Kasteen armo???

kirkkoon.
Jumalan armohan ei kuulukkaan kirkkoon kuulu-
mattomille.
Vai oletteko vain te syntisiä jo sikiämisestänne ja syntymisestänne lähtien?
Voi, voi teidän vanhempianne!!!!!!

en kuulu kirjoitti:

kirkkoon.
Jumalan armohan ei kuulukkaan kirkkoon kuulu-
mattomille.
Vai oletteko vain te syntisiä jo sikiämisestänne ja syntymisestänne lähtien?
Voi, voi teidän vanhempianne!!!!!!

Lue lisää

Vain Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä. Siksi vain Jeesus on synnitön.

Ihminen on siinnyt miehen tahdosta katoavasta siemenestä. Ihminen syntyy synnin alle ja tarvitsee sovituksen henkilökohtaiseksi osakseen (uskon ja kasteen), muuten ei ole otollinen. Lihasta syntyy vain liha.

siksi kirjoitti:

Vain Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä. Siksi vain Jeesus on synnitön.

Ihminen on siinnyt miehen tahdosta katoavasta siemenestä. Ihminen syntyy synnin alle ja tarvitsee sovituksen henkilökohtaiseksi osakseen (uskon ja kasteen), muuten ei ole otollinen. Lihasta syntyy vain liha.

Lue lisää

ole syntiä.
Sehän on Jumalan käskyn noudattamista.
Jumala itse käski: Lisääntykää ja täyttäkää
maa."

sikiäminen kirjoitti:

ole syntiä.
Sehän on Jumalan käskyn noudattamista.
Jumala itse käski: Lisääntykää ja täyttäkää
maa."

Ihminen lankesi syntiin ja joutui synnin alle. Ihminen kuoli hengellisen kuoleman "sinä päivänä, jona te siitä syötte, te kuolette". synnin palkka on kuolema.myös lapsia kuolee.

paratiisissa kirjoitti:

Ihminen lankesi syntiin ja joutui synnin alle. Ihminen kuoli hengellisen kuoleman "sinä päivänä, jona te siitä syötte, te kuolette". synnin palkka on kuolema.myös lapsia kuolee.

Lue lisää

siitä miksikään muuttunut.
Jumalan käsky on edelleen voimassa.

se sikiäminen kirjoitti:

siitä miksikään muuttunut.
Jumalan käsky on edelleen voimassa.

synti tuli väliin ihmisen lisääntymiskäskyn jälkeen

5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]

lihasta syntyy liha; kastaa pitää

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.

totuus. kirjoitti:

synti tuli väliin ihmisen lisääntymiskäskyn jälkeen

5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]

lihasta syntyy liha; kastaa pitää

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.

Lue lisää

lisääntyä.

Tehän teette sitten syntiä jatkuvasti!!!!!!

sanotaan:
Ap 2:38
OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN!!!!!!

Pitääkö teidän väärentää Raamattuakin.
Ettekö osaa vastata aloituksessa oleviin kysymyk-
siin???????

Kirkkoon kuulumattomalle ei kuulu teidän oppinne
mukaan kasteen armo.

soomipoika kirjoitti:

sanotaan:
Ap 2:38
OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN!!!!!!

Pitääkö teidän väärentää Raamattuakin.
Ettekö osaa vastata aloituksessa oleviin kysymyk-
siin???????

Kirkkoon kuulumattomalle ei kuulu teidän oppinne
mukaan kasteen armo.

Lue lisää

Oletko uimahyppääjä? Pelkkä veteen hyppääminen ei kuitenkaan ole vielä Kristillinen kaste.

Kristillisessä kasteessa on mukana Pyhä Henki (Apt.19, Apt.2:38-39) "Teille ja teidän lapsille" . Perhekunnittain.

soomipoika kirjoitti:

sanotaan:
Ap 2:38
OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN!!!!!!

Pitääkö teidän väärentää Raamattuakin.
Ettekö osaa vastata aloituksessa oleviin kysymyk-
siin???????

Kirkkoon kuulumattomalle ei kuulu teidän oppinne
mukaan kasteen armo.

Lue lisää

jakeessa 41. lukee "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne KASTETTIIN" eikä "ne ottivat kasteen."

En tiedä voiko kirkkoon kuulumattomien lapsen kastaa, jos hänen vanhempansa pyytävät sitä. Tiedän varmasti, ettei Jumalan toiminta noudata Ev.Lut. kirkon jäsenrekisterin rajoja!

Kirkkoon kuulumattomat tuskin kovin usein pyytävätkään lapsiaan kastettavan? Tunnetko tapauksia?

Ainakin hätäkasteen uskoisin olevan mahdollisen, jos esim. sairaan lapsen kirkkoon kuulumattomat vanhemmat sitä pyytävät. Eikä kastajankaan tarvitsisi olla pappi.

Et vastannut mitään siihen, mitä kirjoitin, että ihmiset toimivat Jumalan siunausten eteenpäin viejinä, kuten evankeliumia julistamalla, jossa riippuu ihmisten teoista, miten Jumalan sanoma pelastuksen lahjasta menee eteenpäin. Saisiko siihen kommenttiasi?

terence.hill kirjoitti:

jakeessa 41. lukee "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne KASTETTIIN" eikä "ne ottivat kasteen."

En tiedä voiko kirkkoon kuulumattomien lapsen kastaa, jos hänen vanhempansa pyytävät sitä. Tiedän varmasti, ettei Jumalan toiminta noudata Ev.Lut. kirkon jäsenrekisterin rajoja!

Kirkkoon kuulumattomat tuskin kovin usein pyytävätkään lapsiaan kastettavan? Tunnetko tapauksia?

Ainakin hätäkasteen uskoisin olevan mahdollisen, jos esim. sairaan lapsen kirkkoon kuulumattomat vanhemmat sitä pyytävät. Eikä kastajankaan tarvitsisi olla pappi.

Et vastannut mitään siihen, mitä kirjoitin, että ihmiset toimivat Jumalan siunausten eteenpäin viejinä, kuten evankeliumia julistamalla, jossa riippuu ihmisten teoista, miten Jumalan sanoma pelastuksen lahjasta menee eteenpäin. Saisiko siihen kommenttiasi?

Lue lisää

vastaan siihen sen jälkeen kun olen saanut vastauk-
sen alussa esittämmini kysymyksiin.
-jos kastemaljassa ei ole vettä?????
-onko kasteen armo valikoivaa????

soomipoika kirjoitti:

vastaan siihen sen jälkeen kun olen saanut vastauk-
sen alussa esittämmini kysymyksiin.
-jos kastemaljassa ei ole vettä?????
-onko kasteen armo valikoivaa????

