metsäveli selittää hiilidioksidin toimintaa osa 11

metsä-veli

Selitystehtaan päästö numero 10. käsitteli alustavasti sitä miten ilmakehä
pystyy virittämään perustilassaan olevan CO2 molekyylin energialtaan
80 meV suuruiseen kvanttitilaan, - sekä muistutti että tämä kvanttitila
voi purkautua heti takaisin lämmöksi, taikka säteillä energialtaan 80 meV
suuruinen ja värähtelytaajuudeltaan lämpösäteilyn luokkaan kuuluva
kvantti ulos viipottamaan.
Linkistä aukeaa linkkipolku osa ykköseen saakka:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14570228/metsaveli-selittaa-hiilidioksidin-toimintaa-osa-10

On syytä välillä muistuttaa että myös vesihöyry, eli H2O molekyyli toimii
ilmakehässä pääosin samoin kuin CO2 eli hiilidioksidi mutta erojakin
löytyy.
Asiasta tulee myöhemmin tarkentavaa selitystä, ja tässä riittää kun
asiasta muistuttaa.
Ennenkuin kvanttien viipottamista käsitellään siinä mielessä että jäähtyykö
niillä ilmakehä vaiko ei, - pitää palata siihen mitä ilmakehän ulos ja
alassäteilystä on saatu mitatuksi.

https://scienceofdoom.files.wordpress.com/2013/01/atmospheric-radiation-4a-flux.png

Aloitetaan linkin kuvaajasta up eli ylös ja ulospäin tapahtuvan säteilyn
käyrästä joka kuvaa korkeuspisteiden ohi kohti avaruuden peräseinää
porhaltavaa säteilyvuota.
Sehän alkaa maanpinnan tasolta noin 370 watin teholla ja laskee
5 kilometrin korkeudella 300 wattiin neliömetriä kohti.
Mihin hävisi 70 wattia säteilystä ?
Sehän siepattiin CO2 ja H2O molekyylien ja muun tauhkan toimesta ja
muutettiin lämpöliikkeen kineettiseksi energiaksi.
Jatketaan matkaa ylöspäin, ja havaitaan että 10 kilometrin korkeudessa
ylöpäin suuntautuva säteily on vähentynyt noin 250 wattiin, mikä nostaa
sieppausmäärän 120 wattiin.
Jatketaan vielä ylöspäin ja havaitaan että säteilyvuo pienenee vain
hiukan 20 kilometrin korkeuteen mennessä.

Missä tässä näkyy CO2 molekyylin ilmakehää jäähdyttävä vaikutus?

Se näkyy siinä että käyrä kääntyy sojottamaan ylöspäin, eikä jatka
hyvin alkanutta trendiä mikä pienentäisi ulossäteilyä vielä noin
70 wattia lisää.
Tässä pitää huomata että todellakin tuo 70 wattia tulee kyllä siepatuksi, mikä nostaa kasvihuonekaasujen sieppausvaikutuksen määräksi lähes 300 wattia.

Se ei vain näy lopullisessa säteilytaseessa, ja syynä on se että ilmakehän
itsensä tuottama säteily viilaa tuon 70 watin lisän samanaikaisesti pois.
Tässä ei ole vielä aivan kaikki ilmiön osaset paikallaan, mutta antaa tämä
jo asioiden suuntaviivat ja hujakan missä mennään.

Kun edellä selitetystä ja todellisiin mittaustuloksiin perustuvasta
selvityksestä tekee tiivistelmän, niin näin se menee:
Ei voida väittää että hiilidioksidi jäähdyttäisi ilmakehää ulossäteilyn
avulla.
Se vain saa aikaan että yläilmakehä ei lämpene lisää, - minkä se tekisi
jos CO2 molekyyli ei toimisi niinkuin aiemmin selitettiin.
Ja tässä tarkoitetaan CO2 molekyylin perustilan virittymistä lämpöliikkeen
törmäyksissä ja IR taajuisen kvantin säteilyä.

