla ym. löydetty. Jos ei tosiasiat kelpaa niin elä pimeydessä sitten.

        Eli kun tyypit eivät hyväksy puhdasta valehtelua, niin he kieltävät tosiasiat ja elävät pimeydessä. Logiikkasi suorastaan säkenöi älyäsi.


      • suru.puserossa
        Abios kirjoitti:

        Eli kun tyypit eivät hyväksy puhdasta valehtelua, niin he kieltävät tosiasiat ja elävät pimeydessä. Logiikkasi suorastaan säkenöi älyäsi.

        Surullista että noin pimennät mielesi ja tietämyksesi.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Lähteenä on worldnewsdailyreport.com, joka on satiirisivusto. <<
        Tätä en tiennyt, vaikka olihan tuolla aika kreisiä kamaa.
        Mutta pertsa munasi itsensä oikein kunnolla.
        Onneksi olkoon pertsa2012 kun otit satiirisivun hölynpölyt tosissasi ja vielä typeryyttäsi linkitit sen muille!
        Nolottaako?

        Siinä taas yksi lähde jonka uskovaisena varmasti hyväksyt :-)

        2Moos. 14:21 Ja Mooses ojensi kätensä meren yli. Niin Herra saattoi vahvalla itätuulella, joka puhalsi koko yön, meren väistymään ja muutti meren kuivaksi maaksi; ja vesi jakautui kahtia.
        2Moos. 14:22 Ja israelilaiset kulkivat meren poikki kuivaa myöten, ja vesi oli heillä muurina sekä oikealla että vasemmalla puolella.
        2Moos. 14:27 Niin Mooses ojensi kätensä meren yli, ja aamun koittaessa meri palasi paikoillensa, egyptiläisten paetessa sitä vastaan; ja Herra syöksi egyptiläiset keskelle merta.
        2Moos. 14:28 Ja vedet palasivat ja peittivät sotavaunut ja ratsumiehet, koko faraon sotajoukon, joka oli seurannut heitä mereen; ei yksikään heistä pelastunut.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Lähteenä on worldnewsdailyreport.com, joka on satiirisivusto. <<
        Tätä en tiennyt, vaikka olihan tuolla aika kreisiä kamaa.
        Mutta pertsa munasi itsensä oikein kunnolla.
        Onneksi olkoon pertsa2012 kun otit satiirisivun hölynpölyt tosissasi ja vielä typeryyttäsi linkitit sen muille!
        Nolottaako?

        Niin tai näin uutisen sisältö ei siitä turmellu.Vaikka itse piru julistaisi evankeliumia niin se olisi edelleenkin voimassa :

        2.Mooseksen kirja:
        14:27 Niin Mooses ojensi kätensä meren yli, ja aamun koittaessa meri palasi paikoillensa, egyptiläisten paetessa sitä vastaan; ja Herra syöksi egyptiläiset keskelle merta.
        15:10 Sinun tuulesi puhalsi, ja meri peitti heidät; he upposivat valtavesiin niinkuin lyijy.


    • Pertsa, kymmenennen kerran: kaikki mitä netissä kerrotaan ei ole totta. Ja se lähdekritiikki. Jälleen. Tarina on ns. uskislegenda vailla perää.

      Pienenkin pieni lähdekritiikki eli sivuston taustojen tarkistaminen olisi pelastanut sinut noloudelta.

      • rauha.vaan

        Ei ateisti onnistu! Jos merestä löydetään armeijan jäännöksiä, niin niitä on sitten löydetty. Ei kannata ateistien nyt tosiasioista kieltää.


      • rauha.vaan kirjoitti:

        Ei ateisti onnistu! Jos merestä löydetään armeijan jäännöksiä, niin niitä on sitten löydetty. Ei kannata ateistien nyt tosiasioista kieltää.

        Eiköhän nyt olisi jo aika ateistien aloittaa se ainainen kitinä lähdekritiikistä :) Totuus joskus kirpaisee, ja pahasti.Onneksi ovat jo kieltäneet eivätkä oikein voi peruakkaan.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Eiköhän nyt olisi jo aika ateistien aloittaa se ainainen kitinä lähdekritiikistä :) Totuus joskus kirpaisee, ja pahasti.Onneksi ovat jo kieltäneet eivätkä oikein voi peruakkaan.

        Se sun lähteesi oli satiirisivusto.
        Muistatko kun ateismi-palstalla joku ateisti väitti ettei yliluonnollisuuksia tapahdu.
        No, joku sun nuorempi aatetoveri linkitti meille you-tube-videon, missä ihminen käveli penkin luokse ja asettui makaamaan sille. Sitten kaksi kaveria veti sen kahtia. Lopputulos; jalat lähti kipittämään toiseen suuntaan ja yläkroppa toiseen.
        Aatekollegasi mielestä tuossa todistettin, että yliluonnollisuuksia tapahtuu, vaikka se olikin huumoriksi tarkoitettu.
        Sinä sorruit melkein samaan.
        Onnittelut!


      • kekeooo
        qwertyilija kirjoitti:

        Se sun lähteesi oli satiirisivusto.
        Muistatko kun ateismi-palstalla joku ateisti väitti ettei yliluonnollisuuksia tapahdu.
        No, joku sun nuorempi aatetoveri linkitti meille you-tube-videon, missä ihminen käveli penkin luokse ja asettui makaamaan sille. Sitten kaksi kaveria veti sen kahtia. Lopputulos; jalat lähti kipittämään toiseen suuntaan ja yläkroppa toiseen.
        Aatekollegasi mielestä tuossa todistettin, että yliluonnollisuuksia tapahtuu, vaikka se olikin huumoriksi tarkoitettu.
        Sinä sorruit melkein samaan.
        Onnittelut!

        Pertsan keskustelut Jumalan kanssa keittiön pöydän ääressä tuottaa tietoa joka voidaan julkaista Mangneettimediassa tai muussa vastaavassa lehdessä. Jumala on lehden tilaaja joten Pertsa uskaltaa lainata sitä.

        Arvostelukyky tai lähdekritiikki? Kuka sitä tarvitsee? Sehän on attien soopaa.


      • kekeooo kirjoitti:

        Pertsan keskustelut Jumalan kanssa keittiön pöydän ääressä tuottaa tietoa joka voidaan julkaista Mangneettimediassa tai muussa vastaavassa lehdessä. Jumala on lehden tilaaja joten Pertsa uskaltaa lainata sitä.

        Arvostelukyky tai lähdekritiikki? Kuka sitä tarvitsee? Sehän on attien soopaa.

        Sitä juuri, attien soopaa, ajan tuhlausta kun asian voi helposti tarkistaa ulkomuistista jostakin raamatunjakeesta. Ja toiseksi, kun on jo etukäteen varma vastauksesta, niin miksi edes etsiä niitä vahvistuksia sattirisivustoilta.
        Sekin on turhaa, tuossa ajattelussa.


      • kekeooo kirjoitti:

        Pertsan keskustelut Jumalan kanssa keittiön pöydän ääressä tuottaa tietoa joka voidaan julkaista Mangneettimediassa tai muussa vastaavassa lehdessä. Jumala on lehden tilaaja joten Pertsa uskaltaa lainata sitä.

        Arvostelukyky tai lähdekritiikki? Kuka sitä tarvitsee? Sehän on attien soopaa.

        >> Pertsan keskustelut Jumalan kanssa keittiön pöydän ääressä tuottaa tietoa joka voidaan julkaista Mangneettimediassa tai muussa vastaavassa lehdessä. <<
        Eikä materiaali ihan heti lopu. Mahtaako ne siellä Aa.ssa tai patmoksessa käyttää samaa metodia kun niissä jutuissa on usein väittämä poikineen eikä edes linkkiä satiirisivulle. Mutta ei noissa alan lehdissä olla turhan tarkkoja, kunhan teksti on mukaansa tempaavaa. Tulee mainoksia.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Pertsan keskustelut Jumalan kanssa keittiön pöydän ääressä tuottaa tietoa joka voidaan julkaista Mangneettimediassa tai muussa vastaavassa lehdessä. <<
        Eikä materiaali ihan heti lopu. Mahtaako ne siellä Aa.ssa tai patmoksessa käyttää samaa metodia kun niissä jutuissa on usein väittämä poikineen eikä edes linkkiä satiirisivulle. Mutta ei noissa alan lehdissä olla turhan tarkkoja, kunhan teksti on mukaansa tempaavaa. Tulee mainoksia.

        Katsos tuosta :

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14243152/faaraon-armeijan-tuho-pertsa2012#comment-84352355


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Katsos tuosta :

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14243152/faaraon-armeijan-tuho-pertsa2012#comment-84352355

        Niin tai näin uutisen sisältö ei siitä turmellu.Vaikka itse piru julistaisi evankeliumia niin se olisi edelleenkin voimassa :

        2.Mooseksen kirja:
        14:27 Niin Mooses ojensi kätensä meren yli, ja aamun koittaessa meri palasi paikoillensa, egyptiläisten paetessa sitä vastaan; ja Herra syöksi egyptiläiset keskelle merta.
        15:10 Sinun tuulesi puhalsi, ja meri peitti heidät; he upposivat valtavesiin niinkuin lyijy.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Katsos tuosta :

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14243152/faaraon-armeijan-tuho-pertsa2012#comment-84352355

        Niin tai näin uutisen sisältö ei siitä turmellu.Vaikka itse piru julistaisi evankeliumia niin se olisi edelleenkin voimassa :

        Toinen Mooseksen kirja:
        14:27 Niin Mooses ojensi kätensä meren yli, ja aamun koittaessa meri palasi paikoillensa, egyptiläisten paetessa sitä vastaan; ja Herra syöksi egyptiläiset keskelle merta.
        15:10 Sinun tuulesi puhalsi, ja meri peitti heidät; he upposivat valtavesiin niinkuin lyijy.


    • ArkeLogi

      Eiköhän nyt olisi jo aika ateistien aloittaa se ainainen kitinä lähdekritiikistä :) Totuus joskus kirpaisee, ja pahasti.

      • Ettekö osaa olenkaan hävetä?


      • "Eiköhän nyt olisi jo aika ateistien aloittaa se ainainen kitinä lähdekritiikistä :) Totuus joskus kirpaisee, ja pahasti."
        He ovat jo sen aloittaneet , mutta toivottavasti edes joku heistä on saanut jotakin itselleen tästä keskustelusta ja voivat aloittaa puhtaalta pöydältä.


      • Abios
        pertsa2012 kirjoitti:

        "Eiköhän nyt olisi jo aika ateistien aloittaa se ainainen kitinä lähdekritiikistä :) Totuus joskus kirpaisee, ja pahasti."
        He ovat jo sen aloittaneet , mutta toivottavasti edes joku heistä on saanut jotakin itselleen tästä keskustelusta ja voivat aloittaa puhtaalta pöydältä.

        Jos sinulla olisi miestä edes sinapinsiemenen verran, niin myöntäisit rehellisesti, että taisi tulla vähän innostuttua liikaa ja aloittaisit puhtaalta pöydältä. Nyt annat lapsekkaalla vittuilullasi ja valheiden kiertämiselläsi todella vastenmielisen kuvan uskonnostasi ja eritoten itsestäsi. Koita edes vähän mennä itseesi ja miettiä mitä teet.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        "Eiköhän nyt olisi jo aika ateistien aloittaa se ainainen kitinä lähdekritiikistä :) Totuus joskus kirpaisee, ja pahasti."
        He ovat jo sen aloittaneet , mutta toivottavasti edes joku heistä on saanut jotakin itselleen tästä keskustelusta ja voivat aloittaa puhtaalta pöydältä.

        >>toivottavasti edes joku heistä on saanut jotakin itselleen tästä keskustelusta ja voivat aloittaa puhtaalta pöydältä <<
        Olen saanut eli sinä pertsa2012 munasit itsesi linkittämällä huumorisivustolle, etkä tunnu edes vielä ymmärtävän, että sinua huijattiin.
        Sinä se tässä tollo olet ja todella pahasti eli sinulla se moka on housuissa. Pese edes ne housusi ettei muut kärsi hajusta, pelle.


      • oletpas.tietämätön
        qwertyilija kirjoitti:

        >>toivottavasti edes joku heistä on saanut jotakin itselleen tästä keskustelusta ja voivat aloittaa puhtaalta pöydältä <<
        Olen saanut eli sinä pertsa2012 munasit itsesi linkittämällä huumorisivustolle, etkä tunnu edes vielä ymmärtävän, että sinua huijattiin.
        Sinä se tässä tollo olet ja todella pahasti eli sinulla se moka on housuissa. Pese edes ne housusi ettei muut kärsi hajusta, pelle.

        "Olen saanut eli sinä pertsa2012 munasit itsesi linkittämällä huumorisivustolle, etkä tunnu edes vielä ymmärtävän, että sinua huijattiin."

        Sinua tässä on huijattu. Et varmaan ole vielä älynnyt, että feikkisivustot käyttää taktiikkaa, jossa ei-toivottuja tosiasioita imuroidaan näille feikkisivustoille jotta kristinuskon vihaajat voi sanoa, että ko. tieto oli feikkisivustolla.


      • Abios
        oletpas.tietämätön kirjoitti:

        "Olen saanut eli sinä pertsa2012 munasit itsesi linkittämällä huumorisivustolle, etkä tunnu edes vielä ymmärtävän, että sinua huijattiin."

        Sinua tässä on huijattu. Et varmaan ole vielä älynnyt, että feikkisivustot käyttää taktiikkaa, jossa ei-toivottuja tosiasioita imuroidaan näille feikkisivustoille jotta kristinuskon vihaajat voi sanoa, että ko. tieto oli feikkisivustolla.

        LOL.


      • Abios kirjoitti:

        LOL.

        Raamattu vahvistaa tuon faaraon armeijan tuhon palataksemme Kirjoituksien lähteeseen.
        §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
        "14:9 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, sotavaunut ja ratsumiehet ja koko hänen sotajoukkonsa, ajoivat heitä takaa ja saavuttivat heidät leiriytyneinä meren rannalle, Pii-Hahirotin kohdalle, vastapäätä Baal-Sefonia. >>
        14:17 Ja katso, minä paadutan egyptiläisten sydämet, niin että he tulevat heidän perässänsä; minä näytän kunniani tuhoamalla faraon ja koko hänen sotajoukkonsa, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä.
        14:18 Ja egyptiläiset tulevat tietämään, että minä olen Herra, kun minä näytän kunniani tuhoamalla faraon, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä."
        14:23 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä, ajoivat heitä takaa ja tulivat heidän perässänsä keskelle merta.
        14:28 Ja vedet palasivat ja peittivät sotavaunut ja ratsumiehet, koko faraon sotajoukon, joka oli seurannut heitä mereen; ei yksikään heistä pelastunut.
        15:4 Faraon vaunut ja hänen sotajoukkonsa hän suisti mereen, hänen valitut vaunusoturinsa hukkuivat Kaislamereen.
        15:19 Sillä kun faraon hevoset ja hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä menivät mereen, palautti Herra meren vedet heidän päällensä; mutta israelilaiset kulkivat kuivaa myöten meren poikki."


      • Abios
        pertsa2012 kirjoitti:

        Raamattu vahvistaa tuon faaraon armeijan tuhon palataksemme Kirjoituksien lähteeseen.
        §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
        "14:9 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, sotavaunut ja ratsumiehet ja koko hänen sotajoukkonsa, ajoivat heitä takaa ja saavuttivat heidät leiriytyneinä meren rannalle, Pii-Hahirotin kohdalle, vastapäätä Baal-Sefonia. >>
        14:17 Ja katso, minä paadutan egyptiläisten sydämet, niin että he tulevat heidän perässänsä; minä näytän kunniani tuhoamalla faraon ja koko hänen sotajoukkonsa, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä.
        14:18 Ja egyptiläiset tulevat tietämään, että minä olen Herra, kun minä näytän kunniani tuhoamalla faraon, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä."
        14:23 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä, ajoivat heitä takaa ja tulivat heidän perässänsä keskelle merta.
        14:28 Ja vedet palasivat ja peittivät sotavaunut ja ratsumiehet, koko faraon sotajoukon, joka oli seurannut heitä mereen; ei yksikään heistä pelastunut.
        15:4 Faraon vaunut ja hänen sotajoukkonsa hän suisti mereen, hänen valitut vaunusoturinsa hukkuivat Kaislamereen.
        15:19 Sillä kun faraon hevoset ja hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä menivät mereen, palautti Herra meren vedet heidän päällensä; mutta israelilaiset kulkivat kuivaa myöten meren poikki."

        Palaa vain "lähteellesi", ei se asiaa miksikään muuta. Olet jäänyt kiinni täydellisestä typeryydestä ja valehtelusta. Ainoastaan omahyväisyytesi estää sinua myöntämästä sitä. Nolottaa kaikkien kristittyjen puolesta tuollainen lapsellisuus...


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Raamattu vahvistaa tuon faaraon armeijan tuhon palataksemme Kirjoituksien lähteeseen.
        §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
        "14:9 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, sotavaunut ja ratsumiehet ja koko hänen sotajoukkonsa, ajoivat heitä takaa ja saavuttivat heidät leiriytyneinä meren rannalle, Pii-Hahirotin kohdalle, vastapäätä Baal-Sefonia. >>
        14:17 Ja katso, minä paadutan egyptiläisten sydämet, niin että he tulevat heidän perässänsä; minä näytän kunniani tuhoamalla faraon ja koko hänen sotajoukkonsa, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä.
        14:18 Ja egyptiläiset tulevat tietämään, että minä olen Herra, kun minä näytän kunniani tuhoamalla faraon, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä."
        14:23 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä, ajoivat heitä takaa ja tulivat heidän perässänsä keskelle merta.
        14:28 Ja vedet palasivat ja peittivät sotavaunut ja ratsumiehet, koko faraon sotajoukon, joka oli seurannut heitä mereen; ei yksikään heistä pelastunut.
        15:4 Faraon vaunut ja hänen sotajoukkonsa hän suisti mereen, hänen valitut vaunusoturinsa hukkuivat Kaislamereen.
        15:19 Sillä kun faraon hevoset ja hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä menivät mereen, palautti Herra meren vedet heidän päällensä; mutta israelilaiset kulkivat kuivaa myöten meren poikki."

        Kun tuota tarinaa tarkemmin ajattelee, niin sadultahan se vaikuttaa. Ei siis mikään ihme, että mainittuja tapahtumia ei muutenkaan ole minkään valtion historiankirjoissa.

        Raamatun tyylinä on "vihkiä vihollinen tuhon omaksi ja surmata kaikki miekan terällä". Tuo juttu sopii tyyliin.


      • dikduk
        oletpas.tietämätön kirjoitti:

        "Olen saanut eli sinä pertsa2012 munasit itsesi linkittämällä huumorisivustolle, etkä tunnu edes vielä ymmärtävän, että sinua huijattiin."

        Sinua tässä on huijattu. Et varmaan ole vielä älynnyt, että feikkisivustot käyttää taktiikkaa, jossa ei-toivottuja tosiasioita imuroidaan näille feikkisivustoille jotta kristinuskon vihaajat voi sanoa, että ko. tieto oli feikkisivustolla.

        Niinpä niin, mutta ainoatakaan faktaa eksodustarinan tueksi ei ole löytynyt ja nuo imuroidutkin olivat alunperinkin feikkejä, eivät tosiasioita. Jotkut uskovat piirit, eivät läheskään kaikki, ovat ne joille faktat eivät sovi ja jotka uskovat tuollaiseenkin pötyyn jota pertsa tuossa tarjoaa.


      • dikduk kirjoitti:

        Niinpä niin, mutta ainoatakaan faktaa eksodustarinan tueksi ei ole löytynyt ja nuo imuroidutkin olivat alunperinkin feikkejä, eivät tosiasioita. Jotkut uskovat piirit, eivät läheskään kaikki, ovat ne joille faktat eivät sovi ja jotka uskovat tuollaiseenkin pötyyn jota pertsa tuossa tarjoaa.

        Lähde kelaamaan Ipuwer - kääröstä niin saatat saada "vaikutteita."


      • etkö.uskalla
        dikduk kirjoitti:

        Niinpä niin, mutta ainoatakaan faktaa eksodustarinan tueksi ei ole löytynyt ja nuo imuroidutkin olivat alunperinkin feikkejä, eivät tosiasioita. Jotkut uskovat piirit, eivät läheskään kaikki, ovat ne joille faktat eivät sovi ja jotka uskovat tuollaiseenkin pötyyn jota pertsa tuossa tarjoaa.

        "Niinpä niin, mutta ainoatakaan faktaa eksodustarinan tueksi ei ole löytynyt ja nuo imuroidutkin olivat alunperinkin feikkejä, eivät tosiasioita. "

        No kysy egyptologeilta niin tiedät enemmän ja luulet vähemmän.


      • dikduk
        etkö.uskalla kirjoitti:

        "Niinpä niin, mutta ainoatakaan faktaa eksodustarinan tueksi ei ole löytynyt ja nuo imuroidutkin olivat alunperinkin feikkejä, eivät tosiasioita. "

        No kysy egyptologeilta niin tiedät enemmän ja luulet vähemmän.

        Olen kysynyt, pääaineeni yliopistossa oli yleinen historia, ja tiedän ettei ole ainuttakaan egyptologian lähdettä joka tukisi eksoduskertomuksen historiallisuutta.Tämä fakta on jokaisen tarkistettavissa vaikkapa ottamalla yhteyttä Helsingin yliopistoon jossa on alan viimeisin tieto
        http://www.helsinki.fi/egyptologia/
        http://www.helsinki.fi/egyptologia/henkilosto/index.html

        Egyptissä eri dynastioiden ajoilta on valtava määrä säilynyttä kirjallisuutta, mutta ei ainuttakaan mainintaa israelilaisista orjista, heidän elämästään Egyptissä saati paosta sieltä. Asukkaista kuitenkin kolmaosa olisi ollut näitä orjia ja kaikki häipyivät yhdessä hujauksessa. Mitään jälkiä, esinelöytöjä tai muuta ei ole Siinailta eikä Kaananin alueelta, heistä ei jäänyt mitään jälkiä minnekään ja israelilaiset itsekin unohtivat koko tapahtuman kunnes Joosian (varmoja tuostakaan reformista ei olla) aikaan se "muistettiin " .


      • dikduk kirjoitti:

        Olen kysynyt, pääaineeni yliopistossa oli yleinen historia, ja tiedän ettei ole ainuttakaan egyptologian lähdettä joka tukisi eksoduskertomuksen historiallisuutta.Tämä fakta on jokaisen tarkistettavissa vaikkapa ottamalla yhteyttä Helsingin yliopistoon jossa on alan viimeisin tieto
        http://www.helsinki.fi/egyptologia/
        http://www.helsinki.fi/egyptologia/henkilosto/index.html

        Egyptissä eri dynastioiden ajoilta on valtava määrä säilynyttä kirjallisuutta, mutta ei ainuttakaan mainintaa israelilaisista orjista, heidän elämästään Egyptissä saati paosta sieltä. Asukkaista kuitenkin kolmaosa olisi ollut näitä orjia ja kaikki häipyivät yhdessä hujauksessa. Mitään jälkiä, esinelöytöjä tai muuta ei ole Siinailta eikä Kaananin alueelta, heistä ei jäänyt mitään jälkiä minnekään ja israelilaiset itsekin unohtivat koko tapahtuman kunnes Joosian (varmoja tuostakaan reformista ei olla) aikaan se "muistettiin " .

        Näinhän tuo on nähtävä.

        Ja todettava, että usko ei ole uskoa tosiasioihin.


      • Oksastettuoksaaito
        dikduk kirjoitti:

        Olen kysynyt, pääaineeni yliopistossa oli yleinen historia, ja tiedän ettei ole ainuttakaan egyptologian lähdettä joka tukisi eksoduskertomuksen historiallisuutta.Tämä fakta on jokaisen tarkistettavissa vaikkapa ottamalla yhteyttä Helsingin yliopistoon jossa on alan viimeisin tieto
        http://www.helsinki.fi/egyptologia/
        http://www.helsinki.fi/egyptologia/henkilosto/index.html

        Egyptissä eri dynastioiden ajoilta on valtava määrä säilynyttä kirjallisuutta, mutta ei ainuttakaan mainintaa israelilaisista orjista, heidän elämästään Egyptissä saati paosta sieltä. Asukkaista kuitenkin kolmaosa olisi ollut näitä orjia ja kaikki häipyivät yhdessä hujauksessa. Mitään jälkiä, esinelöytöjä tai muuta ei ole Siinailta eikä Kaananin alueelta, heistä ei jäänyt mitään jälkiä minnekään ja israelilaiset itsekin unohtivat koko tapahtuman kunnes Joosian (varmoja tuostakaan reformista ei olla) aikaan se "muistettiin " .

        " Helsingin yliopistoon jossa on alan viimeisin tieto "

        Väärin, Jumalalla on tarkin tieto historiasta onhan se Hänen stoorynsa, His story.

        Aitouskoisilla pn Raamatussa tarvittava tieto ja totuus. Muuta ei tarvita totuuden tietämiseksi, tarpeeksi tiedettäväksi.


      • Abios kirjoitti:

        Palaa vain "lähteellesi", ei se asiaa miksikään muuta. Olet jäänyt kiinni täydellisestä typeryydestä ja valehtelusta. Ainoastaan omahyväisyytesi estää sinua myöntämästä sitä. Nolottaa kaikkien kristittyjen puolesta tuollainen lapsellisuus...

        Vaikka itse piru julistaisi aitoa evankeliumia niin mikäs sen feikimpää , mutta asia pysyy silti OIKEANA.Roskaväki täällä näköjään kiemurtelee , kun eivät oikein omista aseita evankeliumien kumoamiseen.Minä olen puoleni valinnut ja olen Jumalan kämmenellä Hänen turvassaan.


      • Abios
        pertsa2012 kirjoitti:

        Vaikka itse piru julistaisi aitoa evankeliumia niin mikäs sen feikimpää , mutta asia pysyy silti OIKEANA.Roskaväki täällä näköjään kiemurtelee , kun eivät oikein omista aseita evankeliumien kumoamiseen.Minä olen puoleni valinnut ja olen Jumalan kämmenellä Hänen turvassaan.

        Ohhoh, kaveri joka on käräytetty umpivalehtelusta ja käsittämättömästä typeryydestä kehtaa väittää pokkana tuollaista. Kas kun et sijoittanut itseäsi suoraan Jumalan oikealle puolelle? Pertsa, Punaisen meren piraattikuningas, joka ei jaksanut odottaa maailmanloppua vaan alkoi tuomitsemaan elävää ja kuollutta roskaväkeä jo ennen komentoa. Nöyryys ei näköjään kuulu tämän lippalakkipäisen pikku-Kristuksen evankeliumiin lainkaan. Jäämme jännittyinenä odottamaan, miten Raamattua piakkoin täydennetään Pertsan kirjeillä, sen verran vahvaa tekstiä tulee, että Pyhä Henki se varmasti on täyttänyt armollaan tämän miehen.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Vaikka itse piru julistaisi aitoa evankeliumia niin mikäs sen feikimpää , mutta asia pysyy silti OIKEANA.Roskaväki täällä näköjään kiemurtelee , kun eivät oikein omista aseita evankeliumien kumoamiseen.Minä olen puoleni valinnut ja olen Jumalan kämmenellä Hänen turvassaan.

        Nyt meni jo yliampuviksi teidät jutut. Nyt katsotaan kuka on kuka. Kuka on paskanpuhuja ja kuka puhuu totta.

        Sinä, joka olet turvassa Jumalan kämmenellä olet avainasemassa todistamaan minut ihmiseksi, joka ei kykene "kumoamaan evankeliumeita". Todista sanasi juomalla kuolettavaa juomaa, ja nolaa minut täydellisesti.

        Kumpi meistä on oikeassa ja totuudessa, kumpi on paskanjauhaja.


      • ymmärtänet
        torre12 kirjoitti:

        Nyt meni jo yliampuviksi teidät jutut. Nyt katsotaan kuka on kuka. Kuka on paskanpuhuja ja kuka puhuu totta.

        Sinä, joka olet turvassa Jumalan kämmenellä olet avainasemassa todistamaan minut ihmiseksi, joka ei kykene "kumoamaan evankeliumeita". Todista sanasi juomalla kuolettavaa juomaa, ja nolaa minut täydellisesti.

        Kumpi meistä on oikeassa ja totuudessa, kumpi on paskanjauhaja.

        Kai sinä torre senverran Jumalan Sanaa ymmärrät, että meidän tulee noudattaa Jumalan tahtoa eli ...

        Matt. 7:6
        Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.


    • annetaan.anteeksi

      Totta kai Pertsa erehtyi uskomaan feikkiuutisen, mutta se olisi voinut tapahtua kelle tahansa. Ei kannata tehdä siitä kovin suurta numeroa.

      On selvä, että kukin on herkempi haksahtamaan omaa maailmankatsomustaan tukevaan feikkiuutiseen. Niin varmasti mekin, jotka emme ole fundamentalisteja.

      • Fundamentalisti

        Rauha vaan. Kyllä maailman tulee vaan uskaltaa kohdata sellaisena kuin se on.

        On totta, että tiedepiireissä ollaan laajalti huolissaan tästä uudesta/vanhasta ilmiöstä, että tieteen piirissäkään ei enää uskota tuloksia, jotka sotivat ennako-oletusta vastaan. Tiede on pitkään taistellut tätä ihmiselle sinänsä ihan luonnollista taipumusta vastaan, mutta nyt näyttää siltä, että taistelu on hävitty. Ensin tämä tunkeutui yhteiskunta-, käyttäytymis- ym. vastaaviin tieteisiin, mutta on nyt levinnyt myös luonnontieteihin. Ennakko-oletukset kun on alkanut määrätä mihin, niinpä niin ... .uskotaan :), ei luoteta enää tietoon. Jos ei uskota tieteen tuloksiin, niin aletaan etsimään muotovirheitä ja kyselemään lähdekritiikin perään.

        Mitä Jumala osasikaan ennustaa tämänkin asian ...

        1. Kor. 1:19

        Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
        1. Kor. 3:20

        ja vielä: "Herra tuntee viisasten ajatukset, hän tietää ne turhiksi".


        Tieto katoaa, mutta rakkaus on ikuista. Amen


      • Fundamentalisti kirjoitti:

        Rauha vaan. Kyllä maailman tulee vaan uskaltaa kohdata sellaisena kuin se on.

        On totta, että tiedepiireissä ollaan laajalti huolissaan tästä uudesta/vanhasta ilmiöstä, että tieteen piirissäkään ei enää uskota tuloksia, jotka sotivat ennako-oletusta vastaan. Tiede on pitkään taistellut tätä ihmiselle sinänsä ihan luonnollista taipumusta vastaan, mutta nyt näyttää siltä, että taistelu on hävitty. Ensin tämä tunkeutui yhteiskunta-, käyttäytymis- ym. vastaaviin tieteisiin, mutta on nyt levinnyt myös luonnontieteihin. Ennakko-oletukset kun on alkanut määrätä mihin, niinpä niin ... .uskotaan :), ei luoteta enää tietoon. Jos ei uskota tieteen tuloksiin, niin aletaan etsimään muotovirheitä ja kyselemään lähdekritiikin perään.

        Mitä Jumala osasikaan ennustaa tämänkin asian ...

        1. Kor. 1:19

        Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
        1. Kor. 3:20

        ja vielä: "Herra tuntee viisasten ajatukset, hän tietää ne turhiksi".