Lue lisää

-Kasteessa on oltava vettä. Aina sitä jonkin verran on saatavilla. Ihminenhän ei ilman vettä monta päivää edes eläisi.

-Kyllähän armo on valikoivaa. (Jumala voi toki vaikuttaa jossain, mihin Hänen palvelijansa eivät ole vielä evankeliumia vieneet.) Mutta Raamatussa on annettu ihmisten tehtäväksi viedä evankeliumi kaikkeen maailmaan. Ne, jotka elävät saamatta kuulla sitä, ovat heikommassa asemassa.

Tasavallan presidentti voi armahtaa elinkautisvankeja. Tässäkin armo on valikoivaa. Presidentti voi armahtaa joitain, ja jättää toiset vankilaan. Toiset saavat armon, toiset eivät. Se ei ole väärin. Se on väärin, että ylipäätään yksikään vanki armahdetaan. Hän ei silloin saa tekojensa mukaan.

Jumalan armotaloudessa tehdään kahdenlaista vääryyttä. Syntisiä armahdetaan, ja synnitöntä Jeesusta rankaistiin syyttä. Jotenkin sinun käsityksesi "armosta" tuntuu siltä, että me ihmiset ansaitsisimme tulla armahdetuiksi...

!!!!!!!!!!!!!!!!!

..JUMALAN ARMO TOIMII!!!!

eepu* kirjoitti:

..JUMALAN ARMO TOIMII!!!!

ymmärtämättömässä iässä oleva lapsi ei saa armoa eikä pelastu? Hänen perisyntiään ei Jeesus ole voinut sovittaa, koska armo toimii hänen kohdallaan vasta, kun hän ymmärtävässä iässä tekee uskonratkaisun?

terence.hill kirjoitti:

ymmärtämättömässä iässä oleva lapsi ei saa armoa eikä pelastu? Hänen perisyntiään ei Jeesus ole voinut sovittaa, koska armo toimii hänen kohdallaan vasta, kun hän ymmärtävässä iässä tekee uskonratkaisun?

Lue lisää

ei muistanut kaataa vettä kastemaljaan.....

koska kukaan kirjoitti:

ei muistanut kaataa vettä kastemaljaan.....

antikristuksen herjaava henki herjaa kolmea todistajaa kasteessa: 1)Henkeä 2)vettä 3)verta

6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

terence.hill kirjoitti:

ymmärtämättömässä iässä oleva lapsi ei saa armoa eikä pelastu? Hänen perisyntiään ei Jeesus ole voinut sovittaa, koska armo toimii hänen kohdallaan vasta, kun hän ymmärtävässä iässä tekee uskonratkaisun?

Lue lisää

Katsopa siis ja koitas JO vihdoikin käsittää/ymmärtää, sillä näin olen kirjoittanut:
-- Uskovien lapset ovat pyhiä = SIUNATTUJA
-- 1Kor 7:14 jakeen tutkistelu:
”Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä.” [ Pyhiä = siunattuja ]

Mutta;
Jos vauvoja olisi kastettu olisi Paavali tässä kohdin sen maininnut tai käskenyt kastaa pyhittävänä elementtinä!!!
Eikä missään Raamatunjakeessa mainita, että olisi lähdetty/kehotettu vauvoja/lapsia kastamaan kun niitä syntyi perheeseen vuosien aikana lisää?!

Katsopa siis ja koitas JO vihdoikin käsittää/ymmärtää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000022278338
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000022330997
*
Ei mitään turhaa, vaan ...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015285499

eepu* kirjoitti:

Katsopa siis ja koitas JO vihdoikin käsittää/ymmärtää, sillä näin olen kirjoittanut:
-- Uskovien lapset ovat pyhiä = SIUNATTUJA
-- 1Kor 7:14 jakeen tutkistelu:
”Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä.” [ Pyhiä = siunattuja ]

Mutta;
Jos vauvoja olisi kastettu olisi Paavali tässä kohdin sen maininnut tai käskenyt kastaa pyhittävänä elementtinä!!!
Eikä missään Raamatunjakeessa mainita, että olisi lähdetty/kehotettu vauvoja/lapsia kastamaan kun niitä syntyi perheeseen vuosien aikana lisää?!

Katsopa siis ja koitas JO vihdoikin käsittää/ymmärtää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000022278338
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000022330997
*
Ei mitään turhaa, vaan ...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015285499

Lue lisää

ole ARMON KOHTEENA? He ovat SIUNATTUJA sanot. Se voi tarkoittaa vain, että he ovat JUMALAN SIUNAAMIA.

Sekö ei ole armoa, että joku on Jumalan siunaama?

Mutta opetat, että ARMO TOIMII VASTA SITTEN, KUN SEN SAAJALLA ON ENSIN YMMÄRTÄVÄ USKONRATKAISU.


Mikset muuten VÄLITÄ MITÄÄN siitä, että Jeesus itse sanoo pienten lasten USKOVAN ja OTTAVAN VASTAAN Hänet?

terence.hill kirjoitti:

ole ARMON KOHTEENA? He ovat SIUNATTUJA sanot. Se voi tarkoittaa vain, että he ovat JUMALAN SIUNAAMIA.

Sekö ei ole armoa, että joku on Jumalan siunaama?

Mutta opetat, että ARMO TOIMII VASTA SITTEN, KUN SEN SAAJALLA ON ENSIN YMMÄRTÄVÄ USKONRATKAISU.


Mikset muuten VÄLITÄ MITÄÄN siitä, että Jeesus itse sanoo pienten lasten USKOVAN ja OTTAVAN VASTAAN Hänet?

Lue lisää

... vai oletko käsityskyvyltäsi muita heikompi?!!
Lukisitko siis uudelleen edelliset kirjoitukseni ....

...ja lisäksi kenestä uskovasta Vapahtaja puhuu; katsopa siis yhä uudelleen niin useasti, että varmasti ymmärrät, jos et sittenkään, niin kehotan sinua joka tapauksessa, että NÖYRRYT ja käyt uskonmukaiselle upotuskasteelle saamaan sitä viisautta, …. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN (Apt.2:38) UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen/pyhityksen menettämiseen!!
Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000022330997

eepu* kirjoitti:

... vai oletko käsityskyvyltäsi muita heikompi?!!
Lukisitko siis uudelleen edelliset kirjoitukseni ....