Nythän päädyttiin jo hieman stratosfäärinkin puolelle, ja tätä laitaa
selvitetään seuraavissa osioissa lisää, mutta vielä palataan myös alempiinkin
sfääreihin.
Tämä on tarpeen sen selvittämiseksi että miksi ilmakehä ei lämpene aivan
niin kuumaksi kuin tuo vaatimaton CO2 molekyylin jäähdytysvaikutus
antaisi aihetta olettaa.

16

241

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • metsä-veli

      "Tässä pitää huomata että todellakin tuo 70 wattia tulee kyllä siepatuksi, mikä nostaa kasvihuonekaasujen sieppausvaikutuksen määräksi lähes 300 wattia. "
      Tämä meni väärin, eli pitää olla lähes 200 wattia.

    • metsä-veli

      Palstan pikkuisten puutarhatonttujen taktiikkana on ollut jo kauan se
      että vähänkään näiden kannattamaa denialismin jaloa aatetta kumoavat
      postaukset haudataan kiiruusti pois uskovaisten silmistä.
      Nytpä se ei helposti onnistukaan, koska metsäveli ihan kohtapuoleen
      selvittää lisää tuossa yllä olevan selityspäästön vielä auki olevia
      piirteitä ilmakehän säteilytaseesta.

    • älyäläjätä

      Hi,
      Olisiko mahdollista saada mielipiteesi John Von Nevmann laskelmista
      että maapallo tulee lämpiämään 1 Fahrenheit (0.55C) astetta seuraavassa
      miljardissa vuodessa?

    • metsä-veli

      Linkin hilpeän sekoilupaprun on värkännyt huuhaaheikki joka on itse ylentänyt itsensä professoriksi.
      Tämä Nasif Nahle merkkinen huijari on toiminut ilman mitään yhteyttä mihinkään
      yliopistoon yrttilääkkeitä valmistavana ja niitä kauppaavana veijarina.

      Sekava muka tieteellinen sepustus menee nurin jo vähäisellä tönäisyllä.
      Linkistä voi lukea loput.
      https://daryanenergyblog.wordpress.com/2014/05/04/an-exercise-in-how-climate-denial-works/
      Kuukkeli töihin hakusanalla Nasif Nahle, ja lisää veijauksesta löytyy
      sivukaupalla.

      • metsä-veli

        No mutta mitä tuossa pitäisi väistellä taikka kiemurrella ?
        Kyllä se on neitiriepu niin että repulla heittämällähän tuo sepustus nurin menee !


      • jäätävääkeliä

        Ja mikähän oli sinun pätevyytesi metsäveli? Haukut Nasif Nahlea huijariksi, mutta onko sinulla esittää minkäänlaista ilmastotieteen oppiarvoa?


      • metsä-veli

        Metsäveliriepu ei aio todistaa pätevyyttään millään pönäkällä oppiarvolla.
        Palstalaisille kuin myös metsäveljelle tulee riittää että selitystehtaan selitykset ovat tieteen tulosten mukaisia.
        Se että ne sellaisia ovat voi jokainen itse ottaa selville jos pystyy.
        Jos taas ei pysty niin mihin tällainen pystymätön tyyppi perustaa mahdollisen
        kritiikkinsä ?
        Ameriikanhuijarin itse itselleen myöntämän professoriarvonko perusteella ?
        Näin vähillä eväillä maan korvessa laapustavaa denialistiriepua ei mikään
        ihana enkeli kotihin vie.
        Ei kuulu edes Judith Curryn allien läpsytystä, - ei kuulu ei.

        Nämä metsäveljen selitykset ovat denialisteille kiusallista luettavaa.
        Kiusa tulee sen kautta että hammasta pureva denialisti peräti hämmentyy,
        ja parkaisee että voihan rähmä, mähän tajuan tämän !


    • huooohhhhhhhhhhh

      Koville ottaa palstalla asuvilla mielisairailla denialistihihhuleilla metsävelin tiedettä sisältävät postaukset.

