Raamatun kirjoittajat eivät tietäneet kirjoittavansa Jumalan sanaa. Luukas kertoo ottaneensa selvää tapahtumista ja kirjoittaneensa ne muistiin. Paavali suosittelee suhtautumaan kriittisesti kaikkeen, ja tähän kaikkeen kuuluvat myös hänen omat kirjoituksensa. Raamattu ei ole suoraa erehtymätöntä Jumalan puhetta vaan ihmisten kirjoittama, ihmisten, jotka olivat yhtä vajavaisia tiedoissaan kuin mekin ja oman aikansa ja maailmankuvansa tuotteita niin hyvässä kuin pahassakin.
Raamattu on Jumalan sanaa???
raamatunlukija
40
307
Vastaukset
- juokse.mutkia
evl. trollaa taas :D
- Lokugdf
tietysti, tuohan on itsestään selvää.
Heh, ettekö halua uskoa Luukasta ja Paavalia? Ettepä tietenkään.
Raamatussa ei ole sellaista, että Jumala sanoisi Raamatun olevan hänen sanaansa, Niin ovat sanoneet ihmiset.
- Ktchjk
Raamattun tekstien kokoelma on myös ihmisten päättämä, 300 -luvulla.
- Kitch_jik
Uudentestamentin sisällöstä on päätetty useaankertaan kristittyjen keskuudessa ja ensimmäisen kerran ensimmäisen vuosisadamn lopulla jolloin myös laadittiin didakhe. 300-uku tuli tunnetuimmaksi siitä että silloin kristinuskosta käytiin useita kirkolliskokouksia javsiitä tuli Rooman virallinen valtakunnan uskonto jolloin se korvasi aiemmin valtaapitäneet Mithralaisuuden ja Sol Incvitus -kulti.
- Kitch_jik
Tuosta jäi se että ensimmäisen vuosisadan alussa vanha testamentti eli juutalaisten tanak oli jo koossa ja lähellä nykyistä muotoaan ja sen lisäksi he lukivat innokkaasti toora ja muita kirjoituksia. Kaikki kuokin oli ihmisten kirjoittamia ja jotkin tekstit jopa uudellern kirjoitettuja ennen Jeesuksen syntyymä mm poliittisista ja uskonnollisista syistä kuten esim liioiteltiin Egyptistä vapautuneiden orjien määrää ja suurenneltiin Nooan arkin kokoa. Suurimmat muutokset vanhantestamentin tekstiin kuitenkin tehtiin Babylonian pakkosiirtolsisuuden aikana. Vanha testamentti siis ei ole niinkään kristittyjen suodattama tai kirjoittama kijakokoelman osa toisin kuin UT.
- Glacio
Kitch_jik kirjoitti:
Tuosta jäi se että ensimmäisen vuosisadan alussa vanha testamentti eli juutalaisten tanak oli jo koossa ja lähellä nykyistä muotoaan ja sen lisäksi he lukivat innokkaasti toora ja muita kirjoituksia. Kaikki kuokin oli ihmisten kirjoittamia ja jotkin tekstit jopa uudellern kirjoitettuja ennen Jeesuksen syntyymä mm poliittisista ja uskonnollisista syistä kuten esim liioiteltiin Egyptistä vapautuneiden orjien määrää ja suurenneltiin Nooan arkin kokoa. Suurimmat muutokset vanhantestamentin tekstiin kuitenkin tehtiin Babylonian pakkosiirtolsisuuden aikana. Vanha testamentti siis ei ole niinkään kristittyjen suodattama tai kirjoittama kijakokoelman osa toisin kuin UT.
Tämä! Nebukadnessar II valloitti Jerusalemin vuonna 586 eaa. ja siinä yhteydessä myös Jerusalemin temppeli tuhottiin. Siitä alkoi Babylonin vankeus, jossa juutalaiset elivät vieraan kulttuurin ja uskonnon keskellä. Heillä oli omia uskonnollisia tekstejä vain jokunen, paikoin toistensa kanssa ristiriitaisia katkelmia. Papit olivat hävinneet temppelin mukana, joten juutalaisten keskuudessa nousivat rabbit, joiden tehtävä oli liittää pyhien tekstien katkelmat toisiinsa.