...ja lisäksi kenestä uskovasta Vapahtaja puhuu; katsopa siis yhä uudelleen niin useasti, että varmasti ymmärrät, jos et sittenkään, niin kehotan sinua joka tapauksessa, että NÖYRRYT ja käyt uskonmukaiselle upotuskasteelle saamaan sitä viisautta, …. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN (Apt.2:38) UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen/pyhityksen menettämiseen!!
Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000022330997

Lue lisää

että saat ensin jatkuvassa muutosprosessissa olevan oppisi valmiiksi!

Raamatusta poistettavien jakeittesi listalla on vasta lähetyskäsky Matteuksen lopusta. Siihen tullee vielä lisää Jeesuksen sanoja, jotka eivät sovi ansio-oppiisi, ja jotka jossain vaiheessa yliviivaat Raamatustasi. Kuten, että pienet lapset ottavat vastaan Jeesuksen ja uskovat Häneen.

Sitten näyttää, ettet ole vielä onnistunut ratkaisemaan näiden mikroksien ja breefoksien ikiä...

Katsotaan sitten uudelleen, kun muutoksien alainen oppisi alkaa johonkin vakiintua! Näyttää nyt kyllä siltä, että se menee vuosi vuodelta ja kuukaudesta toiseen vain entistä sekavammaksi...

terence.hill kirjoitti:

että saat ensin jatkuvassa muutosprosessissa olevan oppisi valmiiksi!

Raamatusta poistettavien jakeittesi listalla on vasta lähetyskäsky Matteuksen lopusta. Siihen tullee vielä lisää Jeesuksen sanoja, jotka eivät sovi ansio-oppiisi, ja jotka jossain vaiheessa yliviivaat Raamatustasi. Kuten, että pienet lapset ottavat vastaan Jeesuksen ja uskovat Häneen.

Sitten näyttää, ettet ole vielä onnistunut ratkaisemaan näiden mikroksien ja breefoksien ikiä...

Katsotaan sitten uudelleen, kun muutoksien alainen oppisi alkaa johonkin vakiintua! Näyttää nyt kyllä siltä, että se menee vuosi vuodelta ja kuukaudesta toiseen vain entistä sekavammaksi...

Lue lisää

muuttaa:
"Kastakaa vain kirkkoon kuuluvien lapsia"!

Kirkkolaitos määrää, ketä saa kastaa!!!!!!

lähetyskäskyäkin kirjoitti:

muuttaa:
"Kastakaa vain kirkkoon kuuluvien lapsia"!

Kirkkolaitos määrää, ketä saa kastaa!!!!!!

ei tarvitsisi kysellä tuollaisia.

Ev.Lut. kirkko hyväksyy esim. kaikki vapaiden suuntien suorittamat AIKUISEN USKOVAN upotuskasteet.

Sen sijaan helluntaikirkkolaitos ja eepukirkkolaitos määräävät, ettei saa kastaa kuin uskonratkaisun tehneitä aikuisia. He haluaisivat myös määrätä, ettemme me luterilaiset saa kastaa lapsia lainkaan. He määräävät, että vain upottamalla saa kastaa. Ja eepu* ja mathetes määräävät Jumalaakin! He eivät anna Jumalan pelastaa muuten kuin heidän metodiensa mukaisella tavalla uskonratkaisun ja kasteratkaisun tehneitä.

terence.hill kirjoitti:

ei tarvitsisi kysellä tuollaisia.

Ev.Lut. kirkko hyväksyy esim. kaikki vapaiden suuntien suorittamat AIKUISEN USKOVAN upotuskasteet.

Sen sijaan helluntaikirkkolaitos ja eepukirkkolaitos määräävät, ettei saa kastaa kuin uskonratkaisun tehneitä aikuisia. He haluaisivat myös määrätä, ettemme me luterilaiset saa kastaa lapsia lainkaan. He määräävät, että vain upottamalla saa kastaa. Ja eepu* ja mathetes määräävät Jumalaakin! He eivät anna Jumalan pelastaa muuten kuin heidän metodiensa mukaisella tavalla uskonratkaisun ja kasteratkaisun tehneitä.

Lue lisää

kirjoittaa:
Ev lut kirkko määrää, että kirkkoon kuulumattomien
lasta EI SAA KASTAA!!!!!!!

Tämäkö on armoa??????????
Kirkko on ottanut Jumalan roolin.

mitä aloittaja kirjoitti:

kirjoittaa:
Ev lut kirkko määrää, että kirkkoon kuulumattomien
lasta EI SAA KASTAA!!!!!!!

Tämäkö on armoa??????????
Kirkko on ottanut Jumalan roolin.

Lue lisää

Helluntaikirkkolaitos ja eepukirkkolaitos määräävät, ettei saa kastaa kuin uskonratkaisun tehneitä aikuisia. He haluaisivat myös määrätä, ettemme me luterilaiset saa kastaa lapsia lainkaan. He määräävät, että vain upottamalla saa kastaa. Ja eepu* ja mathetes määräävät Jumalaakin! He eivät anna Jumalan pelastaa muuten kuin heidän metodiensa mukaisella tavalla uskonratkaisun ja kasteratkaisun tehneitä.

Tämä on kaikkein kauimpana armosta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

terence.hill kirjoitti:

Helluntaikirkkolaitos ja eepukirkkolaitos määräävät, ettei saa kastaa kuin uskonratkaisun tehneitä aikuisia. He haluaisivat myös määrätä, ettemme me luterilaiset saa kastaa lapsia lainkaan. He määräävät, että vain upottamalla saa kastaa. Ja eepu* ja mathetes määräävät Jumalaakin! He eivät anna Jumalan pelastaa muuten kuin heidän metodiensa mukaisella tavalla uskonratkaisun ja kasteratkaisun tehneitä.

Tämä on kaikkein kauimpana armosta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lue lisää

Jätähän syytelemiset jo pois. Raamatun sanasta on kyse, jotkut, kuten "vapaat suunnat" ja nämä henkilöiden nimimerkit, sillä he pitäytyvät Raamatun sanoissa, eivätkä tuo esille omia keksimiään juttuja.

Emme saa syytellä, vaan kiittää heistä Jumalaa, veljien syyttely ei ole kristillistä, sitäpaitsi, kun he puolustavat Raamatun sanaa, meidän tehtävämme on sanoa:"aamen" (ei tietenkään esim. epäraittiiseen Raamatun tulkintaan, esim. eepun oppiin, missä kaste suoritetaan ilman oikeaa kastekaavaa. Matt.28:19)

Ota pieni loma tältä palstalta, sillä se on muuten raskasta ja vaarallista taistella Raamatun sanaa vastaan, ja vainota Jeesusta. Muista Sauluksen ja Jeesuksen kohtaaminen, kun hän oli alkanut vainota uskovia, Jeesus sanoi:"Saul, Saul, miksi vainoat Minua" (Ap.t.9:4) Toivottavasti sinä olet tehnyt sen myös tietämättömyyttäsi? (1.Tim.1:13) Muuten...anteeksisaanti... ????

Kasteessa kaikki tapahtuva on ARMOA -mitään kasteessa tapahtuvia asioita ei ihminen voi tehdä.

eepu* kirjoitti:

..JUMALAN ARMO TOIMII!!!!

luuleeko eepu, että Jumala asettuu eepun asettamiin rajoituksiin?

voitto ramu kirjoitti:

Kasteessa kaikki tapahtuva on ARMOA -mitään kasteessa tapahtuvia asioita ei ihminen voi tehdä.

kaataa vettäkään kastemaljaan???

puupappi kirjoitti:

Jätähän syytelemiset jo pois. Raamatun sanasta on kyse, jotkut, kuten "vapaat suunnat" ja nämä henkilöiden nimimerkit, sillä he pitäytyvät Raamatun sanoissa, eivätkä tuo esille omia keksimiään juttuja.

Emme saa syytellä, vaan kiittää heistä Jumalaa, veljien syyttely ei ole kristillistä, sitäpaitsi, kun he puolustavat Raamatun sanaa, meidän tehtävämme on sanoa:"aamen" (ei tietenkään esim. epäraittiiseen Raamatun tulkintaan, esim. eepun oppiin, missä kaste suoritetaan ilman oikeaa kastekaavaa. Matt.28:19)

Ota pieni loma tältä palstalta, sillä se on muuten raskasta ja vaarallista taistella Raamatun sanaa vastaan, ja vainota Jeesusta. Muista Sauluksen ja Jeesuksen kohtaaminen, kun hän oli alkanut vainota uskovia, Jeesus sanoi:"Saul, Saul, miksi vainoat Minua" (Ap.t.9:4) Toivottavasti sinä olet tehnyt sen myös tietämättömyyttäsi? (1.Tim.1:13) Muuten...anteeksisaanti... ????

Lue lisää

Mikset heitä kehota pitämään lomaa? Mikset heidän syyttelemisiinsä ota kantaa?

Miksi Alpo Aholaa, Voitto Ramua, Tapiota, Wehaa ja minua saa mielestäsi mielin määrin haukkua tällä palstalla vaikka miksi? Miksi kastettamme saa herjata mielestäsi kaikenlaisilla pilkkanimillä?

Otahan ensin puu silmästäsi.

tarvitse kirjoitti:

kaataa vettäkään kastemaljaan???

sillä kirjoitettu on:

"Te saatte ilolla ammentaa vettä pelastuksen lähteistä."

voitto ramu kirjoitti:

luuleeko eepu, että Jumala asettuu eepun asettamiin rajoituksiin?

Vauva-valelu HARHAOPISTA Ramulle ja kumppaneille edelleen...

Onko vauva-valelu HARHAOPPI koskaan ketään uudesti synnyttänyt?! (-- EI OLE!)
Siis, mikä ”MIELI” vauva-valelun saaneella, sinulla sitten on?

Onko vauva-valelussa vauva/lapsi kuollut lihan himoille/synnille?! (--EI OLE!)
Siis, syntyykö hän vauva-valelusta uudeksi luomukseksi? (-- EI SYNNY!)..
--niinpä niin, niin se on ystäväiseni totuus, että vauva-valelusta ei kukaan ole uudestisyntynyt?!!

-- Vaan USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN KAUTTA YLHÄÄLTÄ JUMALA SYNNYTTÄÄ UUTTA!!!

– Älkää siis olko kuuroja, älkääkä kulkeko laput silmillä tulpat korvissanne, olemalla tottelemattomia JUMALAN SELVÄLLE (Apt.2:38) TAHDOLLE!!

Koetelkaa siis ”MIELENNE”; oletko vielä lihan vallassa...
”Sillä kun OLIMME lihan vallassa (ennen Apt.2:38), niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa, että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme VAELLA lihan mukaan, vaan HENGEN.
Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät HENGEN mukaan, on HENGEN MIELI.” (Room.7:5; 8-5)
…niinpä Paavali huudahtaa (Apt.2:38) kastetuille uskoville: ”Mutta (nytpä) meillä on KRISTUKSEN MIELI.” (1.Kor.2.Luku)

*
Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.” (Room.6.Luku)

*
Mutta mitä vauvoihin ja lapsiin tulee, niin; Uskovien lapset ovat pyhiä = SIUNATTUJA
-- 1Kor 7:14 jakeen tutkistelu:
”Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä.” [ Pyhiä = siunattuja ]

Mutta; JOS VAUVOJA OLISI KASTETTU olisi Paavali TÄSSÄ KOHDIN SEN ASIAN MAININNUT tai KÄSKENYT heidät KASTAA pyhittävänä elementtinä!!! … mutta sitä hän ei kehottanut tai käskenyt!!!!!
EIKÄ MISSÄÄN Raamatunjakeessa mainita, että olisi lähdetty/kehotettu vauvoja/lapsia kastamaan kun niitä syntyi perheeseen vuosien aikana lisää?!
*
Sillä kaikki, mikä ei ole USKOSTA, on SYNTIÄ. Sillä; "… (JUMALA) on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä LUVATTU oli, annettaisiin USKOSTA VAPAHTAJAAN KRISTUKSEEN niille, jotka USKOVAT”. "
”(Sillä) ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.”

.. Niinpä vauva-valelu kasteena On SYNTIÄ, koska se EI TAPAHDU kastettavan omassa USKOSSA … se on silloin ihmisteko, se on -- Jumalan tahdon vastainen valheellinen kastetoimitus!!! ..vauva-valelua ei voi Raamatulla puolustaa, se on ihmisten (roomalaiskatolisenkirkon) laatima HARHAOPPI!! jos siis olet vauvana saanut kasteen nimellä kulkevan vauva-valelun, niin valitettavasti se ei täytä kasteelle asetettuja normeja/ehtoja korkeintaan sillä on siunausarvo, …Kasteen antamiseen/ottamiseen vaaditaan aina kastettavan
OMAA USKOA! .. mutta (vauvojen) siunaamiseen ei!
Niinpä vauvoille/lapsille sopii ”VAPAHTAJAN SIUNAUS” ja aikuistuttuaan SYDÄMENYMPÄRILEIKKAUS - upotuskaste!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
Sillä näin myös ymmärsi Martti Lutherkin ja painotti kastettavan OMAKOHTAISTA USKOA ja kirjoitti:
"kaste ei auta ketäkään eikä sitä ole annettava kenellekään, joka ei omasta puolestaan USKO; ilman OMAKOHTAISTA USKOA EI OLE KETÄÄN KASTETTAVA.
Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa USKOA.
Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja TODISTAA (RAAMATULLA), (ja) että pienet lapset ITSE USKOVAT ja että heillä on omakohtainen usko, niin minä päättelen ja vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista lakattakoon ÄLKÖÖN KASTETTAKO LAPSIA OLLENKAAN, ettemme moisella mielikuvituksellisella ilveilyllä, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia.”!

21. Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään YMMÄRRYSTÄ ja kun he EIVÄT OMAKOHTAISESTI VOI USKOA, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae).
EIVÄTHÄN PIENET LAPSET kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; HEILLÄ EI siis myöskään VOI OLLA OMAA USKOA."

Sillä ei ”Martti Lutherkaan vaikka etsi, löytänyt RAAMATUSTA tukea lapsikasteelle, vaan se oli paavilta tullut HARHAOPPI! (Galatalaiskirjeen Selitys sivu 100),
…………niin miksi te luterilaiset vielä tänä päivänäkin tahdotte EKSYTTÄÄ ihmisiä harhaisten ev.lut.piispojen johdolla pakanalliseen vauva-valelu-kasteluoppiin ja järjestelmään?
*
Paavali sanoo: "sillä kaikki, mikä ei ole USKOSTA, on SYNTIÄ." .. Sillä; ”… Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat”.
.. niinpä vauva-valelu kasteena On SYNTIÄ, koska se EI TAPAHDU kastettavan omassa USKOSSA" … se on silloin ihmisteko, se on -- Jumalan tahdon vastainen valheellinen kastetoimitus!!! " ..vauva-valelua ei voi Raamatulla puolustaa, se on ihmisten (roomalaiskatolisenkirkon) laatima HARHAOPPI!! jos siis olet vauvana saanut kasteen nimellä kulkevan vauva-valelun, niin valitettavasti se ei täytä kasteelle asetettuja normeja/ehtoja korkeintaan sillä on siunausarvo, …Kasteen antamiseen/ottamiseen vaaditaan aina kastettavan
OMAA USKOA! .. mutta (vauvojen) siunaamiseen ei!
Niinpä vauvoille/lapsille sopii ”VAPAHTAJAN SIUNAUS” ja aikuistuttuaan SYDÄMENYMPÄRILEIKKAUS - upotuskaste!
*
Luther 1545
”Philippus aber sprach: Glaubest du von ganzem Herzen, so mag's wohl sein. Er antwortete und sprach: Ich glaube, daß Jesus Christus Gottes Sohn ist.“ (Apt.8:37)
Filippus sanoi hänelle: `Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, …(ON LUPA KASTAA) se on MAHDOLLISTA. ´.. (siis, hänen tuli "suulla" tunnustaa USKONSA Vapahtajaansa! Niinpä) Hoviherra vastasi: `MINÄ USKON, että JAH SHUA MESSIAS ON JUMALAN POIKA.´" (Apt.8:37)
Jos hoviherra ei olisi tunnustanut USKOA Vapahtajaan, niin ei myöskään Filippus olisi häntä kastanut!!!
*
Kasteelle tullaan aina henkilökohtaisesti USKOSSA;
”Silloin vaelsi (Johanneksen) hänen tykönsä Jerusalem ja koko Juudea ja kaikki Jordanin ympäristö, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he TUNNUSTIVAT (uskonsa ja) syntinsä." (Matt.3:Luku)

”Martti Lutherkaan ei vaikka etsi, löytänyt RAAMATUSTA tukea lapsikasteelle, vaan se oli paavilta tullut HARHAOPPI! (Galatalaiskirjeen Selitys sivu 100),

”Kirkkoisä Tertullianus tunnetaan mitä kiivaimmaksi lapsikasteen vastustajaksi. Jos lapsikastelu olisi ollut yleinen apostoleilta peritty kastekäytäntö, kuinka sitä vielä KAKSISATAA VUOTTA myöhemmin olisi vastustettu?
Raamatusta ei sitä löydy eikä Raamatulla voi puolustaa LAPSIKASTETTA!
*
Tee siis ystäväiseni rohkea USKONRATKAISU Jumalan KUTSUUN; Sillä tämä On se Ainut ja Oikea Tie PELASTUKSEEN ja Jumalan tahdonmukaiseen VANHURSKAUTEEN: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa!
*
"Hänen kättensä teot ovat TOTISET ja OIKEAT; LUOTETTAVAT ovat kaikki hänen ASETUKSENSA.
Ne pysyvät järkkymättä aina ja iankaikkisesti; ne ovat tehdyt TOTUUDESSA ja OIKEUDESSA." (Psalmi 111:7,8)
*
♥ MARANATA! ♥

voitto ramu kirjoitti:

Kasteessa kaikki tapahtuva on ARMOA -mitään kasteessa tapahtuvia asioita ei ihminen voi tehdä.

Martti Lutherkaan Ei vaikka etsi, löytänyt RAAMATUSTA tukea lapsikasteelle, vaan se oli paavilta tullut HARHAOPPI! (Galatalaiskirjeen Selitys sivu 100),

Luther sanoo: "kaste ei auta ketäkään eikä sitä ole annettava kenellekään, joka ei omasta puolestaan USKO; ilman OMAKOHTAISTA USKOA EI OLE KETÄÄN KASTETTAVA.
Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa USKOA."
…………niin miksi te luterilaiset vielä tänä päivänäkin tahdotte EKSYTTÄÄ ihmisiä harhaisten ev.lut.piispojen johdolla pakanalliseen vauva-valelu-kasteluoppiin ja järjestelmään?

”Kirkkoisä Tertullianus tunnetaan mitä kiivaimmaksi lapsikasteen vastustajaksi. Jos lapsikastelu olisi ollut yleinen apostoleilta peritty kastekäytäntö, kuinka sitä vielä KAKSISATAA VUOTTA myöhemmin olisi vastustettu?
Raamatusta ei sitä löydy eikä Raamatulla voi puolustaa LAPSIKASTETTA!

Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000017584021#22000000017584021


*
Sillä TOTUUS on, että se Oikea upotuskaste; se on USKOLLA vastaanotettava:
Apt.8:37 Filippus sanoi hänelle: `Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, …(ON LUPA KASTAA) se on MAHDOLLISTA. ´.. (siis, hänen tuli "suulla" tunnustaa USKONSA Vapahtajaansa! Niinpä) Hoviherra vastasi: `MINÄ USKON, että JAH SHUA MESSIAS ON JUMALAN POIKA.´" (ks. (Kol.2:4).
Jos hoviherra ei olisi tunnustanut USKOAA Vapahtajaan, niin ei myöskään Filippus olisi häntä kastanut!!!
”Joka (siis) USKOO ja KASTETAAN, se PELASTUU; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.” (Mark.16:15,16)]
*

kaikki on armoa kirjoitti:

sillä kirjoitettu on:

"Te saatte ilolla ammentaa vettä pelastuksen lähteistä."

jos astia on tyhjä?

terence.hill kirjoitti:

Helluntaikirkkolaitos ja eepukirkkolaitos määräävät, ettei saa kastaa kuin uskonratkaisun tehneitä aikuisia. He haluaisivat myös määrätä, ettemme me luterilaiset saa kastaa lapsia lainkaan. He määräävät, että vain upottamalla saa kastaa. Ja eepu* ja mathetes määräävät Jumalaakin! He eivät anna Jumalan pelastaa muuten kuin heidän metodiensa mukaisella tavalla uskonratkaisun ja kasteratkaisun tehneitä.

Tämä on kaikkein kauimpana armosta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lue lisää

ole huomannut, että uskovien kasteen kannalla ole
vat eivät koskaan puhu kasteen armosta!
Missä kohtaa Raamattua sellaisesta on mainittu?
"Jumalan armo on ilmestynyt PELASTUKSEKSI."
Raamattu puhuu vain Jumalan armosta ja Herramme
Jeesuksen Kristuksen armosta.
Siksi on naurettavaa väittää, että me rajoittai-
simme Jumalan armoa, jos emme hyväksy vauvakastetta. Miten sellaista voi estää, mitä
ei ole?

Et oikein tainnut käsittää, mitä aloituksessani sanoin.
Kirkkohan EI KASTA kirkkoon kuulumattomia lapsia.
Tämäkö on sitä kasteen armoa, että kirkko määrää
kenelle se armo annetaan ja kenelle ei.
Eikö kirkkoon kuulumaton lapsi olekkaan avoin
ottamaan sitä tyrkytettyä armoa vastaan?
Kannattaisi ajatella, mitä kysytään, eikä ampua kaikkea, mikä liikkuu. Sinulle taitaisi tehdä
muutenkin hyvää pieni hengähdystauko.

soomipoika kirjoitti:

ole huomannut, että uskovien kasteen kannalla ole
vat eivät koskaan puhu kasteen armosta!
Missä kohtaa Raamattua sellaisesta on mainittu?
"Jumalan armo on ilmestynyt PELASTUKSEKSI."
Raamattu puhuu vain Jumalan armosta ja Herramme
Jeesuksen Kristuksen armosta.
Siksi on naurettavaa väittää, että me rajoittai-
simme Jumalan armoa, jos emme hyväksy vauvakastetta. Miten sellaista voi estää, mitä
ei ole?

Et oikein tainnut käsittää, mitä aloituksessani sanoin.
Kirkkohan EI KASTA kirkkoon kuulumattomia lapsia.
Tämäkö on sitä kasteen armoa, että kirkko määrää
kenelle se armo annetaan ja kenelle ei.
Eikö kirkkoon kuulumaton lapsi olekkaan avoin
ottamaan sitä tyrkytettyä armoa vastaan?
Kannattaisi ajatella, mitä kysytään, eikä ampua kaikkea, mikä liikkuu. Sinulle taitaisi tehdä
muutenkin hyvää pieni hengähdystauko.

Lue lisää

mitä jo jokunen päivä sitten kysyin ylempänä tässä aiheessa. Että evankeliumin eteenpäin vieminen on IHMISTEN TEKOJEN varassa.

Mutta vastaan silti jo tähän viestiisi. Kunhan muistutin lupauksestasi vastata minulle!


------
"uskovien kasteen kannalla ole
vat eivät koskaan puhu kasteen armosta!"
------

Totta. Se on heille pelkkää lakia ja ihmistyötä.


--------------
"Siksi on naurettavaa väittää, että me rajoittaisimme Jumalan armoa, jos emme hyväksy vauvakastetta. Miten sellaista voi estää, mitä ei ole?"
--------------

Teette rajoituksen, jota Raamattu ei tee! Kastatteko muuten aikuista kehitysvammaista?


---------
"Kirkkohan EI KASTA kirkkoon kuulumattomia lapsia."
---------

Onko sinulla tästä esimerkkitapausta? Tietenkään kirkko ei voi mennä vaikka hakemaan väkisin kasteelle muslimiperheen lasta vastoin vanhempien tahtoa... Mutta kielletäänkö kaste, jos vaikka kuolemansairaan lapsen kirkkoon kuulumattomat vanhemmat PYYTÄVÄT SITÄ PAPILTA?


----------
Kannattaisi ajatella, mitä kysytään, eikä ampua kaikkea, mikä liikkuu. Sinulle taitaisi tehdä
muutenkin hyvää pieni hengähdystauko.
----------

TÄMÄ SOPII PALJON PAREMMIN KESKUSTELIJAAN, JOKA KÄYTTÄÄ NIMIMERKKIÄ soomipoika! Lisäksi tarvitset taukoa siinäkin mielessä, että opit ensin käytöstapoja ja asiallista keskustelutyyliä. Sellainen viisi vuotta voisi auttaa kummasti korvantaustojesi kuivumiseen, pentu.

terence.hill kirjoitti:

mitä jo jokunen päivä sitten kysyin ylempänä tässä aiheessa. Että evankeliumin eteenpäin vieminen on IHMISTEN TEKOJEN varassa.

Mutta vastaan silti jo tähän viestiisi. Kunhan muistutin lupauksestasi vastata minulle!


------
"uskovien kasteen kannalla ole
vat eivät koskaan puhu kasteen armosta!"
------

Totta. Se on heille pelkkää lakia ja ihmistyötä.


--------------
"Siksi on naurettavaa väittää, että me rajoittaisimme Jumalan armoa, jos emme hyväksy vauvakastetta. Miten sellaista voi estää, mitä ei ole?"
--------------

Teette rajoituksen, jota Raamattu ei tee! Kastatteko muuten aikuista kehitysvammaista?


---------
"Kirkkohan EI KASTA kirkkoon kuulumattomia lapsia."
---------

Onko sinulla tästä esimerkkitapausta? Tietenkään kirkko ei voi mennä vaikka hakemaan väkisin kasteelle muslimiperheen lasta vastoin vanhempien tahtoa... Mutta kielletäänkö kaste, jos vaikka kuolemansairaan lapsen kirkkoon kuulumattomat vanhemmat PYYTÄVÄT SITÄ PAPILTA?