    • 000näinon000

      Mahtavaa metsäveli että jaksat sivistää tietämätöntä denialistireppanaa. Jatko-osia odotellessa.

      • metsä-veli

        No nythä on siltappaa et näissä nettikeskusteluissa ennenpitkää hiihtelee paikalle joku rouvakulta taikka neitiriepu ja alkaa esittää KYSYMYKSIÄ.
        Kysymykset ovat vain pelkkää vedätystä, ja niistä ei saa tolkkua että
        mitä ihmettä kysyjä on oikein vailla.
        Ei saa selvää koska kysyjä ei hallitse alaa edes senvertaa että osaisi esittää
        kysymyksen itse asiasta.
        Nyt pitäisi muka esittää jotain laskelmia usanhuijarin täysin hervottoman
        sepustuksen perusteella.
        Tälläinen kyselijä käyttää taktiikkaa jolla ns. pääsee kusemaan vastapuolen
        kengille.
        Metsäveli kun on hiukka ilkeä apinansukulainen niin nytpä kustaan takaisin !
        Metsäveliriepu uhkaa esittää vastakysymyksiä !
        Ja paljon !
        Nonniin, kerroppa nyt omin sanoin että minkä fysiikan alan kaavoilla
        ameriikanpelle koetti laskea mitä tapahtuu kun säteilykvantti kohtaa CO2 molekyylin ?
        Metsäveli kyllä sitten kertoo menikö oikein.


      • malli1942
        metsä-veli kirjoitti:

        No nythä on siltappaa et näissä nettikeskusteluissa ennenpitkää hiihtelee paikalle joku rouvakulta taikka neitiriepu ja alkaa esittää KYSYMYKSIÄ.
        Kysymykset ovat vain pelkkää vedätystä, ja niistä ei saa tolkkua että
        mitä ihmettä kysyjä on oikein vailla.
        Ei saa selvää koska kysyjä ei hallitse alaa edes senvertaa että osaisi esittää
        kysymyksen itse asiasta.
        Nyt pitäisi muka esittää jotain laskelmia usanhuijarin täysin hervottoman
        sepustuksen perusteella.
        Tälläinen kyselijä käyttää taktiikkaa jolla ns. pääsee kusemaan vastapuolen
        kengille.
        Metsäveli kun on hiukka ilkeä apinansukulainen niin nytpä kustaan takaisin !
        Metsäveliriepu uhkaa esittää vastakysymyksiä !
        Ja paljon !
        Nonniin, kerroppa nyt omin sanoin että minkä fysiikan alan kaavoilla
        ameriikanpelle koetti laskea mitä tapahtuu kun säteilykvantti kohtaa CO2 molekyylin ?
        Metsäveli kyllä sitten kertoo menikö oikein.

        Hyvä Veli Metsä-Veli, kirjoita vaan edelleen kylmästi fysiikan lakeja seuraten. Se riittää. Kaikenkarvaisiin epämääräisiin professoreihin ei kannata hengen ruutia haaskata. Ansioluetteloa voidaan kasata vaikka kuinka paljon olemalla mukana kaikenlaisissa projekteissa tai seminaareissa. Se on aivan eri asia kuin tehdä maailmalle tunnustettua uutta tekniikkaa ja tiedettä.
        Metsä-veljen tapa funtsia loogisesti suuria kokonaisuuksia pala palalta on se oikea tie.


