Posivan housut tutisee Rosatomin vuoksi

https://summa.talentum.fi/article/tt/paivan-lehti/2016-05-19/posiva-pelkaa-rosatomin-kaappaavan-suomalaisosaamisen/299009

"Suomalaisyhtiöt pelkäävät, että koska Rosatom on suuri kansainvälinen ydinvoimayhtiö, sitä kiinnostaa suomalaisten ydinjäteosaaminen ja se kaupallistaa itse ydinjäteosaamisen ja suomalainen Posiva jäisi kisassa toiseksi."

Fennovoiman ydinvoimalahanke pitäisi lopettaa heti. Nyt.

Aihetta sivuten:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14275632/fennovoima-energiapolitiikan-matapaise
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14287259/energiantuotanto-ja-mafia
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14238707/putin-kiittaa
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14074236/fennovoiman-mahtavat-taustavoimat

(Ellei linkki keskusteluun toimi, katso josko profiilisivultani http://www.suomi24.fi/profiili/stuxnet löytyisi toimiva linkkik keskusteluun)

20

249

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • K.Late

      Rosatomiin solutettiin jo suomalainen myyrä alan sisäpiiristä. Lisäksi Rosatomin ja Fennovoiman sopimukseen kuuluu ydinturvallisuustietojen luovuttaminen venäläiselle korporaatiolle. Suomen valtionjohto teki sopimukset suoraan Rosatomin kanssa, mikä sekin on aika poikkeuksillista.

      • FaktaaKehiin

        Jos suomalainen yhtiö rakennuttaa venäläisen ydinvoimalaitoksen niin voisi kuvitella että saavana puolena on tuo suomalainen yhtiö, sillä se saa yksityiskohtaiset tiedot kyseisestä laitoksesta. Vähän ihmetyttää, mitä sellaisia ydinturvallisuustietoja Suomella on antaa Rosatomille, joita sillä ei muuten ole. Ja tuo sopimus on jatkumoa aiemmalle, vuonna 2004 päättyneelle sopimukselle. Tarkemmin https://www.tem.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedotearkisto/vuosi_2014/suomen_ja_venajan_valille_uusi_ydinenergia-alan_yhteistyosopimus.113905.news


      • FaktaaKehästä

        Sopimus on jatkumo vain Suomen kansan edun vastaiselle ydinvoimapolitiikalle. Suomen ydinjäteosaaminen on hyödyksi Venäjälle. Sopimuksella ei ole mitään oikeudellisia sopimuspuitteita.


      • pikkulusikka

      • FaktaaKehiin
        FaktaaKehästä kirjoitti:

        Sopimus on jatkumo vain Suomen kansan edun vastaiselle ydinvoimapolitiikalle. Suomen ydinjäteosaaminen on hyödyksi Venäjälle. Sopimuksella ei ole mitään oikeudellisia sopimuspuitteita.

        Suomen ministeri tekee sopimuksen johon hänellä ei ole oikeutusta? Eiköhän nämä asiat tiedetä paremmin valtioneuvostossa kuin viheruskovaisten sylttytehtaassa.
        Posivan osaaminen varmaan olisi hyödyksi Venäjän ydinjäteongelmien ratkaisemisessa. Vastikkeetta ei osaamista tietenkään anneta.


      • FaktaaKehiin kirjoitti:

        Suomen ministeri tekee sopimuksen johon hänellä ei ole oikeutusta? Eiköhän nämä asiat tiedetä paremmin valtioneuvostossa kuin viheruskovaisten sylttytehtaassa.
        Posivan osaaminen varmaan olisi hyödyksi Venäjän ydinjäteongelmien ratkaisemisessa. Vastikkeetta ei osaamista tietenkään anneta.

        Faktaa: kukaan täällä ei ole tähän mennessä väittänyt. että ministeri olisi tehnyt sopimuksen, johon hänellä ei ole oikeutusta.

        Nimimerkin FaktaaKehästä maininta "Sopimuksella ei ole mitään oikeudellisia sopimuspuitteita" ei voi sitä tarkoittaa, mutta on kyllä kummallinen.