----------
Kannattaisi ajatella, mitä kysytään, eikä ampua kaikkea, mikä liikkuu. Sinulle taitaisi tehdä
muutenkin hyvää pieni hengähdystauko.
----------

TÄMÄ SOPII PALJON PAREMMIN KESKUSTELIJAAN, JOKA KÄYTTÄÄ NIMIMERKKIÄ soomipoika! Lisäksi tarvitset taukoa siinäkin mielessä, että opit ensin käytöstapoja ja asiallista keskustelutyyliä. Sellainen viisi vuotta voisi auttaa kummasti korvantaustojesi kuivumiseen, pentu.

Lue lisää

En minä nyt oikein itseäni enää pennuksi tunne kun
ikääkin on jo 63 vuotta, mutta jos haluat noin il-
maista asian niin olkoon.
Mutta asiaan: Sanot:
"Et vastannut mitään siihen, mitä kirjoitin, että ihmiset toimivat Jumalan siunausten eteenpäin viejinä, kuten evankeliumia julistamalla, jossa riippuu ihmisten teoista, miten Jumalan sanoma pelastuksen lahjasta menee eteenpäin."

Sinun mielestäsi siis armo on valikoivaa eli se riippuu ihmisten suorituksista.

Et taida käsitää. mitä Jumalan armo on.
Se EI RIIPU SIITÄ, MITÄ JOKU TEKEE TAI EI TEE.
Ihminen EI VOI RAJOITTAA JUMALAN ARMOA, määrää-
mällä, esim. että kirkkoon kuulumatonta ei saa
kastaa, koska kasteessa sinällään ei ole mitään
armoa.
Tiedän tapauksia, että kirkkoon kuulumattomat van-
hemmat olisivat halunneet varmuuden vuoksi kastaa
lapsensa, mutta tämä ei käynyt päinsä.
Siskon mies ei edes saanut kirkollista vihkimistä
kun ei ollut käynyt rippikoulua. Mihin Raamatun
kohtaan tämä perustuu?

Kirkko on kehittänyt tällaisen lapsikaste-rip-
pikoulu automaatin, jolla se sitoo ymmärtämättö-
mät ihmiset itseensä. Tämäkö on armoa?
Jumala ON ARMOLLINEN vaikka kirkkolaitos ei sitä
ole.

Tuo koko sinun oppirakennelmasi perustuu siihen
väärään olettamukseen, että armo lahjoitetaan
kasteessa.
Raamattu ei tunne tuollaista rajausta, vaan:
Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille.
Huom KAIKILLE, kuului kirkkoon tai ei.

Ainoa rajoittava tekijä on:
2. Kor 6:1 "Hänen työtovereinaan me myös kehoi-
tamme VASTAANOTTAMAAN JUMALAN ARMON, niin ettei
se jää turhaksi."
Tehän estätte lapselta tämän armon sitomalla se
lapsikasteeseen. Kastamaton lapsiko sitten olisi
armon ulkopuolella? Julmaa oppia.

PS Onkohan pipo kiristänyt jo liikaa kun noin
"ystävälliseksi" heittäydyt?
   

soomipoika kirjoitti:

En minä nyt oikein itseäni enää pennuksi tunne kun
ikääkin on jo 63 vuotta, mutta jos haluat noin il-
maista asian niin olkoon.
Mutta asiaan: Sanot:
"Et vastannut mitään siihen, mitä kirjoitin, että ihmiset toimivat Jumalan siunausten eteenpäin viejinä, kuten evankeliumia julistamalla, jossa riippuu ihmisten teoista, miten Jumalan sanoma pelastuksen lahjasta menee eteenpäin."

Sinun mielestäsi siis armo on valikoivaa eli se riippuu ihmisten suorituksista.

Et taida käsitää. mitä Jumalan armo on.
Se EI RIIPU SIITÄ, MITÄ JOKU TEKEE TAI EI TEE.
Ihminen EI VOI RAJOITTAA JUMALAN ARMOA, määrää-
mällä, esim. että kirkkoon kuulumatonta ei saa
kastaa, koska kasteessa sinällään ei ole mitään
armoa.
Tiedän tapauksia, että kirkkoon kuulumattomat van-
hemmat olisivat halunneet varmuuden vuoksi kastaa
lapsensa, mutta tämä ei käynyt päinsä.
Siskon mies ei edes saanut kirkollista vihkimistä
kun ei ollut käynyt rippikoulua. Mihin Raamatun
kohtaan tämä perustuu?

Kirkko on kehittänyt tällaisen lapsikaste-rip-
pikoulu automaatin, jolla se sitoo ymmärtämättö-
mät ihmiset itseensä. Tämäkö on armoa?
Jumala ON ARMOLLINEN vaikka kirkkolaitos ei sitä
ole.

Tuo koko sinun oppirakennelmasi perustuu siihen
väärään olettamukseen, että armo lahjoitetaan
kasteessa.
Raamattu ei tunne tuollaista rajausta, vaan:
Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille.
Huom KAIKILLE, kuului kirkkoon tai ei.

Ainoa rajoittava tekijä on:
2. Kor 6:1 "Hänen työtovereinaan me myös kehoi-
tamme VASTAANOTTAMAAN JUMALAN ARMON, niin ettei
se jää turhaksi."
Tehän estätte lapselta tämän armon sitomalla se
lapsikasteeseen. Kastamaton lapsiko sitten olisi
armon ulkopuolella? Julmaa oppia.

PS Onkohan pipo kiristänyt jo liikaa kun noin
"ystävälliseksi" heittäydyt?
   

Lue lisää

"En minä nyt oikein itseäni enää pennuksi tunne kun ikääkin on jo 63 vuotta,"
-------

Onko se Alpo Aholalle inttänyt soomipoika joku toinen kuin sinä? Jos on, niin olen anteeksipyynnön velkaa. Kirjoitatko aina sisäänkirjautuneena vaiko muutenkin tuolla nimimerkilläsi?


-----
"Sinun mielestäsi siis armo on valikoivaa eli se riippuu ihmisten suorituksista."
-----

Jumala käyttää Raamatun ilmoituksen mukaan ihmisiä evankeliumin sanoman eteenpäin viemiseen. Se, jolle kukaan ihminen ei ole kertonut Jeesuksesta on Raamatun ilmoituksen mukaan erilaisessa tilanteessa kuin se, jolle on kerrottu. Kuinka joku voi uskoa, jos kukaan ei evankeliumia hänelle julista? Kuinka hän uudestisyntyy? Tietysti Jumala saattaa pelastaa niitäkin, joille ei ole kerrottu evankeliumia, mutta se, mitä meille on ilmoitettu, määrää julistamaan evankeliumia, että ihmiset sen uskoisivat ja pelastuisivat.


------
Ihminen EI VOI RAJOITTAA JUMALAN ARMOA, määrää-
mällä, esim. että kirkkoon kuulumatonta ei saa
kastaa,
------

Samaa mieltä. Ei Jumalan armo mene kirkkokuntarajojen mukaan.



------
Tiedän tapauksia, että kirkkoon kuulumattomat van-
hemmat olisivat halunneet varmuuden vuoksi kastaa
lapsensa, mutta tämä ei käynyt päinsä.
------

Ikävää. Kirkon pitäisi tuollaisessa tilanteessa käyttää tervettä järkeä ja joustaa sääntöpykälistään.


-----
Siskon mies ei edes saanut kirkollista vihkimistä
kun ei ollut käynyt rippikoulua. Mihin Raamatun
kohtaan tämä perustuu?
-----

Eiköhän kirkkokäsikirjaan...


----
Jumala ON ARMOLLINEN vaikka kirkkolaitos ei sitä
ole.
----

Samaa mieltä.


-----
Tuo koko sinun oppirakennelmasi perustuu siihen
väärään olettamukseen, että armo lahjoitetaan
kasteessa.
-----

Armo lahjoitetaan evankeliumissa! Sanassa!
Evankeliumi on Jumalan voima, pelastukseksi itsekullekin uskovalle, luterilaiselle ja helluntailaiselle. "Niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ei sinne palaja, vaan kostuttaa maan, tekee sen hedelmälliseksi ja kasvavaksi, antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän, niin on myös minun sanani, joka minun suustani lähtee: ei se minun tyköni tyhjänä palaja, vaan tekee sen, mikä minulle otollista on, ja saa menestymään sen, mitä varten minä sen lähetin."

Kaste on sisällöltään myös evankeliumia. Se on annettu, kuten Raamattukin, että sen saaja uskoisi, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika ja
että hänellä uskon kautta olisi elämä Hänen nimessään.


-----
Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille.
Huom KAIKILLE, kuului kirkkoon tai ei.
------

Kyllä. Armo voidaan kohdata Sanassa ja myös Jeesuksen asettamissa kasteessa ja ehtoollisessa.

Vai onko ehtoollisella käyminen sinulle vain tottelemista! Eikö se anna mitään siunausta?


-----
"Tehän estätte lapselta tämän armon sitomalla se
lapsikasteeseen."
-----

Te suljette kaikki lapset kasteen ulkopuolelle. Mikseivät he kelpaa kasteelle, jos UT todistaa, että he kelpaavat Jeesukselle, ja ovat Hänen mukaansa esikuvana aikuisille, miten tulee uskoa?

tarvitse kirjoitti:

kaataa vettäkään kastemaljaan???

Kastettavako sen veden kaatamisen tekee ?

eepu* kirjoitti:

Martti Lutherkaan Ei vaikka etsi, löytänyt RAAMATUSTA tukea lapsikasteelle, vaan se oli paavilta tullut HARHAOPPI! (Galatalaiskirjeen Selitys sivu 100),

Luther sanoo: "kaste ei auta ketäkään eikä sitä ole annettava kenellekään, joka ei omasta puolestaan USKO; ilman OMAKOHTAISTA USKOA EI OLE KETÄÄN KASTETTAVA.
Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa USKOA."
…………niin miksi te luterilaiset vielä tänä päivänäkin tahdotte EKSYTTÄÄ ihmisiä harhaisten ev.lut.piispojen johdolla pakanalliseen vauva-valelu-kasteluoppiin ja järjestelmään?

”Kirkkoisä Tertullianus tunnetaan mitä kiivaimmaksi lapsikasteen vastustajaksi. Jos lapsikastelu olisi ollut yleinen apostoleilta peritty kastekäytäntö, kuinka sitä vielä KAKSISATAA VUOTTA myöhemmin olisi vastustettu?
Raamatusta ei sitä löydy eikä Raamatulla voi puolustaa LAPSIKASTETTA!

Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000017584021#22000000017584021


*
Sillä TOTUUS on, että se Oikea upotuskaste; se on USKOLLA vastaanotettava:
Apt.8:37 Filippus sanoi hänelle: `Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, …(ON LUPA KASTAA) se on MAHDOLLISTA. ´.. (siis, hänen tuli "suulla" tunnustaa USKONSA Vapahtajaansa! Niinpä) Hoviherra vastasi: `MINÄ USKON, että JAH SHUA MESSIAS ON JUMALAN POIKA.´" (ks. (Kol.2:4).
Jos hoviherra ei olisi tunnustanut USKOAA Vapahtajaan, niin ei myöskään Filippus olisi häntä kastanut!!!
”Joka (siis) USKOO ja KASTETAAN, se PELASTUU; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.” (Mark.16:15,16)]
*

Lue lisää

Tertullinus opetti, että jos lapsi on kuolemanvaarassa on tämä HETI kastettava.

Hän ymmärsi kasteen olevan syntien anteeksisaamiseksi, suksi hän oeptti: "Miksi pienellä lapsella olisi kiirus syntien anteeksisaamiseen. Hän opetti myöskin, että naimattomien kaste olisi siirrettävä tuonnemmaksi kunnes avioituvat. Sillä ennen avioitumista kun ehtivät langeta monenlaisiin lihan synteihin.

Tertullianus ymmärsi siis kasteessa tapahtuvan syntien anteeksisaamisen käsittävän aikaisempien syntien anteeksisaamisen.

Hän ei ymmärtänyt, että kaste tuo syntien anteeksisaamisen myöskin TULEVIIN synteihin.
Golgatalla kannettiin, eli sovitettiin KAIKKI synnit niin mennet kuin tulevatkin. '

Sitkeästi eepu vaan tukeutuu Raamattuun JÄLKENPÄIN lisättyihin jakeisiin kuten esim tuo Apt 8:37 jota EI OLE viive vuosisadalla löydetyissä VANHIMMISSA Raamatun käsikirjoituksissa.
Tuokin asia kertoo eepun olemattoman heikosta asiantuntemuksesta.

eepu yrittää viedä oppiaan eteenpäin VALHEELLA. Valheella markkinoitava oppi ei voi olla Raamatun oppi.