exhellari86

Vapaa kuvaus

Aloituksia

52

Kommenttia

2626

  1. "Missä nämä arvot ovat?
    Kuka ne on määritellyt?
    Kuka päättää, että ne ovat ateistien yhteisiä arvoja?"

    Koska ateismi ei ole uskonto johon liitytään vaan pelkästään nimitys ajattelulle, jonka mukaan jumalia ei ole (jumaluskon puuttuminen), sillä ei ole mitään raamatun kaltaista kulttikirjaa.

    Kukaan ei päätä mistään ateismin yhteisistä arvoista, koska jokainen ateisti valitsee ne ihan itse ja omilla perusteillaan. Oma ajatteluni perustuu ihmisarvoon, yleiseen humaanisuuteen (huomaa: en nyt puhu humanismista oppisuuntana) ja pyrkimykseen olla hyödyllinen yhteiskunnan jäsen.

    Voit vaikkapa osoitteesta https://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi#Kirjallisuutta hakea ateististen filosofien teoksia. On kuitenkin syytä muistaa, että kukaan heistä ei ole sertifioitu ateismin edustaja, vaan edustaa ihan pelkästään itseään.
  2. "Tulee kuunnella ja pelätä Jumalaa enemmän kuin ihmistä" sanoo raamattu. Lueppa sitä!

    Kyllä Päkän olisi pitänyt ajatella ennen virkaan ryhtymistään voiko hän toteuttaa sitä. Jos ei rahkeet riitä niin silloin erotaan. Jos sisäministeri - poliisitoimen ylin valvoja - antaa ymmärtää että paimentolaiskansan tarut antavat syyn rikkoa lakia (varmaan Koraani ja Veda-kirjallisuus menisi sinä samassa), paikalle on valittava sellainen jolla ei ole lojaliteettiongelmia.
  3. "siis vain Jumala pystyisi pysäyttämään Auringon liikkeen turvallisesti."

    Miten?
  4. "Kaikki Jumalan työt ovat kaiken aikaa nähtävillä, miksi et usko vaikka näet ne kaiken kaikaa?"

    Et varmaan ole huomannut, että maailman tekijöinä jumala ja paholainen eivät ole ainoat mahdollisuudet. Jumalastasi ei ole ainoatakaan kiistatonta havaintoa. Evoluutiosta on mutta ei jumalista.
  5. "Et kai sinä hellariluopio luullut, että Raamattu on minun kirjoittamani kirja?

    En luullut, en. Edes sinä et pystyisi kirjoittamaan niin ristiriitaista tekstiä.

    Ero on vain siinä että minä uskon Raamatun sanoman sanasta sanaan todeksi, mutta sinät et usko.

    Tuo on hieman yksinkertaistettu mutta ihan hyvä osatotuus.

    "Tämä sama ero jakaa aikanaan ihmiset taivaaseen taikka he'lvettiin.Ne jotka uskovat, menevät taivaaseen.Ne jotka eivät usdko menevät he'lvettiin.Yksinkertaista eikö totta?"

    Yksinkertaista kyllä mutta ei välttämättä totta. Jos joku jumala oikeasti olisi olemassa ja hän olisi tehnyt kaiken sen mitä väitetään, hän ei olisi verenhimoinen, pikkumainen, epäluuloinen despootti jollaiseksi vanha testamentti hänet kuvaa.
  6. "Kun sanoin että todisteita monia kurma-auto lavallisia, ne todisteet ovat Jerusalemissa. Eihän niitä ateistien takia aleta rahtaamaan Suomeen."

    Eikä ole. Olen asunut elämästäni monta vuotta Israelissa ja siitä pari vuotta Jerusalemissa. Turha mennä sieltä todisteita hakemaan. Vai antaisitko tarkempaa opastusta?
  7. "Niin on. Avoimesti vastustaa Kristusta ja hänen kirkkoaan."

    Varmaan tarkoitit että vastustaa SINUN KÄSITYSTÄSI Kristuksesta ja hänen kirkostaan.
  8. "Näitä oireita on nähty ja ikävä kyllä - täälläkin kiristellään hampaita kristityille uskoville."