        Tieto katoaa, mutta rakkaus on ikuista. Amen

        Milloinkahan se Jumala hävittää viisasten viisauden? Tuleeko kaikista sitten yhtä aivottomia kuin uskovat ovat kautta maailman?


      • sanahelinää
        Fundamentalisti kirjoitti:

        Rauha vaan. Kyllä maailman tulee vaan uskaltaa kohdata sellaisena kuin se on.

        On totta, että tiedepiireissä ollaan laajalti huolissaan tästä uudesta/vanhasta ilmiöstä, että tieteen piirissäkään ei enää uskota tuloksia, jotka sotivat ennako-oletusta vastaan. Tiede on pitkään taistellut tätä ihmiselle sinänsä ihan luonnollista taipumusta vastaan, mutta nyt näyttää siltä, että taistelu on hävitty. Ensin tämä tunkeutui yhteiskunta-, käyttäytymis- ym. vastaaviin tieteisiin, mutta on nyt levinnyt myös luonnontieteihin. Ennakko-oletukset kun on alkanut määrätä mihin, niinpä niin ... .uskotaan :), ei luoteta enää tietoon. Jos ei uskota tieteen tuloksiin, niin aletaan etsimään muotovirheitä ja kyselemään lähdekritiikin perään.

        Mitä Jumala osasikaan ennustaa tämänkin asian ...

        1. Kor. 1:19

        Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
        1. Kor. 3:20

        ja vielä: "Herra tuntee viisasten ajatukset, hän tietää ne turhiksi".


        Tieto katoaa, mutta rakkaus on ikuista. Amen

        Lähdekriittinen pitää aina olla riippumatta ennakko-oletuksista.


      • Abios
        torre12 kirjoitti:

        Milloinkahan se Jumala hävittää viisasten viisauden? Tuleeko kaikista sitten yhtä aivottomia kuin uskovat ovat kautta maailman?

        Tämä keskustelu kyllä aika hyvin osoittaa, että sinällään hienosta kristinuskosta on tulossa pelkkä vajaamielisten ja vanhusten satukerho.


      • >> Totta kai Pertsa erehtyi uskomaan feikkiuutisen <<
        Miten niin totta kai? En minäkään huomannut, että sivusto oli satiiria, vaan oletin että se oli huiputusta. Mutta siinä on ero, että ottaako kaiken naurettavan tosissaan, vai olettaako, että tässä on taas yksi huuhaasivusto.
        >> se olisi voinut tapahtua kelle tahansa <<
        Tasan tarkkaan ei olisi eli tuohon sivustoon uskominen todistaa uskojastaan jotain vähemmän hienoa. Höperöt uskoo tuollaiseen.
        >> Ei kannata tehdä siitä kovin suurta numeroa. <<
        Susannako se täällä yrittää pelsataa mitä pelastettavissa on, pertsa2012 varmaankin itse vaipuu maan alle vähäksi aikaa, kunnes palaa uusien uutistensa kanssa, munaamaan uudelleen itsensä.
        >> On selvä, että kukin on herkempi haksahtamaan omaa maailmankatsomustaan tukevaan feikkiuutiseen. <<
        Tuo on varmasti totta, mutta hei, jotain rajaa eli pitäkää järki mukana.
        >> Niin varmasti mekin, jotka emme ole fundamentalisteja. <<
        Heko heko Susanna tai sen klooni. Sinä olet lähes varmasti fundamentalisti, koskapa puolustat pertsaa, vaikka se on itse omilla kommenteillaan todistanut olevansa empaatiton zombi, henkinen persereikä ja mulkku, joka ei kykene tuntemaan, eikä siis myöskään ansaitse empatiaa. Näin minusta.


      • Fundamentalisti kirjoitti:

        Rauha vaan. Kyllä maailman tulee vaan uskaltaa kohdata sellaisena kuin se on.

        On totta, että tiedepiireissä ollaan laajalti huolissaan tästä uudesta/vanhasta ilmiöstä, että tieteen piirissäkään ei enää uskota tuloksia, jotka sotivat ennako-oletusta vastaan. Tiede on pitkään taistellut tätä ihmiselle sinänsä ihan luonnollista taipumusta vastaan, mutta nyt näyttää siltä, että taistelu on hävitty. Ensin tämä tunkeutui yhteiskunta-, käyttäytymis- ym. vastaaviin tieteisiin, mutta on nyt levinnyt myös luonnontieteihin. Ennakko-oletukset kun on alkanut määrätä mihin, niinpä niin ... .uskotaan :), ei luoteta enää tietoon. Jos ei uskota tieteen tuloksiin, niin aletaan etsimään muotovirheitä ja kyselemään lähdekritiikin perään.

        Mitä Jumala osasikaan ennustaa tämänkin asian ...

        1. Kor. 1:19

        Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
        1. Kor. 3:20

        ja vielä: "Herra tuntee viisasten ajatukset, hän tietää ne turhiksi".


        Tieto katoaa, mutta rakkaus on ikuista. Amen

        "Fundamentalisti"
        >> Rauha vaan. <<
        Rauha vain itsellesi. Kun luet tuo yllä olevan kommenttini, niin yritä muistaa, että se kohdistui palstan monivuotiseen ihmisvihaajaan eli ei esim sinuun tai vaikkapa YEC-puolisooni.
        Jos pertsa olisi ateisti ja sen jutut olisi olleet yhtä loukkaavan narsistisia, kuin sillä on ollut vuosien varrella, niin uskotko, että palautteeni olisi ollut vielä rumempaa.
        Koska pertsa ei ole koskaan sanomisiaan pyörtänyt, katunut, saati pyytänyt anteeksi, niin suhtaudun siihen kuten aiemminkin eli pidän sitä sinä mikä se mielestäni on.
        ps muille vain tidoksi, että nämä minun paskapalautteet joillekin tarkasti määrätyille henkilöille ovat aina pidemmän ajan yhteenvetoja ja varsinkin kun aloituksessa on selkeä juoni, irvailuineen ja satiirisine pottuiluineen, niin niitä on aina mietitty ainakin päivä.
        Eli hetken raivonpurkaukselta näyttävä juttuni on yleensä aina tarkkaan harkittu palaute, faktat on varmistettu, tyyli valittu ja seuraukset sekä vaikutukset mietitty.


      • annetaan.anteeksi
        qwertyilija kirjoitti:

        >> Totta kai Pertsa erehtyi uskomaan feikkiuutisen <<
        Miten niin totta kai? En minäkään huomannut, että sivusto oli satiiria, vaan oletin että se oli huiputusta. Mutta siinä on ero, että ottaako kaiken naurettavan tosissaan, vai olettaako, että tässä on taas yksi huuhaasivusto.
        >> se olisi voinut tapahtua kelle tahansa <<
        Tasan tarkkaan ei olisi eli tuohon sivustoon uskominen todistaa uskojastaan jotain vähemmän hienoa. Höperöt uskoo tuollaiseen.
        >> Ei kannata tehdä siitä kovin suurta numeroa. <<
        Susannako se täällä yrittää pelsataa mitä pelastettavissa on, pertsa2012 varmaankin itse vaipuu maan alle vähäksi aikaa, kunnes palaa uusien uutistensa kanssa, munaamaan uudelleen itsensä.
        >> On selvä, että kukin on herkempi haksahtamaan omaa maailmankatsomustaan tukevaan feikkiuutiseen. <<
        Tuo on varmasti totta, mutta hei, jotain rajaa eli pitäkää järki mukana.
        >> Niin varmasti mekin, jotka emme ole fundamentalisteja. <<
        Heko heko Susanna tai sen klooni. Sinä olet lähes varmasti fundamentalisti, koskapa puolustat pertsaa, vaikka se on itse omilla kommenteillaan todistanut olevansa empaatiton zombi, henkinen persereikä ja mulkku, joka ei kykene tuntemaan, eikä siis myöskään ansaitse empatiaa. Näin minusta.

        En ole Susanna, enkä sen klooni. Kyllä minä olen mies ja historiallisen tulkinnan kannalla. "Totta kai..." sanoin siksi, että asia oli jo juurta jaksaen selvitetty. Lausuin siis jo selvän, loppuunkäsitellyn asian.

        Havaitsin myös, että Pertsa kiemurteli, mutta ei pystynyt myöntämään erehdystänsä. Jatkoitte Pertsan rökittämistä jo kohtuuttomasti ja vaaditte häntä myöntämään erehdyksensä. Se näyttää olevan hänelle mahdotonta.

        Ei ole täällä netisssä kovinkaan harvinaista, että joku ei pysty myöntämään erehdystänsä, eikä ole kovin harvinaista, että lyötyä lyödään niin kuin vierasta sikaa. Tuli mieleen, miten moni on varma omasta erehtymättömyydestään, mutta sitten kun on kuitenkin erehtynyt, ihmettelee, että mites tässä nyt näin kävi.

        Olen itsekin joskus keskustellut Pertsan kanssa, ja minusta on iljettävää, kuinka hän muiden fundujen tapaan luottelee itse valikoimiaan raamatunlauseita. Hän ei ota muita samaa asiaa käsitteleviä raamatunlauseita huomioon, puhumattakaan historiallisesta tiedosta. En todellakaan ole hänen oppiensa kannattaja.

        Tahdoin vain ilmaista, että a) vahingonilollakin tulisi olla raja ja b) kaikki ihmiset ovat erehtyviä. Jos ei erehdy tässä, niin jossakin muussa asiassa joskus kuitenkin.

        "Sinä olet lähes varmasti fundamentalisti, koskapa puolustat pertsaa..."

        Tarkoitatko, että vain samanmielistä voi puolustaa? Oletko ihan tosissasi?


      • ei.valheita
        qwertyilija kirjoitti:

        "Fundamentalisti"
        >> Rauha vaan. <<
        Rauha vain itsellesi. Kun luet tuo yllä olevan kommenttini, niin yritä muistaa, että se kohdistui palstan monivuotiseen ihmisvihaajaan eli ei esim sinuun tai vaikkapa YEC-puolisooni.
        Jos pertsa olisi ateisti ja sen jutut olisi olleet yhtä loukkaavan narsistisia, kuin sillä on ollut vuosien varrella, niin uskotko, että palautteeni olisi ollut vielä rumempaa.
        Koska pertsa ei ole koskaan sanomisiaan pyörtänyt, katunut, saati pyytänyt anteeksi, niin suhtaudun siihen kuten aiemminkin eli pidän sitä sinä mikä se mielestäni on.
        ps muille vain tidoksi, että nämä minun paskapalautteet joillekin tarkasti määrätyille henkilöille ovat aina pidemmän ajan yhteenvetoja ja varsinkin kun aloituksessa on selkeä juoni, irvailuineen ja satiirisine pottuiluineen, niin niitä on aina mietitty ainakin päivä.
        Eli hetken raivonpurkaukselta näyttävä juttuni on yleensä aina tarkkaan harkittu palaute, faktat on varmistettu, tyyli valittu ja seuraukset sekä vaikutukset mietitty.

        "Eli hetken raivonpurkaukselta näyttävä juttuni on yleensä aina tarkkaan harkittu palaute, faktat on varmistettu, tyyli valittu ja seuraukset sekä vaikutukset mietitty."

        Olisit nyt edes rehellinen. Raivonpurkauksissa ei ole koskaan harkintaa. Se on tunnereaktio, joka kristittyyn kohdistettuna on aina hallitsematonta.


      • annetaan.anteeksi kirjoitti:

        En ole Susanna, enkä sen klooni. Kyllä minä olen mies ja historiallisen tulkinnan kannalla. "Totta kai..." sanoin siksi, että asia oli jo juurta jaksaen selvitetty. Lausuin siis jo selvän, loppuunkäsitellyn asian.

        Havaitsin myös, että Pertsa kiemurteli, mutta ei pystynyt myöntämään erehdystänsä. Jatkoitte Pertsan rökittämistä jo kohtuuttomasti ja vaaditte häntä myöntämään erehdyksensä. Se näyttää olevan hänelle mahdotonta.

        Ei ole täällä netisssä kovinkaan harvinaista, että joku ei pysty myöntämään erehdystänsä, eikä ole kovin harvinaista, että lyötyä lyödään niin kuin vierasta sikaa. Tuli mieleen, miten moni on varma omasta erehtymättömyydestään, mutta sitten kun on kuitenkin erehtynyt, ihmettelee, että mites tässä nyt näin kävi.

        Olen itsekin joskus keskustellut Pertsan kanssa, ja minusta on iljettävää, kuinka hän muiden fundujen tapaan luottelee itse valikoimiaan raamatunlauseita. Hän ei ota muita samaa asiaa käsitteleviä raamatunlauseita huomioon, puhumattakaan historiallisesta tiedosta. En todellakaan ole hänen oppiensa kannattaja.

        Tahdoin vain ilmaista, että a) vahingonilollakin tulisi olla raja ja b) kaikki ihmiset ovat erehtyviä. Jos ei erehdy tässä, niin jossakin muussa asiassa joskus kuitenkin.

        "Sinä olet lähes varmasti fundamentalisti, koskapa puolustat pertsaa..."

        Tarkoitatko, että vain samanmielistä voi puolustaa? Oletko ihan tosissasi?

        >> En ole Susanna, enkä sen klooni. <<
        Ok, uskotaan. Sorry.
        >> Kyllä minä olen mies ja historiallisen tulkinnan kannalla. <<
        Tarkoittanet avioliittoa, ok.
        >> "Totta kai..." sanoin siksi, että asia oli jo juurta jaksaen selvitetty. Lausuin siis jo selvän, loppuunkäsitellyn asian.<<
        Tarkoitit ilmeisesti, että tämä pertsan erehdys oli ymmmärrettävä. Näin ymmärsin. Ok.
        >> Havaitsin myös, että Pertsa kiemurteli, mutta ei pystynyt myöntämään erehdystänsä. Jatkoitte Pertsan rökittämistä jo kohtuuttomasti ja vaaditte häntä myöntämään erehdyksensä. Se näyttää olevan hänelle mahdotonta. <<
        Mitä se onkin, koska hän on ilmeisesti narsisti. Narsisti kun ei ole koskaan väärässä, ei koskaan.
        >> Ei ole täällä netisssä kovinkaan harvinaista, että joku ei pysty myöntämään erehdystänsä <<
        Totta. Minä myönnän, kuten nyt kun väitin Sinua Susannaksi tai hänen kloonikseen. Tyyli olisi sopinut hänelle, mutta tämä viestisi totisesti ei.
        Sorry uudelleen.

        >> eikä ole kovin harvinaista, että lyötyä lyödään niin kuin vierasta sikaa. <<
        Ei totisesti. Kun vaikkapa joku anonyymi kertoo rekhellisesti kurjasta kohtalostaan, niin se revitään kappaleiksi, ihan kuin netissä olisi pelkkiä eläimiä.
        >> Tuli mieleen, miten moni on varma omasta erehtymättömyydestään, mutta sitten kun on kuitenkin erehtynyt, ihmettelee, että mites tässä nyt näin kävi. <<
        Sitten pitää myöntää, että näin kävi.

        >> Olen itsekin joskus keskustellut Pertsan kanssa, ja minusta on iljettävää, kuinka hän muiden fundujen tapaan luottelee itse valikoimiaan raamatunlauseita. <<
        Se ongelma ei minusta ole fundamentalismissa, vaan siinä, että heistä, toivoakseni vain pieni osa, kokee olevansa jotain yli-ihmisiä, jotka suhtautuu muihin kuin ali-ihmisiin, potentiaalisiin ihmisiin, kunhan he/me ensin tulisivat omaan aitoon uskoonsa.
        Minulla on monen vuoden kokemus ko tapauksen kanssa ja täytyy myöntää, että sen pohjalta häneen suhtaudun. Kun tilaisuus tuli, niin se käytettiin, juu sii.
        >> Hän ei ota muita samaa asiaa käsitteleviä raamatunlauseita huomioon, puhumattakaan historiallisesta tiedosta. <<
        Tuohon en ota kantaa muuten kuin siten, että fundamentalistit valikoi yleensä pari kärkikohtaa ja keskittyy niihin. Mutta kun en usko, niin...
        >> En todellakaan ole hänen oppiensa kannattaja. <<
        Liekö opissa vikaa, mutta asenteessa.
        >> Tahdoin vain ilmaista, että a) vahingonilollakin tulisi olla raja ja b) kaikki ihmiset ovat erehtyviä. <<
        Jos tuo aloittaja olisi ollut vaikkapa joku muihin ihan asiallisesti suhtautunut fundamentalisti, esim tyyliin evita- , niin olisin puolustanut Häntä, eikä hän olisikaan joutunut tuohon lihamyllyyn.
        >> Jos ei erehdy tässä, niin jossakin muussa asiassa joskus kuitenkin. <<
        Jokainen erehtyy joskus, osa ei vain ymmärrä sitä, like ap.
        >> "Sinä olet lähes varmasti fundamentalisti, koskapa puolustat pertsaa..."
        Tarkoitatko, että vain samanmielistä voi puolustaa? Oletko ihan tosissasi? <<
        Totta kai voi puolustaa, täällähän minäkin riehun muiden oikeuksia pulustamassa. Ja kuten joskus sanoin, niin jos Päivi Räsänen joutuisi säätiöläisineen kohtuuttoman paineen laiseksi, niin kukahan se puolustaisi Päiviä... arvaa.
        Vaikka en Päivi-fani olekaan, niin Päivi ei todellakaan ole pertsan tapaan miljoonaa kertaa huutanut ja herjannut, että mitä mieltä hän on näistä, hänen mielestään [sensuroitu], [sensuroitu], [sensuroitu], homoseksuaaleista, niin siksi empatiani ei ulotu häneen asti. Pertsa on ihmisvihaaja, ei enempää.
        Ja olihan tämä melkoista haudallatanssia, myönnän, mutta ihan jokaista sosiopaattia kohtaan en jaksa tuntea empatiaa.
        ps olen kirjoittanut yhdestäkin vähän perstaa vastaavalla tavalla kirjoittaneesta, että eiköhän tuo ole saanut jo riittävästi, mutta onhan se aika hankala mennä muita neuvomaan, varsinkin kun senkin tapauksen veetuilut saattoi osua muihin todella kipeästi.
        Minuun ei osu oikein mikään, poislukien laisesi muistuttajat eli kiitos siitä Sinulle.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> En ole Susanna, enkä sen klooni. <<
        Ok, uskotaan. Sorry.
        >> Kyllä minä olen mies ja historiallisen tulkinnan kannalla. <<
        Tarkoittanet avioliittoa, ok.
        >> "Totta kai..." sanoin siksi, että asia oli jo juurta jaksaen selvitetty. Lausuin siis jo selvän, loppuunkäsitellyn asian.<<
        Tarkoitit ilmeisesti, että tämä pertsan erehdys oli ymmmärrettävä. Näin ymmärsin. Ok.
        >> Havaitsin myös, että Pertsa kiemurteli, mutta ei pystynyt myöntämään erehdystänsä. Jatkoitte Pertsan rökittämistä jo kohtuuttomasti ja vaaditte häntä myöntämään erehdyksensä. Se näyttää olevan hänelle mahdotonta. <<
        Mitä se onkin, koska hän on ilmeisesti narsisti. Narsisti kun ei ole koskaan väärässä, ei koskaan.
        >> Ei ole täällä netisssä kovinkaan harvinaista, että joku ei pysty myöntämään erehdystänsä <<
        Totta. Minä myönnän, kuten nyt kun väitin Sinua Susannaksi tai hänen kloonikseen. Tyyli olisi sopinut hänelle, mutta tämä viestisi totisesti ei.
        Sorry uudelleen.

        >> eikä ole kovin harvinaista, että lyötyä lyödään niin kuin vierasta sikaa. <<
        Ei totisesti. Kun vaikkapa joku anonyymi kertoo rekhellisesti kurjasta kohtalostaan, niin se revitään kappaleiksi, ihan kuin netissä olisi pelkkiä eläimiä.
        >> Tuli mieleen, miten moni on varma omasta erehtymättömyydestään, mutta sitten kun on kuitenkin erehtynyt, ihmettelee, että mites tässä nyt näin kävi. <<
        Sitten pitää myöntää, että näin kävi.

        >> Olen itsekin joskus keskustellut Pertsan kanssa, ja minusta on iljettävää, kuinka hän muiden fundujen tapaan luottelee itse valikoimiaan raamatunlauseita. <<
        Se ongelma ei minusta ole fundamentalismissa, vaan siinä, että heistä, toivoakseni vain pieni osa, kokee olevansa jotain yli-ihmisiä, jotka suhtautuu muihin kuin ali-ihmisiin, potentiaalisiin ihmisiin, kunhan he/me ensin tulisivat omaan aitoon uskoonsa.
        Minulla on monen vuoden kokemus ko tapauksen kanssa ja täytyy myöntää, että sen pohjalta häneen suhtaudun. Kun tilaisuus tuli, niin se käytettiin, juu sii.
        >> Hän ei ota muita samaa asiaa käsitteleviä raamatunlauseita huomioon, puhumattakaan historiallisesta tiedosta. <<
        Tuohon en ota kantaa muuten kuin siten, että fundamentalistit valikoi yleensä pari kärkikohtaa ja keskittyy niihin. Mutta kun en usko, niin...
        >> En todellakaan ole hänen oppiensa kannattaja. <<
        Liekö opissa vikaa, mutta asenteessa.
        >> Tahdoin vain ilmaista, että a) vahingonilollakin tulisi olla raja ja b) kaikki ihmiset ovat erehtyviä. <<
        Jos tuo aloittaja olisi ollut vaikkapa joku muihin ihan asiallisesti suhtautunut fundamentalisti, esim tyyliin evita- , niin olisin puolustanut Häntä, eikä hän olisikaan joutunut tuohon lihamyllyyn.
        >> Jos ei erehdy tässä, niin jossakin muussa asiassa joskus kuitenkin. <<
        Jokainen erehtyy joskus, osa ei vain ymmärrä sitä, like ap.
        >> "Sinä olet lähes varmasti fundamentalisti, koskapa puolustat pertsaa..."
        Tarkoitatko, että vain samanmielistä voi puolustaa? Oletko ihan tosissasi? <<
        Totta kai voi puolustaa, täällähän minäkin riehun muiden oikeuksia pulustamassa. Ja kuten joskus sanoin, niin jos Päivi Räsänen joutuisi säätiöläisineen kohtuuttoman paineen laiseksi, niin kukahan se puolustaisi Päiviä... arvaa.
        Vaikka en Päivi-fani olekaan, niin Päivi ei todellakaan ole pertsan tapaan miljoonaa kertaa huutanut ja herjannut, että mitä mieltä hän on näistä, hänen mielestään [sensuroitu], [sensuroitu], [sensuroitu], homoseksuaaleista, niin siksi empatiani ei ulotu häneen asti. Pertsa on ihmisvihaaja, ei enempää.
        Ja olihan tämä melkoista haudallatanssia, myönnän, mutta ihan jokaista sosiopaattia kohtaan en jaksa tuntea empatiaa.
        ps olen kirjoittanut yhdestäkin vähän perstaa vastaavalla tavalla kirjoittaneesta, että eiköhän tuo ole saanut jo riittävästi, mutta onhan se aika hankala mennä muita neuvomaan, varsinkin kun senkin tapauksen veetuilut saattoi osua muihin todella kipeästi.
        Minuun ei osu oikein mikään, poislukien laisesi muistuttajat eli kiitos siitä Sinulle.

        Lisään vielä selvyyden vuoksi, etten usko vapaaseen tahtoon, enkä pyyteettömyyteen. Oletan, että empatissakin on kyse siitä, että projisoin itseni sen kiusatun asemaan ja puolustankin siis itseäni.
        No, olipa niin tai näin, niin en voi olla puuttumatta tilanteisiin, joissa joku joutuu mopatuksi, paitsi jos kyseessä on ammattimoppaaja, kuten ap.


      • ei.valheita kirjoitti:

        "Eli hetken raivonpurkaukselta näyttävä juttuni on yleensä aina tarkkaan harkittu palaute, faktat on varmistettu, tyyli valittu ja seuraukset sekä vaikutukset mietitty."

        Olisit nyt edes rehellinen. Raivonpurkauksissa ei ole koskaan harkintaa. Se on tunnereaktio, joka kristittyyn kohdistettuna on aina hallitsematonta.

        >> Olisit nyt edes rehellinen. <<
        Olen aina rehellinen, koska en muuta osaa. Se on kuulemma yksi psykologinen puolustautumiskeino eli valtaa pitävät ei suutu, kun ei koskaan valehtele. Siitä tulee tapa. Syy voi tosin olla liiallisessa rationaalisuudessakin eli ehkä en edes käsitä, miksi pitäisi puhua laillasi potaskaa ja halveksinkin valehtelijoita, karsastan liioittelijoita ja vähättelijöitä. Se on usein kerrasta poikki.
        >> Raivonpurkauksissa ei ole koskaan harkintaa. <<
        Ei olekaan. Mutta minähän sanoin, että "Eli hetken raivonpurkaukselta näyttävä juttuni..." eli tilanteen mukaan otan tyyliksi vihaisen, rauhallisen, satiirisen, ivailevan, letkauttelevan, ironisoivan tai muun tyylin, ihan tilanteen mukaan.
        >> Se on tunnereaktio, joka kristittyyn kohdistettuna on aina hallitsematonta. <<
        Heh heh. Kristittyyn kohdistettuna? Mikä ihmeen erityistapaus joku kristitty muka on? Entä mormoni, todistaja, hindu tai muu? Sama juttu.
        Höpöt sun juttujas.


      • ole.rehellinen
        qwertyilija kirjoitti:

        >> Olisit nyt edes rehellinen. <<
        Olen aina rehellinen, koska en muuta osaa. Se on kuulemma yksi psykologinen puolustautumiskeino eli valtaa pitävät ei suutu, kun ei koskaan valehtele. Siitä tulee tapa. Syy voi tosin olla liiallisessa rationaalisuudessakin eli ehkä en edes käsitä, miksi pitäisi puhua laillasi potaskaa ja halveksinkin valehtelijoita, karsastan liioittelijoita ja vähättelijöitä. Se on usein kerrasta poikki.
        >> Raivonpurkauksissa ei ole koskaan harkintaa. <<
        Ei olekaan. Mutta minähän sanoin, että "Eli hetken raivonpurkaukselta näyttävä juttuni..." eli tilanteen mukaan otan tyyliksi vihaisen, rauhallisen, satiirisen, ivailevan, letkauttelevan, ironisoivan tai muun tyylin, ihan tilanteen mukaan.
        >> Se on tunnereaktio, joka kristittyyn kohdistettuna on aina hallitsematonta. <<
        Heh heh. Kristittyyn kohdistettuna? Mikä ihmeen erityistapaus joku kristitty muka on? Entä mormoni, todistaja, hindu tai muu? Sama juttu.
        Höpöt sun juttujas.

        "Olen aina rehellinen, koska en muuta osaa."

        No kun et kuitenkaan ole ihan tolallasi nyt. Jotenkin et osaa enää hallita raivokohtauksiasi. Siksi huolestuin sinusta.


      • ole.rehellinen kirjoitti:

        "Olen aina rehellinen, koska en muuta osaa."

        No kun et kuitenkaan ole ihan tolallasi nyt. Jotenkin et osaa enää hallita raivokohtauksiasi. Siksi huolestuin sinusta.

        Siis ole tehnyt vihaisena tekstejä, jotka on soopaa, mutta kun haluaa olla tarkka, osua sillä verbaalisella puukolla määrättyyn kohtaan ja määrätyllä voimalla, niin silloin sitä on tyyni kuin kuka tahansa kirjoittaja. Sama kuin suunnittelisi jotain laitetta, kirjoittaessa vain lauseet on niitä kokonaisuuden osia.
        Jos se teksti sitten sattuu osumaan kuten ateismi-palstalla kerran osui tuohon samaan pertsaan, niin vaikutus on haluttu. Pertsahan oli atte-palstan häirikkö, joka virnuili kun sen käskettiin painua ties mihin, mutta tein sen oman juttuni, joka oli satiirinen pilkka pertsasta ja sehän lähti aate-palstalta kuin kuppa Töölöstä.
        Jos olisin kirjoittanut sen vihaisena saati raivon vallassa, niin se olisi vain nauranut.
        Eli hyvä teksti vaatii ainakin minulta keskittymistä ja pohdintaa, eikä se kestä mitään tunnekuohuja. Se on kato sanasta pilalla pitkäkin juttu.


      • Oksastettuoksaaito
        qwertyilija kirjoitti:

        >> En ole Susanna, enkä sen klooni. <<
        Ok, uskotaan. Sorry.
        >> Kyllä minä olen mies ja historiallisen tulkinnan kannalla. <<
        Tarkoittanet avioliittoa, ok.
        >> "Totta kai..." sanoin siksi, että asia oli jo juurta jaksaen selvitetty. Lausuin siis jo selvän, loppuunkäsitellyn asian.<<
        Tarkoitit ilmeisesti, että tämä pertsan erehdys oli ymmmärrettävä. Näin ymmärsin. Ok.
        >> Havaitsin myös, että Pertsa kiemurteli, mutta ei pystynyt myöntämään erehdystänsä. Jatkoitte Pertsan rökittämistä jo kohtuuttomasti ja vaaditte häntä myöntämään erehdyksensä. Se näyttää olevan hänelle mahdotonta. <<
        Mitä se onkin, koska hän on ilmeisesti narsisti. Narsisti kun ei ole koskaan väärässä, ei koskaan.
        >> Ei ole täällä netisssä kovinkaan harvinaista, että joku ei pysty myöntämään erehdystänsä <<
        Totta. Minä myönnän, kuten nyt kun väitin Sinua Susannaksi tai hänen kloonikseen. Tyyli olisi sopinut hänelle, mutta tämä viestisi totisesti ei.
        Sorry uudelleen.

        >> eikä ole kovin harvinaista, että lyötyä lyödään niin kuin vierasta sikaa. <<
        Ei totisesti. Kun vaikkapa joku anonyymi kertoo rekhellisesti kurjasta kohtalostaan, niin se revitään kappaleiksi, ihan kuin netissä olisi pelkkiä eläimiä.
        >> Tuli mieleen, miten moni on varma omasta erehtymättömyydestään, mutta sitten kun on kuitenkin erehtynyt, ihmettelee, että mites tässä nyt näin kävi. <<
        Sitten pitää myöntää, että näin kävi.