        Suomen ydinjäteosaamisesta Venäjä hyötyy varmasti. Tyypillisesti sopijaosapuolet saavat vastikkeita toisiltaan. Avausviestin lainaus "Suomalaisyhtiöt pelkäävät, että koska Rosatom on suuri kansainvälinen ydinvoimayhtiö, sitä kiinnostaa suomalaisten ydinjäteosaaminen ja se kaupallistaa itse ydinjäteosaamisen ja suomalainen Posiva jäisi kisassa toiseksi." kuulostaa hyvin uskottavalta.

        Viite:
        "FaktaaKehiin
        21.5.2016 10:00

        " FaktaaKehästä kirjoitti:
        Sopimus on jatkumo vain Suomen kansan edun vastaiselle ydinvoimapolitiikalle. Suomen ydinjäteosaaminen on hyödyksi Venäjälle. Sopimuksella ei ole mitään oikeudellisia sopimuspuitteita."

        Suomen ministeri tekee sopimuksen johon hänellä ei ole oikeutusta? Eiköhän nämä asiat tiedetä paremmin valtioneuvostossa kuin viheruskovaisten sylttytehtaassa.

        Posivan osaaminen varmaan olisi hyödyksi Venäjän ydinjäteongelmien ratkaisemisessa. Vastikkeetta ei osaamista tietenkään anneta."
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14291162/posivan-housut-tutisee-rosatomin-vuoksi#comment-84713816


      • hstkaa.rssät.prse
        FaktaaKehiin kirjoitti:

        Jos suomalainen yhtiö rakennuttaa venäläisen ydinvoimalaitoksen niin voisi kuvitella että saavana puolena on tuo suomalainen yhtiö, sillä se saa yksityiskohtaiset tiedot kyseisestä laitoksesta. Vähän ihmetyttää, mitä sellaisia ydinturvallisuustietoja Suomella on antaa Rosatomille, joita sillä ei muuten ole. Ja tuo sopimus on jatkumoa aiemmalle, vuonna 2004 päättyneelle sopimukselle. Tarkemmin https://www.tem.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedotearkisto/vuosi_2014/suomen_ja_venajan_valille_uusi_ydinenergia-alan_yhteistyosopimus.113905.news

        olipas kumma ettei punamummo saanut sopimusta jatkettua vaikka tapasi putinin kymmeniä kertoja. niinistö kipitti heti nakkiojossa ylistämään krimin valloittajaa ja edesauttamaan tietojenluovutussopimusta


    • K.Late

      Miten ydinasefirman pomolla voi olla valtuudet allekirjoittaa Venäjän valtion puolesta? Ei tietenkään voi olla, vaan koko sopimus on feikkiä, josta Venäjän valtio voi yksipuolisesti vetäytyä saatuaan ensin tarpeelliset tiedot Suomelta. Tällaiset sopimukset on aina tehty hallitusten välisinä.

      "Elinkeinoministeri Jan Vapaavuori ja Venäjän valtion ydinenergiakonserni Rosatomin pääjohtaja Sergei Kirienko allekirjoittivat 25.2 Suomen ja Venäjän välisen sopimuksen yhteistyöstä mm. ydinenergia-alan tutkimuksessa, ydinturvallisuus- ja ympäristösuojeluasioissa."

      Tätä taas ei avata, koska sopimus on salainen:

      "Sopimuksella Suomi ja Venäjä sitoutuvat yhteistyöhön määrätyillä aloilla, joita ovat muun muassa ydinenergia-alaa koskeva tutkimus, ydinreaktorit ja niiden käyttö energian tuotannossa, ydinturvallisuus, säteilysuojelu ja ympäristönsuojelu. "

      Käytännössä tämä ilmeisesti tarkoittaa, että Suomi on sitoutunut avaamaan kaiken ydinenergiaan liittyvän tutkimuksensa Venäjälle. Fennovoima oli niin paha pahka päässä, että Suomi antoi vedättää itseään pahasti.