      • huuuooohhhh
        metsä-veli kirjoitti:

        No nythä on siltappaa et näissä nettikeskusteluissa ennenpitkää hiihtelee paikalle joku rouvakulta taikka neitiriepu ja alkaa esittää KYSYMYKSIÄ.
        Kysymykset ovat vain pelkkää vedätystä, ja niistä ei saa tolkkua että
        mitä ihmettä kysyjä on oikein vailla.
        Ei saa selvää koska kysyjä ei hallitse alaa edes senvertaa että osaisi esittää
        kysymyksen itse asiasta.
        Nyt pitäisi muka esittää jotain laskelmia usanhuijarin täysin hervottoman
        sepustuksen perusteella.
        Tälläinen kyselijä käyttää taktiikkaa jolla ns. pääsee kusemaan vastapuolen
        kengille.
        Metsäveli kun on hiukka ilkeä apinansukulainen niin nytpä kustaan takaisin !
        Metsäveliriepu uhkaa esittää vastakysymyksiä !
        Ja paljon !
        Nonniin, kerroppa nyt omin sanoin että minkä fysiikan alan kaavoilla
        ameriikanpelle koetti laskea mitä tapahtuu kun säteilykvantti kohtaa CO2 molekyylin ?
        Metsäveli kyllä sitten kertoo menikö oikein.

        Ja niin kuin arveltiinkin, alkaa metsäneidin kiemurtelu ja väistely.
        Eli pelkkää sössötystä alusta loppuun.


      • malli1942
        metsä-veli kirjoitti:

        No nythä on siltappaa et näissä nettikeskusteluissa ennenpitkää hiihtelee paikalle joku rouvakulta taikka neitiriepu ja alkaa esittää KYSYMYKSIÄ.
        Kysymykset ovat vain pelkkää vedätystä, ja niistä ei saa tolkkua että
        mitä ihmettä kysyjä on oikein vailla.
        Ei saa selvää koska kysyjä ei hallitse alaa edes senvertaa että osaisi esittää
        kysymyksen itse asiasta.
        Nyt pitäisi muka esittää jotain laskelmia usanhuijarin täysin hervottoman
        sepustuksen perusteella.
        Tälläinen kyselijä käyttää taktiikkaa jolla ns. pääsee kusemaan vastapuolen
        kengille.
        Metsäveli kun on hiukka ilkeä apinansukulainen niin nytpä kustaan takaisin !
        Metsäveliriepu uhkaa esittää vastakysymyksiä !
        Ja paljon !
        Nonniin, kerroppa nyt omin sanoin että minkä fysiikan alan kaavoilla
        ameriikanpelle koetti laskea mitä tapahtuu kun säteilykvantti kohtaa CO2 molekyylin ?
        Metsäveli kyllä sitten kertoo menikö oikein.

        Eri materiaalien vaikutus kasvihuoneen lämpötilaan on paljon hankalampi laskutehtävä kuin miltä se äkisti vaikuttaa. Eri materiaalit heijastavat, läpäisevät ja adsorboivat sisään tulevaa säteilyä eri tavoin. Mihin sisään tulleesta säteilystä adsorboitunut energia menee? Miten tulevan säteily eri aallonpituudet käyttäytyvät sisään tullessa? Suorasta auringon säteilystä on jo noin puolet lämpösäteilyä. Miten säteilyn tulokulmat vaikuttavat heijastukseen. Eri materiaalit käyttäytyvät eri tavoin tässäkin. Erittäin hankalia laskettavia ovat kerroskatteet.

        Miten sitten sisään tulleet eri allonpituudet heijastuvat tai adsorboituvat kasvihuoneen sisäpinnoista. Johtaako lattia tai muu pinta adsorboitunutta energiaa johonkin ja millä vauhdilla. Mikä on rakennelman lämpökapasiteetti suhteessa säteilyn adsorboitumiseen kasvihuoneilmaan. Mikä ylipäätään on eri aallonpituuksien energia seinämän tai katon kautta ulos pyrkivälle säteilylle. Onko tämä säteily ollenkaan sitä, miksi se oletetaan. Onko koko systeemin lämpökapasiteetti hyvin suuri verrattuna mahdollisiin adsorptioeroihin materiaalien välillä? Voidaanko katemateriaalien vaikutusta ylipäätään suoraan verrata hiidioksidin tai vesihöyryä vaikutukseen? Kokeissa on mitattava sisäilman hiilidioksidi- ja vesihöyryn absoluuttinen pitoisuus. Hätäiset kokeet pienillä bokseilla vievät helposti harhaan.