- mökiltä
Mitä ihmeen oppia täällä on? Yhdessä keskustelussa meitä väitetään juutalaiseksi lahkoksi ja täällä että Pyhän Raamatun kirjoittajat eivät itsekään tienneet mitä kirjoittavat! Mitö ihmettä te oikein selitätte täällä?
- totta.joka.sana
Kristinusko on syntynyt Jeesus -liikkeestä eli juutalaisuuden lahkosta. Ihmiset ovat kirjoittaneet Raamatun. Raamattu on sanaa Jumalasta.
- heh-ja-vielä-kerran-heh
totta.joka.sana kirjoitti:
Kristinusko on syntynyt Jeesus -liikkeestä eli juutalaisuuden lahkosta. Ihmiset ovat kirjoittaneet Raamatun. Raamattu on sanaa Jumalasta.
Raamattu kertoo meille Jumalasta ja hänen pojastaan, mutta ei ole Jumala.
heh-ja-vielä-kerran-heh kirjoitti:
Raamattu kertoo meille Jumalasta ja hänen pojastaan, mutta ei ole Jumala.
Ps 3
2. Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Turmiollinen ja iljettävä on heidän väärä menonsa- kui2
usko.vainen kirjoitti:
Ps 3
2. Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Turmiollinen ja iljettävä on heidän väärä menonsa"Ei ole Jumalaa".
Onko joku tässä sitten sanonut noin? - heh-ja-vielä-kerran-heh
kui2 kirjoitti:
"Ei ole Jumalaa".
Onko joku tässä sitten sanonut noin?Heh, vasta nyt huomasin tuon usko.vainen virheellisen tulkinnan viestistäni LOL
Minähän kirjoitin, että Raamattu ei ole Jumala. En kirjoittanut, että ei ole Jumalaa. Tietysti Jumala on, mutta Raamattu ei ole Jumala, vaikka jotkut sitä jumalanaan palvovat. heh-ja-vielä-kerran-heh kirjoitti:
Heh, vasta nyt huomasin tuon usko.vainen virheellisen tulkinnan viestistäni LOL
Minähän kirjoitin, että Raamattu ei ole Jumala. En kirjoittanut, että ei ole Jumalaa. Tietysti Jumala on, mutta Raamattu ei ole Jumala, vaikka jotkut sitä jumalanaan palvovat.>Heh, vasta nyt huomasin tuon usko.vainen virheellisen tulkinnan viestistäni LOL
Räyhiksen lukutaito tuntuu heikkenevän koko ajan, luetun ymmärryksestä nyt puhumattakaan.heh-ja-vielä-kerran-heh kirjoitti:
Heh, vasta nyt huomasin tuon usko.vainen virheellisen tulkinnan viestistäni LOL
Minähän kirjoitin, että Raamattu ei ole Jumala. En kirjoittanut, että ei ole Jumalaa. Tietysti Jumala on, mutta Raamattu ei ole Jumala, vaikka jotkut sitä jumalanaan palvovat.Onko joku väittänyt, että Raamattu olisi Jumala?
- arvatkaa-kuka
Aamen. Oikein kirjoitit aloitusviestissä.
- heh-ja-vielä-kerran-heh
Raamatun kirjoittajat eivät tienneet sitä, että heidän kirjoituksistaan tulee osa kirjakokoelmaa, jolle annetaan "Jumalan sanan" arvonimi ja asema ehdottomana auktoriteettina uskovien elämässä. Jos he olisivat sen tienneet, olisivat he luultavasti jättäneet osan kirjoituksistaan kirjoittamatta tai ilmaisseet asiat toisella tavalla.
- eivät.arvanneet
Noin todennäköisesti kävi. Ei kai Oholiban ja Oholan kertomuksiinkaan olisi pantu assyrialaisten ratsumiesten penisten koosta ja siemensyöksyjen runsaudesta mitään jos olisi tiedetty, että joskus tulee aika jolloin lukutaito on yleinen ja ihminen osaa ajatellakin.