    Tarkoitatko hampaiden kiistellään sitä että kristitty tekee itsestään pellen profetiapalstalla ja häntä yritetään palauttaa järkiinsä, tai mikä ikävintä, hänen syöttämälleen hölynpölylle nauretaan?
  9. Aloittajalla näyttävät käsitteet menevän sekaisin. Ateismia ja ateistia on tietysti herkullista käyttää haukkumaniminä, mutta ateismille on olemassa melko yksiselitteinen määritelmä:

    "Ateismi (muinaiskreikaksi ἄθεότης, atheotes) eli jumalattomuus tarkoittaa jumalauskon puuttumista tai käsitystä, jonka mukaan jumalia ei ole olemassa."

    Näin ollen ateisti-nimitys ei sovi aloituksessa mainittuun henkilöön. Ateisti ei tarkoita ketä tahansa henkilöä jonka jumalakäsitys poikkeaa omasta. Se ei liioin tarkoita henkilöä joka kritisoi ministeri Räsäsen toimia ja mielipiteitä.

    Jos haukkuu toista vaikkapa tuttuun raamatullinen tapaan kyykäärmeen sikiöksi, sekaannusta vaaraa ei ole, koska kyykäärme ja ihminen ovat olemuksellisesti riittävän kaukana toisistaan. Sen sijaan ateisti-sanan virheellinen käyttö on kyseenalaisempaa.
  10. "Kerro, mitä jälkiä jää mainitsemistasi ilmiöistä"

    Muuan esimerkki: Jumalan kerrotaan pysäyttäneen aurongon paikalleen en nyt muista miten moneksi tunniksi, jotta valittu kansa ehtisi voittaa taistelun ja lahdata taas viattomia siinä samalla.

    Meidän leveysasteillamme maapallon pyörimisliikkeen kehänopeus on suuruusluokkaa 27 km/s. Kun tämä liike pysäytetään äkisti, millaista kälkeä luulet siitä jäävän? Muistanet, että aurinko ei ole täplä litteän maapallon yllä kaareutuvassa juustokuvussa, vaan maapallo pyörii auringon ympäri ja pyörii lisäksi itsensä ympäri. Tämän jälkimmäisen liikkeen pysäyttämisestä on siis kyse.

    Jos maapallon liikkeen pysäyttäminen olisi tapahtunut Raamatussa kuvatulla tavalla, tänne ei olisi jäänyt edes bakteereja. Mannerlaatat olisivat liikkuneeg sulan maankuoren päällä ja tuho olisi ollut täydellinen. Joku geologiaa perusteellisemmin tunteva, moloch esi.erkiksi, voisi kertoa tämän seikkaperäisemmin. Tässä nyt vain terveen järjen päätelmiä.
  11. "Minkäs takia niiden pitäisi täyttää sellaiset "tieteelliset" kriteerit jotka kelpaisi sinulle?"

    Repe ja moni muukin sinulle jo vastasi ihan riittävästi mutten malta olla täydentämistä asiaa vielä hiukkasen.

    Kun puhutaan jostain uskon salaisuudesta tai päänsisäisistä äänistä (uskovat nimittävät niitä Pyhäksi Hengeksi), synnin surusta tai Kristuksen sisäisestä tuntemiseen, ne ovat kunkin sisäisiä subjektiivisia asioita. Siksi niiden todellisuutta ei kukaan voi vahvistaa sen enempää kuin kiistääkään. Tai siis voi, mutta se on tehotonta koska kumpikin, niin kiistäminen kuin vahvistaminenkin, ovat puhtaasti väitteenvaraisia asioita.

    Jos taas kyse on maailmanlaajuisesta tulvasta, ihmeparantumisesta, auringon pysähtymisestä taivaalla tms. ilmiöstä, liikutaan selkeästi luonnontieteiden tai lääketieteen alueilla. Kyse on tapahtumista, joista väistämättä jää jälkiä. Onko mielestäsi ihan mahdottoman epäjohdonmukaista ja luonnotonta, että näitä jälkiä (=todisteita) etsitään? Jos todisteet osoittautuisivat pitäviksi, kyse olisi asioista, joilla on suunnaton yleinen merkitys.

    Miksi ette jaa näitä todisteita muun maailman kanssa? Pyöritte näillä palstoilla kertomassa sanomaanne ja vakuuttavamassa ihmisiä viestinne tärkeydestä, mutta sitä tukevia todisteita kuitenkin kieltäydytte esittämästä vaikka niitä kuulemma on niin mahdottoman paljon. Miksi?