        >> Olen itsekin joskus keskustellut Pertsan kanssa, ja minusta on iljettävää, kuinka hän muiden fundujen tapaan luottelee itse valikoimiaan raamatunlauseita. <<
        Se ongelma ei minusta ole fundamentalismissa, vaan siinä, että heistä, toivoakseni vain pieni osa, kokee olevansa jotain yli-ihmisiä, jotka suhtautuu muihin kuin ali-ihmisiin, potentiaalisiin ihmisiin, kunhan he/me ensin tulisivat omaan aitoon uskoonsa.
        Minulla on monen vuoden kokemus ko tapauksen kanssa ja täytyy myöntää, että sen pohjalta häneen suhtaudun. Kun tilaisuus tuli, niin se käytettiin, juu sii.
        >> Hän ei ota muita samaa asiaa käsitteleviä raamatunlauseita huomioon, puhumattakaan historiallisesta tiedosta. <<
        Tuohon en ota kantaa muuten kuin siten, että fundamentalistit valikoi yleensä pari kärkikohtaa ja keskittyy niihin. Mutta kun en usko, niin...
        >> En todellakaan ole hänen oppiensa kannattaja. <<
        Liekö opissa vikaa, mutta asenteessa.
        >> Tahdoin vain ilmaista, että a) vahingonilollakin tulisi olla raja ja b) kaikki ihmiset ovat erehtyviä. <<
        Jos tuo aloittaja olisi ollut vaikkapa joku muihin ihan asiallisesti suhtautunut fundamentalisti, esim tyyliin evita- , niin olisin puolustanut Häntä, eikä hän olisikaan joutunut tuohon lihamyllyyn.
        >> Jos ei erehdy tässä, niin jossakin muussa asiassa joskus kuitenkin. <<
        Jokainen erehtyy joskus, osa ei vain ymmärrä sitä, like ap.
        >> "Sinä olet lähes varmasti fundamentalisti, koskapa puolustat pertsaa..."
        Tarkoitatko, että vain samanmielistä voi puolustaa? Oletko ihan tosissasi? <<
        Totta kai voi puolustaa, täällähän minäkin riehun muiden oikeuksia pulustamassa. Ja kuten joskus sanoin, niin jos Päivi Räsänen joutuisi säätiöläisineen kohtuuttoman paineen laiseksi, niin kukahan se puolustaisi Päiviä... arvaa.
        Vaikka en Päivi-fani olekaan, niin Päivi ei todellakaan ole pertsan tapaan miljoonaa kertaa huutanut ja herjannut, että mitä mieltä hän on näistä, hänen mielestään [sensuroitu], [sensuroitu], [sensuroitu], homoseksuaaleista, niin siksi empatiani ei ulotu häneen asti. Pertsa on ihmisvihaaja, ei enempää.
        Ja olihan tämä melkoista haudallatanssia, myönnän, mutta ihan jokaista sosiopaattia kohtaan en jaksa tuntea empatiaa.
        ps olen kirjoittanut yhdestäkin vähän perstaa vastaavalla tavalla kirjoittaneesta, että eiköhän tuo ole saanut jo riittävästi, mutta onhan se aika hankala mennä muita neuvomaan, varsinkin kun senkin tapauksen veetuilut saattoi osua muihin todella kipeästi.
        Minuun ei osu oikein mikään, poislukien laisesi muistuttajat eli kiitos siitä Sinulle.

        " Liekö opissa vikaa, mutta asenteessa. "

        Pertsaa parjaten tuo ed. lause.

        Mikä Pertsan asenteessa on vialla?

        Rehellisyyteen pyrkivä hatun arvon nostoinen asenne Pertsalla on ja usean vuoden kokemus on minullakin. Mitä vikaa rehellisyyteen pyrkivässä asenteessa, joka ei hyväksy syntiä.

        En tiedä vihaako Pertsa syntiä,luultavasti asenne on syntiävihaava, koska sellainen asennesuuntautneisuus on jokaisella Jumalan tahtoaja esimerkkiä seuraavalla Jumalan opetuslapsella. Jumala vihaa syntiä, joten Jumalan lapsen tulee rukoilla itselleen vihaamista syntiä kohtaan.

        Tämäkö on se Pertsan vika kun tottelevainen haluaa olla Jumalan tahdolle?


      • Oksastettuoksaaito kirjoitti:

        " Liekö opissa vikaa, mutta asenteessa. "

        Pertsaa parjaten tuo ed. lause.

        Mikä Pertsan asenteessa on vialla?

        Rehellisyyteen pyrkivä hatun arvon nostoinen asenne Pertsalla on ja usean vuoden kokemus on minullakin. Mitä vikaa rehellisyyteen pyrkivässä asenteessa, joka ei hyväksy syntiä.

        En tiedä vihaako Pertsa syntiä,luultavasti asenne on syntiävihaava, koska sellainen asennesuuntautneisuus on jokaisella Jumalan tahtoaja esimerkkiä seuraavalla Jumalan opetuslapsella. Jumala vihaa syntiä, joten Jumalan lapsen tulee rukoilla itselleen vihaamista syntiä kohtaan.

        Tämäkö on se Pertsan vika kun tottelevainen haluaa olla Jumalan tahdolle?

        "Tämäkö on se Pertsan vika kun tottelevainen haluaa olla Jumalan tahdolle?"
        Juuri tuota saitin jumalattomat vihaavat , koska he pelkäävät kuinka heidän käy jos se "pertsa" puhuukin asiaa sillä he ovat olleetjo pitkään altavastaajan asemassa vieläpä tieteen sektorilla.Kvanttifysiikka pitää sisällään kaiken fysiikan , mutta sen johdannaiset eivät roskaväkeä miellytä - se tieteestä.


      • torre11
        Oksastettuoksaaito kirjoitti:

        " Liekö opissa vikaa, mutta asenteessa. "

        Pertsaa parjaten tuo ed. lause.

        Mikä Pertsan asenteessa on vialla?

        Rehellisyyteen pyrkivä hatun arvon nostoinen asenne Pertsalla on ja usean vuoden kokemus on minullakin. Mitä vikaa rehellisyyteen pyrkivässä asenteessa, joka ei hyväksy syntiä.

        En tiedä vihaako Pertsa syntiä,luultavasti asenne on syntiävihaava, koska sellainen asennesuuntautneisuus on jokaisella Jumalan tahtoaja esimerkkiä seuraavalla Jumalan opetuslapsella. Jumala vihaa syntiä, joten Jumalan lapsen tulee rukoilla itselleen vihaamista syntiä kohtaan.

        Tämäkö on se Pertsan vika kun tottelevainen haluaa olla Jumalan tahdolle?

        Et siis tiedä pertsasta kaikkea. "Joka ei hyväksy syntiä".

        pertsa itse on sanonut yrittävänsä pitää sapattikäskyn, mutta sanoo touhuavansa lauantaisin saunan ja puutatarhan parissa. Muita syntejä hän ei edes yrittänyt karttaa.

        Eli on väärin luulla, että pertsa haluaisi olla tottelevainen Jumalan tahdolle, ja hän siis hyväksyy synnin tekemisen.


      • torre11 kirjoitti:

        Et siis tiedä pertsasta kaikkea. "Joka ei hyväksy syntiä".

        pertsa itse on sanonut yrittävänsä pitää sapattikäskyn, mutta sanoo touhuavansa lauantaisin saunan ja puutatarhan parissa. Muita syntejä hän ei edes yrittänyt karttaa.

        Eli on väärin luulla, että pertsa haluaisi olla tottelevainen Jumalan tahdolle, ja hän siis hyväksyy synnin tekemisen.

        En tee työtä lepopäivänä.


      • torre11 kirjoitti:

        Et siis tiedä pertsasta kaikkea. "Joka ei hyväksy syntiä".

        pertsa itse on sanonut yrittävänsä pitää sapattikäskyn, mutta sanoo touhuavansa lauantaisin saunan ja puutatarhan parissa. Muita syntejä hän ei edes yrittänyt karttaa.

        Eli on väärin luulla, että pertsa haluaisi olla tottelevainen Jumalan tahdolle, ja hän siis hyväksyy synnin tekemisen.

        Diplomihomo valehteli jälleen.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Diplomihomo valehteli jälleen.

        Olet siis pelkkä pelle. Et tunne edes Jumalasi säädöksiä.

        3. MOOSES 22:3: "Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, pyhä kokous; silloin älkää yhtäkään ASKARETTA toimittako, se on Herran sapatti, missä asuttekin".

        Eli Jumalasi kieltää sinulta juurikin niiden askareiden, puuhasteluiden teon.

        Olet niin syvässä pimeydessä itsesi suhteen, että mikä sinut voi pelastaa. Toisten syyttely ei tilannettasi auta.


      • torre12 kirjoitti:

        Olet siis pelkkä pelle. Et tunne edes Jumalasi säädöksiä.

        3. MOOSES 22:3: "Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, pyhä kokous; silloin älkää yhtäkään ASKARETTA toimittako, se on Herran sapatti, missä asuttekin".

        Eli Jumalasi kieltää sinulta juurikin niiden askareiden, puuhasteluiden teon.

        Olet niin syvässä pimeydessä itsesi suhteen, että mikä sinut voi pelastaa. Toisten syyttely ei tilannettasi auta.

        Askare tarkoittaa Työn tekemistä ja me luterilaiset vietämme lepopäivää.


      • Abios
        pertsa2012 kirjoitti:

        Askare tarkoittaa Työn tekemistä ja me luterilaiset vietämme lepopäivää.

        askare
        (vähäinen) tehtävä, työ, (talous)toimi, puuha, homma. esim. Arkiset askareet. Kotiaskareet. Navetta-askareet. Suorittaa askareitaan, aamuaskareensa. Puuhata askareissaan. Mennä askareilleen.

        Ja loppui työ ja raataminen ulkona, jossa kaikki jo lepäsi kinosten alla, mutta pirtissä jo alkoi askare toinen, askare aapiskirjan kanssa tuolla pöydän ääressä.


      • sp.natti
        pertsa2012 kirjoitti:

        Askare tarkoittaa Työn tekemistä ja me luterilaiset vietämme lepopäivää.

        Hyvä on tosiaan pyhittää lepopäivä, mikä Jumalan silmissä tarkoittaa sapattia. Ansiotyötä ei tule tehdä, mutta auttamistyötä voi tehdä. Näin ymmärrämme lepopäivän.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Askare tarkoittaa Työn tekemistä ja me luterilaiset vietämme lepopäivää.

        Olet sinä kyllä yksi venkoilija. Tiedätkö, että Jumalan edessä et venkoile!

        Mitä on askare, mitä et voi tehdä? Se selviää Raamatusta. Ja ei kukaan töihin lähtiessään sano menevänsä askareisiin.

        4. Mooses 16:32 eteenpäin: "... tavattiin mies KOKOAMASTA PUITA sapatinpäivänä. Herra sanoi Moosekselle: "Se mies rangaistakoon kuolemalla".

        Et voi tehdä vähäistä hommaa. Jeesus loivensi sen verran, että sapattina voi estää hengenmenoja. Et voi tehdä "pieniä puuhia puutarhassa". Se kun on synti.


      • sp.natti kirjoitti:

        Hyvä on tosiaan pyhittää lepopäivä, mikä Jumalan silmissä tarkoittaa sapattia. Ansiotyötä ei tule tehdä, mutta auttamistyötä voi tehdä. Näin ymmärrämme lepopäivän.

        Minun on pakko kastella lauantainakin pieni kasvihuoneeni 15 neliömetriä ja se on vain harrastus eikä työtä - siinä saa sitten istuskella ja ajatella asioita.


      • torre12 kirjoitti:

        Olet sinä kyllä yksi venkoilija. Tiedätkö, että Jumalan edessä et venkoile!

        Mitä on askare, mitä et voi tehdä? Se selviää Raamatusta. Ja ei kukaan töihin lähtiessään sano menevänsä askareisiin.

        4. Mooses 16:32 eteenpäin: "... tavattiin mies KOKOAMASTA PUITA sapatinpäivänä. Herra sanoi Moosekselle: "Se mies rangaistakoon kuolemalla".

        Et voi tehdä vähäistä hommaa. Jeesus loivensi sen verran, että sapattina voi estää hengenmenoja. Et voi tehdä "pieniä puuhia puutarhassa". Se kun on synti.

        Puitten kokoaminen olikin aikoinaan kovaa TYÖTÄ.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Puitten kokoaminen olikin aikoinaan kovaa TYÖTÄ.

        Etkö tajua selitteleväsi näitä Jumalalle?

        Jos ei saa tehdä mitään askarta, niin puiden kerääminen on esimerkki kielletystä askareesta. Nyt puhutaan "ansiotyöstä" ja kovasta työstä.

        Etkö tajua edes Jeesuksen tapauksesta, että muu ei ole sallittua kuin estää eläimen tai ihmisen kuolema? " Lakikin puhuu kuuden päivän työnteosta, ja sapattina ei sitten saa tehdä yhtäkään askaretta. Siis ei yhtään mitään.

        Onko Raamattu todella niin vaikeaselkoinen, että jo termit käsitetään aivan eri tavoin. Miten se Jumala on käskynsä tarkoituksen käsittänyt? Vai onko tässä kyseessä tahallista vääristelyä?


      • torre12 kirjoitti:

        Etkö tajua selitteleväsi näitä Jumalalle?

        Jos ei saa tehdä mitään askarta, niin puiden kerääminen on esimerkki kielletystä askareesta. Nyt puhutaan "ansiotyöstä" ja kovasta työstä.

        Etkö tajua edes Jeesuksen tapauksesta, että muu ei ole sallittua kuin estää eläimen tai ihmisen kuolema? " Lakikin puhuu kuuden päivän työnteosta, ja sapattina ei sitten saa tehdä yhtäkään askaretta. Siis ei yhtään mitään.

        Onko Raamattu todella niin vaikeaselkoinen, että jo termit käsitetään aivan eri tavoin. Miten se Jumala on käskynsä tarkoituksen käsittänyt? Vai onko tässä kyseessä tahallista vääristelyä?

        " Lakikin puhuu kuuden päivän työnteosta, ja sapattina ei sitten saa tehdä yhtäkään askaretta."
        Ei saa siis tehdä työtä.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        " Lakikin puhuu kuuden päivän työnteosta, ja sapattina ei sitten saa tehdä yhtäkään askaretta."
        Ei saa siis tehdä työtä.

        Tajuako petaavasi paikkaa helvettiin?

        Jumala ja Raamattu puhuu mannan keräämisestä, puiden kokomamisesta, tähkien katkomisesta. Pienistä askareista siinä päivän lomassa.

        Sinä sanot, että ei saa siis tehdä työtä.

        Minun työni oli kunnon työtä, ei mitään askarta. Jos sinun työsi oli helppoa kuin mikä, niin voit käsittää työnteon ja askareet samanlaisina. Minun askareet olivat joskus naulaamista, joskus lattian lakaisua; sellaista helppoa.

        Miten pärjäät Jumalasi edessä?


      • torre12 kirjoitti:

        Tajuako petaavasi paikkaa helvettiin?

        Jumala ja Raamattu puhuu mannan keräämisestä, puiden kokomamisesta, tähkien katkomisesta. Pienistä askareista siinä päivän lomassa.

        Sinä sanot, että ei saa siis tehdä työtä.

        Minun työni oli kunnon työtä, ei mitään askarta. Jos sinun työsi oli helppoa kuin mikä, niin voit käsittää työnteon ja askareet samanlaisina. Minun askareet olivat joskus naulaamista, joskus lattian lakaisua; sellaista helppoa.

        Miten pärjäät Jumalasi edessä?

        Gal 5:18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.


      • Abios
        pertsa2012 kirjoitti:

        Gal 5:18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.

        Eli omasta mielestäsi olet niin hyvä uskovainen, että Raamatun lakikaan ei enää sinua enää koske. Sinussa sitä on veljille ja sisarille erinomainen esimerkki, mihin pitkällä kilvoittelulla TOSI uskovainen voi päästä.


      • Abios kirjoitti:

        Eli omasta mielestäsi olet niin hyvä uskovainen, että Raamatun lakikaan ei enää sinua enää koske. Sinussa sitä on veljille ja sisarille erinomainen esimerkki, mihin pitkällä kilvoittelulla TOSI uskovainen voi päästä.

        Sinä vain et ymmärrä galatalaiskirjettä.


      • Abios
        pertsa2012 kirjoitti:

        Sinä vain et ymmärrä galatalaiskirjettä.

        6:3 Sillä jos joku luulee jotakin olevansa, vaikka ei ole mitään, niin hän pettää itsensä.


      • karjakkoaamulla
        Abios kirjoitti:

        6:3 Sillä jos joku luulee jotakin olevansa, vaikka ei ole mitään, niin hän pettää itsensä.

        (vähäinen) tehtävä, työ = Navetta-askareet.

        Just, vähäistä työtä!


      • karjakkoaamulla kirjoitti:

        (vähäinen) tehtävä, työ = Navetta-askareet.

        Just, vähäistä työtä!

        Kasvihuone on vain harrastus minulle ja myöskin aamukirkkoni sillä siellä on kiva istuskella ajatella.Kyse ei ole siis työnteosta.


    • Voihanvitalis

      2Moos.15:1. Biblia. Silloin veisasi Moses ja Israelin lapset Herralle tämän virren, ja sanoivat: Minä veisaan Herralle, sillä hän sangen jalon työn tehnyt, hevosen ja miehen hän mereen syöksi.

      • >> hevosen ja miehen hän mereen syöksi. <<
        Yksikkö?


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> hevosen ja miehen hän mereen syöksi. <<
        Yksikkö?

        Sinun yksikkösi :-)


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Sinun yksikkösi :-)

        Mitäs Punaisen meren todistusaineistolle kuuluu, onko tullut uusia päivityksiä?


      • Carvel
        qwertyilija kirjoitti:

        Mitäs Punaisen meren todistusaineistolle kuuluu, onko tullut uusia päivityksiä?

        Miksi vaadit uusia? EIhän asian todistamiseen tarvita kuin yksi todiste. Toiseksi tästä on tullut Discoverylla dokumenttikin joskus parisen vuotta sitten. Seuraa nyt hyvä ihminen vähän aikaasi ettei tarvi tyhjiä mesota.


      • Carvel kirjoitti:

        Miksi vaadit uusia? EIhän asian todistamiseen tarvita kuin yksi todiste. Toiseksi tästä on tullut Discoverylla dokumenttikin joskus parisen vuotta sitten. Seuraa nyt hyvä ihminen vähän aikaasi ettei tarvi tyhjiä mesota.

        Sinulta en kysynyt mitään vaan pertsalta, monivuotiselta nettituttavuudeltani.
        Eli koska et asiasta selvästikään mitään ymmärrä, niin voisitko ystävällisesti sulkea suusi. Kiitän!


      • dikduk
        pertsa2012 kirjoitti:

        Sinun yksikkösi :-)

        Raamatun yksikkö: " hevosen ja ratsastajansa mereen syöksi"ס֥וּס וְרֹכְבֹ֖ו רָמָ֥ה בַיָּֽם׃


      • Carvel kirjoitti:

        Miksi vaadit uusia? EIhän asian todistamiseen tarvita kuin yksi todiste. Toiseksi tästä on tullut Discoverylla dokumenttikin joskus parisen vuotta sitten. Seuraa nyt hyvä ihminen vähän aikaasi ettei tarvi tyhjiä mesota.

        Heillä on joka tapauksessa hätä sieluistaan , sillä eivät he tietenkään muutoin asustaisi tällä saitilla.


    • Rauhoittukaa.nyt

      Outoa että historialliset löydöt merenpohjasta saa ateistit ihan sekaisin. Mitä te pelkäätte? Eihän teidän ole pakko uskoa, että nämä löydöt tuhoutuneesta armeijasta tarvitse olla sen faaraon sotakalustoa, joka ajoi Moosesta takaa. Ihan turhaan panikoitte. Historialliset löydöt nyt vaan on aina löytöjä, ei niiden olemassaoloa voi enää evätä. Eri asia on sitten mitä johtopäätöksiä me sitten teemme näiden löytöjen pohjalta.

      • http://keskustelu.suomi24.fi/t/14243152/faaraon-armeijan-tuho-pertsa2012#comment-84278779

        Tiesin kyllä jumalattomien agitoituvan radikaalisti , kun heidän aatepohjansa kimppuun käydään tosiasioilla.Tuossa alla on vielä Raamatun todistus silloisista tapahtumista :

        14:9 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, sotavaunut ja ratsumiehet ja koko hänen sotajoukkonsa, ajoivat heitä takaa ja saavuttivat heidät leiriytyneinä meren rannalle, Pii-Hahirotin kohdalle, vastapäätä Baal-Sefonia.
        14:17 Ja katso, minä paadutan egyptiläisten sydämet, niin että he tulevat heidän perässänsä; minä näytän kunniani tuhoamalla faraon ja koko hänen sotajoukkonsa, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä.
        14:18 Ja egyptiläiset tulevat tietämään, että minä olen Herra, kun minä näytän kunniani tuhoamalla faraon, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä."
        14:23 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä, ajoivat heitä takaa ja tulivat heidän perässänsä keskelle merta.
        14:28 Ja vedet palasivat ja peittivät sotavaunut ja ratsumiehet, koko faraon sotajoukon, joka oli seurannut heitä mereen; ei yksikään heistä pelastunut.
        15:4 Faraon vaunut ja hänen sotajoukkonsa hän suisti mereen, hänen valitut vaunusoturinsa hukkuivat Kaislamereen.
        15:19 Sillä kun faraon hevoset ja hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä menivät mereen, palautti Herra meren vedet heidän päällensä; mutta israelilaiset kulkivat kuivaa myöten meren poikki.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14243152/faaraon-armeijan-tuho-pertsa2012#comment-84278779

        Tiesin kyllä jumalattomien agitoituvan radikaalisti , kun heidän aatepohjansa kimppuun käydään tosiasioilla.Tuossa alla on vielä Raamatun todistus silloisista tapahtumista :

        14:9 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, sotavaunut ja ratsumiehet ja koko hänen sotajoukkonsa, ajoivat heitä takaa ja saavuttivat heidät leiriytyneinä meren rannalle, Pii-Hahirotin kohdalle, vastapäätä Baal-Sefonia.
        14:17 Ja katso, minä paadutan egyptiläisten sydämet, niin että he tulevat heidän perässänsä; minä näytän kunniani tuhoamalla faraon ja koko hänen sotajoukkonsa, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä.
        14:18 Ja egyptiläiset tulevat tietämään, että minä olen Herra, kun minä näytän kunniani tuhoamalla faraon, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä."
        14:23 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä, ajoivat heitä takaa ja tulivat heidän perässänsä keskelle merta.
        14:28 Ja vedet palasivat ja peittivät sotavaunut ja ratsumiehet, koko faraon sotajoukon, joka oli seurannut heitä mereen; ei yksikään heistä pelastunut.
        15:4 Faraon vaunut ja hänen sotajoukkonsa hän suisti mereen, hänen valitut vaunusoturinsa hukkuivat Kaislamereen.
        15:19 Sillä kun faraon hevoset ja hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä menivät mereen, palautti Herra meren vedet heidän päällensä; mutta israelilaiset kulkivat kuivaa myöten meren poikki.

        Muistuttaisin, että käyttämässäsi epäluotettavaksi osoittautuneessa lähdeteoksessa mainitaan myös mm maapallonlaajuinen vedenpaisumus, ihmisen muuttuminen suolapatsaaksi, ihminen on ollut olemassa 6000 vuotta ja tähdetkin on siinä viikunan kokoisia.
        Päivi Räsänen sanoi raamatusta, ettei se ole tieteellinen oppikirja ja että kreationismi ei kuulu biologian tunnille. Juha Ahvio on progressiivisen kreationismin kannattaja (se on lähes Päivin kannattamaa teististä evoluutiota), ym eli onko muita kuin Pekka Reinikainen ja sille päälle sattuessaan Matti Leisola.
        Joka tapauksessa kovin vähän on niitä, jotka uskoo sanatarkasti raamatun sotaseikkailuihin.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Muistuttaisin, että käyttämässäsi epäluotettavaksi osoittautuneessa lähdeteoksessa mainitaan myös mm maapallonlaajuinen vedenpaisumus, ihmisen muuttuminen suolapatsaaksi, ihminen on ollut olemassa 6000 vuotta ja tähdetkin on siinä viikunan kokoisia.
        Päivi Räsänen sanoi raamatusta, ettei se ole tieteellinen oppikirja ja että kreationismi ei kuulu biologian tunnille. Juha Ahvio on progressiivisen kreationismin kannattaja (se on lähes Päivin kannattamaa teististä evoluutiota), ym eli onko muita kuin Pekka Reinikainen ja sille päälle sattuessaan Matti Leisola.
        Joka tapauksessa kovin vähän on niitä, jotka uskoo sanatarkasti raamatun sotaseikkailuihin.

        Siinä sinulle Jotakin Noan arkista ja aineistoa on koko netti täynnä.Tämä siksi kun itse toit esiin vedenpaisumuksen.

        http://fkf.net/RonWyatt/nooan/

        Turkki on virallisesti tunnustanut tämän löydön NOOAN ARKIKSI (Google Earth) ja rakentanut sinne vierailukeskuksen. Tämä hyvin syrjäinen ja vaarallinen paikka on kuitenkin asetettu kaivauskieltoon estämään vandalismia, mitä Wyatt:it ovat joutuneet muidenkin löytöjensä kohdalla suurella murheella todistamaan. Suurimpana ongelmana on kuitenkin jokatalvinen routa, mikä on nopeasti rapauttamassa kivettymiltä näyttäviä kaarirakenteita, mitkä nousivat näkyviin maanjäristyksessä vuonna 1948.


      • Abios
        pertsa2012 kirjoitti:

        Siinä sinulle Jotakin Noan arkista ja aineistoa on koko netti täynnä.Tämä siksi kun itse toit esiin vedenpaisumuksen.

        http://fkf.net/RonWyatt/nooan/

        Turkki on virallisesti tunnustanut tämän löydön NOOAN ARKIKSI (Google Earth) ja rakentanut sinne vierailukeskuksen. Tämä hyvin syrjäinen ja vaarallinen paikka on kuitenkin asetettu kaivauskieltoon estämään vandalismia, mitä Wyatt:it ovat joutuneet muidenkin löytöjensä kohdalla suurella murheella todistamaan. Suurimpana ongelmana on kuitenkin jokatalvinen routa, mikä on nopeasti rapauttamassa kivettymiltä näyttäviä kaarirakenteita, mitkä nousivat näkyviin maanjäristyksessä vuonna 1948.

        Ja ei unohdeta miten hän todisti löytäneensä Jeesuksen verta, joka todella osoitti tämän olleen Jumalan poika. Jopa kreationistitutkijat (?) ovat tyrmänneet Wyattin löydökset arkista, mikä todistaa niiden olevan jopa heille liian heppoisella pohjalla. Ja se on jo aika paljon se.


      • Huijareita on kautta aikain pyörinyt rahastamassa herkkäuskoisia uskoviakin ja yksi esimerkki oli aikoinaan kun paljastui että Jeesuksen ristinpuun palasia oli myyty oliko se nyt 15 kuutiota vai tonniako, jompaa kumpaa kuitenkin.


        Myyttien osia nämä ihmeelliset hukkumiset niinkuin vedenpaisumuksetkin ovat eikä niille voi löytyä mitään argeologisia eikä muitakaan todisteita.


      • Abios kirjoitti:

        Ja ei unohdeta miten hän todisti löytäneensä Jeesuksen verta, joka todella osoitti tämän olleen Jumalan poika. Jopa kreationistitutkijat (?) ovat tyrmänneet Wyattin löydökset arkista, mikä todistaa niiden olevan jopa heille liian heppoisella pohjalla. Ja se on jo aika paljon se.

        Tuosta löydät aivan lopusta tekstitetyn kuvan mitenkä Jeesuksen veri on voinut vuotaa armoistuimelle ristiinnaulitsemisen yhteydessä :
        http://fkf.net/RonWyatt/liitonarkki/index.html


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Siinä sinulle Jotakin Noan arkista ja aineistoa on koko netti täynnä.Tämä siksi kun itse toit esiin vedenpaisumuksen.

        http://fkf.net/RonWyatt/nooan/

        Turkki on virallisesti tunnustanut tämän löydön NOOAN ARKIKSI (Google Earth) ja rakentanut sinne vierailukeskuksen. Tämä hyvin syrjäinen ja vaarallinen paikka on kuitenkin asetettu kaivauskieltoon estämään vandalismia, mitä Wyatt:it ovat joutuneet muidenkin löytöjensä kohdalla suurella murheella todistamaan. Suurimpana ongelmana on kuitenkin jokatalvinen routa, mikä on nopeasti rapauttamassa kivettymiltä näyttäviä kaarirakenteita, mitkä nousivat näkyviin maanjäristyksessä vuonna 1948.

        Kun looginen ajattelukyky on nollatasoa, niin silloin uskoo mitä haluaa.

        Ajatellaan nyt vaikka eläintarhoja, jotka ovat varsin suurella alueella ja niissä on yleensä alle 100 lajia. Vaikka otetaan huomioon liikkumatila ja avoimet alueet, niin nekin täyttämällä ei kaikki miljoonat eläinparit mahtuisi millään edes Korkeasaareen.

        Niin että miten sitten Nooan paattiin? Järkeä peliin!


      • koittikoi-ja-voi

        pertsa2012

        "Tuosta löydät aivan lopusta tekstitetyn kuvan mitenkä Jeesuksen veri on voinut vuotaa armoistuimelle ristiinnaulitsemisen yhteydessä :

        http://fkf.net/RonWyatt/liitonarkki/index.html"



        Kuten aikaisemmin sanoin, Pertsan juttuhetket Jumalan kanssa keittiön pöydän äärellä, Jumalan selatessa Mangneettimediaa ja Pertsan tutkiessa linkkiä /RonWyatt/liitonarkki/ on kaikille, uskovaisillekin, selvä todiste, että täyttä humpuukkia koko uskonto.

        Sääli, että Pertsa ja hänen Jumalansa tarvitsevat tälläistä.


      • helppoahan.tämä
        torre12 kirjoitti:

        Kun looginen ajattelukyky on nollatasoa, niin silloin uskoo mitä haluaa.

        Ajatellaan nyt vaikka eläintarhoja, jotka ovat varsin suurella alueella ja niissä on yleensä alle 100 lajia. Vaikka otetaan huomioon liikkumatila ja avoimet alueet, niin nekin täyttämällä ei kaikki miljoonat eläinparit mahtuisi millään edes Korkeasaareen.

        Niin että miten sitten Nooan paattiin? Järkeä peliin!

        "Niin että miten sitten Nooan paattiin? Järkeä peliin!"

        No jos vähänkin osaa laskea ja käyttää järkeään, niin 150m pitkään Nooan arkkiin ko. ajankohdan eläimet mahtuivat ihan hyvin. Linnut eivät vieneet tilaa ollenkaan, ei hyönteiset eikä ötökät, suurin osa lajeista pelastui munimisen kautta, liskoeläimet ym. kiipijät roikkui tiesmissä jne. Ainut mikä vei tilaa on nisäkkäät eikä tämä ollut mikään ongelma vähintään kolmikerroksisessa arkissa.


      • koittikoi-ja-voi kirjoitti:

        pertsa2012

        "Tuosta löydät aivan lopusta tekstitetyn kuvan mitenkä Jeesuksen veri on voinut vuotaa armoistuimelle ristiinnaulitsemisen yhteydessä :

        http://fkf.net/RonWyatt/liitonarkki/index.html"



        Kuten aikaisemmin sanoin, Pertsan juttuhetket Jumalan kanssa keittiön pöydän äärellä, Jumalan selatessa Mangneettimediaa ja Pertsan tutkiessa linkkiä /RonWyatt/liitonarkki/ on kaikille, uskovaisillekin, selvä todiste, että täyttä humpuukkia koko uskonto.

        Sääli, että Pertsa ja hänen Jumalansa tarvitsevat tälläistä.

        Sääli on sinulle.


      • Abios
        helppoahan.tämä kirjoitti:

        "Niin että miten sitten Nooan paattiin? Järkeä peliin!"

        No jos vähänkin osaa laskea ja käyttää järkeään, niin 150m pitkään Nooan arkkiin ko. ajankohdan eläimet mahtuivat ihan hyvin. Linnut eivät vieneet tilaa ollenkaan, ei hyönteiset eikä ötökät, suurin osa lajeista pelastui munimisen kautta, liskoeläimet ym. kiipijät roikkui tiesmissä jne. Ainut mikä vei tilaa on nisäkkäät eikä tämä ollut mikään ongelma vähintään kolmikerroksisessa arkissa.

        Heh, luin hetken, että liskoeläimet ja kiipijät roikkui teismissä...

