Aloitetaanpa taas kerran... :)
Kreationistit, esittäkää todisteet luomisesta. Miten luominen tapahtui? Mi(t)kä on luomisen mekanismi(t)?
Vastaukseksi eivät kelpaa mytologiset tarinat (Raamattu, Kalevala, Gilgames-eepos, kreikkalaiset myytit). Mytologiset tarinat ovat vain ihmisten keksimiä tarinoita…
Vastaukseksi ei kelpaa evoluutioteorian arvostelu (varsinkin jos ei pystytä kertomaan, mikä siinä on vikana). Vaikka evoluutio ei olisikaan totta, se ei silti tekisi kreationismista totta…
Jos kreationistit eivät pysty antamaan todisteita luomisesta, he ovat hävinneet väittelyn!
Luomisen todisteet?
A.Teisti
26
287
Vastaukset
- sähköistäkemikaaliseos
Jos edes hivenen ymmärtäisit, siis jos aivoihisi muodostuisi jäljempänä esittämäni ajatuksen vastaava kemiaaliseos sähköistyksine, niin et sortuisi noin tyhmään kysymykseen.
Aivan samat todisteet, jotka sinä esität evoluution todisteina, on myös luomisen todisteet.- A.Teisti
No mitkä ne todisteet sitten ovat? Kai osaat kirjoittaa ne tähän?
Miksi kreationistit eivät koskaan vastaa kysymyksiin asiasta, joka on heille niin tärkeä? Onko lajiston useampikertainen lähes täydellinen vaihtuminen todiste luomisesta?
Entä täsmälleen sama geenivirhe kaikilla Hominidae heimon edustajilla. Millään muulla nisäkäslajilla ei kyseistä virhettä ole.
Entä eristyneiden ekosysteemien kotoperäiset lajit. Miten ne kertovat luomisesta?
Miten luomisesta todistaa risteytymisemme neandertalin kanssa ja useiden Homo lajien samanaikainen elämä maapallolla vielä aivan vähän aikaa sitten?
Entä, miten luomiseen sopii useat löydetyt välimuodot ja jopa täydelliset välimuotosarjat?
Miten sopii se, ettei kambrin kerroksissa ollut vielä lainkaan maakasveja tai maaeläimiä?
Kun olet vastannut noihin, voin esittää lisäkysymyksiä- eipäätäeihäntää
A.Teisti kirjoitti:
No mitkä ne todisteet sitten ovat? Kai osaat kirjoittaa ne tähän?
Miksi kreationistit eivät koskaan vastaa kysymyksiin asiasta, joka on heille niin tärkeä?Jospa lukisit mitä olet kirjoittanut aikaisemmin, niin turhaan odotat vastausta. Miten kemikaaliseos sähköistyksineen vastaa tähän? Ymmärrät kai, ettei kysymyksiäsi voi ottaa muuten kuin huumorilla?
eipäätäeihäntää kirjoitti:
Jospa lukisit mitä olet kirjoittanut aikaisemmin, niin turhaan odotat vastausta. Miten kemikaaliseos sähköistyksineen vastaa tähän? Ymmärrät kai, ettei kysymyksiäsi voi ottaa muuten kuin huumorilla?
Ymmärrät kait etteivät omat säälittävät tyhjät hokemasi ole edes hauskoja? Miksi siis sotket niillä palstaa, kun sinulla ei selvästikään ole mitään todellista sanottavaa?
- vnnvvng
todisteet ovat ne mitä sinä löydät evoluutioteoriallasi
- A.Teisti
Eivätpä ole. Mitä sekoilet? Miksi kreationistit sitten kiistävät evoluution todisteet, jos evoluution todisteet ovat päteviä? Ihmeellistä kiemurtelua...
- Glumember
A.Teisti kirjoitti:
Eivätpä ole. Mitä sekoilet? Miksi kreationistit sitten kiistävät evoluution todisteet, jos evoluution todisteet ovat päteviä? Ihmeellistä kiemurtelua...
Tässä todisteet
RAPTURE plööplääplööplää....
LOPUNAJAT plööplääplööplää. ..
Toinen tuleminen aahhh....
VAPAAMUURARIT plööplääplööplää. .. - A.Teisti
Glumember kirjoitti:
Tässä todisteet
RAPTURE plööplääplööplää....
LOPUNAJAT plööplääplööplää. ..
Toinen tuleminen aahhh....
VAPAAMUURARIT plööplääplööplää. ..Nuo kyllä vaikuttavat päteviltä todisteilta, varsinkin tuo toinen tuleminen... :)
- rauhallisesti
A.Teisti kirjoitti:
Eivätpä ole. Mitä sekoilet? Miksi kreationistit sitten kiistävät evoluution todisteet, jos evoluution todisteet ovat päteviä? Ihmeellistä kiemurtelua...
Odotellaan nyt, että kemikaaliseos asettuu siten, että se ymmärtää missä menet metsään.