    (Kannattaa kuitenkin muistaa että helluntaiseurakunnassa pidetty todistuspuheenvuoro ja tieteellinen todistaminen ovat hiukan eri asioita.)
  12. "Ei olekaan, koska yhteiskunnallisella asemalla ei ole mitään tekemistä uskomisen kanssa."

    Kristinusko oli aikansa lapsi. Se imi paljon vaikutteita tuolloin suosiossa olleesta platonilaisuudesta. Siinä opetettiin olevan, näkyvän maailman toisarvoisuutta ja tuonpuoleisen "ideamaailman" arvoa ja ihanuutta. Juutalaisuudessa, joka on paljon vanhempaa alkuperää, ei niinkään aliarvioida fyysisen, näkyvän maailman olemassaoloa eikä sen tarjoamia (luvallisia) nautintoja.
  13. "Kun paavali tuli matkalta Henen oli lähdettövä Jerusalemiin oo35 /6"

    Kesäkuussa on ainakin nykyisin vain 30 päivää. Onko sinulla joku muu kalenteri?
  14. "vanha testamentti loppui Jeesuksen Kuolemaan Ristillä"
    Ai? Minkä kumman takia vanhaan Testamenttiin sitten vedotaan niin usein? Ja jos osa siitä on voimassa ja osa ei, kuka tekee rajan näiden välillä, ja millä perusteilla?
  15. Räsänen haluaisi varmaankin seuraavat viidennen Mooseksen kirjan kohdat lisättäväksi Suomen lakiin...Selvittämätöntä veritekoa koskevia määräyksiä1 "Jos siinä maassa, jonka Herra, teidän Jumalanne, antaa omaksenne, löytyy surmatun ihmisen ruumis asutuksen ulkopuolelta eikä tiedetä, kuka hänet on tappanut, 2 vanhimpien ja tuomarien on lähdettävä tutkimaan, mihin kaupunkiin ruumiin löytöpaikasta on lyhin matka. 3 Lähimmän kaupungin vanhimpien tulee valita hieho, jota ei vielä ole käytetty juhtana ja joka ei ole kantanut iestä. 4Heidän on vietävä hieho viljelemättömälle seudulle puronuomaan, jossa on vettä läpi vuoden, ja siellä heidän on taitettava hieholta niska. 5 Leeviläispappien tulee saapua paikalle, sillä Herra, teidän Jumalanne, on valinnut heidät palvelijoikseen siunaamaan kansaa Herran nimessä ja heidän lausuntonsa perusteella ratkaistaan kaikki veritekoja ja riitoja koskevat asiat. 6 Ruumiin löytöpaikkaa lähinnä olevan kaupungin vanhimpien on pestävä kätensä sen hiehon yläpuolella, jonka niska taitettiin puronuomassa, 7 ja vakuutettava sitten: 'Meidän kätemme eivät ole vuodattaneet tuon ihmisen verta eivätkä silmämme ole nähneet sitä tekoa. 8 Herra, anna tämä rikos anteeksi kansallesi Israelille, jonka lunastit vapaaksi, äläkä aseta sitä vastuuseen syyttömän surmasta.' Näin israelilaiset vapautuvat verivelasta. 9 Kun menettelette tällä tavoin Herran tahdon mukaisesti, te puhdistutte veren aiheuttamasta syyllisyydestä.Avioliittoa ja perhettä koskevia lakeja10 "Kun lähdette sotaan vihollisianne vastaan ja Herra, teidän Jumalanne, antaa heidät teidän käsiinne ja te saatte vankeja, 11 joku teistä saattaa nähdä vankien joukossa kauniin naisen, rakastua häneen ja haluta hänet vaimokseen. 12 Hänen on siinä tapauksessa vietävä nainen kotiinsa ja käskettävä hänen ajella päänsä paljaaksi ja leikata kyntensä. 13 Tämän tehtyään nainen saa vaihtaa entiset vaatteensa uusiin, asettua asumaan miehen taloon ja itkeä kuukauden ajan vanhempiaan. Sitten mies voi maata hänen kanssaan ja ottaa hänet omakseen; näin naisesta tulee hänen vaimonsa. 14 Mutta jos nainen ei myöhemmin enää miellytä miestä, tämän on annettava hänen vapaasti lähteä luotaan. Mies ei saa myydä naista orjaksi eikä kaupitella häntä, koska on jo tuottanut naiselle häpeää hylkäämällä hänet.18 "Jos vanhemmilla on tottelematon ja uppiniskainen poika, joka kurituksesta huolimatta ei kuuntele heitä, 19 heidän on otettava poika kiinni ja vietävä hänet kaupunkinsa portille 20 ja sanottava kaupungin vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on tottelematon ja uppiniskainen. Hän ei kuuntele meitä, vaan viettää kevytmielistä ja juopottelevaa elämää.' 21 Silloin kaupungin miesten on joukolla kivitettävä poika hengiltä. Hävittäkää paha keskuudestanne. Kaikkien israelilaisten on saatava kuulla tuomiosta, että he ottaisivat opikseen.Sukupuolisuhteita koskevia lakeja22 "Jos mies tavataan makaamasta toisen miehen vaimon kanssa, molemmat on surmattava, sekä nainen että mies, joka hänen kanssaan makasi. Hävittäkää paha keskuudestanne.23 "Jos mies makaa toiselle miehelle kihlatun koskemattoman tytön ja tämä tapahtuu kaupungissa, 24 molemmat on vietävä kaupungin portille ja kivitettävä kuoliaaksi, tyttö siksi, että hän ei huutanut apua, ja mies siksi, että hän häpäisi toiselle vaimoksi luvatun tytön. Hävittäkää paha keskuudestanne.25 "Jos taas mies kohtaa toiselle kihlatun tytön kaupungin ulkopuolella, käy häneen käsiksi ja makaa hänet, mies on surmattava, 26 mutta tytölle ei saa tehdä mitään. Hän ei ole tehnyt syntiä, josta rangaistaan kuolemalla, sillä tapaus on verrattavissa siihen, että joku käy toisen kimppuun ja tappaa hänet. 27 Mies kohtasi kihlatun tytön asutuksen ulkopuolella, missä tytön avunhuutoja ei kuultu.28 "Jos mies kohtaa koskemattoman tytön, jota ei ole kihlattu, ja pakottaa hänet makaamaan kanssaan ja jos heidät nähdään, 29 miehen on maksettava tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä. Miehen tulee ottaa häpäisemänsä tyttö vaimokseen, eikä hän saa hylätä tätä koko elinaikanaan.Muita määräyksiä11 "Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja alakynnessä olevan vaimo yrittää auttaa miestään tarttumalla tämän vastustajaa sukupuolielimistä, 12 naista ei saa sääliä, vaan hänen kätensä on lyötävä ranteesta poikki.
  16. Kristinusko ei ikinä ole ollut oikeasti orjuutta vastaan, jos historiaa katsotaan vähänkin pidemmälle taaksepäin. Mitäs uskontoa luulet Amerikan etelävaltioiden feodaaliherrojen olleen, entä Afrikan orjuuttajien?
  17. "no joo etköhän jo ole tehnyt itsesi tiettäväksi, eli samaa kaliiperia kuin kuvakin on jututkin. "