        Tulee mieleen se tyyppi, joka jollain palstalla selitti miten pikkuenkelit lennättivät kengurut Australiaan ja tästäkin löytyi rutkasti todisteita (0).


      • helppoahan.tämä kirjoitti:

        "Niin että miten sitten Nooan paattiin? Järkeä peliin!"

        No jos vähänkin osaa laskea ja käyttää järkeään, niin 150m pitkään Nooan arkkiin ko. ajankohdan eläimet mahtuivat ihan hyvin. Linnut eivät vieneet tilaa ollenkaan, ei hyönteiset eikä ötökät, suurin osa lajeista pelastui munimisen kautta, liskoeläimet ym. kiipijät roikkui tiesmissä jne. Ainut mikä vei tilaa on nisäkkäät eikä tämä ollut mikään ongelma vähintään kolmikerroksisessa arkissa.

        Hyvin keksitty! Siihen ajankohtaan oli eläimiä siis sen verran vähän, että kaikki mahtuivat paattiin kaksin kappalein. Jumala ei siis olekaan luonut kaikkia eläimiä.

        Miten kaikki maassa matelevat, osa pakosti tallautui. Ja miten lihansyöjäeläimet? Ruokaa oli suun edessä 40 pv ajan. Ja voi ajatella, että siihen aikaan ei ollut paljonkaan kookkaita elämiä, koska muuten ei olisi mahtunut millään kyytiin.

        Kaikkia eläinlajeja kun tunnetaan miljoonia. Katselen tätä kolmikerroksista kerrostaloa, ja tajuan, ettei maailman eläimet mahdu millään tähän taloon.


      • helppoahan.tämä
        torre12 kirjoitti:

        Hyvin keksitty! Siihen ajankohtaan oli eläimiä siis sen verran vähän, että kaikki mahtuivat paattiin kaksin kappalein. Jumala ei siis olekaan luonut kaikkia eläimiä.

        Miten kaikki maassa matelevat, osa pakosti tallautui. Ja miten lihansyöjäeläimet? Ruokaa oli suun edessä 40 pv ajan. Ja voi ajatella, että siihen aikaan ei ollut paljonkaan kookkaita elämiä, koska muuten ei olisi mahtunut millään kyytiin.

        Kaikkia eläinlajeja kun tunnetaan miljoonia. Katselen tätä kolmikerroksista kerrostaloa, ja tajuan, ettei maailman eläimet mahdu millään tähän taloon.

        "Hyvin keksitty! "

        Kiitos! Riittää kun käyttää vähän järkeään.

        Et varmaan nyt muista, että kaikki eläimet tulivat Jumalan kutsusta ihan itsestään arkkiin. Tottakai ne sitten myös osasivat järjestäytyä arkissa optimaalisesti Jumalan käskystä.


      • helppoahan.tämä
        torre12 kirjoitti:

        Hyvin keksitty! Siihen ajankohtaan oli eläimiä siis sen verran vähän, että kaikki mahtuivat paattiin kaksin kappalein. Jumala ei siis olekaan luonut kaikkia eläimiä.

        Miten kaikki maassa matelevat, osa pakosti tallautui. Ja miten lihansyöjäeläimet? Ruokaa oli suun edessä 40 pv ajan. Ja voi ajatella, että siihen aikaan ei ollut paljonkaan kookkaita elämiä, koska muuten ei olisi mahtunut millään kyytiin.

        Kaikkia eläinlajeja kun tunnetaan miljoonia. Katselen tätä kolmikerroksista kerrostaloa, ja tajuan, ettei maailman eläimet mahdu millään tähän taloon.

        "Kaikkia eläinlajeja kun tunnetaan miljoonia. Katselen tätä kolmikerroksista kerrostaloa, ja tajuan, ettei maailman eläimet mahdu millään tähän taloon."

        Taidat ollakin vain joku trolli! Mieti nyt vähän mitä kirjoitat.


      • helppoahan.tämä kirjoitti:

        "Kaikkia eläinlajeja kun tunnetaan miljoonia. Katselen tätä kolmikerroksista kerrostaloa, ja tajuan, ettei maailman eläimet mahdu millään tähän taloon."

        Taidat ollakin vain joku trolli! Mieti nyt vähän mitä kirjoitat.

        Puhe oli kai Nooan systeemistä, eli kaikkia eläinlajeja kaksittain. Ne eivät mahdu tähän kerrostaloon.

        Silloin oli viikko aikaa saada eläimet paikalle. Ymmärrätkö; Israelissa oli vain pieni osa maailman elämistä. Viikossa ei ehdi kuin pieni osa arkkiin, ja kauempaa maailmalta tulleet jäivät väkisinkin matkan varrelle.


      • rajaton.tyhmyys
        pertsa2012 kirjoitti:

        Siinä sinulle Jotakin Noan arkista ja aineistoa on koko netti täynnä.Tämä siksi kun itse toit esiin vedenpaisumuksen.

        http://fkf.net/RonWyatt/nooan/

        Turkki on virallisesti tunnustanut tämän löydön NOOAN ARKIKSI (Google Earth) ja rakentanut sinne vierailukeskuksen. Tämä hyvin syrjäinen ja vaarallinen paikka on kuitenkin asetettu kaivauskieltoon estämään vandalismia, mitä Wyatt:it ovat joutuneet muidenkin löytöjensä kohdalla suurella murheella todistamaan. Suurimpana ongelmana on kuitenkin jokatalvinen routa, mikä on nopeasti rapauttamassa kivettymiltä näyttäviä kaarirakenteita, mitkä nousivat näkyviin maanjäristyksessä vuonna 1948.

        "Turkki on virallisesti tunnustanut tämän löydön NOOAN ARKIKSI (Google Earth) ja rakentanut sinne vierailukeskuksen. Tämä hyvin syrjäinen ja vaarallinen paikka on kuitenkin asetettu kaivauskieltoon estämään vandalismia, mitä Wyatt:it ovat joutuneet muidenkin löytöjensä kohdalla suurella murheella todistamaan. Suurimpana ongelmana on kuitenkin jokatalvinen routa, mikä on nopeasti rapauttamassa kivettymiltä näyttäviä kaarirakenteita, mitkä nousivat näkyviin maanjäristyksessä vuonna 1948."

        Kyllä ei oo typerys-perstan hyväuskoisuudella mitään rajaaa.


      • rajaton.tyhmyys kirjoitti:

        "Turkki on virallisesti tunnustanut tämän löydön NOOAN ARKIKSI (Google Earth) ja rakentanut sinne vierailukeskuksen. Tämä hyvin syrjäinen ja vaarallinen paikka on kuitenkin asetettu kaivauskieltoon estämään vandalismia, mitä Wyatt:it ovat joutuneet muidenkin löytöjensä kohdalla suurella murheella todistamaan. Suurimpana ongelmana on kuitenkin jokatalvinen routa, mikä on nopeasti rapauttamassa kivettymiltä näyttäviä kaarirakenteita, mitkä nousivat näkyviin maanjäristyksessä vuonna 1948."

        Kyllä ei oo typerys-perstan hyväuskoisuudella mitään rajaaa.

        Onko hiukan "huono olo."???


      • helppoahan.tämä
        torre12 kirjoitti:

        Puhe oli kai Nooan systeemistä, eli kaikkia eläinlajeja kaksittain. Ne eivät mahdu tähän kerrostaloon.

        Silloin oli viikko aikaa saada eläimet paikalle. Ymmärrätkö; Israelissa oli vain pieni osa maailman elämistä. Viikossa ei ehdi kuin pieni osa arkkiin, ja kauempaa maailmalta tulleet jäivät väkisinkin matkan varrelle.

        "Silloin oli viikko aikaa saada eläimet paikalle."

        Ja samassa ajassa Jumala loi koko eliökunnan :)


      • helppoahan.tämä
        rajaton.tyhmyys kirjoitti:

        "Turkki on virallisesti tunnustanut tämän löydön NOOAN ARKIKSI (Google Earth) ja rakentanut sinne vierailukeskuksen. Tämä hyvin syrjäinen ja vaarallinen paikka on kuitenkin asetettu kaivauskieltoon estämään vandalismia, mitä Wyatt:it ovat joutuneet muidenkin löytöjensä kohdalla suurella murheella todistamaan. Suurimpana ongelmana on kuitenkin jokatalvinen routa, mikä on nopeasti rapauttamassa kivettymiltä näyttäviä kaarirakenteita, mitkä nousivat näkyviin maanjäristyksessä vuonna 1948."

        Kyllä ei oo typerys-perstan hyväuskoisuudella mitään rajaaa.

        "Turkki on virallisesti tunnustanut tämän löydön NOOAN ARKIKSI (Google Earth) ja rakentanut sinne vierailukeskuksen. Tämä hyvin syrjäinen ja vaarallinen paikka on kuitenkin asetettu kaivauskieltoon estämään vandalismia, mitä Wyatt:it ovat joutuneet muidenkin löytöjensä kohdalla suurella murheella todistamaan. Suurimpana ongelmana on kuitenkin jokatalvinen routa, mikä on nopeasti rapauttamassa kivettymiltä näyttäviä kaarirakenteita, mitkä nousivat näkyviin maanjäristyksessä vuonna 1948."

        Ja jopa Nooan käyttämät ajoankkurit ovat löytyneet alueelta. Maastoon on tosiaan kivettynyt arkin muoto hyvin. Jopa naulojen paikat näkyy tutkakuvissa. Nykyään on aika hyvät maastotutkat, joita arkeologit käyttää jo ihan yleisesti ja ne ovat luotettavia.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Onko hiukan "huono olo."???

        Ron Wyatt oli itseoppinut, kotikutoinen "arkeologi" joka väitti löytäneensä kai lähes kaiken mitä Raamatussa on kadotettu. Liiton arkki sentään jäi kai löytämättä mutta eiköhän tuonkin olinpaikasta olellutvahva vainu :)

        Poikkeuksellisen Wyatista "piireissään" tekee se, että hänet tyrmättiin aika tavalla suoralta kädeltä myös omien parissa eli kreationistien leirissä, huijariksi syyttivät poloa.


      • rajaton.tyhmyys kirjoitti:

        "Turkki on virallisesti tunnustanut tämän löydön NOOAN ARKIKSI (Google Earth) ja rakentanut sinne vierailukeskuksen. Tämä hyvin syrjäinen ja vaarallinen paikka on kuitenkin asetettu kaivauskieltoon estämään vandalismia, mitä Wyatt:it ovat joutuneet muidenkin löytöjensä kohdalla suurella murheella todistamaan. Suurimpana ongelmana on kuitenkin jokatalvinen routa, mikä on nopeasti rapauttamassa kivettymiltä näyttäviä kaarirakenteita, mitkä nousivat näkyviin maanjäristyksessä vuonna 1948."

        Kyllä ei oo typerys-perstan hyväuskoisuudella mitään rajaaa.

        Katos vaan kun jokkeri ei kehtaa käyttää omaa nikkiään :-)


      • helppoahan.tämä kirjoitti:

        "Silloin oli viikko aikaa saada eläimet paikalle."

        Ja samassa ajassa Jumala loi koko eliökunnan :)

        Eli kaksi yhtä epäuskottavaa/uskottavaa tarinaa.


      • a-teisti kirjoitti:

        Ron Wyatt oli itseoppinut, kotikutoinen "arkeologi" joka väitti löytäneensä kai lähes kaiken mitä Raamatussa on kadotettu. Liiton arkki sentään jäi kai löytämättä mutta eiköhän tuonkin olinpaikasta olellutvahva vainu :)

        Poikkeuksellisen Wyatista "piireissään" tekee se, että hänet tyrmättiin aika tavalla suoralta kädeltä myös omien parissa eli kreationistien leirissä, huijariksi syyttivät poloa.

        Hänhän löysi tuon arkin muttei päässyt luolaston kautta tunkeutumaan sen kätköpaikalle.


      • outo.aaa
        a-teisti kirjoitti:

        Ron Wyatt oli itseoppinut, kotikutoinen "arkeologi" joka väitti löytäneensä kai lähes kaiken mitä Raamatussa on kadotettu. Liiton arkki sentään jäi kai löytämättä mutta eiköhän tuonkin olinpaikasta olellutvahva vainu :)

        Poikkeuksellisen Wyatista "piireissään" tekee se, että hänet tyrmättiin aika tavalla suoralta kädeltä myös omien parissa eli kreationistien leirissä, huijariksi syyttivät poloa.

        "Ron Wyatt oli itseoppinut, kotikutoinen "arkeologi" joka väitti löytäneensä kai lähes kaiken mitä Raamatussa on kadotettu. "

        Oletko nyt ihan tyhmä. Eihän arkin jäännösten löytämiseen tarvita muuta kuin kykyä patikoida ja näkevät silmät. Kyllähän maallikot ovat löytäneet pilvin pimein historiallisia ja arkeologisia kohteita.


      • torre11
        pertsa2012 kirjoitti:

        Katos vaan kun jokkeri ei kehtaa käyttää omaa nikkiään :-)

        Pertsa TAAS haksahti luulemaan jonkun toisen kirjoitusta minun tekemäksi. Ei ollut, mutta tämä on.

        Mikä vimma teillä on yrittää saada täysin epäuskottava tarinan todeksi. Ei kaikki eläinlajit ole voineet mahtua paattiin. Ja miten lihansyöjien eläinruoka? Norsuille ja muille runsaasti kasviksia?

        Ja kun nykyään on satanut vettä rankastikin, niin ei niistä muuta ole tullut kuin tulvia; ei vesi ole noussut edes 30 metriä, saati monia kilometrejä.


      • dikduk
        pertsa2012 kirjoitti:

        Hänhän löysi tuon arkin muttei päässyt luolaston kautta tunkeutumaan sen kätköpaikalle.

        Wyattin löydöt: Jeesuksen oikea ristiinaulitsemispaikka jonka alta luolasta hän löysi myös liiton arkun, joka on yhä siellä, koska israelilaiset arkeologit eivät kai vain ole viitsineet kaivaa sitä esiin. Samasta paikasta Wyatt sai pisaran Jeesuksen verta, jonka tutkitutti jossain nimeämättömässä laboratoriossa(HUS?) ja koska laboratorio tunsi jumalan veriryhmän, ilmeni että veri on JHWH:n. Kristillinen teologia Jeesuksesta tosi ihmisenä on siis väärä ja jumalallakin on ruumis jossa kiertää veri. En tosin ymmärrä mihin jumala tarvitsee hapetusta ja kuona-aineiden poistoa.

        Wyatt löysi myös oikena Siinain vuoren, koska siellä oli muinainen kyltti joka kertoi että paikka oli juuri se. Näin löytyivät myös laintaulut ja paikka jossa Korah kuoli.
        Paikka jossa israelilaiset ylittivät Punaisen meren löytyi myös, ja sen kohdalla oli muistomerkki jossa luki "Salomon rakentama", joten ei paikasta voinut erehtyä. Wyatt löysi myös kallion josta Moses löi vettä ja siinäkin oli kyltti joka kertoi mikä kallio oli kyseessä, muuten yhden kallion olisi helposti voinut sekoittaa toiseen.

        Wyatt ei löytänyt vain Noan arkin jäänteitä, vaan Noan kotitalon, haudan sekä Noan kotiin jääneen omaisuuden.Pojat eivät kai olleet sitä jakanete . Omaisuutta Noalla olikin paljon mm kultaesineitä ja koruja, ne kaiketi rouva Nooan.
        Monet Wyattin löydöt olivat helppoja, koska paikoilla oli kyltit jotka kertoivat tapahtumista joten nyt Wyattin jälkeen ei oikeastaan ole mitään Raamatun historiaan liittyviä löytymättömiä juttuja . Wyatt löysi ne kaikki.
        Tieteen tyhmyydestä kertoo ettei tiede ole ollut kiinnostunut yhdestäkään Wyattin löydöstä vaikka ne oli jo muinoin kyltein merkitty. Tieteessä joudutaan useimmiten näkemään paljon vaivaa ennen kuin löytöpaikat voidaan identifoida, muinaisia israelilaisia pitääkin kiittää siitä että älysivät heti kyltein merkitä tärkeät paikkansa .


      • turha.yritys
        dikduk kirjoitti:

        Wyattin löydöt: Jeesuksen oikea ristiinaulitsemispaikka jonka alta luolasta hän löysi myös liiton arkun, joka on yhä siellä, koska israelilaiset arkeologit eivät kai vain ole viitsineet kaivaa sitä esiin. Samasta paikasta Wyatt sai pisaran Jeesuksen verta, jonka tutkitutti jossain nimeämättömässä laboratoriossa(HUS?) ja koska laboratorio tunsi jumalan veriryhmän, ilmeni että veri on JHWH:n. Kristillinen teologia Jeesuksesta tosi ihmisenä on siis väärä ja jumalallakin on ruumis jossa kiertää veri. En tosin ymmärrä mihin jumala tarvitsee hapetusta ja kuona-aineiden poistoa.

        Wyatt löysi myös oikena Siinain vuoren, koska siellä oli muinainen kyltti joka kertoi että paikka oli juuri se. Näin löytyivät myös laintaulut ja paikka jossa Korah kuoli.
        Paikka jossa israelilaiset ylittivät Punaisen meren löytyi myös, ja sen kohdalla oli muistomerkki jossa luki "Salomon rakentama", joten ei paikasta voinut erehtyä. Wyatt löysi myös kallion josta Moses löi vettä ja siinäkin oli kyltti joka kertoi mikä kallio oli kyseessä, muuten yhden kallion olisi helposti voinut sekoittaa toiseen.

        Wyatt ei löytänyt vain Noan arkin jäänteitä, vaan Noan kotitalon, haudan sekä Noan kotiin jääneen omaisuuden.Pojat eivät kai olleet sitä jakanete . Omaisuutta Noalla olikin paljon mm kultaesineitä ja koruja, ne kaiketi rouva Nooan.
        Monet Wyattin löydöt olivat helppoja, koska paikoilla oli kyltit jotka kertoivat tapahtumista joten nyt Wyattin jälkeen ei oikeastaan ole mitään Raamatun historiaan liittyviä löytymättömiä juttuja . Wyatt löysi ne kaikki.
        Tieteen tyhmyydestä kertoo ettei tiede ole ollut kiinnostunut yhdestäkään Wyattin löydöstä vaikka ne oli jo muinoin kyltein merkitty. Tieteessä joudutaan useimmiten näkemään paljon vaivaa ennen kuin löytöpaikat voidaan identifoida, muinaisia israelilaisia pitääkin kiittää siitä että älysivät heti kyltein merkitä tärkeät paikkansa .

        Nooan arkin jäännöksistä on muotit maaperässä joista on otettu riittävästi valokuvia ja paikkaa on tutkittu maatutkalla. Tämä riittääkööt, ei vastapropagandalla tätä tosiasiaa voi mitenkään kumota.


      • dikduk
        turha.yritys kirjoitti:

        Nooan arkin jäännöksistä on muotit maaperässä joista on otettu riittävästi valokuvia ja paikkaa on tutkittu maatutkalla. Tämä riittääkööt, ei vastapropagandalla tätä tosiasiaa voi mitenkään kumota.

        Totta kai, vaikka kylttiä "Nooan koti, hauta,arvoesineet ja arkin jäänteet" ei paikalla vielä silloin ollutkaan .


      • oisb

        Se, että kaikkinaista jäännöstä nyt löydetään, kuten Jumalan verta, kertoo epävarmuudesta. Nämä reliikit on kehitelty todistamaan sellaista johon muuten ei uskottaisi.

        Ps. tervetuloa kotiini. Täällä asuu kolme marssilaista. Marssilaisten olemassaolo on nyt todistettu


      • dikduk
        helppoahan.tämä kirjoitti:

        "Hyvin keksitty! "

        Kiitos! Riittää kun käyttää vähän järkeään.

        Et varmaan nyt muista, että kaikki eläimet tulivat Jumalan kutsusta ihan itsestään arkkiin. Tottakai ne sitten myös osasivat järjestäytyä arkissa optimaalisesti Jumalan käskystä.

        "Et varmaan nyt muista, että kaikki eläimet tulivat Jumalan kutsusta ihan itsestään arkkiin. Tottakai ne sitten myös osasivat järjestäytyä arkissa optimaalisesti Jumalan käskystä."
        Eli koko arkki oli ihan turhakin, jumala olisi vain voinut tappaa kaikista elämistä muut paitsi yhden parin ja ihmisistä muut paitsi Noan perheen, sehän olisi ollut optimaalista . Nyt tarinassa Noan piti jotenkin kuljettaa miljoonista lajeista, linnuista, kaloista, madoista ja muista pari arkkiin, syöttää juottaa ja putsata. Valtava logistinen urakka, ei ihme että Noa otti kännit heti kun pääsi maihin.
        Sen jälkeen kuitenkin varmaan Jumala kyyditti eläimet minkä mihinkin oluhteisiin, toiset tropiikkiin toiset pakkaseen antarktikselle, ja joutui ruokkimanakin ne. Eihän millekään lajille ollut tulvan jälkeen mitään sopivaa ruokaa kaiki oli veden alla tuhoutunut ja lihansyöjät olisivat muun murkinan puutteessa syöneet toisensa. Mikään laji ei tarinassa ollut arkissa munan tms muodossa, vaan lajeista oli yhden lähteen mukaan "mies ja nainen", toisen "koiras ja naaras" kolmannen mukaan oli erikseen puhtaat eläimet, vaikka ei ollut vielä ollut yhtään uskontoa jolla olisi ollut koshersäännöt.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Hänhän löysi tuon arkin muttei päässyt luolaston kautta tunkeutumaan sen kätköpaikalle.

        "Hänhän löysi tuon arkin muttei päässyt luolaston kautta tunkeutumaan sen kätköpaikalle."

        No voihan perkele. Tarkoitukseni oli hiukan satiirin omaisesti pilkata Wyattia mutta aliarvioin kaverin kyvyt.


      • tietoa.vähän
        dikduk kirjoitti:

        "Et varmaan nyt muista, että kaikki eläimet tulivat Jumalan kutsusta ihan itsestään arkkiin. Tottakai ne sitten myös osasivat järjestäytyä arkissa optimaalisesti Jumalan käskystä."
        Eli koko arkki oli ihan turhakin, jumala olisi vain voinut tappaa kaikista elämistä muut paitsi yhden parin ja ihmisistä muut paitsi Noan perheen, sehän olisi ollut optimaalista . Nyt tarinassa Noan piti jotenkin kuljettaa miljoonista lajeista, linnuista, kaloista, madoista ja muista pari arkkiin, syöttää juottaa ja putsata. Valtava logistinen urakka, ei ihme että Noa otti kännit heti kun pääsi maihin.
        Sen jälkeen kuitenkin varmaan Jumala kyyditti eläimet minkä mihinkin oluhteisiin, toiset tropiikkiin toiset pakkaseen antarktikselle, ja joutui ruokkimanakin ne. Eihän millekään lajille ollut tulvan jälkeen mitään sopivaa ruokaa kaiki oli veden alla tuhoutunut ja lihansyöjät olisivat muun murkinan puutteessa syöneet toisensa. Mikään laji ei tarinassa ollut arkissa munan tms muodossa, vaan lajeista oli yhden lähteen mukaan "mies ja nainen", toisen "koiras ja naaras" kolmannen mukaan oli erikseen puhtaat eläimet, vaikka ei ollut vielä ollut yhtään uskontoa jolla olisi ollut koshersäännöt.

        "Nyt tarinassa Noan piti jotenkin kuljettaa miljoonista lajeista, linnuista, kaloista, madoista ja muista pari arkkiin, syöttää juottaa ja putsata. "

        Kalat, madot, ötökät, ... eihän näitä arkkiin tarvinnut suoranaisesti tuoda. Monet lajit selviytyvät vedessä ja munina vaikka kuinka kauan. Kärpäsetkin koko talven ..... Emme tiedä kuinka paljon lajeja näitä hiirtä isompia eläimiä oli siihen aikaan, mutta miljoonia ei nyt ainakaan. Lihansyöjien ruoan saannista turha huolehtia, yli km syvyydessä raadot säilyy kauan hapettomissa olosuhteissa ja niitähän riitti. Seuraavassa on muuten lueteltu eläimet jotka arkkiin tuli, he tulivat siis itse ...

        14 he ja kaikki metsäeläimet lajiensa mukaan ja kaikki karjaeläimet lajiensa mukaan ja kaikki matelijat, jotka maan päällä matelevat, lajiensa mukaan ja kaikki linnut lajiensa mukaan, kaikki lintuset, kaikki, mikä siivekästä on.

        Eli siis eläimet, linnut ja maan päällä matelevat. Muut kyllä selviytyivät vedessä tämän puoli vuotta loistavasti.


      • dikduk
        tietoa.vähän kirjoitti:

        "Nyt tarinassa Noan piti jotenkin kuljettaa miljoonista lajeista, linnuista, kaloista, madoista ja muista pari arkkiin, syöttää juottaa ja putsata. "

        Kalat, madot, ötökät, ... eihän näitä arkkiin tarvinnut suoranaisesti tuoda. Monet lajit selviytyvät vedessä ja munina vaikka kuinka kauan. Kärpäsetkin koko talven ..... Emme tiedä kuinka paljon lajeja näitä hiirtä isompia eläimiä oli siihen aikaan, mutta miljoonia ei nyt ainakaan. Lihansyöjien ruoan saannista turha huolehtia, yli km syvyydessä raadot säilyy kauan hapettomissa olosuhteissa ja niitähän riitti. Seuraavassa on muuten lueteltu eläimet jotka arkkiin tuli, he tulivat siis itse ...

        14 he ja kaikki metsäeläimet lajiensa mukaan ja kaikki karjaeläimet lajiensa mukaan ja kaikki matelijat, jotka maan päällä matelevat, lajiensa mukaan ja kaikki linnut lajiensa mukaan, kaikki lintuset, kaikki, mikä siivekästä on.

        Eli siis eläimet, linnut ja maan päällä matelevat. Muut kyllä selviytyivät vedessä tämän puoli vuotta loistavasti.

        Teet nyt uuden tarinan, alkuperäinen tarina kertoo, että lajit piti kerätä arkkiin ja tarinan tekijät uskovat lisäksi että kaikki eläimet lisääntyvät suvullisesti, niinhän ei ole. Lajeja on ollut miljoonia jo ennen kuin ihmisiä oli, ja miten ne hiiriä pienemmät, kärpäset ja muut, eläisivät kun kaikki oli vedenpeitossa?
        Myös lihansyöjät syövät monelaista lihaa, monelleko lajille kelpaisi veden alta paljastunut raatoa ?

        "Muut kyllä selviytyivät vedessä tämän puoli vuotta loistavasti."
        Eivät tietenkään selviydy, etkö ole koskaan kuullut että vedet ovat makeita tai suolaisia ja kussakin voivat elää vain tietynlaiset eliöt, kalat ja muut? Jos olisi ollut koko maapallon peittänyt tulva, vedet olisivat sekoittuneet, ehkä siinä joku kala olisi pärjännyt, mutta eivät kaikki, eivät myös muut eliöt .

        Eläimet tulivat itse , jääkarhut pohjoisnavalta, anakondat Amazonilta, kengurut Australiasta... oletko muuten nyt tosissasi?

        Mitä muuten ajattelet tarinan moraalista, mitä pahaa eläimet olivat tehneet että joutuivat hukutetuiksi entä vauvat tai kehitysvammaiset, kaikki hukutettiin koska Jumala yhtäkkiä suuttui ja hänelle tuli yllätyksenä että ihmiset tekivät pahaa.
        Tarina on alunperin Sumerista ja levisi eri muodoissa yli koko lähi-idän ja lopulta israelilaisetkin tekivät siitä oman versionsa.


      • koittikoi-ja-voi kirjoitti:

        pertsa2012

        "Tuosta löydät aivan lopusta tekstitetyn kuvan mitenkä Jeesuksen veri on voinut vuotaa armoistuimelle ristiinnaulitsemisen yhteydessä :

        http://fkf.net/RonWyatt/liitonarkki/index.html"



        Kuten aikaisemmin sanoin, Pertsan juttuhetket Jumalan kanssa keittiön pöydän äärellä, Jumalan selatessa Mangneettimediaa ja Pertsan tutkiessa linkkiä /RonWyatt/liitonarkki/ on kaikille, uskovaisillekin, selvä todiste, että täyttä humpuukkia koko uskonto.

        Sääli, että Pertsa ja hänen Jumalansa tarvitsevat tälläistä.

        Tee valintasi.


      • ei.tyhmyyttä
        dikduk kirjoitti:

        Teet nyt uuden tarinan, alkuperäinen tarina kertoo, että lajit piti kerätä arkkiin ja tarinan tekijät uskovat lisäksi että kaikki eläimet lisääntyvät suvullisesti, niinhän ei ole. Lajeja on ollut miljoonia jo ennen kuin ihmisiä oli, ja miten ne hiiriä pienemmät, kärpäset ja muut, eläisivät kun kaikki oli vedenpeitossa?
        Myös lihansyöjät syövät monelaista lihaa, monelleko lajille kelpaisi veden alta paljastunut raatoa ?

        "Muut kyllä selviytyivät vedessä tämän puoli vuotta loistavasti."
        Eivät tietenkään selviydy, etkö ole koskaan kuullut että vedet ovat makeita tai suolaisia ja kussakin voivat elää vain tietynlaiset eliöt, kalat ja muut? Jos olisi ollut koko maapallon peittänyt tulva, vedet olisivat sekoittuneet, ehkä siinä joku kala olisi pärjännyt, mutta eivät kaikki, eivät myös muut eliöt .

        Eläimet tulivat itse , jääkarhut pohjoisnavalta, anakondat Amazonilta, kengurut Australiasta... oletko muuten nyt tosissasi?

        Mitä muuten ajattelet tarinan moraalista, mitä pahaa eläimet olivat tehneet että joutuivat hukutetuiksi entä vauvat tai kehitysvammaiset, kaikki hukutettiin koska Jumala yhtäkkiä suuttui ja hänelle tuli yllätyksenä että ihmiset tekivät pahaa.
        Tarina on alunperin Sumerista ja levisi eri muodoissa yli koko lähi-idän ja lopulta israelilaisetkin tekivät siitä oman versionsa.

        No sinä et näköjään tiedä biologiasta etkä Raamatusta mitään. Turhaan meuhkaat.


      • ei.tyhmyyttä kirjoitti:

        No sinä et näköjään tiedä biologiasta etkä Raamatusta mitään. Turhaan meuhkaat.

        dikduk on juutalainen.


      • tietoa.lisää
        dikduk kirjoitti:

        Teet nyt uuden tarinan, alkuperäinen tarina kertoo, että lajit piti kerätä arkkiin ja tarinan tekijät uskovat lisäksi että kaikki eläimet lisääntyvät suvullisesti, niinhän ei ole. Lajeja on ollut miljoonia jo ennen kuin ihmisiä oli, ja miten ne hiiriä pienemmät, kärpäset ja muut, eläisivät kun kaikki oli vedenpeitossa?
        Myös lihansyöjät syövät monelaista lihaa, monelleko lajille kelpaisi veden alta paljastunut raatoa ?

        "Muut kyllä selviytyivät vedessä tämän puoli vuotta loistavasti."
        Eivät tietenkään selviydy, etkö ole koskaan kuullut että vedet ovat makeita tai suolaisia ja kussakin voivat elää vain tietynlaiset eliöt, kalat ja muut? Jos olisi ollut koko maapallon peittänyt tulva, vedet olisivat sekoittuneet, ehkä siinä joku kala olisi pärjännyt, mutta eivät kaikki, eivät myös muut eliöt .

        Eläimet tulivat itse , jääkarhut pohjoisnavalta, anakondat Amazonilta, kengurut Australiasta... oletko muuten nyt tosissasi?