- MystinenTheofilos
Luukkaan evankeliumi ja Apostolien tekoja ei välttämättä edes oltu kirjoitettu opetuskäyttöön vaan tarkaksi selostukseksi ja lausunnoksi Theofilokselle. Ei ole varmaa kuka Theofilos oli mutta yksi epäilty voisi olla Jerusalemin ylipappi Teophilos Annaksenpoika joka toimi ylipappina 37-41 jaa. Silloin "Luukkaan" tekeleet eivät edes olisi alkuseurakuntien kristityille suunnattuja.
- oikein-kirjoitit
Nyt huutaa aamenta koko Jumalan seurkunta!
- käännökset
Toiseksi. Meidän täytyy tarkastella kriittisesti myös suomenkielistä raamattua, sillä meidän täytyy vain luottaa siihen, että käännös vastaa alkuperäistä. Mikä vaikutus kääntäjien näkemyksillä ja maailmankatsomuksella, uskolla, on ollut käännökseen? Käsittääkseni raamatun kääntäjät ovat itsekin "kirkon väkeä", eli jäävejä tekemään näin moneen "uskovaisen" elämään vaikuttavaa käännöstyötä.
En osaa muinaiskieliä, joten olisi mukava lueskella myös muiden apostolien -kirjoitukset on jostain syystä jätetty raamatun ulkopuolelle- kirjoituksia (evankelioita) suomeksi.- ulos-kutsuttu
On selvää ja kiistaton tosiasia, että Raamatun kääntäjän teologinen näkemys vaikuttaa käännöksen sisältöön. Se voi vaikuttaa jopa siinä määrin, että käännöksestä tulee harhaan johtava ja se antaa päinvastaisen merkityksen kuin mikä kirjoituksen alkuperäinen merkitys on.
On mielenkiintoista, että alkuperäisten apostolien joukosta vain Johanneksen, Pietarin ja Matteuksen kirjoituksia on sisällytetty Raamattuun. Sitten on heidän jälkeensä valituksi tulleen Paavalin kirjoituksia enemmän kuin kenenkään muun kirjoituksia ja pari apostolien opetuslasten kirjoittamaa tekstiä sekä Jeesuksen veljien Jaakobin ja Juudan lyhyet kirjeet.
Silti on kirjoitettu, että seurakunta rakentuu pyhässä hengessä apostolien ja profeettojen opetuksen varaan, kulmakivenä itse Jeesus kristus, meidän herramme. (Efe 2) Onpa uuden Jerusalemin muurien perustuksissakin 12 apostolin nimet, vaikka tiedämme hyvin vähän muista apostoleista ja yksi alkuperäisistä oli kadotuksen lapsi, joka petti ja ilmiantoi herran (Juudas Iskariot).
Ehkä näin on hyväksi nähty, jotta emme rakentuisi liiaksi ihmisten varaan vaan Jumalan sanan ilmoituksen varaan ja herran Jeesuksen kristuksen varaan, joka on meidän kestävä perustuksemme (1Kor 3:11). Se ei ole niin tärkeää, kuka Jumala sanan ilmoittaa tai välittää vaan Jumala itse ja hänen poikansa, Jeesus kristus, meidän herramme, jonka Jumala on herättänyt kuolleista ja pannut kaiken pääksi seurakunnalle sekä korottanut kaikkien luotujen yläpuolella olevaksi herraksi. - ulos-kutsuttu
ulos-kutsuttu kirjoitti:
On selvää ja kiistaton tosiasia, että Raamatun kääntäjän teologinen näkemys vaikuttaa käännöksen sisältöön. Se voi vaikuttaa jopa siinä määrin, että käännöksestä tulee harhaan johtava ja se antaa päinvastaisen merkityksen kuin mikä kirjoituksen alkuperäinen merkitys on.
On mielenkiintoista, että alkuperäisten apostolien joukosta vain Johanneksen, Pietarin ja Matteuksen kirjoituksia on sisällytetty Raamattuun. Sitten on heidän jälkeensä valituksi tulleen Paavalin kirjoituksia enemmän kuin kenenkään muun kirjoituksia ja pari apostolien opetuslasten kirjoittamaa tekstiä sekä Jeesuksen veljien Jaakobin ja Juudan lyhyet kirjeet.