      • Voiko tällaiset asiat olla salaisia:
        - ydinturvallisuus
        - säteilysuojelu
        - ympäristönsuojelu


      • "Ulkomaiset yhtiöt havittelevat Posivan omistajiksi

        Fennovoima saa ostaa Posivalta ydinjätteiden hautaosaamista, sanoo Pohjolan voiman toimitusjohtaja Lauri Virkkunen."
        https://summa.talentum.fi/article/energia/uusimmat/ulkomaiset-yhtiot-havittelevat-posivan-omistajiksi/300484#

        "Pohjolan Voiman toimitusjohtaja Lauri Virkkunen myöntää, että ydinjäteyhtiö Posivan omistajuus on kiinnostanut viime aikoina ulkomaisia yhtiöitä. Hän ei kuitenkaan kerro, onko myös Rosatom ollut siitä kiinnostunut."

        Ja miksi ei kerro?


    • pikkulusikka

      "Käytännössä tämä ilmeisesti tarkoittaa, että Suomi on sitoutunut avaamaan kaiken ydinenergiaan liittyvän tutkimuksensa Venäjälle. "

      Voi teitä yksinkertaisia. Mitä sellaista ydinenergiaan liittyvää tietoutta Suomella on, jota Venäjällä ei ole?

    • FaktaaKehiin

      90-luvulla IVO (nyk. Fortum) suunnitteli venäläisestä VVER-1000-reaktorista parannellun version joka sittemmin rakennettiin Kiinaan ja joka on pohjana myös FV:n VVER-1200-laitoksessa. Rosatom on nykyisin maailman suurin ydinvoimalaitosten toimittaja. Voisi ajatella että sopimus tuo vientimahdollisuuksia suomalaisille ydinvoima-alalla.

    • SUOMELLA EI OLE 100% VARMASTI MITÄÄN YDINALAN OSAAMISTA!
      __________________________________________________________

      De facto! Posivan ainoa kikka on käyttää POLIISEJA väkivalloin vaientamaan ydinjätteensä hautaamisista johtuvat hallitsemattomat plasmakaasuttumisen ongelmat!

      Fortumi taas ei osaa ydinvoimasta muuta, kuin vaihtaa CCCP kontaktorit Ruotsalaisiin!

      Suomella ei ole osaamista. Siksi reaktorit ostetaan tänne TVO:n tyyliin "avaimet käteen periaatteella!. .. ....

      • niinsevainon

        Jos ja kun sinulla ei ole ydinvoimaosaamista, ei se tarkoita sitä, etteikö Suomella olisi.


    • K.Late

      Kautta linjan on väitetty Suomella olevan hyvää ydinvoimaosaamista ja tutkimusta Stukilla ja VTT:n ydintekniikan osastolla sekä korkeakouluissa. Nyt Fennovoiman pakkomielteen takia näillä ei sitten olisikaan enää mitään arvoa. Aikaisemmin tätä tietoa on myyty ihan oikealla rahalla muille.

      No, Rosatomin ja Suomen valtion välinen sopimus on siinä määrin kummajainen, että ehkä Suomi itsekkin voi määritellä, mitä sopimukseen sisältyy. Jos sopimus on saatu aikaan vain kiristämällä, niin se ei tiodennäköisesti sido Suomea liikaa, koska se ei ole valtioden välinen sopimus.

      Mutta tilanne voi olla toinen loppusijoitustekniikan osalta, jos Fennovoimasta tulee Posivan osakas. En kyllä ymmärrä miksi siitä pitäisi tulla osakas, kun pelkkä vuokrasuhdekkin riittäisi.

      • FaktaaKehiin

        Vuokrasuhde taitaa olla väärä käsite. Harvoinpa joku lähtee rahoittamaan talon rakentamista siinä mielessä että joskus muuttaa siihe hyyryläisenä. Suomessa on valittu konsepti että ydinjätteiden tuottajat rakentavat itselleen yhteistyössä käytetyn ydinpolttoaineen loppusijoituslaitoksen. Luulen että Fennovoima mahtuu ennen pitkää mukaan, varsinkin kun Fortum on yksi osakas. Luulisi olevan myös TVOlle ja Fortumille edullista koska Fennovoima joutuisi pulittamaan "kynnysrahana" osansa Posivan tähänastisista kustannuksista eli parisataa miljoonaa. Tuo että sijoitustilaan ei mahdu Fennovoiman polttoaine on veruke, sillä vuonna 2010 sinne "mahtuivat" Olkiluoto-3 ja Loviisa-3 polttoaineet, ja nyttemmin molemmat hankkeet on kuopattu.