        Mitä muuten ajattelet tarinan moraalista, mitä pahaa eläimet olivat tehneet että joutuivat hukutetuiksi entä vauvat tai kehitysvammaiset, kaikki hukutettiin koska Jumala yhtäkkiä suuttui ja hänelle tuli yllätyksenä että ihmiset tekivät pahaa.
        Tarina on alunperin Sumerista ja levisi eri muodoissa yli koko lähi-idän ja lopulta israelilaisetkin tekivät siitä oman versionsa.

        "Eläimet tulivat itse , jääkarhut pohjoisnavalta, anakondat Amazonilta, kengurut Australiasta... oletko muuten nyt tosissasi?"

        Näin siinä kävi. Pohjoisnapa oli muuten siihen aikaan lähes trooppinen ja karhut tallusteli sinne sitten myöhemmin ja sopeutuivat jopa värin puolesta pohjoisnavalle. Ja oli vain yksi manner. Vasta vedenpaisumuksen valtavat vesimassat erottivat mantereet.


        "Mitä muuten ajattelet tarinan moraalista, mitä pahaa eläimet olivat tehneet että joutuivat hukutetuiksi entä vauvat tai kehitysvammaiset, kaikki hukutettiin koska Jumala yhtäkkiä suuttui ja hänelle tuli yllätyksenä että ihmiset tekivät pahaa."

        Eläimet uhrien muodossa ym. ovat usein joutuneet kärsimään ihmisen syntien vuoksi, sinunkin syntien vuoksi. Jumala tuhoaa aina sylilapsia myöten kuten Sodoman tapauskin osoittaa. En lähde moralisoimaan Jumalaa. SInunkin on parasta vaan ottaa tämä huomioon.


        "Tarina on alunperin Sumerista ja levisi eri muodoissa yli koko lähi-idän ja lopulta israelilaisetkin tekivät siitä oman versionsa."

        Sadat eri kulttuurien vedenpaisumuskertomukset vain todistaa sen todenperäisyyden.


        "Lajeja on ollut miljoonia jo ennen kuin ihmisiä oli, ja miten ne hiiriä pienemmät, kärpäset ja muut, eläisivät kun kaikki oli vedenpeitossa?"

        Isoja maaeläimiä ei ole miljoonia lajeja. Tässä kohdin valehtelet.


        "Eivät tietenkään selviydy, etkö ole koskaan kuullut että vedet ovat makeita tai suolaisia ja kussakin voivat elää vain tietynlaiset eliöt, kalat ja muut?"

        Puolessa vuodessa kaikki vedet eivät ehtineet täysin sekoittua. Suolaveden ja makean veden ominaispainot kun ovat erilaisia.


    • Jobinpostia

      1Moos.6:14. Biblia. Tee sinulles arkki hongasta, ja tee sisälle olinsijat, ja tervaa se sisältä ja ulkoa. Siis Biblian mukaan, arkki tehtii yhdestä puusta, ja yhdelle. Käännös 1933 Tee itsellesi arkki........ Siis taas yhdelle.

    • jaPASUUNAsoi

      Tuo juutalaisen rabbin profetia vuodelta 1217 on mielenkiintoinen, olen lukenut itse sen jostain joku aika sitten. Siinä mainitaan tuo riemuvuosien sarja myös, juutalaisilla vaihtuu vuosi syksyllä taas, ja se on järjestyksessä 5777, huomioikaapas tuo luku 777, joka on jumalan täydellinen luku, ja 5 siinä edessä, "täyttyy" se, mikä on vielä "vajaata"!
      Tämän rabbin profetia on toteutunut KIRJAIMELLISESTI tähän asti niinkuin hän sen sanoi, miksi siis kukaan epäilisi sen loppuosankaan toteutumista? Hänen ilmoittamansa 10:s riemuvuosi alkoi 1967, ja loppuu tänä vuonna lokakuun 3:s pv! Kannattaako sinun EPÄILLÄ tuota? Se on juutalaisten ajanlaskussa vaan menossa vuosi 5776 nyt, ja syksyllä vaihtuu RIEMUVUODEKSI. Lueppas googlesta mitä merkityksiä sillä on?
      Juutalaiset "heräävät" kansana vasta SEN JÄLKEEN, kun seurakunta on JO TEMMATTU POIS, ja heillä alkaa ns. Jaakobin ahdistus, ja he kääntyvät kansana Messiaan puoleen. Etsi googlesta, en laita tähän nyt Raamatunpaikkoja. Silloin on kuitenkin arabimaat sunmuut hyökkäämässä Israelin kimppuun, mutta " Herra itse tuhoaa heidät" ja "heidän silmänsä mädätetään" kun he vielä seisovat jaloillaan.
      Raamatussa seisoo, että "uskovat pelastetaan koetuksen hetkestä", eli Jeesus hakee omansa pois, ja kun seurakunta (rukoilevat kristityt) on pois täältä, ei ole ENÄÄ MITÄÄN, MIKÄ PIDÄTTÄÄ JUMALAN SALLIMAA ANTIKRISTUKSEN ALKAMAA 7 v AJANJAKSOA, jolloin maanpäällä viha saa vallan, kansat tappavat toisiaan, ja Israeliin hyökätään siinä lopussa, koska Saatana haluaa tuhota sen.

      Sen mitä itse ymmärrän, tunnen että TÄMÄ KESÄ on Suomellekin erikoinen aika, Jumala herättää tämän maan rankalla kädellä, ja se aika ei ole pitkä.

      • >> TÄMÄ KESÄ on Suomellekin erikoinen aika <<
        Saisiko hieman tarkemmin eli onko ensi kesä Suomelle poikkeuksellisen huono ja jos on, niin miten. Kohttako meitä jokin onnettomuus?
        >> Jumala herättää tämän maan rankalla kädellä, ja se aika ei ole pitkä. <<
        Riittääkö vuosi?


      • jaPASUUNAsoi
        ______________
        Raamatussa ei ole muita tempauksia kuin 1. ja 2. ylösnousemus.
        Se mikä vielä pidättää on luopumuksen täyden määrän puuttuminen ja tuolloin voi tempaus eli 1. ylösnousemus toteutua.


      • varoituksen.sana

        " tuolloin voi tempaus eli 1. ylösnousemus toteutua."

        5 kilometrin korkeudessa hapen osapaine on noin puolet merenpinnan tasosta ja aiheuttaa mm. keuhkoödeemaa. Sen korkeammalle ei kannata mennä.


      • kakkosvaroitus
        varoituksen.sana kirjoitti:

        " tuolloin voi tempaus eli 1. ylösnousemus toteutua."

        5 kilometrin korkeudessa hapen osapaine on noin puolet merenpinnan tasosta ja aiheuttaa mm. keuhkoödeemaa. Sen korkeammalle ei kannata mennä.

        Hehe, tempaus kuului myös painonnostoon ja jos oli huolimaton saattoi saada tangon päällensä.


      • Jos 10. riemuvuosi tosiaan päättyy lokakuun 3. päivä 2016 niin :

        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=20

        "Eikä siinä vielä kaikki. Sama Rabbi profetoi myös, että kymmenennen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi juutalaisten hallinnassa ja
        messiaaniset "lopunajat" alkaisivat,,,,,"

        Profetia ei kuitenkaan kerro täsmällisesti ja tarkkaan mitenkä lopunajat alkavat siis millä tapahtumilla.


      • Onko sinulla mitään muuta lähdettä sille, että ko. profetia on joskus todella annettu muutakuin pastori Riley? Häntä ei voi pitää kovinkaan vakuuttavana lähteenä millään muotoa?

        Jotakion joka vahvistaisi ettei pastorisi vain ole laittanut sanoja arvoisan rabbin suuhun, sekin näet on mahdollista :)


      • a-teisti kirjoitti:

        Onko sinulla mitään muuta lähdettä sille, että ko. profetia on joskus todella annettu muutakuin pastori Riley? Häntä ei voi pitää kovinkaan vakuuttavana lähteenä millään muotoa?

        Jotakion joka vahvistaisi ettei pastorisi vain ole laittanut sanoja arvoisan rabbin suuhun, sekin näet on mahdollista :)

        Prof. Johan Malan kertoo asiasta tuossa :
        http://www.bibleguidance.co.za/Finnisharticles/23 Temple-Fin.htm

        Siinä oli linkkejäkin.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Prof. Johan Malan kertoo asiasta tuossa :
        http://www.bibleguidance.co.za/Finnisharticles/23 Temple-Fin.htm

        Siinä oli linkkejäkin.

        Ei kerro vaan lainaa samaa tarinaa. Samoin artikkelin linkki, se ei tuo mitään lisävalaistusta tarinaan, tuo kyllä uusia linkkejä mutta lopulta jäljet päätyvät sinne sylttytehtaalle eli pastori Rileyhin joka toistuvasti ilmoitetaan "profetian" alullepanijaksi.

        Et ehkä ymmärtänyt kysymystäni? En kysynyt onko joku Don, Nicoletta, professori Malan jne. lainannut artikkelia vaan lähteitä joista voisi todentaa tuon arvon rabbin kuunaan päivänä tuollaista profetiaa antaneen.


      • Tuottelias kaveri tuo pastorisi kyllä on, tosin määrällä ei voi korvata laatua. Tekstit ovat aika paksua sitä ihtiään. Löytyypä joukosta ainakin yksi profetia tempauksesta jonka parasta ennen päiväys tosin meni jo...

        Onkohan muuten edes oikeasti pastori?


      • a-teisti kirjoitti:

        Tuottelias kaveri tuo pastorisi kyllä on, tosin määrällä ei voi korvata laatua. Tekstit ovat aika paksua sitä ihtiään. Löytyypä joukosta ainakin yksi profetia tempauksesta jonka parasta ennen päiväys tosin meni jo...

        Onkohan muuten edes oikeasti pastori?

        Tuon allaolevan profetian toteutuminen jatkuu ja on tähän mennessä täyttynyt prikulleen.

        §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=20

        Vuonna 1217 juutalainen rabbi Judah Ben Samuel profetoi, että Turkin Ottomaanit tulisivat hallitsemaan Jerusalemin pyhää kaupunkia kahdeksan riemuvuoden ajan. 3.Moos. 25:8-13 mukaan riemuvuosi on 50 vuoden jakso. Kahdeksan riemuvuotta on siis 400 vuotta. Ja kuinka kävikään, 300 vuotta myöhemmin vuonna 1517 Turkin ottomaanit valtasivat Jerusalemin kaupungin ja hallitsivat sitä seuraavat 400 vuotta. Liittoutuneet joukot kenraali George Allenby'n johdolla ajoivat heidät lopulta vuonna 1917 ulos kaupungista ja pyhältä maalta. Rabbin profetia 400 vuodesta toteutui täsmälleen ja vuodelleen.

        Sama Rabbi oli myös profetoinut, että yhdeksännen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi "ei kenenkään maata." Tämä toteutui täsmälleen vuosina 1917-1967 johtuen siitä tosiasiasta, että Kansainliitto asetti pyhän maan Brittiläisen Mandaatin alaiseksi, eikä se "kuulunut" millekään valtiolle. Vielä Israelin itsenäisyyssodan jälkeen vuosina 1948-1949 Jerusalem oli edelleen jaettu maakaistalla, joka meni suoraan kaupungin sydämen läpi Jordanian hallitessa kaupungin itäistä osaa ja Israelin läntistä. Tuon maakaistan katsottiin olevan ja sitä jopa kutsuttiin nimellä "ei kenenkään maa" sekä israelilaisten että jordanialaisten taholta. Jokainen tuolle kaistalle astuva ammuttiin. Elin tuon ajan ja muistan hyvin raportit sanomalehdissä ja TV:ssä koskien Jerusalemin jakoa. Vasta kuuden päivän sodassa vuonna 1967 Israelin armeija valloitti pyhän maan koko länsirannan ja koko Jerusalemin kaupunki siirtyi takaisin Israelin omistukseen. Siten jälleen kerran tämän Rabbin 750 vuotta aikaisemmin antama profetia toteutui kirjaimelleen.

        Eikä siinä vielä kaikki. Sama Rabbi profetoi myös, että kymmenennen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi juutalaisten hallinnassa ja
        messiaaniset "lopunajat" alkaisivat. Kymmenes riemuvuosi alkoi vuonna 1967 ja päättyy vuonna 2017. Rabbin profetia on toteutunut kirjaimelleen tähän päivään saakka. Ei siis ole mitään raamatullista syytä uskoa, ettei se voisi jatkaa toteutumistaan edelleenkin, ja Messiaaniset lopun ajat alkaisivat jossakin kohden tätä kymmenennettä riemuvuotta.

        Tässä ei kuitenkaan ole vielä koko profeetallinen kuva. Kahdeksannellatoista vuosisadalla [1700-luvulla] rabbi Vilna Gaon profetoi, että Hurva'n synagooga Jerusalemissa, luultavasti mahtavin juutalainen synagooga koko maailmassa, tuhottaisiin ja jälleenrakennettaisiin kaksi kertaa, tuhottaisiin vielä kerran ja rakennettaisiin kolmannen kerran. Hän ennusti, että kun se jälleenrakennettaisiin kolmannen kerran, niin silloin alkaisi kolmannen juutalaisen Temppelin rakentaminen.

        Muslimit tuhosivat Hurva'n synagoogan kohta, kun se oli rakennettu. Sata vuotta myöhemmin se rakennettiin toisen kerran. Sitten Jordanian armeija tuhosi sen toisen kerran Israelin itsenäisyyssodan aikana 1948-1949. Se oli raunioina aina vuoteen 2001! Tuona vuonna Israelin hallitus ja juutalaiset Israelissa alkoivat rakentaa sitä jälleen. Tässä on kiehtova suhde Raamatun lopunajan profetiaan:

        Hurvan synagooga on vihitty käyttöönsä 16.03.2010


    • Junakulkeevaan

      Kuun pimennykset ja verikuut ovat olleet ja menneet. Hirveä höyry oli niistäkin ennakkoon.

    • rabbista

      "Tuo juutalaisen rabbin profetia vuodelta 1217 on mielenkiintoinen, olen lukenut itse sen jostain joku aika sitten. "

      Rabbi Judah ben Samuel kertoo, että itse profeetta Elia ilmestyi hänelle ja paljasti tulevaisuuden salaisuudet vuosilukuineen päivineen. Melkoinen inspiraation lähde tuo Elia muuten. Rabbiininen kirjallisuus säästi hänet kuolemalta ja siksi hän nyt voi ilmestyä tuhansien vuosien viiveellä vaatimattomalle rabbille.
      Noista vuosiluvuista ja päivistä ja verikuista voi sen verran sanoa, että ne eivät ole mitään erityisen esoteerista tietoa, vaan ne löytyvät kalenterista. Ja aivan samoin kuin tekee povaaja, joka on ensin "kylmiltäänlukenut" (coldreading) asiakkaansa ja nyt vastailee tämän kysymyksiin ja lyö kortteja pöytään, niin, että tämä todella uskoo kuulemansa ja orientoituu se mukaisesti, niin kyllä tässä tapahtuu ihan samanlaista povausta näiden vuosilukujen ja kuiden kanssa. Jonkun tai joidenkin tahto siinä sitten toteutuu. Povari saa sitten palkkansa jossain käyvässä valuutassa, usein se on rahaa tai aineellisia hyödykkeitä, joskus riittää (epämääräinen) maine ja kunnia. Isojen poikien hiekkalaatikoilla on tietysti isommat panokset- valtarakenteet ja kokonaisten valtioiden pystyttämiset ( mikä näköjään onnistuu päivälleen ja piirulleen kaikenmaailman superkuitten saattelemina).

    • tiedon.määritelmä

      Mihin usko tarvitsee todisteita?

      • Epäuskoon.


    • Kysymys aloittajalle eli pertsa2012:lle:
      Onko Jumala sinua mahtavampi kaikilla mittareilla?

      • "Kysymys aloittajalle eli pertsa2012:lle:

        Onko Jumala sinua mahtavampi kaikilla mittareilla?"

        Yksi tyhmä pystyy esittämään enemmän kysymyksiä kuin 10 viisasta ehtii vastaamaan :-)


      • pertsa2012 kirjoitti:

        "Kysymys aloittajalle eli pertsa2012:lle:

        Onko Jumala sinua mahtavampi kaikilla mittareilla?"

        Yksi tyhmä pystyy esittämään enemmän kysymyksiä kuin 10 viisasta ehtii vastaamaan :-)

        Esitin kysymyksen täysin vakavissani, en pilkatakseni.
        Eli onko sinun Jumalasi kaikin puolin sinua mahtavampi?


      • qwertyilija kirjoitti:

        Esitin kysymyksen täysin vakavissani, en pilkatakseni.
        Eli onko sinun Jumalasi kaikin puolin sinua mahtavampi?

        Eli ihan kyllä/ei riittää. Kai nyt sen verran ehdit vastaamaan.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Eli ihan kyllä/ei riittää. Kai nyt sen verran ehdit vastaamaan.

        Tällä vuosituhannella ei ole oikein aikaa sinulle ja koirallesi.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Tällä vuosituhannella ei ole oikein aikaa sinulle ja koirallesi.

        Kysyin siksi, että jos et kykene sanomaan kyllä, on suuri syy epäillä että sinulla on narsistinen persoonallisuushäiriö, mitä joskus epäilin. Narsisti kun ei kykene myöntämään edes Jumalaansa itseään mahtavammaksi.
        Tuolla on yksi kreationismipalstan jyri, eikä sekään ole koskaan myöntänyt että sen jumala olisi häntä, jyriä, mahtavampi.


    • orwelsslave

      Egyptin armeija ja sotavaunut eivät kadonneet minnekään. Egypti jatkoi valloituksiaan. Saattaa olla, että israelilaiset häädettiin Egyptistä laiskuuden takia ja faaroa kiitteli, kun vihdoin lähtivät. Nykyinen Israel on Britannian perustama, kun se hääti palestiinalaiset omasta maastaan ja avasi portit juutalaisten maahanmuutolle.

      • orwelsslave
        Etkö tiennyt tuota :
        http://lindell.netmission.fi/kenenmaa.htm
        4. Israel on ostanut maansa kahteen kertaan selvällä rahalla. Juutalainen Rotschildin pankkiirisuku antoi ennen I maailmansotaa suuren lainan Turkin sulttaanille, jonka hallussa maa tuolloin oli. Lainan vakuutena oli maa-alue juutalaisille heidän muinaisesta kotimaastaan. Lainaa ei koskaan maksettu takaisin.

        Toisen kerran Israel osti maansa yksittäisinä maapalstoina v. 1901 perustetun Juutalaisen Kansallisrahaston varoilla yksityisiltä maanomistajilta, joista monet asuivat Lähi-Idän suurissa kaupungeissa kuten Beirutissa.


      • Katsos orwell tuota :
        http://ohr.edu/yhiy/article.php/838

        In the early 19th Century a papyrus, dating from the end of the Middle Kingdom, was found in Egypt. It was taken to the Leiden Museum in Holland and interpreted by A.H. Gardiner in 1909. The complete papyrus can be found in the book Admonitions of an Egyptian from a heiratic papyrus in Leiden. The papyrus describes violent upheavals in Egypt, starvation, drought, escape of slaves (with the wealth of the Egyptians), and death throughout the land. The papyrus was written by an Egyptian named Ipuwer and appears to be an eyewitness account of the effects of the Exodus plagues from the perspective of an average Egyptian. Below are excerpts from the papyrus together with their parallels in the Book of Exodus,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
        http://ohr.edu/yhiy/article.php/838


    • http://uskojaelama.net/arkisto/index.php?topic=795.0

      "Syy, niiksi selviä todisteita Exoduksesta ei ole löydetty, on se, että niitä on etsitty liian myöhäiseltä aikakaudelta. Yleisin käsitys on se, että Israelin lapset lähtivät Egyptistä noin 1200 eKr. Velikovsky väittää, että Exodus on tapahtunut noin 1450 eKr., ja tältä pohjalta hän lähti etsimään todisteita. Hän löysi Leidenin yliopiston kirjastosta Hollannista Ipuwer-nimisen papyruksen, joka on tältä ajalta. Se löydettiin jo vuonna 1825 Saqqarasta Egyptistä erään Ipuwer-nimisen kirjurin hautakammiosta. Sitä ei ole pidetty mitenkään tärkeänä, koska sitä ei ole osattu yhdistää Raamatun tapahtumiin liian aikaisen päivämääränsä takia. Ipuwer kertoo Egyptiä kohdanneista vitsauksista täsmälleen samalla tavalla ja samassa järjestyksessä kuin Raamattu. Hänkin kertoo kuinka Niili ja kaikki kaivot muuttuivat punaisiksi ja myrkyllisiksi. Hän myös kertoo, että mullistusten keskellä orjakansa lähtee maasta pois ja että faarao lähtee näiden perään. Sen jälkeen Egyptiin saapuu vieras kansa, jota hän kutsuu Amuksi, joka tuhoaa sen mitä mullistukset eivät olleet ehtineet tuhota.

      Velikovsky löysi myös Ismaelin museosta graniittialttarin, jossa kerrotaan hieroglyfein kuinka Thom-niminen faarao lähti ajamaan takaa orjakansaa ja saavutti heidät Pii-hahirot-nimisessä paikassa. Sen jälkeen faarao sotajoukkoineen tuhoutui suuressa pyörremyrskyssä. Samassa kirjoituksessa kerrotaan myös Amu-nimisen kansan tunkeutuneen Egyptiin. Raamatussa kerrotaan, että Mooseksen ja Israelin lasten lähestyessä Pii-hahirot-nimistä paikkaa, faarao tavoitti heidät. Sen jälkeen Kaislameri jakaantui kahtia, ja kun he olivat päässeet yli, vedet palautuivat ja faarao sotajoukkoineen tuhoutui. Sekä Raamatussa että alttarissa paikka on sama, minne Mooses ja faarao saapuivat. Raamatussa ei mainita faaraon nimeä, mutta alttarin mukaan hän oli Thom. Israelin lapset rakensivat orjuudessa kaupungin, jonka nimi oli Pi-Thom, Thomin kaupungin. Huomaatte, että todisteita on yllin kyllin, ja uskon, että niitä löydetään lähitulevaisuudessa lisää, kunhan vain entiset ensin hyväksytään ja tunnustetaan egyptologien toimesta."

      • perstalle.faktoja

      • foliohattu.pertsa

        Mitä tuolta pertsala voi odottaakaan muuta kuin foliohattujen juttuja kun hän on sellainen itsekin.


      • dikduk

        Ei ajankohdan siirtäminen mitään muuta. Egyptin historia tunnetaan läpikotaisin, ei sieltä ole karannut suurta osaa väestöstä missään vaiheessa. Orjia tai muita.
        Siinain ovat israelilaiset arkeologit kammanneet läpi, ei ole löytynyt jälkiä miljoonaisen väestön vaelluksesta siellä missään ajankohdassa. Mitään suurta väestöinvaasiota ei ole tapahtunut Kaananinkaan alueella.


    • metsään.meni

      "Ateisteille on nyt tässäkin annettu selitys yhdestä raamatunkohdasta ja toivoisin heidän pistävän "kovalevylleen" tuon asian."

      Aika kova toive sulla kun otetaan huomioon jutun alkuperäisen julkaisijan olevan satiirinen uutisankka-sivusto jonka asian se itsekin avoimesti myöntää.

      Satu-sivun löysit.

      • Metään meni että kolisi, mutta ei se sitä myönnä. Näyttää olevan taktiikka tuttu, eli se pistää lisää sen satiirisivun tasoista juttua tilalle.


      • uskovat.velehtelee

        Joo, huuhaalinkkiä huuhaalinkin perään. Näin persta 'pohtii' ja rakentaa sitä maailmankuvaansa ihan mikä tahansa lähde käy kun se vain tukee ennakko-oletuksia.

        Linkkien taso on vaan sellainen ettei ne vakuuta vaan saa aikaan yhä enemmän epäilyksiä et uskovat valehtelevat. Tai ei ees epäilyksiä vaan todistavat sen selkeästi.


      • uskovat.velehtelee kirjoitti:

        Joo, huuhaalinkkiä huuhaalinkin perään. Näin persta 'pohtii' ja rakentaa sitä maailmankuvaansa ihan mikä tahansa lähde käy kun se vain tukee ennakko-oletuksia.

        Linkkien taso on vaan sellainen ettei ne vakuuta vaan saa aikaan yhä enemmän epäilyksiä et uskovat valehtelevat. Tai ei ees epäilyksiä vaan todistavat sen selkeästi.

        Minä pyrin aina toteuttamaan Jumalan tahdon vajavaisine leivisköineni ja en koskaan anna periksi jumalattomien pahaa oloaan heijastaville väittämille.Ev.lut. kirkko on jo peräytynyt tässä taistelussa niin paljon että Herran rangaistus on heitä muutoinkin kohtaava koska ovat hylänneet ikuiset lait.
        Nyt kun homoja aletaan pian vihkimään epäpyhiin liiittoihinsa tulee heidän vainonsa omia pappejaankin kohtaan vielä korostumaan ja jotkut heistä(vainoajat) alkavat jo itsekin ymmärtämään alennustilansa syvyyden.


      • uskovat.velehtelee kirjoitti:

        Joo, huuhaalinkkiä huuhaalinkin perään. Näin persta 'pohtii' ja rakentaa sitä maailmankuvaansa ihan mikä tahansa lähde käy kun se vain tukee ennakko-oletuksia.

        Linkkien taso on vaan sellainen ettei ne vakuuta vaan saa aikaan yhä enemmän epäilyksiä et uskovat valehtelevat. Tai ei ees epäilyksiä vaan todistavat sen selkeästi.

        "Linkkien taso on vaan sellainen ettei ne vakuuta vaan saa aikaan yhä enemmän epäilyksiä et uskovat valehtelevat. Tai ei ees epäilyksiä vaan todistavat sen selkeästi."
        Kyllä teillä ateisteilla on vaikeata - kun saatte totuuden siemenen niin heitätte sen pois milloin milläkin tekosyyllä.


      • "Aika kova toive sulla kun otetaan huomioon jutun alkuperäisen julkaisijan olevan satiirinen uutisankka-sivusto jonka asian se itsekin avoimesti myöntää."
        Jutun alkuperäinen julkaisu löytyy mooseksen 2. kirjasta :-)Kyllä te olette lystikkäitä.


    • näinyleisestajateltuna

      Ihmiselle se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".
      Uskalla katsoa asioita hieman ihmisen mahdollisuuksia pidemmälle, niin voit ehkä ymmärtää enemmän.

    • Kevätorvokki

      Kiitos kaikille kansanäänestyksen järjestämistä kannattaville. Meitä on jo valtavan paljon. Allekirjoituksesi auttaa varmistamaan, että maamme metsien, maiden ja vesien kohtalosta päättää tulevaisuudessakin Suomen kansa eikä lahjottu eliitti.

      Osallistu: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1986

    • kieltääjeesuksen

      AJANTAJU . EGYPTILÄISIÄ ON EDELLEEN KOKO NIILI TÄYNNÄ .SIINAILTA ARABIASTA HAAGAR . BABYLON. TEMPPELI TUHOTTIIN KOSKA JEESUS TULI . EPÄJUMALIINSA KAATUIVAT . HINDUINAEGYPTISSÄ YMPÄRI INTIAA. ANTIKRISTUS .

    • golgatanristillä

      Mitä tahansa paitsi Jeesus. Ihmiseksi tullut sana.

    • >> Faaraon armeijan tuho /pertsa2012 <<
      No Pertsa, joko myönnät, että munasit. Otit ressukka satiirisivustolta jutun ja luulit typerys sitä todeksi.Heko heko pelle.
      Nolottaako vai kykenetkö edes häpeämään?
      ps vieläkö vaimosi syöttää sulle myrkkyruokiaan vai onko hän jo ymmärtänyt erota sinusta?
      pps eihän sun ahteri jäätynyt viime talvena siihen vaimosi vaatimuksesta ostamaasi kemiallisen WC:n kanteen, sehän kun oli tuulikaapissa pakkasessa?
      Kerro.

      • pertsa2012eirek

        "pps eihän sun ahteri jäätynyt viime talvena siihen vaimosi vaatimuksesta ostamaasi kemiallisen WC:n kanteen, sehän kun oli tuulikaapissa pakkasessa?

        Kerro."
        Minulla ei ole koskaan ollut kemiallista vessaa.Näettekö mitenkä ateisti keksii jutunaiheita.


    • zed74

      Me uskovat emme tietoisesti ja tahallaan halua levittää valheita, omatuntomme syyttää siitä. Jouduin viime syksynä näiden uutisankkojen kanssa vastaavanlaiseen tilanteeseen kuin Pertsa nyt ja nauroivat pihalle.

      Jäin silloin miettimään miksi jotkut näkevät näin suuren vaivan, että julistavat tällaisia piloja.

      Päädyin siihen tulokseen, että paholainenhan se on näidenkin taustalla.
      Ajatellaanpa vaikka ristiretkiä sielunvihollinen tiesi, että evankeliumi tulisi leviämään kautta maailman niinpä hän lähtikin etukäteen pilaamaan kristinuskon mainetta tekeytymällä kristityksi.

      Ristiretkeläiset olivat kaikkea muuta kuin oikeita Jumalanlapsia he surmasivat ja julmasti kohtelivat pakanoita ja kun pakanat tämän näkivät ja kokivat he saivat todella valheellisen kuvan koko ristinuskosta ja sehän olikin paholaisen tarkoitus.

      Vähän sama periaate toimii näissä pilajulkaisuissa. Julkaistaan aiheesta etukäteen valhe, että sitten kun se oikea tulee ei enää uskottaisikaan siihen.

      • En ole vielä koskaan nähnyt täälläkään ateistien myöntävän mitään asiaa todeksi vaikka perustelut olisivat siinä mukana.He vain kieltävät omaa katsomustaan noudatellen esimerkiksi roomalaisten historioitsijoiden kirjoitukset.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        En ole vielä koskaan nähnyt täälläkään ateistien myöntävän mitään asiaa todeksi vaikka perustelut olisivat siinä mukana.He vain kieltävät omaa katsomustaan noudatellen esimerkiksi roomalaisten historioitsijoiden kirjoitukset.

        Jos joku asia on tutkitusti totta, niin tottakai sellainen myönnetään. Jos sensijaan väite on perustelematon ja perustuu tyyliin Ararat ja Nooan arkki pelkkään huuhaahan tai mielikuvitukseen, niin sellaista ei uskota.


      • pertsa2012eikirj
        qwertyilija kirjoitti:

        Jos joku asia on tutkitusti totta, niin tottakai sellainen myönnetään. Jos sensijaan väite on perustelematon ja perustuu tyyliin Ararat ja Nooan arkki pelkkään huuhaahan tai mielikuvitukseen, niin sellaista ei uskota.

        1971 Professori Schlomo Pines Jerusalemin Heprealaisesta Yliopistosta julkaisi tutkimuksen arabiankielisestä käsikirjoituksesta, johon sisältyi myös tämä Josefuksen maininta Jeesuksesta.Kyseisen käsikirjoituksen on tehnyt 1000-luvulla vaikuttanut Hieropoliin piispa Agapius.

        Tähän aikaan eli viisas mies nimeltä Jeesus. Hänen käytöksensä oli hyvä ja hänen tiedettiin olevan hyveellinen. Monet ihmiset juutalaisista ja muista kansoista tulivat hänen opetuslapsikseen. Pilatus tuomitsi hänet kuolemaan ristiinnaulitsemalla. Mutta ne, joista oli tullut hänen opetuslapsiaan eivät hylänneet opetuslapseuttaan. He kertoivat hänen ilmestyneen heille kolme päivää ristiinnaulitsemisen jälkeen ja olevan elossa, minkä mukaan hän ehkä oli Messias, jota koskien profeetat ovat ennustaneet ihmeitä.

        Professori David Flusserin mukaan tämän arabiankielisen version luotettavuuden puolesta puhuu se, että siitä on ilmeisesti poistettu kohta, jonka mukaan juutalaiset ovat syypäitä Jeesuksen kuolemaan. Kristityt tuskin olisivat poistaneet kyseistä kohtaa. Useat sekä kristityt että juutalaiset tutkijat ovat päätyneet siihen johtopäätökseen, että tämä Josefuksen maininta Jeesuksesta tästä on pääsääntöisesti aito, joskin siihen kuuluu myös muutamia interpolaatioita, eli myöhempiä lisäyksiä.16 Ilmeisesti arabiankielisessä versiossa ei ole näitä kristittyjen tekemiä lisäyksiä ja sitä voidaan pitää siltä osin luotettavana.
        ___________________________________________
        Ohessa vapaasti käännettynä ote Flavius Josefuksen teoksesta Juutalaisten muinaishistoria, 18:3.3 (julkaistu 93 j.Kr.):
        http://www.apowiki.fi/wiki/Raamatun_ulk ... Jeesukseen

        "Samaan aikaan eli viisas mies nimeltään Jeesus, jos voimme edes kutsua häntä ihmiseksi. Hän oli ihmeiden tekijä ja niiden opettaja jotka mieluusti kuulivat totuutta. Monet juutalaiset ja pakanatkin alkoivat seurata Häntä ja Hänen uskottiin olevan Kristus. Kun Pilatus oli johtajiemme kateuden vuoksi ristiinnaulinnut Hänet, ne jotka Häntä rakastivat pysyivät edelleen Hänelle lojaaleina ja Hän ilmestyi heille kolmantena päivänä kuolemansa jälkeen. Profeetat ennustivat etukäteen nämä ja monet muut Häneen liittyvät ihmeelliset asiat. Kristityt, jotka on nimetty Hänen mukaansa, ovat olemassa vielä tänäkin päivänä."


      • ei.voi.käsittää
        pertsa2012 kirjoitti:

        En ole vielä koskaan nähnyt täälläkään ateistien myöntävän mitään asiaa todeksi vaikka perustelut olisivat siinä mukana.He vain kieltävät omaa katsomustaan noudatellen esimerkiksi roomalaisten historioitsijoiden kirjoitukset.

        "He vain kieltävät omaa katsomustaan noudatellen esimerkiksi roomalaisten historioitsijoiden kirjoitukset."

        Kuten? Tarkoitatko Jeesiksen historiallisuutta? Eiväthän sitä kiellä läheskään kaikki ateistitkaan vaan pitävät mahdollisena, etä Jeesiu niminen henkilö on elänyt ja teloitettu. Jeesuksen jumaluus on sitten aivan eria asia eivätkä sen puolesta roomalaiset historioitsijatkaan kirjoita.

        Mutta kai sulla nyt sen verran sentään on älliä päässä että jos tarjoat todisteeksi "uutista" jonka alkuperä on satiiriselta huumorisivustolta joka itse vielä kertoo etteivät jutut ole tosia niin vaikea on ottaa todisttusaineistoasi kovinkaan vakavissasi.

        Miten sinä edes itse voit uskoa tiohon uutiseen kun sen alkuperäinen julkaisia kertoo valehtelevansa sinulle? Pähkähullua.


      • ei.voi.käsittää kirjoitti:

        "He vain kieltävät omaa katsomustaan noudatellen esimerkiksi roomalaisten historioitsijoiden kirjoitukset."

        Kuten? Tarkoitatko Jeesiksen historiallisuutta? Eiväthän sitä kiellä läheskään kaikki ateistitkaan vaan pitävät mahdollisena, etä Jeesiu niminen henkilö on elänyt ja teloitettu. Jeesuksen jumaluus on sitten aivan eria asia eivätkä sen puolesta roomalaiset historioitsijatkaan kirjoita.

        Mutta kai sulla nyt sen verran sentään on älliä päässä että jos tarjoat todisteeksi "uutista" jonka alkuperä on satiiriselta huumorisivustolta joka itse vielä kertoo etteivät jutut ole tosia niin vaikea on ottaa todisttusaineistoasi kovinkaan vakavissasi.

        Miten sinä edes itse voit uskoa tiohon uutiseen kun sen alkuperäinen julkaisia kertoo valehtelevansa sinulle? Pähkähullua.

        Raamatussa on selostettu nuo tapahtumat aivan tarkasti ja siten minua ei liikuta uutisoijan status koska tässä tapauksessa uutinen oli Raamatun mukainen.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Raamatussa on selostettu nuo tapahtumat aivan tarkasti ja siten minua ei liikuta uutisoijan status koska tässä tapauksessa uutinen oli Raamatun mukainen.

        Olette te atet huvittavia - teitä ei kiinnosta totuus vaan aivan muut asiat.


      • ei.voi.käsittää kirjoitti:

        "He vain kieltävät omaa katsomustaan noudatellen esimerkiksi roomalaisten historioitsijoiden kirjoitukset."

        Kuten? Tarkoitatko Jeesiksen historiallisuutta? Eiväthän sitä kiellä läheskään kaikki ateistitkaan vaan pitävät mahdollisena, etä Jeesiu niminen henkilö on elänyt ja teloitettu. Jeesuksen jumaluus on sitten aivan eria asia eivätkä sen puolesta roomalaiset historioitsijatkaan kirjoita.

        Mutta kai sulla nyt sen verran sentään on älliä päässä että jos tarjoat todisteeksi "uutista" jonka alkuperä on satiiriselta huumorisivustolta joka itse vielä kertoo etteivät jutut ole tosia niin vaikea on ottaa todisttusaineistoasi kovinkaan vakavissasi.

        Miten sinä edes itse voit uskoa tiohon uutiseen kun sen alkuperäinen julkaisia kertoo valehtelevansa sinulle? Pähkähullua.

        Vaikka itse piru julistaisi oikeaa evankeliumia niin kyllähän asia on aina asiaa eikä kirjoittajan status.


      • nyt.selkis
        pertsa2012 kirjoitti:

        Raamatussa on selostettu nuo tapahtumat aivan tarkasti ja siten minua ei liikuta uutisoijan status koska tässä tapauksessa uutinen oli Raamatun mukainen.

        Eli kun kirjoitetaan näitä taruja Raamattua mukaillen niin se riittää sinulle todisteeksi että tarut ovat automaattisesti totta? Esimerkkinä nyt tuo satiirisivuston hupiuutinen tai kreationistienkin leirissä huijariksi leimatun Wyattin väite Liiton arkun löytymisestä?


      • nyt.selkis kirjoitti:

        Eli kun kirjoitetaan näitä taruja Raamattua mukaillen niin se riittää sinulle todisteeksi että tarut ovat automaattisesti totta? Esimerkkinä nyt tuo satiirisivuston hupiuutinen tai kreationistienkin leirissä huijariksi leimatun Wyattin väite Liiton arkun löytymisestä?

        Pertsalle kelpaa satiiri tai vaikka uutisankka, pääasia, että pertsamaisia fantasioita väitetään todeksi. Helppohan noita höperöiden uutisia on väsätä.


      • nyt.selkis kirjoitti:

        Eli kun kirjoitetaan näitä taruja Raamattua mukaillen niin se riittää sinulle todisteeksi että tarut ovat automaattisesti totta? Esimerkkinä nyt tuo satiirisivuston hupiuutinen tai kreationistienkin leirissä huijariksi leimatun Wyattin väite Liiton arkun löytymisestä?

        Jos jokin sivusto julistaa Sanaa OIKEIN niin nou hämminki sillä :

        Markus :
        9:39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
        9:40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Pertsalle kelpaa satiiri tai vaikka uutisankka, pääasia, että pertsamaisia fantasioita väitetään todeksi. Helppohan noita höperöiden uutisia on väsätä.

        Raamatun tekstit sinä siis käsität fantasioiksi?


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Raamatun tekstit sinä siis käsität fantasioiksi?

        Ne on pari tuhatta vuotta vanhoja aikalaistensa kuvitelmia siitä, miten asiat on. Paljolti nuo tarinat oli kopsattu aiemmista teksteistä eli mitä on Nikean katolisen kirkolliskokouksen kokoonpanema raamattu. Kasa vanhoja tarinoita.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Ne on pari tuhatta vuotta vanhoja aikalaistensa kuvitelmia siitä, miten asiat on. Paljolti nuo tarinat oli kopsattu aiemmista teksteistä eli mitä on Nikean katolisen kirkolliskokouksen kokoonpanema raamattu. Kasa vanhoja tarinoita.

        Sinä ja kaltaisesi joudutte elämään vailla Jumalan tuntemista mutta eivät uskovat Herramme omat :

        Johanneksen evankeliumi:
        14:21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ILMOITAN itseni hänelle."


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Sinä ja kaltaisesi joudutte elämään vailla Jumalan tuntemista mutta eivät uskovat Herramme omat :

        Johanneksen evankeliumi:
        14:21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ILMOITAN itseni hänelle."

        >> Sinä ja kaltaisesi joudutte elämään vailla Jumalan tuntemista <<
        Sopii mainiosti. Ihmiset ovat uskoneet ja yhä uskovat vaikka minkälaisiin yliluonnollisuuksiin, ennustuksiin, henkimaailmaan, ukkosenjumaliin ja vaikka mihin.
        Minä en ole koskaan ymmärtänyt, että miten voi uskoa johonkin josta ei ole ensimmäistäkään todistetta. Mutta niin se ihmisen alitajunta, mielikuvitus ja arkijärki näyttää vievän ihmistä kuin litran mittaa ja sitten luetaan Me Naisten horoskooppia tai ilmestyskirjaa silmä tarkkana ja suustansa pääsee oivaltava "Ahaa, nyt ymmärrän!"


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Sinä ja kaltaisesi joudutte elämään vailla Jumalan tuntemista <<
        Sopii mainiosti. Ihmiset ovat uskoneet ja yhä uskovat vaikka minkälaisiin yliluonnollisuuksiin, ennustuksiin, henkimaailmaan, ukkosenjumaliin ja vaikka mihin.
        Minä en ole koskaan ymmärtänyt, että miten voi uskoa johonkin josta ei ole ensimmäistäkään todistetta. Mutta niin se ihmisen alitajunta, mielikuvitus ja arkijärki näyttää vievän ihmistä kuin litran mittaa ja sitten luetaan Me Naisten horoskooppia tai ilmestyskirjaa silmä tarkkana ja suustansa pääsee oivaltava "Ahaa, nyt ymmärrän!"

        Minä olen saanut todisteet kuten myös Shrink ja nähtävästi muutkin Herramme kutsumat.


      • käytä.järkees
        pertsa2012 kirjoitti:

        Raamatun tekstit sinä siis käsität fantasioiksi?

        Vaikka pidätkin Raamatun tekstejä uskottavina niin olettaisi että sulla on jokin kuýky erottaa Raamatun tekstien pohjalta esitetyt valheet todellisuudesta mutta ei sinulla ole. Linkittämäsi uutiset ovat valheita ja Wyatt on yleisesti jopa uskovien piireissä huijariksi tunnistettu.


      • käytä.järkees kirjoitti:

        Vaikka pidätkin Raamatun tekstejä uskottavina niin olettaisi että sulla on jokin kuýky erottaa Raamatun tekstien pohjalta esitetyt valheet todellisuudesta mutta ei sinulla ole. Linkittämäsi uutiset ovat valheita ja Wyatt on yleisesti jopa uskovien piireissä huijariksi tunnistettu.

        Kuulutko sinä siis uskovien piiriin?? :-)


      • näin.muistelisin
        pertsa2012 kirjoitti:

        Kuulutko sinä siis uskovien piiriin?? :-)

        Eikös tuo Wyatt saanut Usaassa monen monta syytettä huijauksistaan?


      • näin.muistelisin kirjoitti:

        Eikös tuo Wyatt saanut Usaassa monen monta syytettä huijauksistaan?

        Linkkejä kiitos :-)


    • sateinenilma

      Onhan se kyllä vähän kumma juttu jos jonkun mielestä ei Jumalaa ole, mutta siitä pitää kuitenkin puhua aamusta iltaan(niinkuin tiedetään) ja inttää joka väliin, vaikka asiasta ei mitään tiedetä.

      Ei muutako Raamattu käteen ja opiskelemaan. Suosittelen kaikille tasapuolisesti.

      • Egyptin.Kanaan

        Pertsa: "Velikovsky väittää, että Exodus on tapahtunut noin 1450 eKr., "

        "Luvatussa maassa" puuhaili tuolloin faarao Thutmosis III. Ajankohtaan liittyy "Harmakeddonin sota" Megiddon laaksossa, jossa oli riittävän suuri tasanko ( pari kilometriä kanttiinsa) armeijoiden mellastaa. Kanaanin kuninkaan armeija tuhoutui täydellisesti. Faarao jatkoi sotaansa Syyriassa ja Libanonissa. Egyptin raja siirtyi lopulta Eufrat-joen tuntumaan.

        Vanha Testamentti on tapahtuneesta hiirenhiljaa. Miksi? ( ja miksi kaikki täytyy olla niin uudelleensepitettyä, kuten tämä Harmageddon?)

        https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Megiddo_(15th_century_BC)


    • ennustelua

      "Aikoinaan myläasteella historian oppettaja sanoi että tulevaisuudessa tullaan poistamaan uskonnot ja kaikki uskontoihin viittava historiankirjoista niin ettei niiden olemassaolosta enään näy jälkeäkään."

      Jotain samansuuntaista Raamatusta, kirkosta, kristinuskosta taisi aikoinaan ennustella myös tuota historian opettajaa hieman tunnetumpi eräs Voltaire. Taisi Voltairen kotitalo sittemmin toimia Raamattujen levittämispaikkana; Jumalalla on huumorintajua, ehkä se tulee vaste'edes todetuksi myös tuon historiaa jossain määrin vajavaisesti ymmärtävän historian opettajan osalta.

      • Ja Nietzche julisti Jumalan kuolemaa ,mutta vain hän itse on nyt kuollut.


      • back.on.track

        Entä Faarao? Kuinka kävi hänelle ja hänen joukoilleen, jotka olivat Kanaanin maassa israelin lasten tullessa? Faarao oli sentään Megiddossa tuhonnut Kanaanin armeijan 1000 sotavaunua ja sen jälkeen hyökännyt Assyriaan, joka sentään oli supervalta.
        Nyt ei riitä näytöksi pyöriminen Jerikon muurien ympäri. Jeriko ei ollut mikään suurvalta, vaan vaatimaton kylä tienposkessa.


    • Faaraon armeijan tuho /pertsa2012 sanoi:
      >> Ateisteille on nyt tässäkin annettu selitys yhdestä raamatunkohdasta ja toivoisin heidän pistävän "kovalevylleen" tuon asian <<
      Esitän vastakysymyksen pertsalle eli pistitkö tuon oman aloituksesi epäonnistumisen omalle "kovalevyllesi"?

      • Enpä ole epäonnistunut missään.


      • onnistumisen.iloa

        Älyllinen epäonnistuminenhan se on kun linkittää "uutiseen" joka on tunnetusti perätön tarina vaikkakin uskislegendaksi noussut ja jonka alkuperäinen julkaisija on satiirinen hupisivusto joka vielä itse varoittaa uskomasta siihen mitä julkaisee.

        Älyllinen siksi ettei sitten tullut tohkeissaan mieleenkään tehdä ainoatakaan tarkistusta uutisen taustoista vaan meni täydestä vaikka "uutinen" ei edes tarjoa mitäään todisteita, esittää vain väitteitä mutta ei todisteita.

        Etkä ole linkkiesi tasoa petrannut sen jälkeenkään tässä ketjussa, pysyt tiukasti siellä uskislegendojen hiekkalaatikolla. On kai kotoinen olo.


      • onnistumisen.iloa kirjoitti:

        Älyllinen epäonnistuminenhan se on kun linkittää "uutiseen" joka on tunnetusti perätön tarina vaikkakin uskislegendaksi noussut ja jonka alkuperäinen julkaisija on satiirinen hupisivusto joka vielä itse varoittaa uskomasta siihen mitä julkaisee.

        Älyllinen siksi ettei sitten tullut tohkeissaan mieleenkään tehdä ainoatakaan tarkistusta uutisen taustoista vaan meni täydestä vaikka "uutinen" ei edes tarjoa mitäään todisteita, esittää vain väitteitä mutta ei todisteita.

        Etkä ole linkkiesi tasoa petrannut sen jälkeenkään tässä ketjussa, pysyt tiukasti siellä uskislegendojen hiekkalaatikolla. On kai kotoinen olo.

        pertsalle emämunauskin on voitto, koska hän on aina oikeassa. Noita yhden henkilön seurakuntia lienee jonkin verran eli eihän tuokaan pärjännyt edes Balttiksen kanssa vaan niillä meni lopulta tappeluksi. Sitä oli hauska seurata.


      • onnistumisen.iloa kirjoitti:

        Älyllinen epäonnistuminenhan se on kun linkittää "uutiseen" joka on tunnetusti perätön tarina vaikkakin uskislegendaksi noussut ja jonka alkuperäinen julkaisija on satiirinen hupisivusto joka vielä itse varoittaa uskomasta siihen mitä julkaisee.

        Älyllinen siksi ettei sitten tullut tohkeissaan mieleenkään tehdä ainoatakaan tarkistusta uutisen taustoista vaan meni täydestä vaikka "uutinen" ei edes tarjoa mitäään todisteita, esittää vain väitteitä mutta ei todisteita.

        Etkä ole linkkiesi tasoa petrannut sen jälkeenkään tässä ketjussa, pysyt tiukasti siellä uskislegendojen hiekkalaatikolla. On kai kotoinen olo.

        Uutinen oli totta , joka tapauksessa :
        Toinen Mooseksen kirja:
        14:27 Niin Mooses ojensi kätensä meren yli, ja aamun koittaessa meri palasi paikoillensa, egyptiläisten paetessa sitä vastaan; ja Herra syöksi egyptiläiset keskelle merta.
        15:10 Sinun tuulesi puhalsi, ja meri peitti heidät; he upposivat valtavesiin niinkuin lyijy.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Uutinen oli totta , joka tapauksessa :
        Toinen Mooseksen kirja:
        14:27 Niin Mooses ojensi kätensä meren yli, ja aamun koittaessa meri palasi paikoillensa, egyptiläisten paetessa sitä vastaan; ja Herra syöksi egyptiläiset keskelle merta.
        15:10 Sinun tuulesi puhalsi, ja meri peitti heidät; he upposivat valtavesiin niinkuin lyijy.

        Hebrealaiskirje:
        11:29 Uskon kautta he kulkivat poikki Punaisen meren ikäänkuin kuivalla maalla; jota yrittäessään egyptiläiset hukkuivat.
        2.Mooseksen kirja:
        15:4 Faraon vaunut ja hänen sotajoukkonsa hän suisti mereen, hänen valitut vaunusoturinsa hukkuivat Kaislamereen.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Uutinen oli totta , joka tapauksessa :
        Toinen Mooseksen kirja:
        14:27 Niin Mooses ojensi kätensä meren yli, ja aamun koittaessa meri palasi paikoillensa, egyptiläisten paetessa sitä vastaan; ja Herra syöksi egyptiläiset keskelle merta.
        15:10 Sinun tuulesi puhalsi, ja meri peitti heidät; he upposivat valtavesiin niinkuin lyijy.

        Tuota noin... Kyseessä ei ole uutinen vaan pila tai miksi sitä nyt haluaakin sanoa. Tarina on joka tapauksessa täysin mielikuvituksen tuotetta.

        Tarinan julkaissut nettisaitti kertoo (vastuuntuntoisesti) julkaisevansa pelkkää paskaa kuten aiemmin linkittämässäni saitin disclaimerissa täysin suoraan kerrotaan. Kannattaisiko vilkaista se?


      • a-teisti kirjoitti:

        Tuota noin... Kyseessä ei ole uutinen vaan pila tai miksi sitä nyt haluaakin sanoa. Tarina on joka tapauksessa täysin mielikuvituksen tuotetta.

        Tarinan julkaissut nettisaitti kertoo (vastuuntuntoisesti) julkaisevansa pelkkää paskaa kuten aiemmin linkittämässäni saitin disclaimerissa täysin suoraan kerrotaan. Kannattaisiko vilkaista se?

        Tieto näistä asioista on kulkenut Israelilaisilla polvesta polveen ja sivuston julkaisemat tiedot ovat linjassa Raamatun kanssa.Oleellisuudet eivät olleet muutetut miksikään.Ymmärrän kyllä ateistien enemmistön hädän , kun Sana tulee kohti,mutta siinä sitä tarinaa Raamatun kantilta :

        http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=$&kirjat=2mo

        2.Mooseksen kirja :
        14:15 Ja Herra sanoi Moosekselle: "Miksi huudat minulle? Sano israelilaisille, että he lähtevät liikkeelle.
        14:16 Mutta sinä nosta sauvasi ja ojenna kätesi meren yli ja halkaise se, niin että israelilaiset voivat käydä meren poikki kuivaa myöten.
        14:17 Ja katso, minä paadutan egyptiläisten sydämet, niin että he tulevat heidän perässänsä; minä näytän kunniani tuhoamalla faraon ja koko hänen sotajoukkonsa, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä.
        14:18 Ja egyptiläiset tulevat tietämään, että minä olen Herra, kun minä näytän kunniani tuhoamalla faraon, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä."
        14:19 Niin Jumalan enkeli, joka oli kulkenut Israelin joukon edellä, siirtyi kulkemaan heidän takanansa; ja pilvenpatsas siirtyi heidän edeltänsä ja asettui heidän taaksensa
        14:20 ja tuli egyptiläisten joukon ja Israelin joukon väliin; ja pilvi oli pimeä noille ja valaisi yön näille. Näin koko yönä toinen joukko ei voinut lähestyä toista.
        14:21 Ja Mooses ojensi kätensä meren yli. Niin Herra saattoi vahvalla itätuulella, joka puhalsi koko yön, meren väistymään ja muutti meren kuivaksi maaksi; ja vesi jakautui kahtia.
        14:22 Ja israelilaiset kulkivat meren poikki kuivaa myöten, ja vesi oli heillä muurina sekä oikealla että vasemmalla puolella.
        14:23 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä, ajoivat heitä takaa ja tulivat heidän perässänsä keskelle merta.
        14:24 Kun aamuvartio tuli, katsahti Herra egyptiläisten joukkoa tulenpatsaasta ja pilvestä ja saattoi hämminkiin egyptiläisten joukon.
        14:25 Ja hän antoi heidän vaunujensa pyöräin irtautua, niin että heille kävi vaikeaksi päästä eteenpäin. Niin egyptiläiset sanoivat: "Paetkaamme Israelia, sillä Herra sotii heidän puolestansa egyptiläisiä vastaan."
        14:26 Mutta Herra sanoi Moosekselle: "Ojenna kätesi meren yli, että vedet palautuisivat ja peittäisivät egyptiläiset, heidän sotavaununsa ja ratsumiehensä." >> Jakeen lisätiedot
        14:27 Niin Mooses ojensi kätensä meren yli, ja aamun koittaessa meri palasi paikoillensa, egyptiläisten paetessa sitä vastaan; ja Herra syöksi egyptiläiset keskelle merta.
        14:28 Ja vedet palasivat ja peittivät sotavaunut ja ratsumiehet, koko faraon sotajoukon, joka oli seurannut heitä mereen; ei yksikään heistä pelastunut.
        14:29 Mutta israelilaiset kulkivat kuivaa myöten meren poikki, ja vesi oli heillä muurina sekä oikealla että vasemmalla puolella.
        14:30 Niin Herra pelasti Israelin sinä päivänä egyptiläisten käsistä, ja Israel näki egyptiläiset kuolleina meren rannalla.
        14:31 Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja uskoi Herraan ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.


    • miten.on

      Kaikki linkkittämäsi asiat ovat totta? Ja meidän on uskottava se ilman todisteita?

      • Tämä todistaa linkin esittämät asiat tosiksi - eihän ole vaikeaa?

        Toinen Mooseksen kirja:
        14:27 Niin Mooses ojensi kätensä meren yli, ja aamun koittaessa meri palasi paikoillensa, egyptiläisten paetessa sitä vastaan; ja Herra syöksi egyptiläiset keskelle merta.
        15:10 Sinun tuulesi puhalsi, ja meri peitti heidät; he upposivat valtavesiin niinkuin lyijy.


      • en.huomaa
        pertsa2012 kirjoitti:

        Tämä todistaa linkin esittämät asiat tosiksi - eihän ole vaikeaa?

        Toinen Mooseksen kirja:
        14:27 Niin Mooses ojensi kätensä meren yli, ja aamun koittaessa meri palasi paikoillensa, egyptiläisten paetessa sitä vastaan; ja Herra syöksi egyptiläiset keskelle merta.
        15:10 Sinun tuulesi puhalsi, ja meri peitti heidät; he upposivat valtavesiin niinkuin lyijy.

        Missä Mooses tuossa toteaa Egyptin armeijan kärryn pyörien löytyvän?


      • en.huomaa kirjoitti:

        Missä Mooses tuossa toteaa Egyptin armeijan kärryn pyörien löytyvän?

        Miksi kysyt?


      • Olettaisin asia kysyttävän koska avasit ketjun "uutisella" joka väittää Egyptin sotajoukkojen jäämistöä löytyneen. Kysymykseen uutisesi todenperäisyydestä (Löytyneet kärrynpyöräsi ym.) viittaat Moosekseen. Eipä taida Mooses kuitenkaan sen suhteen ottaa kantaa, ei ainakaan copy/pasteamasi tekstin mukaan.

        Tieteelliset lähteet eivät asiaa vahvista, professorikin jonka nimeä kehoitit googlaamaan on asiasta näköjään vaiti, ei ainoatakaan tieteellistä julkaisua joka viittaisi asiaan. Tarkistin. Ja se on outoa mikäli tarina olisi tosi.

        Käsittääkseni tässä ketjussa ei ole kyse Raamatun tarinoiden todenperäisyydestä vaan niiden väitteiden todenperäisyydestä joita olet esittänyt todisteina jotta Raamatun tapahtumat ovat totta. Älä sekoita pakkaa,


      • en.huomaa kirjoitti:

        Missä Mooses tuossa toteaa Egyptin armeijan kärryn pyörien löytyvän?

        Tuolta :
        14:26 Mutta Herra sanoi Moosekselle: "Ojenna kätesi meren yli, että vedet palautuisivat ja peittäisivät egyptiläiset, heidän SOTAVAUNUT ja ratsumiehensä."
        14:27 Niin Mooses ojensi kätensä meren yli, ja aamun koittaessa meri palasi paikoillensa, egyptiläisten paetessa sitä vastaan; ja Herra syöksi egyptiläiset keskelle merta.
        14:28 Ja vedet palasivat ja peittivät SOTAVAUNUT ja ratsumiehet, koko faraon sotajoukon, joka oli seurannut heitä mereen; ei yksikään heistä pelastunut.


      • älä.valehtele

        Ei tuo lainaiuksesi ei kerrö, että sotajoukon jäänteet ovat löytyneen, vain valheuutisesi väittää niin.


      • älä.valehtele kirjoitti:

        Ei tuo lainaiuksesi ei kerrö, että sotajoukon jäänteet ovat löytyneen, vain valheuutisesi väittää niin.

        "Missä Mooses tuossa toteaa Egyptin armeijan kärryn pyörien löytyvän?"

        Tuotahan sinä kysyit ja siihen sait vastauksen :-)


      • yritä.keskustella

        Luepa dikdukin vastaus, onko siihen kommentoitavaa? Ilmiselvät loogiset puutteet Raamatun tarinassa exoduksesta eivät soita mitään hälytyskelloja? Vai onko vain niin, että kun usko saavuttaa jonkin tietyn kriittisen pisteen fanaattisuudessaa katoaa kyky ajatella järkevästi?


    • Jobinpostia

      2Moos.14:30. Niin Herra pelasti Israelin sinä päivänä egyptiläisten käsistä, ja Israel näki egyptiläiset kuolleina meren rannalla. Biblia (kirjakääröt). Ja niin Herra vapahti Israelin sinä päivänä Egyptiläisten kädestä: ja Israel näki Egyptiläiset kuolleina meren reunalla.

    • Jos tuo Raamatun kertomus faaraon sotajoukkojen tuhosta pitäisi paikkansa, löytyisi tuosta tapahtumasta syntyneestä valtatyhjiöstä todisteita muiden valtioiden arkistoissa. Sitä paitsi tuollainen tilanne olisi ollut liian houkutteleva Egyptin vihollisille, joten ne olisivat yrittäneet hyötyä Egyptin ahdingosta.

      • dikduk

        Jos Raamatun kertomus eksoduksesta olisi tosi, siitä olisi pitänyt jäädä jälkiä sekä Egyptiin, josta monimiljoonainen orjajoukko karkasi, että Siinaille jossa he vaelsivat 40 vuotta hyvin pienellä aluella joka kaiken lisäksi oli ainoa maakauppareitti Aasian ja Afrikan välilä ja Egyptin varuskuntien valvoma alue. Jälkiä ei ole missään. .

        Totta kai egyptiläiset itse olisivat huomanneet että lähes kolmannes väestöstä olisi karannut, mutta ei ole yhtään kirjallista lähdettä Egyptissä joka siitä mainitsisi, ei hallinnollista eikä muuta. Eikä Kaananin alueen väestö missään vaiheessa lisäänny yhtäkkiä eikä edes rauhallisesti, ei ole raunioita eikä jälkiä uudesta asutuksesta uusi väestö kuitenkin pitäisi asuttaa ja ruokkia, eli ruuan tuotannonkin kasvaa, mitään jälkiä ei ole.
        Suurvalta Egyptin viholliset, kuten sanot, olisivat käyttäneet tilannetta hyväkseen, faaro kuollut ja armeija hukkunut, sadat tuhannet orjat karanneet ja työvoimasta olisi ollut valtava pula ja sekasorto , mutta ei mitään hämminkiä missään, kukaan ei huomaa mitään ja israelilaiset itsekin unohtavat pääsiäisen ja alkavat viettää sitä vasta satoja vuosia myöhemmin uskonnollisen reformin tapahduttua. 2.Kun. 21: Kuningas antoi sitten koko kansalle tämän käskyn: "Viettäkää Herran, Jumalanne, pääsiäisjuhlaa siten kuin tähän liiton kirjaan on kirjoitettu."
        22 Sellaista pääsiäisjuhlaa ei ollut vietetty niiden aikojen jälkeen, jolloin tuomarit hallitsivat Israelia, ei yhdenkään Israelin eikä Juudan kuninkaan aikana.
        23 Vasta kuningas Josian kahdeksantenatoista hallitusvuotena Jerusalemissa vietettiin sellainen pääsiäinen Herran kunniaksi."


      • PitääYmmärtää

        "Totta kai egyptiläiset itse olisivat huomanneet että lähes kolmannes väestöstä olisi karannut, mutta ei ole yhtään kirjallista lähdettä Egyptissä joka siitä mainitsisi, ei hallinnollista eikä muuta."

        Siitä on aikaa 3500 vuotta, joten ei ihme, ettei mitään ole löytynyt. Eipä siinä tuskin on etsittykään ja vaikka olisi löytynyt, tuskin siitä välttämättä on ilmoitettu.