Silti on kirjoitettu, että seurakunta rakentuu pyhässä hengessä apostolien ja profeettojen opetuksen varaan, kulmakivenä itse Jeesus kristus, meidän herramme. (Efe 2) Onpa uuden Jerusalemin muurien perustuksissakin 12 apostolin nimet, vaikka tiedämme hyvin vähän muista apostoleista ja yksi alkuperäisistä oli kadotuksen lapsi, joka petti ja ilmiantoi herran (Juudas Iskariot).
Ehkä näin on hyväksi nähty, jotta emme rakentuisi liiaksi ihmisten varaan vaan Jumalan sanan ilmoituksen varaan ja herran Jeesuksen kristuksen varaan, joka on meidän kestävä perustuksemme (1Kor 3:11). Se ei ole niin tärkeää, kuka Jumala sanan ilmoittaa tai välittää vaan Jumala itse ja hänen poikansa, Jeesus kristus, meidän herramme, jonka Jumala on herättänyt kuolleista ja pannut kaiken pääksi seurakunnalle sekä korottanut kaikkien luotujen yläpuolella olevaksi herraksi.Ja tärkeintä on se sana, joka on totuus, ei se, joka sen sanan ilmoittaa, kun profeetoista ja apostoleista puhutaan.
- Rapanhapakko
ulos-kutsuttu kirjoitti:
On selvää ja kiistaton tosiasia, että Raamatun kääntäjän teologinen näkemys vaikuttaa käännöksen sisältöön. Se voi vaikuttaa jopa siinä määrin, että käännöksestä tulee harhaan johtava ja se antaa päinvastaisen merkityksen kuin mikä kirjoituksen alkuperäinen merkitys on.
On mielenkiintoista, että alkuperäisten apostolien joukosta vain Johanneksen, Pietarin ja Matteuksen kirjoituksia on sisällytetty Raamattuun. Sitten on heidän jälkeensä valituksi tulleen Paavalin kirjoituksia enemmän kuin kenenkään muun kirjoituksia ja pari apostolien opetuslasten kirjoittamaa tekstiä sekä Jeesuksen veljien Jaakobin ja Juudan lyhyet kirjeet.
Silti on kirjoitettu, että seurakunta rakentuu pyhässä hengessä apostolien ja profeettojen opetuksen varaan, kulmakivenä itse Jeesus kristus, meidän herramme. (Efe 2) Onpa uuden Jerusalemin muurien perustuksissakin 12 apostolin nimet, vaikka tiedämme hyvin vähän muista apostoleista ja yksi alkuperäisistä oli kadotuksen lapsi, joka petti ja ilmiantoi herran (Juudas Iskariot).
Ehkä näin on hyväksi nähty, jotta emme rakentuisi liiaksi ihmisten varaan vaan Jumalan sanan ilmoituksen varaan ja herran Jeesuksen kristuksen varaan, joka on meidän kestävä perustuksemme (1Kor 3:11). Se ei ole niin tärkeää, kuka Jumala sanan ilmoittaa tai välittää vaan Jumala itse ja hänen poikansa, Jeesus kristus, meidän herramme, jonka Jumala on herättänyt kuolleista ja pannut kaiken pääksi seurakunnalle sekä korottanut kaikkien luotujen yläpuolella olevaksi herraksi.Kuitenkin on myös selvää ja kiistaton tosiasia, että Raamatun kirjakokoelma on täynnään asiallisia ristiriitoja tapahtumista ja suuria teologisia eroja ilman yhtä "punaista lankaa". (Jollainen uskonsuunnissa vain kuvitellaan, eri lailla eri tulkinnoissa) Sitä ei mikään käännösvirheillä kuittaaminen selitä pois. Niin ilmeistä on, ja tokihan oikeat teologitutkijat sitäpaitsi lukevat alkukielillä.