    • K.Late

      Joko OL3 on kuopattu? Nelonen ehkä?

      Miksei Fennovoima voisi olla maksullinen hyyryläinen jos Suomi haluaa varjella ydinjätteiden maahanhautaamistekniikkaansa? Miksi sellaisen uuden tulokkaan, joka ei ole vielä pannut penniäkään likoon, eikä muutenkaan osallistunut, pitäisi saada kaikki osakkaiden oikeudet ja tietotaidot itselleen. Tietenkin se vuokrassaan maksaisi osuutensa kaikkista tähänastisista kustannuksista.

      • FaktaaKehiin

        Joo, Olkiluoto-4. Jos olisi kyse välivarastoinnista, silloin vuokrauskonsepti voisi tulla kyseeseen. Mutta kun on kyse loppusijoituksesta eli kapselit jäävät Onkaloon lopullisesti. Niin kuin kerroin, osakkaaksi tuleminen edellyttäisi kynnysrahaa joka vastaa polttoainemäärään suhteutettua osuutta tähänastisista kustannuksista, ja sen jälkeen kustannuksiin osallistumista vastaavalla osuudella.


      • olli.on.rujo

        Rehnin ministeriura on kuin suoraan jostakin kummelisketsistä. Kävelevä vitsi. Vielä vuosi sitten toivoin että saisimme hänestä hyvän presidentin.
        Fennovoima poliittisesti rujo taloudellisesti epävarma>>ei kun..
        Fortum lähtee osakkaaksi vapaaehtoisesti>> ei kun..
        Fortum saa koskiosuudet miehitetyn karjalan alueelta>> ei kun..
        Posiva voidaan määrätä ottamaan rossatom-fennovoima osakkaaksi>> ei kun..


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruumis ojassa

      Kukahan lie ollu, mistä lie löydetty. No ikävä tataus.
      Oulainen
      17
      2423
    2. Mitä piirteitä rakastat

      Eniten kaivatussasi?
      Ikävä
      44
      1271
    3. Piilorikollisuutta Puolangan päätöksentekoelimissä? Kyllä! Julkisesti todistettu!

      Kyösti (kesk) rehenteli julkisissa tiedotusvälineissä tehneen jo ennen vaaleja sopimuksen kokoomuksen ehdokkaiden kanssa
      Puolanka
      70
      917
    4. Miten suomalaiset miehet

      On usein niin aikaansaamattomia? Odottavat prinsessapalvelua. Odottavat, että nainen tekee aloitteen, että nainen pyytää
      Ikävä
      135
      848
    5. Anna mulle vielä tilaisuus

      näyttää kuinka susta tykkään.
      Ikävä
      45
      841
    6. Mitkä asiat tekevät

      kaivatustasi vetovoimaisen?
      Ikävä
      59
      807
    7. Muistatko vielä

      Missä nähtiin ensimmäisen kerran? Miehelle.
      Ikävä
      42
      786
    8. Eräs läheinen sanoi

      Että mies kyllä ottaa aina itse yhteyttä, jos on kiinnostunut. Oli tilanne mikä hyvänsä. Kuulemma kuvittelin koko jutun.
      Ikävä
      44
      755
    9. Eduskunnassa valmistaudutaan jo persujen täydelliseen romahdukseen - Koko paska kaatuu hetkessä

      – On mahdollista, että käy kuin Assadin Syyrialle tai Ceaușescun Romanialle: koko paska kaatuu aivan hetkessä, kun tarpe
      Perussuomalaiset
      164
      742
    10. Iloista ja aurinkoista pääsiäistä kaikki palstan kivat sinkut :)

      Täällä on näköjään vähän huono meininki tarttunut kuin tuolta muualta mutta pidetään edelleen tämä puoli suht positiivis
      Sinkut
      130
      694
    Aihe