      • Alkuperäistä tarinaa en tunne, mutta oletan, että kohtalaisen suuren määrän Egyptin armeijoista olisi pitänyt tuhoutua, että karkuun lähteneet olisivat kokeneet pelastuneensa. Ja silloinhan Egyptillä ei olisi ollut armeijaa eli Egyptiin olisi ilmestynyt jonkun vieraan maan armeija ja sassiin. Mutta noinhan siellä ei käynyt.
        Pertsa taitaa vieläkin uskoa tuon satiirisivuston parodiapätkään kun se osui niin namisti kohdalleen pertsan tietosanakirjan tekstiin.
        Siellä on joku humoristi lukenut raamattua tarkkaan ennekuin on tuon satiirinsa kirjoittanut.
        Pertsalle vinkiksi, että jos joku asia tuntuu liian hyvältä ollakseen totta, se useinkaan ei ole totta.


      • dikduk
        PitääYmmärtää kirjoitti:

        "Totta kai egyptiläiset itse olisivat huomanneet että lähes kolmannes väestöstä olisi karannut, mutta ei ole yhtään kirjallista lähdettä Egyptissä joka siitä mainitsisi, ei hallinnollista eikä muuta."

        Siitä on aikaa 3500 vuotta, joten ei ihme, ettei mitään ole löytynyt. Eipä siinä tuskin on etsittykään ja vaikka olisi löytynyt, tuskin siitä välttämättä on ilmoitettu.

        Kyse historiallisesta ajasta ja Egyptistä, Kanaanin alue on myös tutkittu ja Siinai, ei jälkiä miltään ajalta, ei joukkovaelluksista tai suuresta maahanmuutosta. Kyse nyt kuitenkin olisi muinaisen ajan suurimmasta veästömuutosta joka olisi tapahtut maailman tutkituimmalla alueella, lähi-idässä.
        Israelilaiset arkeologit ovat jälkiä erityisestikin etsineet, sekä Kaananin alueelta että Siinailta ja egyptologit tutkivat kaiken mitä Egyptistä löytyy, mitään eksodustarinaan liittyvää ei ole löytynyt.
        Orjat karkaavat, suuri osa työvoimasta ja maan asukkaista katoaa, hallitsija kuolee ja armeija tuhoutuu, ei jälkiä, ei mainintoja. 2 miljoonaaa ihmistä katoaa yhdessä hujauksessa, kukaan ei huomaa, ei jää jälkiä siitäkään että heitä olisi koskaan ollut tai että he olisivat missään vaeltaneet tai minnekään päätyneet,leiriytyneet, syöneet, juoneet, käyttäneet astioita , tulta ym.Et ilmeisesti ymmärrä millaisesta väestömäärästäkin olisi kyse ja puhutaan todella ajasta n. 3500 vuotta sitten.


      • dikduk kirjoitti:

        Kyse historiallisesta ajasta ja Egyptistä, Kanaanin alue on myös tutkittu ja Siinai, ei jälkiä miltään ajalta, ei joukkovaelluksista tai suuresta maahanmuutosta. Kyse nyt kuitenkin olisi muinaisen ajan suurimmasta veästömuutosta joka olisi tapahtut maailman tutkituimmalla alueella, lähi-idässä.
        Israelilaiset arkeologit ovat jälkiä erityisestikin etsineet, sekä Kaananin alueelta että Siinailta ja egyptologit tutkivat kaiken mitä Egyptistä löytyy, mitään eksodustarinaan liittyvää ei ole löytynyt.
        Orjat karkaavat, suuri osa työvoimasta ja maan asukkaista katoaa, hallitsija kuolee ja armeija tuhoutuu, ei jälkiä, ei mainintoja. 2 miljoonaaa ihmistä katoaa yhdessä hujauksessa, kukaan ei huomaa, ei jää jälkiä siitäkään että heitä olisi koskaan ollut tai että he olisivat missään vaeltaneet tai minnekään päätyneet,leiriytyneet, syöneet, juoneet, käyttäneet astioita , tulta ym.Et ilmeisesti ymmärrä millaisesta väestömäärästäkin olisi kyse ja puhutaan todella ajasta n. 3500 vuotta sitten.

        Onhan meillä tuo Ipuwer - papyrus josta voivat saada tietoa ne jotka sitä haluavat.
        http://ohr.edu/yhiy/article.php/838

        Papyrusta ja mooseksen kirjaa selataan rinnakkain hyvällä menestyksellä.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Alkuperäistä tarinaa en tunne, mutta oletan, että kohtalaisen suuren määrän Egyptin armeijoista olisi pitänyt tuhoutua, että karkuun lähteneet olisivat kokeneet pelastuneensa. Ja silloinhan Egyptillä ei olisi ollut armeijaa eli Egyptiin olisi ilmestynyt jonkun vieraan maan armeija ja sassiin. Mutta noinhan siellä ei käynyt.
        Pertsa taitaa vieläkin uskoa tuon satiirisivuston parodiapätkään kun se osui niin namisti kohdalleen pertsan tietosanakirjan tekstiin.
        Siellä on joku humoristi lukenut raamattua tarkkaan ennekuin on tuon satiirinsa kirjoittanut.
        Pertsalle vinkiksi, että jos joku asia tuntuu liian hyvältä ollakseen totta, se useinkaan ei ole totta.

        Tutkis tuotakin aikasi kuluksi.

        http://ohr.edu/yhiy/article.php/838
        In the early 19th Century a papyrus, dating from the end of the Middle Kingdom, was found in Egypt. It was taken to the Leiden Museum in Holland and interpreted by A.H. Gardiner in 1909. The complete papyrus can be found in the book Admonitions of an Egyptian from a heiratic papyrus in Leiden. The papyrus describes violent upheavals in Egypt, starvation, drought, escape of slaves (with the wealth of the Egyptians), and death throughout the land. The papyrus was written by an Egyptian named Ipuwer and appears to be an eyewitness account of the effects of the Exodus plagues from the perspective of an average Egyptian. Below are excerpts from the papyrus together with their parallels in the Book of Exodus,,,,,,,,,,,,,,,,,,,jne.


      • dikduk kirjoitti:

        Kyse historiallisesta ajasta ja Egyptistä, Kanaanin alue on myös tutkittu ja Siinai, ei jälkiä miltään ajalta, ei joukkovaelluksista tai suuresta maahanmuutosta. Kyse nyt kuitenkin olisi muinaisen ajan suurimmasta veästömuutosta joka olisi tapahtut maailman tutkituimmalla alueella, lähi-idässä.
        Israelilaiset arkeologit ovat jälkiä erityisestikin etsineet, sekä Kaananin alueelta että Siinailta ja egyptologit tutkivat kaiken mitä Egyptistä löytyy, mitään eksodustarinaan liittyvää ei ole löytynyt.
        Orjat karkaavat, suuri osa työvoimasta ja maan asukkaista katoaa, hallitsija kuolee ja armeija tuhoutuu, ei jälkiä, ei mainintoja. 2 miljoonaaa ihmistä katoaa yhdessä hujauksessa, kukaan ei huomaa, ei jää jälkiä siitäkään että heitä olisi koskaan ollut tai että he olisivat missään vaeltaneet tai minnekään päätyneet,leiriytyneet, syöneet, juoneet, käyttäneet astioita , tulta ym.Et ilmeisesti ymmärrä millaisesta väestömäärästäkin olisi kyse ja puhutaan todella ajasta n. 3500 vuotta sitten.

        Tutkis tuotakin aikasi kuluksi.Avaa se linkki ja katso miten siellä kuvataan kansasi historiaa.

        http://ohr.edu/yhiy/article.php/838

        In the early 19th Century a papyrus, dating from the end of the Middle Kingdom, was found in Egypt. It was taken to the Leiden Museum in Holland and interpreted by A.H. Gardiner in 1909. The complete papyrus can be found in the book Admonitions of an Egyptian from a heiratic papyrus in Leiden. The papyrus describes violent upheavals in Egypt, starvation, drought, escape of slaves (with the wealth of the Egyptians), and death throughout the land. The papyrus was written by an Egyptian named Ipuwer and appears to be an eyewitness account of the effects of the Exodus plagues from the perspective of an average Egyptian. Below are excerpts from the papyrus together with their parallels in the Book of Exodus,,,,,,,,,,,,,,,,,,,jne.


      • dikduk kirjoitti:

        Kyse historiallisesta ajasta ja Egyptistä, Kanaanin alue on myös tutkittu ja Siinai, ei jälkiä miltään ajalta, ei joukkovaelluksista tai suuresta maahanmuutosta. Kyse nyt kuitenkin olisi muinaisen ajan suurimmasta veästömuutosta joka olisi tapahtut maailman tutkituimmalla alueella, lähi-idässä.
        Israelilaiset arkeologit ovat jälkiä erityisestikin etsineet, sekä Kaananin alueelta että Siinailta ja egyptologit tutkivat kaiken mitä Egyptistä löytyy, mitään eksodustarinaan liittyvää ei ole löytynyt.
        Orjat karkaavat, suuri osa työvoimasta ja maan asukkaista katoaa, hallitsija kuolee ja armeija tuhoutuu, ei jälkiä, ei mainintoja. 2 miljoonaaa ihmistä katoaa yhdessä hujauksessa, kukaan ei huomaa, ei jää jälkiä siitäkään että heitä olisi koskaan ollut tai että he olisivat missään vaeltaneet tai minnekään päätyneet,leiriytyneet, syöneet, juoneet, käyttäneet astioita , tulta ym.Et ilmeisesti ymmärrä millaisesta väestömäärästäkin olisi kyse ja puhutaan todella ajasta n. 3500 vuotta sitten.

        >> puhutaan... ajasta n. 3500 vuotta sitten <<
        Maapallon väkiluku oli suuruusluokkaa 40 miljoonaa eli 2 miljoonan joukkovaellus vastaisi tänä päivänä 400 miljoonan ihmisen joukkovaellusta eli se huomattaisiin.
        Ja 2 miljoonan ihmisen pitäminen vedessä ja leivässä kuukausikaupalla oli silloisissa olosuhteissa täysi mahdottomuus. Paitsi fundiksien mielestä kun heitä ei realiteetit paljoa häiritse.


      • dikduk
        pertsa2012 kirjoitti:

        Tutkis tuotakin aikasi kuluksi.Avaa se linkki ja katso miten siellä kuvataan kansasi historiaa.

        http://ohr.edu/yhiy/article.php/838

        In the early 19th Century a papyrus, dating from the end of the Middle Kingdom, was found in Egypt. It was taken to the Leiden Museum in Holland and interpreted by A.H. Gardiner in 1909. The complete papyrus can be found in the book Admonitions of an Egyptian from a heiratic papyrus in Leiden. The papyrus describes violent upheavals in Egypt, starvation, drought, escape of slaves (with the wealth of the Egyptians), and death throughout the land. The papyrus was written by an Egyptian named Ipuwer and appears to be an eyewitness account of the effects of the Exodus plagues from the perspective of an average Egyptian. Below are excerpts from the papyrus together with their parallels in the Book of Exodus,,,,,,,,,,,,,,,,,,,jne.

        Olen perehtynyt siihen mitä oman kansani historiasta nyt tutkimuksen avulla tiedetään, eksoduksesta ei ole jälkiä missään ja jälkiä pitäisi olla jos tapahtuma olisi ollut todellinen.
        Tiedän senkin että on uskonnollisia juutalaisia ryhmiä jotka pitävät tapahtumaa todellisena ja siten kuin sen heprealainen raamattu kertoo, mutta sekään ei asiaa muuta.


      • dikduk kirjoitti:

        Olen perehtynyt siihen mitä oman kansani historiasta nyt tutkimuksen avulla tiedetään, eksoduksesta ei ole jälkiä missään ja jälkiä pitäisi olla jos tapahtuma olisi ollut todellinen.
        Tiedän senkin että on uskonnollisia juutalaisia ryhmiä jotka pitävät tapahtumaa todellisena ja siten kuin sen heprealainen raamattu kertoo, mutta sekään ei asiaa muuta.

        "Tiedän senkin että on uskonnollisia juutalaisia ryhmiä jotka pitävät tapahtumaa todellisena ja siten kuin sen heprealainen raamattu kertoo, mutta sekään ei asiaa muuta."
        Jaa :-)


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Tutkis tuotakin aikasi kuluksi.Avaa se linkki ja katso miten siellä kuvataan kansasi historiaa.

        http://ohr.edu/yhiy/article.php/838

        In the early 19th Century a papyrus, dating from the end of the Middle Kingdom, was found in Egypt. It was taken to the Leiden Museum in Holland and interpreted by A.H. Gardiner in 1909. The complete papyrus can be found in the book Admonitions of an Egyptian from a heiratic papyrus in Leiden. The papyrus describes violent upheavals in Egypt, starvation, drought, escape of slaves (with the wealth of the Egyptians), and death throughout the land. The papyrus was written by an Egyptian named Ipuwer and appears to be an eyewitness account of the effects of the Exodus plagues from the perspective of an average Egyptian. Below are excerpts from the papyrus together with their parallels in the Book of Exodus,,,,,,,,,,,,,,,,,,,jne.

        Puhut höpöjä. Nykyisin egyptologit ovat sitä mieltä, että Ipuwerin papyrus on epähistoriallinen ja aikasidonnaisuutta vailla oleva filosofissävytteinen pohdiskelu järjestyksestä ja kaaoksesta. Tällä tavoin tulkittuna Ipuwerin viittaukset verisiin jokiin ja orjien kapinaan ovat pikemminkin semanttista vaikerrusta kuin tarkkoja historiallisia kuvauksia. Mitään yhteyttä Raamatun mainitsemiin kymmeneen vitsaukseen siis ei ole.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Ipuwer-papyrus


      • JustusCaesarion kirjoitti:

        Puhut höpöjä. Nykyisin egyptologit ovat sitä mieltä, että Ipuwerin papyrus on epähistoriallinen ja aikasidonnaisuutta vailla oleva filosofissävytteinen pohdiskelu järjestyksestä ja kaaoksesta. Tällä tavoin tulkittuna Ipuwerin viittaukset verisiin jokiin ja orjien kapinaan ovat pikemminkin semanttista vaikerrusta kuin tarkkoja historiallisia kuvauksia. Mitään yhteyttä Raamatun mainitsemiin kymmeneen vitsaukseen siis ei ole.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Ipuwer-papyrus

        Egyptologit ovat erimielisiä Ipuwerin merkityksestä eivät kaikki heistä kuten haluat sanoa.On selvää , että saa'tana ei halua totuuksien tulevan julki ja taistelee vastaan.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Egyptologit ovat erimielisiä Ipuwerin merkityksestä eivät kaikki heistä kuten haluat sanoa.On selvää , että saa'tana ei halua totuuksien tulevan julki ja taistelee vastaan.

        Suurin osa egyptologeista on siis sitä mieltä, että Ipuwerin papyrus on epähistoriallinen. Tietenkin on näitä uskovia egyptologeja, jotka koettavat vääntää historiallisen todistusaineiston tukemaan Raamatun kertomuksia, mutta he vääristelevät asioita uskonsa tähden.


      • JustusCaesarion kirjoitti:

        Suurin osa egyptologeista on siis sitä mieltä, että Ipuwerin papyrus on epähistoriallinen. Tietenkin on näitä uskovia egyptologeja, jotka koettavat vääntää historiallisen todistusaineiston tukemaan Raamatun kertomuksia, mutta he vääristelevät asioita uskonsa tähden.

        Tuo oli vain sinun mielipiteesi.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Tuo oli vain sinun mielipiteesi.

        Ei, kyllä se on ihan faktaa. Uskonnollisuus sekoittaa jopa oppineidenkin päät, vaikka heidän juuri pitäisi tietää, miten tieteellistä aineistoa pitäisi tulkita.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Tutkis tuotakin aikasi kuluksi.

        http://ohr.edu/yhiy/article.php/838
        In the early 19th Century a papyrus, dating from the end of the Middle Kingdom, was found in Egypt. It was taken to the Leiden Museum in Holland and interpreted by A.H. Gardiner in 1909. The complete papyrus can be found in the book Admonitions of an Egyptian from a heiratic papyrus in Leiden. The papyrus describes violent upheavals in Egypt, starvation, drought, escape of slaves (with the wealth of the Egyptians), and death throughout the land. The papyrus was written by an Egyptian named Ipuwer and appears to be an eyewitness account of the effects of the Exodus plagues from the perspective of an average Egyptian. Below are excerpts from the papyrus together with their parallels in the Book of Exodus,,,,,,,,,,,,,,,,,,,jne.

        Selvitä sinä ensin, ovatko "lähteesi" satiiria vai kretuhumpppaa.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Selvitä sinä ensin, ovatko "lähteesi" satiiria vai kretuhumpppaa.

        Eihän tuo reppana erota niitä toisistaan. Kunhan teksti tukee Raamatun kertomuksia, niin se riittää Pertsalle :(


      • PitääYmmärtää
        dikduk kirjoitti:

        Jos Raamatun kertomus eksoduksesta olisi tosi, siitä olisi pitänyt jäädä jälkiä sekä Egyptiin, josta monimiljoonainen orjajoukko karkasi, että Siinaille jossa he vaelsivat 40 vuotta hyvin pienellä aluella joka kaiken lisäksi oli ainoa maakauppareitti Aasian ja Afrikan välilä ja Egyptin varuskuntien valvoma alue. Jälkiä ei ole missään. .

        Totta kai egyptiläiset itse olisivat huomanneet että lähes kolmannes väestöstä olisi karannut, mutta ei ole yhtään kirjallista lähdettä Egyptissä joka siitä mainitsisi, ei hallinnollista eikä muuta. Eikä Kaananin alueen väestö missään vaiheessa lisäänny yhtäkkiä eikä edes rauhallisesti, ei ole raunioita eikä jälkiä uudesta asutuksesta uusi väestö kuitenkin pitäisi asuttaa ja ruokkia, eli ruuan tuotannonkin kasvaa, mitään jälkiä ei ole.
        Suurvalta Egyptin viholliset, kuten sanot, olisivat käyttäneet tilannetta hyväkseen, faaro kuollut ja armeija hukkunut, sadat tuhannet orjat karanneet ja työvoimasta olisi ollut valtava pula ja sekasorto , mutta ei mitään hämminkiä missään, kukaan ei huomaa mitään ja israelilaiset itsekin unohtavat pääsiäisen ja alkavat viettää sitä vasta satoja vuosia myöhemmin uskonnollisen reformin tapahduttua. 2.Kun. 21: Kuningas antoi sitten koko kansalle tämän käskyn: "Viettäkää Herran, Jumalanne, pääsiäisjuhlaa siten kuin tähän liiton kirjaan on kirjoitettu."
        22 Sellaista pääsiäisjuhlaa ei ollut vietetty niiden aikojen jälkeen, jolloin tuomarit hallitsivat Israelia, ei yhdenkään Israelin eikä Juudan kuninkaan aikana.
        23 Vasta kuningas Josian kahdeksantenatoista hallitusvuotena Jerusalemissa vietettiin sellainen pääsiäinen Herran kunniaksi."

        "Totta kai egyptiläiset itse olisivat huomanneet että lähes kolmannes väestöstä olisi karannut, mutta ei ole yhtään kirjallista lähdettä Egyptissä joka siitä mainitsisi, ei hallinnollista eikä muuta. Eikä Kaananin alueen väestö missään vaiheessa lisäänny yhtäkkiä eikä edes rauhallisesti, ei ole raunioita eikä jälkiä uudesta asutuksesta uusi väestö kuitenkin pitäisi asuttaa ja ruokkia, eli ruuan tuotannonkin kasvaa, mitään jälkiä ei ole. "

        Egyptiläisten historiankirjoitushan oli aika värittynyttä, eli asiat kerrottiin hieman totuutta egyptiläisten eduksi muunnellen. Olihan tuo tappio Jumalalle/Israelin orjille mahtavalle Egyptille ja sen okkultismille epäjumalineen aika nolo. Senkin takia on ymmärrettävää, että egyptiläisten puolelta ei historiallista todistusaineistoa löydy.


      • dikduk
        PitääYmmärtää kirjoitti:

        "Totta kai egyptiläiset itse olisivat huomanneet että lähes kolmannes väestöstä olisi karannut, mutta ei ole yhtään kirjallista lähdettä Egyptissä joka siitä mainitsisi, ei hallinnollista eikä muuta. Eikä Kaananin alueen väestö missään vaiheessa lisäänny yhtäkkiä eikä edes rauhallisesti, ei ole raunioita eikä jälkiä uudesta asutuksesta uusi väestö kuitenkin pitäisi asuttaa ja ruokkia, eli ruuan tuotannonkin kasvaa, mitään jälkiä ei ole. "

        Egyptiläisten historiankirjoitushan oli aika värittynyttä, eli asiat kerrottiin hieman totuutta egyptiläisten eduksi muunnellen. Olihan tuo tappio Jumalalle/Israelin orjille mahtavalle Egyptille ja sen okkultismille epäjumalineen aika nolo. Senkin takia on ymmärrettävää, että egyptiläisten puolelta ei historiallista todistusaineistoa löydy.

        Egyptiläiset kai siivosivat myös Siinain kaikista karanneiden miljoonien israelilaisten jäljistä, samoin Kaananin alueen niin, ettei mitään jälkiä jäänyt minnekään? Tämän he tekivät koska olivat nolostuneet?
        Egyptiläiset eivät muuten älynneet pitää omia jumaliaan epäjumalina ja Israelissa lakkasi nk. vieraiden jumalien palvonta vasta toisen temppelin aikaan.


      • PitääYmmärtää

        Eihän Kanaanin väestö lisääntynyt, koska israelilaiset tappoivat Kanaanin maan asukkaat rangaistuksena siitä, että he mm. olivat polttaneet lapsiaan uhrina Molokille. Raamatun mukaan(5.Moos.7) heidän tuli tuhota kanaanilaiset vähitellen, ettei metsän pedot lisääntyisi.

        15. Ja Herra on poistava sinusta kaikki sairaudet; ei ainoatakaan Egyptin kovista taudeista, jotka sinä tunnet, hän ole paneva sinun kärsittäväksesi, vaan hän antaa niiden tulla kaikkiin niihin, jotka sinua vihaavat.
        16. Tuhoa kaikki kansat, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle; älä heitä sääli. Älä myöskään palvele heidän jumaliansa, sillä se tulee sinulle paulaksi.
        17. Vaikka ajatteletkin sydämessäsi: 'Nämä kansat ovat minua suuremmat, kuinka minä voisin ne karkoittaa?'
        18. niin älä kuitenkaan pelkää niitä; muista, mitä Herra, sinun Jumalasi, teki faraolle ja kaikille egyptiläisille,
        19. niitä suuria koettelemuksia, jotka sinä näit omin silmin, ja niitä tunnustekoja ja ihmeitä ja sitä väkevätä kättä ja ojennettua käsivartta, joilla Herra, sinun Jumalasi, vei sinut pois. Samoin on Herra, sinun Jumalasi, tekevä kaikille niille kansoille, joita sinä pelkäät.
        20. Niin, Herra, sinun Jumalasi, lähettää heidän kimppuunsa herhiläisiä, kunnes ne, jotka ovat jäljellä ja ovat sinulta piiloutuneet, ovat hävitetyt.
        21. Älä heitä säikähdy, sillä Herra, sinun Jumalasi, on sinun keskelläsi, suuri ja peljättävä Jumala.
        22. Ja Herra, sinun Jumalasi, karkoittaa nämä kansat sinun tieltäsi vähitellen. Älä lopeta heitä yhtäkkiä, etteivät metsän pedot lisääntyisi sinun vahingoksesi.
        23. Herra, sinun Jumalasi, antaa heidät sinulle alttiiksi ja saattaa heidät suureen hämminkiin, kunnes he tuhoutuvat,
        24. ja hän antaa heidän kuninkaansa sinun käsiisi, ja sinä hävität heidän nimensä taivaan alta. Ei kukaan kestä sinun edessäsi, vaan sinä tuhoat heidät.
        25. Heidän jumaliensa kuvat polttakaa tulessa. Älä himoitse hopeata ja kultaa, joka niissä on, äläkä ota siitä itsellesi mitään, ettet joutuisi sen paulaan, sillä se on Herralle, sinun Jumalallesi, kauhistus.
        26. Äläkä vie sitä kauhistusta taloosi, ettet sinäkin samoin kuin se joutuisi vihittäväksi tuhon omaksi. Katso se inhottavaksi ja kauhistavaksi, sillä se on vihitty tuhon omaksi."


      • JustusCaesarion kirjoitti:

        Eihän tuo reppana erota niitä toisistaan. Kunhan teksti tukee Raamatun kertomuksia, niin se riittää Pertsalle :(

        Ei erota ei. Sopiva tieto vetää noita puoleensa kuin magneettimedia ja kun se napsahtaa kiinni, niin kiinni se myös pysyy. Ja eiköhän se pertsakin paraikaa pohdi, että aloituksensa juttu oli varmasti totta, mutta mikä selittäisi sen löytymisen satiirisivustolta.
        Olisiko kyseessä tiedemiesten salaliitto, mediapeli vaiko perinteiset demonit selittäisi sen, että kyse ei tietenkään ollut satiirista vaan surkeasti epäonnistuneesta todisteiden salausyrityksestä.
        Paholaista palvovat evokkitiedemiehet piilottelee todisteita heiltä, aidosti kristinuskoisilta, ihmiskunnan älykkäimmiltä, heiltä jotka ainoastaan tietävät totuuden.
        Mutta turhaa on työnne, tuumii ovela pertsa.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Ei erota ei. Sopiva tieto vetää noita puoleensa kuin magneettimedia ja kun se napsahtaa kiinni, niin kiinni se myös pysyy. Ja eiköhän se pertsakin paraikaa pohdi, että aloituksensa juttu oli varmasti totta, mutta mikä selittäisi sen löytymisen satiirisivustolta.
        Olisiko kyseessä tiedemiesten salaliitto, mediapeli vaiko perinteiset demonit selittäisi sen, että kyse ei tietenkään ollut satiirista vaan surkeasti epäonnistuneesta todisteiden salausyrityksestä.
        Paholaista palvovat evokkitiedemiehet piilottelee todisteita heiltä, aidosti kristinuskoisilta, ihmiskunnan älykkäimmiltä, heiltä jotka ainoastaan tietävät totuuden.
        Mutta turhaa on työnne, tuumii ovela pertsa.

        Tuosta pääset eteenpäin ,,,,,,,,,,, :-)

        http://ohr.edu/yhiy/article.php/838

        In the early 19th Century a papyrus, dating from the end of the Middle Kingdom, was found in Egypt. It was taken to the Leiden Museum in Holland and interpreted by A.H. Gardiner in 1909. The complete papyrus can be found in the book Admonitions of an Egyptian from a heiratic papyrus in Leiden. The papyrus describes violent upheavals in Egypt, starvation, drought, escape of slaves (with the wealth of the Egyptians), and death throughout the land. The papyrus was written by an Egyptian named Ipuwer and appears to be an eyewitness account of the effects of the Exodus plagues from the perspective of an average Egyptian. Below are excerpts from the papyrus together with their parallels in the Book of Exodus,,,,,,,,,,,,,,,,,,,jne.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Tuosta pääset eteenpäin ,,,,,,,,,,, :-)

        http://ohr.edu/yhiy/article.php/838

        In the early 19th Century a papyrus, dating from the end of the Middle Kingdom, was found in Egypt. It was taken to the Leiden Museum in Holland and interpreted by A.H. Gardiner in 1909. The complete papyrus can be found in the book Admonitions of an Egyptian from a heiratic papyrus in Leiden. The papyrus describes violent upheavals in Egypt, starvation, drought, escape of slaves (with the wealth of the Egyptians), and death throughout the land. The papyrus was written by an Egyptian named Ipuwer and appears to be an eyewitness account of the effects of the Exodus plagues from the perspective of an average Egyptian. Below are excerpts from the papyrus together with their parallels in the Book of Exodus,,,,,,,,,,,,,,,,,,,jne.

        ja tuosta :
        "14:9 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, sotavaunut ja ratsumiehet ja koko hänen sotajoukkonsa, ajoivat heitä takaa ja saavuttivat heidät leiriytyneinä meren rannalle, Pii-Hahirotin kohdalle, vastapäätä Baal-Sefonia.

        14:17 Ja katso, minä paadutan egyptiläisten sydämet, niin että he tulevat heidän perässänsä; minä näytän kunniani tuhoamalla faraon ja koko hänen sotajoukkonsa, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä.

        14:18 Ja egyptiläiset tulevat tietämään, että minä olen Herra, kun minä näytän kunniani tuhoamalla faraon, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä."

        14:23 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä, ajoivat heitä takaa ja tulivat heidän perässänsä keskelle merta.

        14:28 Ja vedet palasivat ja peittivät sotavaunut ja ratsumiehet, koko faraon sotajoukon, joka oli seurannut heitä mereen; ei yksikään heistä pelastunut.

        15:4 Faraon vaunut ja hänen sotajoukkonsa hän suisti mereen, hänen valitut vaunusoturinsa hukkuivat Kaislamereen.

        15:19 Sillä kun faraon hevoset ja hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä menivät mereen, palautti Herra meren vedet heidän päällensä; mutta israelilaiset kulkivat kuivaa myöten meren poikki."


      • pertsa2012 kirjoitti:

        ja tuosta :
        "14:9 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, sotavaunut ja ratsumiehet ja koko hänen sotajoukkonsa, ajoivat heitä takaa ja saavuttivat heidät leiriytyneinä meren rannalle, Pii-Hahirotin kohdalle, vastapäätä Baal-Sefonia.

        14:17 Ja katso, minä paadutan egyptiläisten sydämet, niin että he tulevat heidän perässänsä; minä näytän kunniani tuhoamalla faraon ja koko hänen sotajoukkonsa, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä.

        14:18 Ja egyptiläiset tulevat tietämään, että minä olen Herra, kun minä näytän kunniani tuhoamalla faraon, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä."

        14:23 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä, ajoivat heitä takaa ja tulivat heidän perässänsä keskelle merta.

        14:28 Ja vedet palasivat ja peittivät sotavaunut ja ratsumiehet, koko faraon sotajoukon, joka oli seurannut heitä mereen; ei yksikään heistä pelastunut.

        15:4 Faraon vaunut ja hänen sotajoukkonsa hän suisti mereen, hänen valitut vaunusoturinsa hukkuivat Kaislamereen.

        15:19 Sillä kun faraon hevoset ja hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä menivät mereen, palautti Herra meren vedet heidän päällensä; mutta israelilaiset kulkivat kuivaa myöten meren poikki."

        Kerro uskotko aloituksesi jutun olleen totta vai tarua.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Kerro uskotko aloituksesi jutun olleen totta vai tarua.

        Täyttä totta kuten näet :

        "14:9 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, sotavaunut ja ratsumiehet ja koko hänen sotajoukkonsa, ajoivat heitä takaa ja saavuttivat heidät leiriytyneinä meren rannalle, Pii-Hahirotin kohdalle, vastapäätä Baal-Sefonia.

        14:17 Ja katso, minä paadutan egyptiläisten sydämet, niin että he tulevat heidän perässänsä; minä näytän kunniani tuhoamalla faraon ja koko hänen sotajoukkonsa, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä.

        14:18 Ja egyptiläiset tulevat tietämään, että minä olen Herra, kun minä näytän kunniani tuhoamalla faraon, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä."

        14:23 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä, ajoivat heitä takaa ja tulivat heidän perässänsä keskelle merta.