- A.Teisti
rauhallisesti kirjoitti:
Odotellaan nyt, että kemikaaliseos asettuu siten, että se ymmärtää missä menet metsään.
Kerropas sinä, missä muka menen metsään. Mutta ethän sinä koskaan vastaa mihinkään, mitä sinulta kysytään. Tyypillistä kreationistien lusmuilua... :)
- ajattelulleeiperusteita
A.Teisti kirjoitti:
Kerropas sinä, missä muka menen metsään. Mutta ethän sinä koskaan vastaa mihinkään, mitä sinulta kysytään. Tyypillistä kreationistien lusmuilua... :)
"Tarkemmin sanottuna väitän, että naturalismin yhdistäminen käsitykseen, jonka mukaan ihmiset ovat kehittyneet vallitsevan evoluutioteoreettisen käsityksen mukaisesti, on tietyssä mielessä itsensä kumoava tai sisäisesti ristiriitainen. Kutsun tästedes tätä evoluutioteoreettista käsitystä lyhyesti ”evoluutioksi”. Väitän, että naturalismi ja evoluutio yhdessä – lyhyesti ilmaistuna "N&E" – tuottavat niihin uskovalle kumoajan (defeater) uskomukselle, että älylliset kykymme ovat luotettavia – kumoajan, jota ei voida kumota. Mutta tällöin tämä yhdistelmä tuottaa myös kumoajan jokaiselle uskomukselle, minkä älylliset kykymme tuottavat. Niinpä tämä yhdistelmä tuottaa kumoajan uskomusyhdistelmälle N&E sellaiselle ihmiselle, joka sen hyväksyy. Tästä seuraa sen itsensä kumoava luonne. " lainaus
Ehkä kretulle helpoin olisi vain listata se, mikä sai heidät uskomaan siihen mihin he nyt uskovatkaan.
- Epäjumalienkieltäjä
Kun kreationisteilla on halu ja pyrkimys käsien heilutteluun ja selittelyyn "ohutta yläpilveä" -tasolla, niin mennään konkretiaan. Kun kaikkia eliölajeja tai edes universumin rakenteita ja osia ei tarkkaan tunneta, niin sen sijasta että todisteltaisiin, että "ihan kaikki" on luotu, valitaan joku helppo ja kaikille jollain tasolla tuttu esimerkki luonnosta. Yksi kysymys kolmella eri tavalla muotoiltuna:
- Miksi luominen on loogisin ja parhaiten perustelu selitys sille, että kaikki lintulajit ovat niin ilmiselvästi lintuja eli saman taksonomisen ryhmän jäseniä?
- Miksi luominen selittää parhaiten lintujen yhteiset rakenteet ja ominaisuudet, jotka erottavat ne muista eläimistä?
- Mikä on se looginen (= älykäs) syy, että linnuilla on niin suuri joukko yhteisiä vain linnuille ominaisia piirteitä.
Koska en "evokkina" pysty varmaankaan lähestymään asiaa riittävästi "luomislähtöisesti", niin kreationistit voi vastata siihen kysymykseen, joka on vähiten väärin muotoiltu. - LuojanluomaJyri
Aineen ja elämän syntymiset ovat faktoja, mutta aivan liian vaikeita asioita jotta ihminen koskaa tulisi kykeneväksi ymmärtämään niiden mekanismeja joten tiede luokittelee ne yliluonnollisiksi ihmeiksi jonka aiheuttajasta voi tehdä päätelmiä siitä että mitä aineesta ja elämästä on muodostunut.
Ihminen on niin jumalattoman vajavainen tiedossa ja taidossa ettei ole osannut tehdä elottomasta elämää vaikka kuinka on yrittänyt joten kun tätä asiaa vertaa elämän moninaisuuteen niin voi saada jonkinlaisen käsityksen Luojan viisauden ja ihmisen viisauden valtavasta erosta, vai mitä?- hehhh
Menehän sinä mytomaani vaikka sen hirvinautasi viereen nukkumaan. Älä enää herää, saattaa olla sinun aikasi siirtyä luonnon kiertokulkuun.
" joten tiede luokittelee ne yliluonnollisiksi ihmeiksi"
Väärin, tiede ei luokittele mitään yliluonnolliseksi. Tiede ei yksinkertaisesti salli yliluonnollisia selityksiä kun niillä voitaisiin helposti selittää kaikki ja mistään ei silloin todellisuudessa tiedettäisi mitään.
" voi saada jonkinlaisen käsityksen Luojan viisauden ja ihmisen viisauden valtavasta erosta, vai mitä?"
Ihminen on tiedossaan ylittäynyt Jumalan (ainakin raamatussa kuvatun) viisauden jo aikaa sitten. Mikään mitä maailman yleisestä rakenteesta kirjoissa kuvataan ei pidä paikkaansa joten voidaan huoletta sanoa että näissä asioissa ihminen tietää selkeästi enemmän. Vai mitä?- Epäjumalienkieltäjä
<<Ihminen on niin jumalattoman vajavainen tiedossa ja taidossa ...>>
Miten otat tämän tietosi ja taitosi vajavaisuuden huomioon laukoessasi mutu-käsityksiäsi?
"Vastaukseksi eivät kelpaa mytologiset tarinat (Raamattu, Kalevala, Gilgames-eepos, kreikkalaiset myytit). Mytologiset tarinat ovat vain ihmisten keksimiä tarinoita…"
Anna todisteet evoluutiosta. Vastaukseksi ei kelpaa tieteelliset väittämät, mutaatiot, luonnonvalinnat, eikä luonnossa tehdyt havainnot.- aivansamoin
agnoskepo kirjoitti:
Vastauksessasi loistaa uskonnollisen kreationismin pohjaton absurdius.
"Vastauksessasi loistaa uskonnollisen kreationismin pohjaton absurdius."
Yllä oleva näkemyksesi kuvastaa yhtä hyvin evolutionismia. - Epäjumalienkieltäjä
<<Anna todisteet evoluutiosta. Vastaukseksi ei kelpaa tieteelliset väittämät, mutaatiot, luonnonvalinnat, eikä luonnossa tehdyt havainnot.>>
Kiitos.
Tämähän on käytännössä kretun ehdoton antautuminen. Hän myöntää, että evoluutiotoerialle löytyy todisteet, jos "luonnosta tehdyt havainnot" sallitaan todisteeksi.
Evoluutioteorian kiistäminen edellyttää kretunkin arvion mukaan todellisuuden (=luonnosta tehdyt havainnot) kiistämistä. aivansamoin kirjoitti:
"Vastauksessasi loistaa uskonnollisen kreationismin pohjaton absurdius."
Yllä oleva näkemyksesi kuvastaa yhtä hyvin evolutionismia.Jos evoluutioteoria on absurdi, ovat suhteellisuusteoriat absurdeja, eikä edes Newtonin mekaniikkaan ole luottamista.
Uskovainen pyytää todistamaan tieteellistä teoriaa, mutta rajaa todistuksesta pois tieteen tutkimukset ja havainnot. Sekö ei mielestäsi ole absurdi vaatimus?
Okei. Lähdetään sitten Markin linjalle:
Olen saanut Suurelta Tieteelliseltä Hengeltä Varman, Absoluuttisen ja Kiistattoman ilmoituksen siitä, että evolutioteoria on oikea. Tästä ovat todisteena kymmenettuhannet Pyhät Kirjoitukset, jotka Pyhän Tieteellisen Hengen henkeyttämät vertaisarvoijat ovat väkevästi oikeiksi todistaneet.
Jos ollessani uskova meidän seurakunnassamme olisi ollut sinun ja Markin kaltaisia "uskovia", niin olisin nostanut kytkintä jo paljon aikaisemmin.
Kysymys aloittajalle:
Mikä on Suomen pääkaupunki? Vastaukseksi ei kelpaa Helsinki!- Epäjumalienkieltäjä
Miksi luomisen todisteet löytyvät vain uskonnollisista kirjoituksista? Miksei luonto näytä luodulta?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sanna Marin teki sen, mihin muut eivät pystyneet - sote kerralla maaliin
Yli 15 vuotta Suomessa vatvottu sote-uudistus meni lopulta läpi Sanna Marinin hallituksen aikana. Edeltävät hallitukset465005Enää viisi yötä Sannan kirjaan
Ihan täpinöissään tässä odotellaan. Vaikea pysytellä aloillaan, kun koko ajan tekisi mieli jo kirjakauppaan rynnätä, mut223695Marinin hallitus hyväksyi soten (105-77) vuonna 2021
vastaan äänesti Kok, persut, KD, Liike Nyt. Nyt on sitten käynyt niin kuin on käynyt. Pääkirjoitus: Sanna Marin jätti693473Lehtinen: "Oli demareidenkin onni, että valkoiset voittivat sodan 1918"
Lasse Lehtisen mukaan vasemmalla on radiohiljaisuus hänen uutuuskirjastaan, "Läheltä piti. Kansakunnan hurjat hetket" L1012828SDP:n valtuutettu valehtelee koulutuksensa
SDP:n helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Mahad Ahmed käyttää maisterin titteliä suoritettuaan 60 opintopisteen epäviral892713IL - 100 000 potentiaalista sotilasta pakeni Ukrainasta!
"Ukrainasta nuorten miesten joukkopako Liki 100 000 asevelvollisuusikäistä miestä on poistunut Ukrainasta parin viime k302660Anteeksi T
Aamulla olit iloisena huomenta toivottamassa ja minä naama mutrussa sanoi huomenet takaisin. Tajusin vasta yläkerrassa181811En mä tahallani ole näin hankala.
Mulla oli kuusi vuotta sitten vähän samanlainen tilanne ja se päättyi huonosti. Ilmeisesti kuvittelin kaiken silloin ta161636Harmittaako mies, että yhteys katkesi?
Olisitko halunnut, että olisi säilynyt jonkinlainen yhteys vai oliko parempi polttaa sillat takana?2021478- 1521331