        Hyvin tunnettua on sekin, että ns. kasvihuonekaasujen vaikutus poikkeaa jo periaatteessa huomattavasti kasvihuoneen rakennelmien vaikutuksesta lämpötilaan.


    • metsä-veli

      Nämä kasvihuonejutut ovat tuttuja koska rahoitin aikoinaan romunomiaa ja
      tieteilyä viljelemällä varhaisperunaa kuplahalleissa.
      Videossa löytyy yksi jolla kokeilin halpaa menetelmää tuottaa suuressa mitassa
      biomassasta polttokaasua vaikkapa dieselmoottorin tarpeiksi.
      Maakaasuttimeksi tuota nimitän, - maksoi muuten nolla euroa, valmistui tunnissa , eikä saumaakaan tarvinnut hitsata.
      https://www.youtube.com/watch?v=xdJVe2mvr6U

      Miten se toimii tuo kasvihuone hallayönä on mutkikas juttu ja asia tuli
      perinjuurin tutkittua.
      Pahin ongelma oli se että muovikalvo ei pidättele eikä heijasta maanpinnan
      lähettämää IR taajuutta niin että siitä olisi mitään apua.
      Sensijaan se on kova säteilemään IR taajuuksilla koska kiinteänä aineena
      kuuluu "mustan kappaleen" säteilijöiden luokkaan.
      Hallayönä kävi niin että muovikalvo oli ensimmäinen joka meni pakkasen puolelle.
      Eli se säteili energiaa kohti avaruuden peräseinää ja tietenkin kohti perunariepuja
      enemmän kuin mitä pystyi saamaan muualta ja siksi jäähtyi.
      Ulkoilman ja muovikalvon lämpötilaero päätyi joskus noin 6 asteeseen, eli
      jos ilman lämpötila oli miinus 1, niin muovikalvon lämpötila oli miinus 7 astetta.
      Seurasi kylmä konvektiovirta, jossa kuplahallin sisäilma valui seinämää pitkin
      alas ja laitimmaiset perunarivit alkoivat vetää jäähän.

      No tämähän pyrki harmittamaan metsäveliriepua, ja ongelmana oli se että
      perunasta saatu hinta ei kata lämmitysjärjestelmien kuluja.
      Koska sadetussysteemi oli hankittu kastelua varten, niin päädyin sadettamaan
      vettä hallayöinä vettä kuplahallien katoille.
      Sehän toimikin hyvin jos pakkanen ei kestänyt kovin pitkään.
      Jos kesti niin kuplahallin pinnalle kertynyt jääkerros alkoi painaa halleja kasaan.
      Oli hirveä kiire paukuttaa lasimaista millien paksuista jääkattoa kappaleiksi
      että perunat sai pelastettua.
      Tässä touhussa ilmeni eräs kvanttitilakin, eli kun jääkerros irtosi lyönnin
      ansiosta muovista, niin syntyi melkoisen kirkas sinertävä leimahdus.
      Ballistisia elektroneja epäilin syyksi.

      Seuraava ratkaisu oli kokeilla kaksikerroksista muovia, eli ilmatila välissä.
      tämä pelitti niin että ulommainen kerros kylmeni lisää säteilynsä vuoksi
      ja yhteivaikutus oli vain hieman parempi.
      Kaksikerroskupla kuitenkin reagoi lämmitykseen paremmin ja lopulta
      riitti että puhaltimien sisäänpainaman ilman lämmitys riitti.

      Tältä kokemuspohjalta katsoen ameriikanhuijareiden sepustelut kasvihuoneiden parissa ovat surkeaa tuhertelua, - ilmiötä ei ymmärretä
      alkuunkaan.
      Ei voida ymmärtää kun ei ymmäretä fysiikkaa, niinkuin tuo ameriikan
      Nasif-sedän sekoilu todistaa.
      Hemmohan muun muassa väittää että taivaalta laskeutuu sankka mikroaaltosäteily apinansuvun niskaan, kun tuo CO2 molekyylin sieppaama
      kvantti säteilläänkin ulos radiotaajuudella.
      Mihinkäs palstan rouvakulta mikroaaltouunia tarvitsee ?
      Kuppi vain rappusille ja taivaalta alas porhaltava nasifsäteily kuumentaa hetimiten rouvakullan teeveden höyryävän kuumaksi.

      • metsä-veli

        Miksi rouvakulta ei mene rappusille teevettä keittämään nasif säteilyllä ?
        Eikö usko riitä nasif -setään ?
        Onko se nasif setä erittäin vihainen jos usko ei riitä ?
        Mitäpä on rouvariepu mieltä nasif säteilystä ?
        Niin ja missä viipyy tsei tsei ?
        Onkohan sen nasif sätteily vallan tappanut ?
        Nasif sätteily , se se vasta riiari on !

        Näihin moniin polttaviin kysymyksiin metsäveliriepu joutuu nyt rouvakullan vaikenemisen vuoksi itse etsimään vastauksia !
        Synkässä syysyössä, räntäsatteessa, kuulopuhheijen, käskopelon, nokkatohon
        ja silimähavin avulla, - jos nyt sattuupi jottain synkässä pimmeyvessä näkemäänkään , - joutuu nyt metsäveli riepu kautta rantain, risupuskien ja
        lettosoiden yli laapustamaan, ja valoa pimmeyteen etsimään.

        Maan korvessa kulkevi metsäveljen tie, vaan ei kuulu rouvakullan allien läpsytystä saati muiden siipiniekkojen raskasta läähätystä !
        Eipä ei nämä metsäveljeä kotihin vie, - mutta veisikö tuo taksiriepu ?


    • 45jl6

      Voitko hieman raottaa koulutustaustaasi, veli hyvä.

    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa

      En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod
      Ikävä
      17
      1801
    2. Nainen, sellaista tässä ajattelin

      Minulla on olo, että täällä on edelleen joku, jolla on jotain käsiteltävää. Hän ei ole päässyt lähtemään vielä vaan jost
      Ikävä
      223
      1596
    3. Seiska: Anne Kukkohovi myy pikkuhousujaan ja antaa penisarvioita

      Melko hupaisaa: https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ex-huippumalli-anne-kukkohovin-amerikan-valloitus-vastatuulessa-myy
      Maailman menoa
      300
      1076
    4. Miten tämä meidän tarina

      Sitten päättyy?
      Ikävä
      65
      889
    5. Kulujen jako parisuhteessa

      Hei, miten teillä jaetaan kulut parisuhteessa? Työttömyyttä ja opiskelua tulee omalla kohdalla jatkumaan vielä jonkin ai
      Parisuhde
      53
      845
    6. En todellakaan halua että

      Tämä päättyy näin
      Ikävä
      39
      784
    7. Missä olit kun tajusit, että teistä tulee joskus pari?

      Kuvaile sitä paikkaa, hetkeä ja tilannetta.
      Ikävä
      50
      737
    8. Valitse, kenen kanssa seurustelet

      Seura turmelee, ja huono seura turmelee täysin. Vähän niin kuin valta turmelee, ja absoluuttinen valta turmelee kokonaan
      Hindulaisuus
      273
      643
    9. J miehelle viesti menneisyydestä

      On jo useampi vuosi, kun ollaan oltu näköyhteydessä. Jäi tyhjä olo, koska rakastin. En tietenkään sitä kertonut. Mutta e
      Ikävä
      30
      636
    10. Paikat tapeltu

      Ei mennyt ihan persujen toiveiden mukaan Ei kait nyt 20 ääntä ja arpajais voitolla voi olla Ähtärin kaupungin puheenjoh
      Ähtäri
      33
      592
    Aihe