        14:28 Ja vedet palasivat ja peittivät sotavaunut ja ratsumiehet, koko faraon sotajoukon, joka oli seurannut heitä mereen; ei yksikään heistä pelastunut.

        15:4 Faraon vaunut ja hänen sotajoukkonsa hän suisti mereen, hänen valitut vaunusoturinsa hukkuivat Kaislamereen.

        15:19 Sillä kun faraon hevoset ja hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä menivät mereen, palautti Herra meren vedet heidän päällensä; mutta israelilaiset kulkivat kuivaa myöten meren poikki."


      • JustusCaesarion kirjoitti:

        Eihän tuo reppana erota niitä toisistaan. Kunhan teksti tukee Raamatun kertomuksia, niin se riittää Pertsalle :(

        Tehkää valinta - jos Herra on Jumala seuratkaa Häntä ja jos Baal on kaikkivaltias kumartakaa häntä te Herramme hylkäämät.

        Roomalaiskirje:
        1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, HYLJÄNNYT saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        1:25 nuo, jotka ovat VAIHTANEET Jumalan totuuden VALHEESEEN ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Täyttä totta kuten näet :

        "14:9 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, sotavaunut ja ratsumiehet ja koko hänen sotajoukkonsa, ajoivat heitä takaa ja saavuttivat heidät leiriytyneinä meren rannalle, Pii-Hahirotin kohdalle, vastapäätä Baal-Sefonia.

        14:17 Ja katso, minä paadutan egyptiläisten sydämet, niin että he tulevat heidän perässänsä; minä näytän kunniani tuhoamalla faraon ja koko hänen sotajoukkonsa, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä.

        14:18 Ja egyptiläiset tulevat tietämään, että minä olen Herra, kun minä näytän kunniani tuhoamalla faraon, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä."

        14:23 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä, ajoivat heitä takaa ja tulivat heidän perässänsä keskelle merta.

        14:28 Ja vedet palasivat ja peittivät sotavaunut ja ratsumiehet, koko faraon sotajoukon, joka oli seurannut heitä mereen; ei yksikään heistä pelastunut.

        15:4 Faraon vaunut ja hänen sotajoukkonsa hän suisti mereen, hänen valitut vaunusoturinsa hukkuivat Kaislamereen.

        15:19 Sillä kun faraon hevoset ja hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä menivät mereen, palautti Herra meren vedet heidän päällensä; mutta israelilaiset kulkivat kuivaa myöten meren poikki."

        Tarkoitin, että pidätkö tuon inkittämäsi satiirisivuston juttua totena vai satiirina?


      • qwertyilija kirjoitti:

        Tarkoitin, että pidätkö tuon inkittämäsi satiirisivuston juttua totena vai satiirina?

        Mooseksen kirjat kertovat totuuden.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Mooseksen kirjat kertovat totuuden.

        Niin, mutta oliko linkittämäsi sivuston tarina totta vai tarua?


      • qwertyilija kirjoitti:

        Niin, mutta oliko linkittämäsi sivuston tarina totta vai tarua?

        Niiltä kohdin kuin yhtyvät mooseksen kirjojen sanomaan ovat totta :-)


      • dikduk
        qwertyilija kirjoitti:

        Ei erota ei. Sopiva tieto vetää noita puoleensa kuin magneettimedia ja kun se napsahtaa kiinni, niin kiinni se myös pysyy. Ja eiköhän se pertsakin paraikaa pohdi, että aloituksensa juttu oli varmasti totta, mutta mikä selittäisi sen löytymisen satiirisivustolta.
        Olisiko kyseessä tiedemiesten salaliitto, mediapeli vaiko perinteiset demonit selittäisi sen, että kyse ei tietenkään ollut satiirista vaan surkeasti epäonnistuneesta todisteiden salausyrityksestä.
        Paholaista palvovat evokkitiedemiehet piilottelee todisteita heiltä, aidosti kristinuskoisilta, ihmiskunnan älykkäimmiltä, heiltä jotka ainoastaan tietävät totuuden.
        Mutta turhaa on työnne, tuumii ovela pertsa.

        Raamattu itse kertoo etteivät kaananilaiset kadonneet yhtään mihinkään. Arkeologia vahvistaa sen ja kertoo ettei suurta uutta väestöä ole tullut eikä vanhakaan kadonnut minnekään.


      • dikduk
        dikduk kirjoitti:

        Raamattu itse kertoo etteivät kaananilaiset kadonneet yhtään mihinkään. Arkeologia vahvistaa sen ja kertoo ettei suurta uutta väestöä ole tullut eikä vanhakaan kadonnut minnekään.

        Vastaus oli tuohon:
        " PitääYmmärtää
        30.4.2016 21:12
        Eihän Kanaanin väestö lisääntynyt...


      • qwertyilija kirjoitti:

        Niin, mutta oliko linkittämäsi sivuston tarina totta vai tarua?

        Siinä tarinassa oli Raamatullinen totuus jota sinä ja muut Lassila&Tikanojan työstökohteet ette suostu ymmärtämään :-)


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Siinä tarinassa oli Raamatullinen totuus jota sinä ja muut Lassila&Tikanojan työstökohteet ette suostu ymmärtämään :-)

        Heko heko sun juttujas. Satiiri muuttuu raamatulliseksi totuudeksi kun se sattuu sopimaan sun korvasyyhyysi. Mahtaa äijää raavituttaa kun sai tuon korvamadon. Heh hee!


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Niiltä kohdin kuin yhtyvät mooseksen kirjojen sanomaan ovat totta :-)

        Miten tuo pitäisi tulkita? Ns. "uutisen"varsinainen "uutinenhan" eli se, että Egyptin armeijan jäänteet ovat löytyneet, ei se mitä Raamattu kertoo asiasta. Ei siitä tarvitse edes uutista kirjoittaa.

        Ymmärrätkö? Jutun uutisankka oli nimenomaan väite tuon rojun löytymisestä, ei se mitä Mooses asiasta kertoo.

        Myönnätkö olleesi siis jutun varsinaisen "uutisen" suhteen väärässä ja tulleesi vedetyksi oikein huolella retkuun? Nyt vain sitten esität, että perusta jolle vedätys rakennettiin on kuitenkin totta?


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Tutkis tuotakin aikasi kuluksi.Avaa se linkki ja katso miten siellä kuvataan kansasi historiaa.

        http://ohr.edu/yhiy/article.php/838

        In the early 19th Century a papyrus, dating from the end of the Middle Kingdom, was found in Egypt. It was taken to the Leiden Museum in Holland and interpreted by A.H. Gardiner in 1909. The complete papyrus can be found in the book Admonitions of an Egyptian from a heiratic papyrus in Leiden. The papyrus describes violent upheavals in Egypt, starvation, drought, escape of slaves (with the wealth of the Egyptians), and death throughout the land. The papyrus was written by an Egyptian named Ipuwer and appears to be an eyewitness account of the effects of the Exodus plagues from the perspective of an average Egyptian. Below are excerpts from the papyrus together with their parallels in the Book of Exodus,,,,,,,,,,,,,,,,,,,jne.

        Ymmärtääkseni "dikduk" on lukenut (lähi-idän)historiaa pääaineenaan? Näin muistelisin. Ja aivan varmasti tuntee juutalasiset kirjoitukset ja kulttuurin kertaluokkia paremmin kuin sinä Raamattusi. Puolivillaiset linkkisi painivat nyt heikossa sarjassa. Vinkiksi vain :)


      • a-teisti kirjoitti:

        Miten tuo pitäisi tulkita? Ns. "uutisen"varsinainen "uutinenhan" eli se, että Egyptin armeijan jäänteet ovat löytyneet, ei se mitä Raamattu kertoo asiasta. Ei siitä tarvitse edes uutista kirjoittaa.

        Ymmärrätkö? Jutun uutisankka oli nimenomaan väite tuon rojun löytymisestä, ei se mitä Mooses asiasta kertoo.

        Myönnätkö olleesi siis jutun varsinaisen "uutisen" suhteen väärässä ja tulleesi vedetyksi oikein huolella retkuun? Nyt vain sitten esität, että perusta jolle vedätys rakennettiin on kuitenkin totta?

        Faaraon armeija kuoli sinne meren pohjalle ja tottakai varusteetkin jäivät sinne.
        Ja dikduk ei ole kristitty.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Faaraon armeija kuoli sinne meren pohjalle ja tottakai varusteetkin jäivät sinne.
        Ja dikduk ei ole kristitty.

        Raamattu kertoo noin, "uutisen" pointti ei kuitenkaan ollut tämä vaan väite vaan se että näitä varusteita olisi löytynyt.

        Kukaan ei ole sinulta kysynyt mitä VT asiasta sanoo vaan ottamaan kantaa siihen mitä tuo hupisivusto on asiasta kirjoittanut.

        Älä nyt (taas) kiertele ja kaartele, vastaa vain onko varusteita löytynyt vaiko ei ole löytynyt.

        Kun pohdit asiaa huomioi se, että jutun alkuperäinen julkaisija on sivusto joka kertoo vastuuvapauslausekkeessaan ettei se koskaan puhu totta :)

        "Ja dikduk ei ole kristitty."

        Ei niin vaan juutalainen joka vaikuttaa hallitsevan alueen, kansansa, kulttuurinsa sekä juutalaisen uskonnon historian.

        En uskalla kuitenkaan väittää, että nyt sentään sinun tai muiden omista uskonnollisista lähtökohdista historiaa uusiksi kirjoittavien fanaatikkojen veroisesti. :D


    • Onko pertsa oikeasti satiirikko, jumaluskoton humoristi vähän Niilo Paasivirran tapaan. Ainakin sen jutut on uskottavuudeltaan aivan samaa luokkaa!
      Niin tai näin, niin hyvää Vappua pervopertsallekin!

      • sivusta.seuraaja

        Vääntele mitä vääntelet, mutta et sinäkään voi mitään totuutta vastaan ja kerran se sinullekin valkenee, kunhan ei vaan valkenisi liian myöhään, kun enää et voi muuttaa mieltäsi!


      • sivusta.seuraaja kirjoitti:

        Vääntele mitä vääntelet, mutta et sinäkään voi mitään totuutta vastaan ja kerran se sinullekin valkenee, kunhan ei vaan valkenisi liian myöhään, kun enää et voi muuttaa mieltäsi!

        Sanottakoon sitten näin, että jos siellä taivaassa tulisi vastaan pertsan tapaisin zombeja, niin luulisin joutuneeni helvettiin.
        ps se ei suostunut edes sanomaan, että Jumala, Jeesus, Pietari tai joku muu olisi sitä mahtavampi, eiks oo kumma? Ainakaan narsisti ei koe, että kukaan, edes Jumala, olisi häntä itseään mahtavampi ;-) Miten lie pertsa?


      • sivusta.seuraaja kirjoitti:

        Vääntele mitä vääntelet, mutta et sinäkään voi mitään totuutta vastaan ja kerran se sinullekin valkenee, kunhan ei vaan valkenisi liian myöhään, kun enää et voi muuttaa mieltäsi!

        Niinpä niin Jeesus on rakentanut seurakuntansa elävistä kivistä ja piru on tehnyt samoin esimerkkinä qwerty.


      • pertsa2012eikirj
        qwertyilija kirjoitti:

        Sanottakoon sitten näin, että jos siellä taivaassa tulisi vastaan pertsan tapaisin zombeja, niin luulisin joutuneeni helvettiin.
        ps se ei suostunut edes sanomaan, että Jumala, Jeesus, Pietari tai joku muu olisi sitä mahtavampi, eiks oo kumma? Ainakaan narsisti ei koe, että kukaan, edes Jumala, olisi häntä itseään mahtavampi ;-) Miten lie pertsa?

        "Sanottakoon sitten näin, että jos siellä taivaassa tulisi vastaan pertsan tapaisia zombeja, niin luulisin joutuneeni helvettiin."
        Kun kuolemasi hetki koittaa sinun ei tarvitse luulla mitään.


      • pertsa2012eikirj kirjoitti:

        "Sanottakoon sitten näin, että jos siellä taivaassa tulisi vastaan pertsan tapaisia zombeja, niin luulisin joutuneeni helvettiin."
        Kun kuolemasi hetki koittaa sinun ei tarvitse luulla mitään.

        Eikä sun kun sinäkin katoat kuten jokainen kuolemassa tekee.
        Tietoisuus sammuu ja se oli sitten siinä.
        Lohduksi ja opastukseksi laulun sanat:
        Käymään vain tänne tullaan eikä olemaan
        käymään vain sillä kaikki sattuu aikanaan
        käymään vain tultiin tähän elämään
        käymään vain lopuks täältä lähdetään


      • Abios
        qwertyilija kirjoitti:

        Sanottakoon sitten näin, että jos siellä taivaassa tulisi vastaan pertsan tapaisin zombeja, niin luulisin joutuneeni helvettiin.
        ps se ei suostunut edes sanomaan, että Jumala, Jeesus, Pietari tai joku muu olisi sitä mahtavampi, eiks oo kumma? Ainakaan narsisti ei koe, että kukaan, edes Jumala, olisi häntä itseään mahtavampi ;-) Miten lie pertsa?

        Tuossa onkin paha. Valitako helvetti vai ikuisuus Punaisenmeren piraatin eli Pertsan kanssa? Pistää miettimään.


      • Abios kirjoitti:

        Tuossa onkin paha. Valitako helvetti vai ikuisuus Punaisenmeren piraatin eli Pertsan kanssa? Pistää miettimään.

        Just eli vastaan tulis Puolimatkaa, pertsaa, Jääskeläistä, Koivulaa, Junkkaalaa, Räsästä, Rahkosta, Simeliusta, Niikkoa, Oinosta ja tietenkin Timo Soini.
        Siinä sitä olisikin kestämistä kun pitäisi viettää ikuisuus tuontapaisessa seurassa.


      • Abios
        qwertyilija kirjoitti:

        Just eli vastaan tulis Puolimatkaa, pertsaa, Jääskeläistä, Koivulaa, Junkkaalaa, Räsästä, Rahkosta, Simeliusta, Niikkoa, Oinosta ja tietenkin Timo Soini.
        Siinä sitä olisikin kestämistä kun pitäisi viettää ikuisuus tuontapaisessa seurassa.

        Muisteltas vanhoja iltaisin nuotion ääressä ja kerrottais kammottavia tarinoita porttokirkon ajoilta. Kehuttas kilpaa itseämme ja miten alusta asti oltiin joka asiassa oikeassa. Ja miten mahtavaa on nyt kun roskaväki on poissa. Ah, sitä autuutta...


      • Abios kirjoitti:

        Muisteltas vanhoja iltaisin nuotion ääressä ja kerrottais kammottavia tarinoita porttokirkon ajoilta. Kehuttas kilpaa itseämme ja miten alusta asti oltiin joka asiassa oikeassa. Ja miten mahtavaa on nyt kun roskaväki on poissa. Ah, sitä autuutta...

        Mutta mitäs luulet, kuinka monta vuotta nuo olis sovussa? Meinaan, että kun riittävän monta eli vähintään kaksi aina oikeassa olevaa pistetään vastakkain, niin riitahan siitä tuppaa tulemaan. Aikaa sen riidan eskaloitumiseen olisi ainakin riittävästi :-)


      • Abios kirjoitti:

        Muisteltas vanhoja iltaisin nuotion ääressä ja kerrottais kammottavia tarinoita porttokirkon ajoilta. Kehuttas kilpaa itseämme ja miten alusta asti oltiin joka asiassa oikeassa. Ja miten mahtavaa on nyt kun roskaväki on poissa. Ah, sitä autuutta...

        Et siis halua ottaa pelastusta vastaan?


      • Abios kirjoitti:

        Tuossa onkin paha. Valitako helvetti vai ikuisuus Punaisenmeren piraatin eli Pertsan kanssa? Pistää miettimään.

        Olet näköjään valinnut kadotuksen - ei liene järkevää.


      • Abios
        qwertyilija kirjoitti:

        Mutta mitäs luulet, kuinka monta vuotta nuo olis sovussa? Meinaan, että kun riittävän monta eli vähintään kaksi aina oikeassa olevaa pistetään vastakkain, niin riitahan siitä tuppaa tulemaan. Aikaa sen riidan eskaloitumiseen olisi ainakin riittävästi :-)

        Jep, mutta ajattelepa Jeesus-raukkaa. "En minä kyllä sitä tarkoittanut". "Mutta kyllä tässä näin lukee vai valehtelitko sinä? Älä nyt ala muuttelemaan jälkikäteen." Palaisi taulu varmaan häneltäkin tämän sakin kanssa. Tai ehkä nämä kyräilisivät jossain pilven reunalla, miten päin hittoa taivas on menossa kun tuokin pitkätukkainen vihervasuri sallii täälläkin mitä sattuu...


      • Abios kirjoitti:

        Tuossa onkin paha. Valitako helvetti vai ikuisuus Punaisenmeren piraatin eli Pertsan kanssa? Pistää miettimään.

        Sinulla ei tule olemaan valinnan varaa jos jatkat tuohon malliin.


      • Abios kirjoitti:

        Jep, mutta ajattelepa Jeesus-raukkaa. "En minä kyllä sitä tarkoittanut". "Mutta kyllä tässä näin lukee vai valehtelitko sinä? Älä nyt ala muuttelemaan jälkikäteen." Palaisi taulu varmaan häneltäkin tämän sakin kanssa. Tai ehkä nämä kyräilisivät jossain pilven reunalla, miten päin hittoa taivas on menossa kun tuokin pitkätukkainen vihervasuri sallii täälläkin mitä sattuu...

        >> ajattelepa Jeesus-raukkaa <<
        Totta, sillä kaverilla oli kiivas luonne jolla pöytää kaatui eli ei sellainen kaveri näitä mussuttajia kauaa kuuntelis.
        Saattas tulla osastonvaihto kesken taivasmatkan ainakin osalle näistä besserwissereistä.
        Tjaa, mutta sittenhän nuo olis alakerrassa koko remmi.. Ei hyvä sekään ;-(
        ps pertsa ei ole vielä myöntänyt, onko Jumala Jeesus, Paavali tai joku muu suvereenisti hänen yläpuolellaan ja huom! narsisti ei myönnä edes jumalan olevan itsensä yläpuolella.


      • Abios
        qwertyilija kirjoitti:

        >> ajattelepa Jeesus-raukkaa <<
        Totta, sillä kaverilla oli kiivas luonne jolla pöytää kaatui eli ei sellainen kaveri näitä mussuttajia kauaa kuuntelis.
        Saattas tulla osastonvaihto kesken taivasmatkan ainakin osalle näistä besserwissereistä.
        Tjaa, mutta sittenhän nuo olis alakerrassa koko remmi.. Ei hyvä sekään ;-(
        ps pertsa ei ole vielä myöntänyt, onko Jumala Jeesus, Paavali tai joku muu suvereenisti hänen yläpuolellaan ja huom! narsisti ei myönnä edes jumalan olevan itsensä yläpuolella.

        Pertsalle se oli kyllä samanlainen kauhistus kuin minulle äskeinen. Ajattele, miten joutuisi tuollainen ylväs, komea ja viisas mies seisomaan, joskin päätä pidempänä kuin muut tietysti, siellä roskasakin keskellä ja odottelemaan vielä kerran Lassila & Tikanojan sinertävää pelastusautoa syöksymässä fanfaarien saattelemana hätiin. Kierrättäisivät nuo raskaan auton raavaat enkelit Pertsan takaisin kuin vanhan sukkahousun reiät kaltaistensa pariin pahoitellen luonnollisesti syvästi tehtyä virhettä.


      • Abios kirjoitti:

        Muisteltas vanhoja iltaisin nuotion ääressä ja kerrottais kammottavia tarinoita porttokirkon ajoilta. Kehuttas kilpaa itseämme ja miten alusta asti oltiin joka asiassa oikeassa. Ja miten mahtavaa on nyt kun roskaväki on poissa. Ah, sitä autuutta...

        2 Piet 3:
        3 ¶ Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
        4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
        5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

        Viimeisinä päivinä ihmiset ovat pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka haluavat vaeltaa omien himojensa mukaan. Viimeisten päivien pilkkaajat ilkkuvat siitä, että Jeesus ei tule, vaikka kaikki Raamatun profetiat toteutuvat heidän silmiensä edessä ja myös Jeesus tulee varmasti toisen kerran takaisin, niin kuin Raamattukin selkeästi asian ilmoittaa. Raamattu sanoo, että tämän maailman ruhtinas (saatana) on sokaissut uskottomien silmät, niin ettei heille loista Kristuksen kirkkaus. Ylpeys saa uskottoman pilkkaamaan Jeesuksen opetuslapsia.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Eikä sun kun sinäkin katoat kuten jokainen kuolemassa tekee.
        Tietoisuus sammuu ja se oli sitten siinä.
        Lohduksi ja opastukseksi laulun sanat:
        Käymään vain tänne tullaan eikä olemaan
        käymään vain sillä kaikki sattuu aikanaan
        käymään vain tultiin tähän elämään
        käymään vain lopuks täältä lähdetään

        Johannes :
        11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
        11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Johannes :
        11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
        11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

        Et vastannut, vieläkään, että onko Jeesus tai joku muu suvereenisti sinun yläpuolellasi. Kerro onko.


      • roskasakkia-oomme-vain

        Ainakin me roskasakki (suurin osa ihmisistä) ollaan halveksittavia ja ei likimäärinkään perstan tasolla.


      • Abios
        roskasakkia-oomme-vain kirjoitti:

        Ainakin me roskasakki (suurin osa ihmisistä) ollaan halveksittavia ja ei likimäärinkään perstan tasolla.

        Sikavaikea edes yrittää kilpailla älyllisesti tämän valtakunnan valonkantajan kanssa kuten aloituskin osoittaa.


      • roskasakkia-oomme-vain kirjoitti:

        Ainakin me roskasakki (suurin osa ihmisistä) ollaan halveksittavia ja ei likimäärinkään perstan tasolla.

        Voitte päästä sieltä RAPAKOSTA ylös kun alkajaisiksi lopetatte peräreikään nylpyttämisen.


      • a-teisti
        pertsa2012 kirjoitti:

        Voitte päästä sieltä RAPAKOSTA ylös kun alkajaisiksi lopetatte peräreikään nylpyttämisen.

        Minähän kuulun tuohon roskasakkiin jonka hävittäminen on ulkoistettu Jumalan sijaan Lassila & Tikanojalle. Se jäi tuosta kuitenkin mietityttämään mistä arvelusi rapakossa makaamisesta ja peräreikään nylpyttämisestä mahtaa oikein olla peräisin?

        Saanko arvata? Kuvittelet (toivot siis) loukkaavasi edes jotakuta tuolla kielenkäytölläsi. Eihän sellainen onnistu.

        Idioottimaisen kuvan antaminen itsestäsi onnistuu kyllä eikä sitä vaikutelmaa vähennä se, että kirjoituksesi on kuin angstisen teinin kynästä vaikka olet vanha mies joka vieläpä on itse perännyt palstalla kotikasvartuksen merkitystä.


      • Abios
        a-teisti kirjoitti:

        Minähän kuulun tuohon roskasakkiin jonka hävittäminen on ulkoistettu Jumalan sijaan Lassila & Tikanojalle. Se jäi tuosta kuitenkin mietityttämään mistä arvelusi rapakossa makaamisesta ja peräreikään nylpyttämisestä mahtaa oikein olla peräisin?

        Saanko arvata? Kuvittelet (toivot siis) loukkaavasi edes jotakuta tuolla kielenkäytölläsi. Eihän sellainen onnistu.

        Idioottimaisen kuvan antaminen itsestäsi onnistuu kyllä eikä sitä vaikutelmaa vähennä se, että kirjoituksesi on kuin angstisen teinin kynästä vaikka olet vanha mies joka vieläpä on itse perännyt palstalla kotikasvartuksen merkitystä.

        Kun on lusikalla annettu, ei voi ämpärillä vaatia.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Voitte päästä sieltä RAPAKOSTA ylös kun alkajaisiksi lopetatte peräreikään nylpyttämisen.

        Voisit sää pertsa olla ystävällinen ja hirttää ittes.
        Kiitos jo etukäteen.


      • a-teisti kirjoitti:

        Minähän kuulun tuohon roskasakkiin jonka hävittäminen on ulkoistettu Jumalan sijaan Lassila & Tikanojalle. Se jäi tuosta kuitenkin mietityttämään mistä arvelusi rapakossa makaamisesta ja peräreikään nylpyttämisestä mahtaa oikein olla peräisin?

        Saanko arvata? Kuvittelet (toivot siis) loukkaavasi edes jotakuta tuolla kielenkäytölläsi. Eihän sellainen onnistu.

        Idioottimaisen kuvan antaminen itsestäsi onnistuu kyllä eikä sitä vaikutelmaa vähennä se, että kirjoituksesi on kuin angstisen teinin kynästä vaikka olet vanha mies joka vieläpä on itse perännyt palstalla kotikasvartuksen merkitystä.

        Käytän kyllä kovaakin kieltä ja ehkä siksi koska itse sain uskon vasta kun Jumala asetti minut kasvotusten tulevan kohtaloni kanssa jos en nöyrtyisi.Sinä olet tasa-arvoisessa asemassa kaikkiin muihin nähden - tee parannus tai tuhoudu.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Voisit sää pertsa olla ystävällinen ja hirttää ittes.
        Kiitos jo etukäteen.

        Paljon kiitoksia epäsuorista kehumisista :-)
        Jos sinä haukut jotakuta niin se on kohteelle mairittelevaa - pahana ihmisenä et varmaan sitä ymmärrä?


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Paljon kiitoksia epäsuorista kehumisista :-)
        Jos sinä haukut jotakuta niin se on kohteelle mairittelevaa - pahana ihmisenä et varmaan sitä ymmärrä?

        No kerro onko Jumalasi sinua mahtavampi? Riittää jos vastaat kyllä.
        Sinä edustat minulle todella pientä pahojen eli sinun tapauksessasi narsististen ihmisten ryhmää ja teitä on muutama prosentti. Loput on tavallisia tai hyviä ihmisiä.


      • Abios
        pertsa2012 kirjoitti:

        Paljon kiitoksia epäsuorista kehumisista :-)
        Jos sinä haukut jotakuta niin se on kohteelle mairittelevaa - pahana ihmisenä et varmaan sitä ymmärrä?

        Se kun kävelet kadulla ja ihmiset nauraa vastaantullessa ei välttämättä tarkoita, että taas luojattomat pilkkaavat ylvästä uskovaa. Joskus se vain yksinkertaisesti tarkoittaa sitä, että olet jättänyt sepaluksen auki. Vähän niinkuin tässä ketjussa...


      • Abios kirjoitti:

        Kun on lusikalla annettu, ei voi ämpärillä vaatia.

        Mutta kun on ämpärillä annettu voi lusikalla jakaa :-)


      • Abios kirjoitti:

        Se kun kävelet kadulla ja ihmiset nauraa vastaantullessa ei välttämättä tarkoita, että taas luojattomat pilkkaavat ylvästä uskovaa. Joskus se vain yksinkertaisesti tarkoittaa sitä, että olet jättänyt sepaluksen auki. Vähän niinkuin tässä ketjussa...

        Näistä minä tykkään. Huumorilla maustettua faktaa.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Käytän kyllä kovaakin kieltä ja ehkä siksi koska itse sain uskon vasta kun Jumala asetti minut kasvotusten tulevan kohtaloni kanssa jos en nöyrtyisi.Sinä olet tasa-arvoisessa asemassa kaikkiin muihin nähden - tee parannus tai tuhoudu.

        Ei tuollainen ole mitään "kovaa kielenkäyttöä" vaan ainoastaan lapsellista päänaukomista. Kaikki asiasisältöhän tuosta posken soittamisesta puuttuu.

        "...ehkä siksi koska itse sain uskon vasta kun Jumala asetti minut kasvotusten tulevan kohtaloni kanssa jos en nöyrtyisi."

        Vaadit minulta(kin) "parannusta" vaikka itse sen teit vasta kun jumalasi pakottti sinut nöyrtymään. Minua ei ole pakottanut joten vaadit nyt minulta enemmän kuin itseltäsi.

        Minä toimin toisin elämässäni, en vaadi keneltäkään enempää kuin mihin itse kohtuudella kykenisin.


      • Abios kirjoitti:

        Se kun kävelet kadulla ja ihmiset nauraa vastaantullessa ei välttämättä tarkoita, että taas luojattomat pilkkaavat ylvästä uskovaa. Joskus se vain yksinkertaisesti tarkoittaa sitä, että olet jättänyt sepaluksen auki. Vähän niinkuin tässä ketjussa...

        Minula oli aikoinani melko hankala tyyppi pomona (firman omistaja). Totesin kerran hänelle, että olet niin saatanan tyhmä ettet edes huomaa kun kadulla kävellessäsi ihmiset osoittelevat ja nauravat. Vastasi huomaavansa muttei välittävänsä.

        Mitäpä siihen enää olisi voinut sanoa.


      • a-teisti kirjoitti:

        Ei tuollainen ole mitään "kovaa kielenkäyttöä" vaan ainoastaan lapsellista päänaukomista. Kaikki asiasisältöhän tuosta posken soittamisesta puuttuu.

        "...ehkä siksi koska itse sain uskon vasta kun Jumala asetti minut kasvotusten tulevan kohtaloni kanssa jos en nöyrtyisi."

        Vaadit minulta(kin) "parannusta" vaikka itse sen teit vasta kun jumalasi pakottti sinut nöyrtymään. Minua ei ole pakottanut joten vaadit nyt minulta enemmän kuin itseltäsi.

        Minä toimin toisin elämässäni, en vaadi keneltäkään enempää kuin mihin itse kohtuudella kykenisin.

        "Vaadit minulta(kin) "parannusta" vaikka itse sen teit vasta kun jumalasi pakottti sinut nöyrtymään. Minua ei ole pakottanut joten vaadit nyt minulta enemmän kuin itseltäsi."

        En minä mitään vaadi keneltäkään toin vain esiin että minut itseni herätettiin aika kovalla tavalla ,kun vähempi ei riittänyt ja tajusin että olisin vanhurskaan Jumalan oikeudenmukaisella tuomiolla kadotukseen menevien joukossa.Jos siis tunnet Jumalan kutsuvan sinua niin ota tarjouksesta vaari.
        §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
        Johannes :
        6:65 Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna."


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Käytän kyllä kovaakin kieltä ja ehkä siksi koska itse sain uskon vasta kun Jumala asetti minut kasvotusten tulevan kohtaloni kanssa jos en nöyrtyisi.Sinä olet tasa-arvoisessa asemassa kaikkiin muihin nähden - tee parannus tai tuhoudu.

        En minä ole sinuun verrattuna tasa-arvoinen vaan joudun katsomaan sinua hyvin nöyrästi ylöspäin. Olenhan vähä-älyinen roskasakkiin kuuluva homoseksuaali. Näin siis sinun minulle kertoman mukaan, sinun määritelmäsi minust tuo on.


      • a-teisti kirjoitti:

        En minä ole sinuun verrattuna tasa-arvoinen vaan joudun katsomaan sinua hyvin nöyrästi ylöspäin. Olenhan vähä-älyinen roskasakkiin kuuluva homoseksuaali. Näin siis sinun minulle kertoman mukaan, sinun määritelmäsi minust tuo on.

        En ole pitänyt sinua vähä-älyisenä etkä sellainen myöskään ole - miksi et siis ottaisi itsellesi vähän isompaa olkipilliä todellisuuden tarkasteluun?


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      56
      1896
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      48
      1648
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1574
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1527
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1495
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1415
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1316
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1281
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1163
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1138
    Aihe