Tosekseen tutkijat pitävät hyvin epätodennäköisenä, että kukaan UT:n kirjoittajista oli Jeesuksen silminnäkijä. Se huomataan ajoituksesta, tapahtumakuvausvirheistä, kielestä, tekstien riippuvuudesta toistensa kommentoinnissa kirjoitusaikaansa liittyen ym..
Ne vain pokkana nimettiin jonkun julkkisapostolin nimiin myöhemmin tai itse tekstiin jo laitettiin sellainen nimi. Ns "Toinen Pietarin kirje" on niistä räikein väärennös. Rapanhapakko kirjoitti:
Kuitenkin on myös selvää ja kiistaton tosiasia, että Raamatun kirjakokoelma on täynnään asiallisia ristiriitoja tapahtumista ja suuria teologisia eroja ilman yhtä "punaista lankaa". (Jollainen uskonsuunnissa vain kuvitellaan, eri lailla eri tulkinnoissa) Sitä ei mikään käännösvirheillä kuittaaminen selitä pois. Niin ilmeistä on, ja tokihan oikeat teologitutkijat sitäpaitsi lukevat alkukielillä.
Tosekseen tutkijat pitävät hyvin epätodennäköisenä, että kukaan UT:n kirjoittajista oli Jeesuksen silminnäkijä. Se huomataan ajoituksesta, tapahtumakuvausvirheistä, kielestä, tekstien riippuvuudesta toistensa kommentoinnissa kirjoitusaikaansa liittyen ym..
Ne vain pokkana nimettiin jonkun julkkisapostolin nimiin myöhemmin tai itse tekstiin jo laitettiin sellainen nimi. Ns "Toinen Pietarin kirje" on niistä räikein väärennös.Tuli mieleen sellainen, että miksi Paavali on eri kannalla kuin Jeesus, ja tulee sekavuutta.
Jeesushan pantiin selostamaan asiat juutalaiselta pohjalta juutalaisille, mutta Paavali suuntasi sanansa jo kristinuskon omaksuneille.
Siitä on komiikkaakin: Paavali ensin korostaa "Jumalan lakien" noudattamisen tärkeyttä, mutta samassa lauseessa onkin jo sitä mieltä, että "ympärileikkaus" ei ole tärkeää. Se on kuitenkin Jumalan "ikuinen laki"!
- joojoojustjust
Taas näitä säälittävien nuppieläkeläisten aloituksia... hohhoijaa...
- eläkeläiset.kyykkyyn
Kyllä aloitus on teologisen tiedekunnan antia. Ei siellä varmaan kovin montaa eläkeläistä ole.
- Onneksi_olkoon
ALOITTAJALLE:
Olet varmaan mielestäsi tehnyt oikein sensaatiomaisen oivalluksen?
Onnea! - falskia.on
Muistan taannoisen TV -ohjelman jossa Olli Valtonen toi haastateltavia lähetykseensä. Kun Raamatusta luettiin jokin kohta, päätteeksi vakuutettiin TÄMÄ ON JUMALAN SANAA. Näyttää aivan tarkoitukselliselta pyrkimykseltä harhauttaa yksinkertaisia ihmisiä.
- Fuulaa
"Kristillisistä lähteistä tärkeimmät Jeesusta koskevat kirjoitukset ovat evankeliumit. Evankeliumien kirjoittajia ei tunneta ja varsinkin synoptisten evankeliumien alkuperäisistä lähteistä on useita teorioita. Jeesukselta ei tunneta omia kirjoituksia, eikä ole varmuutta siitä, missä määrin evankeliumien kuvaukset olisivat peräisin Jeesuksen tunteneilta ihmisiltä. Evankeliumit eivät ole varsinaista historiankirjoitusta, vaan ”ilosanomia” joiden tarkoitus on synnyttää ja vahvistaa uskoa Jeesukseen vapahtajana[93]. Evankeliumien luotettavuus historiallisena lähteenä on kyseenalaistettu kautta vuosisatojen. Jo varhaiskirkon aikana ei-kristityt Kelsos ja Porfyrios arvostelivat terävästi evankeliumeja."
Wikipedia - jhgfd
Heittäkää helevettiin raamatunne oppeineen!
Sillä ei ole mitään tekemistä Jumalallisuuden tai Ihmisyyden kanssa vaan se on nykyjään saatanaa palvelevien papiston käsikirja! Johan sen Paavalikin yhtenä rikollisen kristinuskon perustajista tunnusti!
lukekaa
ja
järkiintykää
ja suojelkaa lapsianne kaikelta mitä aivopesu ammattilaisina papisto tarjoaa!
paavali itse oli rikollinen saatanan palvelija joka ei eroa saatanasta saanut:
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta ja se sama saatana on pääpiru edelleen kristittyjen yli 3500 lahkossa maailmalla kuten historia todistaa. - IhmiseRaamattu
"Raamatun kirjoittajat eivät tietäneet kirjoittavansa Jumalan sanaa. Luukas kertoo ottaneensa selvää tapahtumista ja kirjoittaneensa ne muistiin. Paavali suosittelee suhtautumaan kriittisesti kaikkeen, ja tähän kaikkeen kuuluvat myös hänen omat kirjoituksensa. Raamattu ei ole suoraa erehtymätöntä Jumalan puhetta vaan ihmisten kirjoittama, ihmisten, jotka olivat yhtä vajavaisia tiedoissaan kuin mekin ja oman aikansa ja maailmankuvansa tuotteita niin hyvässä kuin pahassakin."
On se hyvä että niitä muitakin jotka ovat kanssani sekä evankelisluterilaisen kirkon yleisen linjan kanssa samaa mieltä siitä että Raamatun kirjoitus kokoelmat ovat puhtaasti ihmisen kirjoittamia. Itse asiassa ajatus että raamattu olisi Jumalan sanelema ja pyhän hengen kirjoittamaon oikeastaan julistettu kirkossa pahemman laatuiseksi harhaopiksi ja sen sokeuttavasta vaikutuksesta on myös varoitettu. Silti tuo usko että Raamattu on saatu sellaisenaan Jumalalta jaksaa kerettiläisyydestään huolimatta elää monien uskovaisten keskuudessa.- mistä.näitä.sikiää
Tottahan sinä saat pitää Raamattua satukirjana, mutta entäs sitten kun lähdet tästä ajasta ja sinulla ei ole mitään tulevaisuutta, vain ikuinen tuska ja vaiva?
- voi.sinua.raukkaa
Pelkästä pelostako sinä Jumalaa "rakastat"? Ja lähimmäistäsi.
- vastauskyllätulee
Niinhän sitä jo paratiisissa heitettiin käärmeen muodossa kapulaa Jumalan ja ihmisen välille kysymällä " onko Jumala todella sanonut". Ja tämän saman kysymyksen ihmiset nyt heittävät epäilynä Jumalan olemassa olosta sukupolvesta toiseen. Uskon että vastaus kyllä tulee ennenpitkää.
- kriittisyyttä.tarvitaan
Se on hyvä kysymys. Kunpa ihmiset kyselisivät enemmän sitä. Nyt yksinkertaisia ihmisiä vedetään kuin pässiä narussa hyväpuheisten kaikenmaailman maagikkojen ja poppamiesten (esim. Meller) toimesta
- erttkkl
Julistajilla on Pyhä Henki!
Ja tiesivät julistavansa Junmalan sanomaa!
Niisssä on Jumalan sinetti!
Ivan Pann on tutkinut ja todennut ne Jumalan Samaksi!
Googleta vaikka :Ivan Pann.Niin löydät jotain nusta-- torre11
Hah hah sun jutuille! Usko mitä Raamattu sanoo, älä omiasi.
- ul-1992
Löysin toisen hyvän keskustelun tästä aiheesta.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14395094/ei-erehtymatonta-jumalan-sanaa
Lukekaa erityisesti nimimerkki tutkin-kirjoituksia viestejä. Niissä kerrotaan olennaisin ja tärkein tästä aiheesta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa
En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod305870- 345373
- 293054
- 342454
- 412143
- 372118
- 152098
- 121691
En ole koskaan kokenut
Ennen mitään tällaista rakastumista. Tiedän että kaipaan sinua varmaan loppu elämän. Toivottavasti ei tarvitsisi vain ka191687Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...
Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons391666