    Kiitos asiallisesta henkilökohtaisuuksia välttämättä ja asiaan paneutuvasta kommentista. Onko tyylisi aina yhtä asiallista ja faktoihin pitäytyvää?
  18. ohjaa - p. o. orjaa

    pylväiden - p. o. pylväineen

    Joskus kyllästyttää tämä ennakoiva tekstinsyöttö (Samsung tablet).
  19. Raamatussa on paljon kirjoitusaikansa tapoja ja uskomuksia kuvaavaa aineistoa. Moniavioisuus oli tuolloin sallittua, samoin orjien pito. Jos ohjaa löi niin että hän kuoli saman päivän aikana, isäntä joutui kuolemasta vastuuseen, muuten ei.

    Raamatun maailmankuva "juustokupuineen" ja maata kannattelevine pylväiden kuvastaa hyvin sitä miten aikaansa sidottu tarukokoelma raamattu lopulta on. Yritä sitten poimia Rusinat pullasta, eli se luotettava iankaikkisesti kestävä totuus...
  20. Kieltäisinkö Jeesusta tulemaan sisään? Takuulla koska minun poikaystäväni ei varmaankaan pitäisi siitä. Mutta jos Jeesus on niin horny että tulee ovelle niin siitä vaan. Mutta itse saa siivota jäljet. Kuka vastaa jos joku vaikka liukastuu? Jeesus on tunnetusti huono pitämään lupauksia.
    21. 96 / 132
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt