Geoterminen lämpö Otaniemi ST1

Taidokas_Projekti

HS:n kuukausiliitteessä 3.9 on erittäin mielenkiintoinen artikkeli.

Nyt ollaan 3325 m:n syvyydessä. Kuukaudessa edetty n. 300 m! Päivävauhti St1:n asiantuntijoiden mukaan 150 m! Ekan reiän poraaminen on lopetettu ja sitä on alettu vuoraamaan teräsputkella. Toisen reiän poraaminen on jo aloitettu ja se porataan samaan syvyyteen.

Rivien välistä luettuna kaikki perustuu vain hyötyvien tahojen uskoon, toivoon ja mutuun ja muiden rahoilla pelaamiseen. Rahahanat kannatta pitää auki mahdollisimman pitkään. Vähän sama juttu kuin Talvivaaran kanssa.

Paljon mainostettuun vesivasaratekniikkaan siirrytään vasta toisenkin reiän saavutettua 3325 m. Näin saadaan luultavasti lisäaikaa ja rahaa tarvittavien nykyistä kestävämpien ainutlaatuisten patentoitujen poranterien tuetekehitykseen. Luultavasti myös poranterien vaihtoon kuluvaa aikaa pyritään pienentämään. Ei liene järkevää käyttää 2...3 vuorokautta teränvaihtoon yli 6 km syvyydessä, jos yksi terä kestää vain muutaman kymmenen metrin porauksen. Vesivasaratekniikka on muistaakseni kehitetty alun alkaen Ruotsissa ja siellä syvin reikä on (pari vuotta sitten porattu) 2500 m.

Laitoksen arvioitu lämpöteho on laskettu jakamalla Espoossa tarvittava lämpöteho kymmenellä. Ja onnistumisprosentti on x %.

38

2681

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 345p3

      jos et veikka, et voe voittaa

      • VeikkausEiKannata

        Jos et veikkaa, et voi hävitä. Jos veikkaat, häviät käytännössä lähes joka kerta ja muut voittavat!

    • Taidokas_Projekti

      Osa ongelmista lienee ratkaistu. Toista reikää on saatu porattua jo 4500 m.

      http://www.st1.fi/deepheat

      Voi vain kuvitella, kuinka paljon nopeammin poraustekniikka kehittyisi, jos porauskohteita oli samanaikaisesti useita ja niitä operoisi useita kilpailevia firmoja. Vähän niin kuin matkapuhelinkeskuksissa, joissa useampi puhelinoperaattori rahoitti ja kilpailutti Nokiaa ja muita kehittämään koko alaa valtavalla vauhdilla.

    • Edistyy

      Toinen reikä on valmis ja siitä pumpataan vettä paineella alas ja tutkitaan maanjäristyksistä, minne päin se vesi siellä alhaalla virtailee ja porataan sitten toisen reijän loppupuoli sinne,
      https://www.st1.fi/ajankohtaista-ja-tiedotteet

      Painevesitouhuilu alkoi kesäkuun alkupäivinä ja siitä saakka alueella on ollut maanjäristyksiä miltei päivittäin. Suurimmat 1.43 ja 1.68 magnitudia.

      Seismobulletiineista voi tarkkailla tilanteen edistymistä
      http://www.seismo.helsinki.fi/bulletin/list/norBull.html

      • HyvinEdistyy
    • kekek-kekek

      Missä syvyydessä pitäisi alkaa kuulua sitä kuuluisaa itkua ja valitusta helvetistä?
      Onko poran päässä mikrofoni?

      • Entropia

        Kratonisoituneilla mantereisen litosfäärin alueilla kuten Suomessa rakenteellisesti yhtenäinen kuoren ja litosfäärin kerros ulottuu satojen kilometrien syvyyteen. Jos helvetilliset valitukset alkavat kuulua vaipan puolella, kannattaa sinne poraus suorittaa mielummin mereisen litosfäärin alueella, vaikkapa jossain valtameren keskiselänteen erkanemisvyöhykkeellä, missä kratonialueisiin verrattuna vaippa on suorastaan tyrkyllä.

        Jos niitä ääniä kuuluisi vasta syvemmällä vaipassa saati ytimessä, niin sitten joudumme valitettavasti odottelemaan kuolemanjälkeisiä aikoja päästäksemme niitä kuulemaan. Ainakin, mikäli ne toivotukset siitä, mihin me kauheat ateisitit olemme joutumassa, pitävät paikkansa.

    • VieläMeneePariVuotta
    • OnkoVaikeuksia

      Jokos sitä toista n. 3 km:n syvyistä reikää on alettu syventämään? Eli onko porauslaitteistoa tullut paikalle? Ihmeen hiljaista.

      Eikös Tieto Oy ole saanut tarvittavia ohjelmia vielä toimimaan vai ollaanko vasta hakemassa ja kouluttamassa asiaan perehtyneitä ammattitaitoisia ohjelmoijia? Ei varmasti ole helppoa ja pitänee ehkä porata eri paikkoihin useita vastaavia reikiä ihan vaan ohjelmistojen testaamiseksi.

      • TutkailutMeneillään

        Hiljaista on. Viimeisimmät tiedotteet viime lokakuulta:

        ""Kehitämme syvälämpöteknologiaa kallioperätutkimuksella
        Julkaisu 22.10.18

        St1 Otaniemen syvälämpöhanke etenee kallioperätutkimuksen seuraavaan vaiheeseen. Kesän aikana suoritettu vesistimulaatio täytti positiivisimmat ennakko-odotukset ja Espoon kallioperään pumpattu vesimäärä vastasi lähtöolettamien ylärajaa, mikä käytännössä antaa odottaa erinomaisia lämpötehoja tulevassa laitoksessa.

        Viikolla 43 suoritetaan kallioperätutkimuksen seuraavaa vaihetta seitsemällä luotausasemalla Espoossa ja Helsingissä, joissa ampumalla pieniä panoksia 30-40 metrin syvyydessä määritellään seismisiä äänennopeuksia Otaniemen ympäristössä. Näillä mittauksilla haetaan tarkkaa tietoa kallion veden kulkureittien rakovyöhykkeistä, joiden avulla määritellään loppuvuonna 2019 porattavan toisen syvälämpökaivon viimeisen osuuden suuntaus. Panokset laukaistaan kussakin seitsemästä reiästä kolmesti klo 8.00-18.00 välisenä aikana 22.-24.10. ja työn suorittaa tähän valtuutetut ja pätevöityneet henkilöt.""

        Eli tämän vuoden loppupuolella jälleen porataan, todennäköisesti.

    • rahan-takii

      Paljonko on reiän tekemisestä tähän mennessä aiheutunut maanjäristyksiä?

      https://yle.fi/uutiset/3-10657022

      Otaniemessä aivan porausreiän vieressä sijaitseva Kylmälaboratorio äärimmäisen herkkine mittalaitteineen tuskin kiittää siitä, että aiemmin vakaa peruskallioon kiinnitetty laboratorion lattia tärähtelee nykyisellään satunnaisesti.

      • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neljäkymmentäneljä TUHATTA mikrojäristystä, joista vain 37:stä tehtiin ihmisaistihavaintoja.
        https://yle.fi/uutiset/3-10657022

        Valitettavasti Kylmälabran mittalaitteet häiriintyvät sellaisista tärinöistä, joita ei ihmisaistein suoraan voi havaita. Siksi ne olivat pultattuina rakenuksen kellarin lattian lävitse peruskallioon.

    • Anonyymi
    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Valmistumisajankohta pitäisi laittaa oikealla rahalla pelattavaksi vedonlyönnin kohteeksi. On valmis, kun se on toiminut yhtäjatkoisesti vähintään kuukauden mainostetulla teholla ilman merkittävää jäähtymistä.

    • Anonyymi

      Ei ne missään 6 km:ssa ole. Valetta kaikki tyynni. Kuka sen on nähny. Minen usko.

      • Anonyymi

        Käyppä joskus katsomassa. Jonnekin maan alle he piilottavat kilometrikaupalla yhteenliitettyjä poraputken pätkiä ja nostavat ne sitten takaisin maan pinnalle isoon pinoon. Ja tuota toistetaan kuukausia. Jonnekin viedään satoja kuutioita porareiästä tulevaa kivimurskaa.

      • Viherpersu
        Anonyymi kirjoitti:

        Käyppä joskus katsomassa. Jonnekin maan alle he piilottavat kilometrikaupalla yhteenliitettyjä poraputken pätkiä ja nostavat ne sitten takaisin maan pinnalle isoon pinoon. Ja tuota toistetaan kuukausia. Jonnekin viedään satoja kuutioita porareiästä tulevaa kivimurskaa.

        No mutta kas nykyaikana pelkkä oma mielipide riittää. "En usko Maan vanhaa ikää. En usko evoluutiota. En usko sitä, että ihminenkin voi vaikuttaa ilmastoon".

      • Anonyymi
        Viherpersu kirjoitti:

        No mutta kas nykyaikana pelkkä oma mielipide riittää. "En usko Maan vanhaa ikää. En usko evoluutiota. En usko sitä, että ihminenkin voi vaikuttaa ilmastoon".

        Minäpä uskon että ihminen pystyy muuttamaan ilmastoa ja uskon että Maa on litteä ja uskon että kaikki rokotukset ovat saatanasta.

    • Anonyymi
      • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän uuden pystyy lukemaan ilman rekisteröiniä.

        https://www.rakennuslehti.fi/2020/04/espoon-supersyvien-lampokaivojen-testaus-voi-aiheuttaa-aanihaittoja-ja-mikromaanjaristyksia/

        Sama juttu Länsiväylässä:
        https://www.lansivayla.fi/paikalliset/1578655

        Molemmat reiät valmiita. Nyt yritetään saada niistä lämpöä mahdollsimman paljon ja mahdollsimman pitkään. Saa nähdä, mikä muodostuu seuraavaksi ongelmaksi ja pitävätkö laskelmat (toiveet) paikkansa.

        Laskelmat ovat varmasti pielessä. Kuka arvaa, kuinka paljon ja mihin suuntaan?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laskelmat ovat varmasti pielessä. Kuka arvaa, kuinka paljon ja mihin suuntaan?

        Ei kait kukaan mitään tarkkoja lukuja ole laskenut. Noista kaivoista on tarkoitus (toive) saada 10 % Espoon kaukolämmön tarpeesta tai ainakin sen jollakin aikavälillä lasketusta keskiarvosta tms.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Mitähän kaikkea vuodessa tehdään? Porataanko toinen reikä parempaan paikkaan?

        Jos reikien väliset säröt eivät tahdo pysyä avoimina. niin aika hankala niitä on pakottaa siihen. Rei'issä pitäisi kait olla koko ajan valtava paine ja se ei kait onnistu varsinaisen toiminnan aikana.

      • Anonyymi
    • Anonyymi

      No niin.

      Reikiä on sitten porattu ja peruskalliota säröytetty. Seuraavaksi säröytyy Stadin peruskallio kun ketjureaktio on saatu alulle.
      Isompia jysäyksiä tulossa. Peruskalliolämpö hakee laajenemisrakoja ja väliin jysähtelee oikein kunnolla.


      Ollaan kuulolla.

      • Anonyymi

        On aika vaikeaa edes kuvitella, miten säröytetyn peruskallion laajenemisraot saadaan pysymään valtavassa maaperän paineessa avoimina ja miksei virtaavan veden mukana kulkeutuva hiekka, kivet ja liete tukkisi kaikkia virtausreittejä.

        Lämpöä tulee kyllä riittämään teekkarikylän jatkuvalämmitteiselle saunalla ympäri vuoden. Ja lämmintä pesuvettäkin saadaan siinä ohessa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On aika vaikeaa edes kuvitella, miten säröytetyn peruskallion laajenemisraot saadaan pysymään valtavassa maaperän paineessa avoimina ja miksei virtaavan veden mukana kulkeutuva hiekka, kivet ja liete tukkisi kaikkia virtausreittejä.

        Lämpöä tulee kyllä riittämään teekkarikylän jatkuvalämmitteiselle saunalla ympäri vuoden. Ja lämmintä pesuvettäkin saadaan siinä ohessa.

        https://www.st1.fi/st1n-otaniemen-geotermisen-lampolaitoksen-pilottiprojektissa-selvitetaan-lammontuotantotapoja-

        Tavoitteista on hiukan tingitty eli ei sauna ei ole käytössä kovilla pakkasilla eikä lämmintä pesuvettä riitä ihan kaikille paitsi kesällä.

      • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.lansivayla.fi/paikalliset/4558850

        Fortumin mukaan lämmintä vettä ei riittäsi edes saunan tarpeisiin, joten koko projektista on luovuttu.

        Halvempaa lämpöa saadaan vaikka tietokoneista.

        Eikö ne muka edes lämpöpumppua siihen laittaneet? Kyllä kylmästä vedestä aina lämmintä saa, koska kaikki yli -275 asteinen vesi sisältää lämpöenergiaa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö ne muka edes lämpöpumppua siihen laittaneet? Kyllä kylmästä vedestä aina lämmintä saa, koska kaikki yli -275 asteinen vesi sisältää lämpöenergiaa.

        Muualta saa energiaa paljon halvemmalta. Vaikka merestä.

    • Anonyymi

      Jatkossa pitää tehdä kuulemma syvempiä reikiä.

      https://www.hs.fi/tiede/art-2000008759019.html

      "Poraushankkeen epäonnistuminen ei ole lannistanut geotermisen energian puolestapuhujia. Heidän mukaansa kyseessä on vain hidaste, ei este.

      Pitää vain tehdä syvempi reikä ja uudella tekniikalla – kiveä sulattamalla ja höyrystämällä. Muitakin tekniikoita kehitetään.

      Slovakialainen GA Drilling aikoo porata Suomessa Euroopan syvimmän reiän plasmalla eli sähköisiksi hiukkasiksi ionisoituneella kaasulla."

      https://www.thinkgeoenergy.com/plans-announced-on-drilling-europes-deepest-geothermal-well/

      • Anonyymi

        Kun poraa riittävän syvälle niin ei tarvita mitään plasmaa. Riittää kun pumppaa ylös sulaa magmaa ja erottelee siitä helvetin kauheuksia vaikertavat sielut ja lähettää ne takaisin sinne mihin ne kuuluvatkin.

      • Anonyymi

        Tuohan on puhdasta huijausta.

        Yritetään kerätä tyhmiltä miljoonia rahoitusta. Jos homma epäonnistuu, ei vika ole tekijöissä. Homma vain osoittautuu täysin yllättäen täysin mahdottomaksi ja tietysti täysin kannattamattomaksi. Saadaan kokemusta (ja rahaa), joten kyllä kannatti!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohan on puhdasta huijausta.

        Yritetään kerätä tyhmiltä miljoonia rahoitusta. Jos homma epäonnistuu, ei vika ole tekijöissä. Homma vain osoittautuu täysin yllättäen täysin mahdottomaksi ja tietysti täysin kannattamattomaksi. Saadaan kokemusta (ja rahaa), joten kyllä kannatti!

        Kyllä vain .
        Näitä uusien teknikoiden ja uusien oivallusten rahastusreikiä on tehty maailman sivu.

        Ihmisä saadaan uskomaan mihin vain kun aikansa rummutetaan . "Sijoittajia" riittää kuten pyramidihuijauksiikin kun rahanahneutta ja sinisilmäisyyttä hyyödynnetään.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ja taas ammuttu kokkolassa

      Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.
      Kokkola
      30
      3621

    2. Kukka ampu taas Kokkolassa?

      T. olisi hetkeä aiemmin lähtenyt johonkin. Naapuri kai tekijä J.K., ei paljasjalkainen Kokkolalainen, vaan n. 100km pääs
      Kokkola
      9
      1678

    3. Kuinka kauan

      Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?
      Ikävä
      113
      1493

    4. Milli-helenalla ongelmia

      Suomen virkavallan kanssa. Eipä ole ihme kun on etsintäkuullutettu jenkkilässäkin. Vähiin käy oleskelupaikat virottarell
      Kotimaiset julkkisjuorut
      224
      1310

    5. Helena Koivu on äiti

      Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      981

    6. Kun näen sinut

      tulen iloiseksi. Tuskin uskallan katsoa sinua, herätät minussa niin paljon tunteita. En tunne sinua hyvin, mutta jotain
      Ikävä
      34
      913

    7. Purra saksii taas. Hän on mielipuuhassaan.

      Nyt hän leikkaa hyvinvointialueiltamme kymmeniä miljoonia. Sotea romutetaan tylysti. Terveydenhoitoamme kurjistetaan. ht
      Maailman menoa
      243
      905

    8. Yhdelle miehelle

      Mä kaipaan sua niin paljon. Miksi sä oot tommonen pösilö?
      Ikävä
      60
      889

    9. Ja taas kerran hallinto-oikeus että pieleen meni

      Hallinto-oikeus kumosi kunnanhallituksen päätöksen vuokratalojen pääomituksesta. https://sysmad10.oncloudos.com/cgi/DREQ
      Sysmä
      67
      872

    10. Löydänköhän koskaan

      Sunlaista herkkää tunteellista joka jumaloi mua. Tuskin. Siksi harmittaa että asiat meni näin 🥲
      Ikävä
      98
      839
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt