marathustra

Vapaa kuvaus

Aloituksia

59

Kommenttia

8447

  1. "Logiikkasi nyrjähti tuossa kohtaa: "

    Yritän olla hieman selkeämpi. Elämällä tarkoitin tuossa yhteydessä mitä tahansa organismia, joka kykenee itsenäisesti, ilman ulkopuolista ohjausta, kopioitumaan/jakaantumaan/lisääntymään.

    Yritän selittää tuota itsestäänselvyyttä tuotteistuksen kautta: suurin osa, jos ei kaikki, uskomuksista olettavat, että elämä on tämän maailmankaikkeuden päätuote:maailma ja maailmankaikkeus on luotu tuottamaan ja ylläpitämään elämää - joissain uskomuksissa spesifistisemmin ihmiselämää. Joten mielestäni tällöin voi puhua elämän olemassaolon itsestäänselvyydestä. Mutta jos elämä avaruudessa onkin vain sivutuote?
  2. "Ei meidän tai minkään muunkaan olemassalo maapallolla ole minusta vähäisessäkään määrin itsestäänselvää. "

    Kirjaimellinen raamatuntulkinta ei ole avoin spekulaatioille ja pitää ihmisen olemassaoloa itsestäänselvyytenä. Ja teistinen evoluutio pitää elämän olemassaoloa itsestäänselvänä, vaikkei ehkä ihmisen. Jos jotain on luotu, on itsestäänselvää että se on olemassa.

    Mutta onko Maapallon historiassa tapahtunut jotain sellaista, joka on muokannut elämää planeetalla sellaiseksi kuin me sen nyt tunnemme? Olisiko jokin valtaisa metsäpalo tuhonnut filoviruskannan, joka ebola-viruksen tapaan olisi armotta tuhonnut koko nisäkäspopulaation planeetalla kymmeniä miljoonia vuosia sitten? Sytyttikö sen Jumalan Sormi vai luonnollinen tulivuorenpurkaus - molemmat selitykset voivat olla oikein, toinen vain vaatii tietoisuuden tullakseen ajatelluksi. Vedin sitten tuon esimerkin hatusta, mutta mielestäni 4 miljardia vuotta on niin käsittämättömän pitkä aika, että siinä ajassa ehtii tapahtua kaikenlaista - myös sellaista, joka ei jätä luontoon jälkiä.
  3. "Jokin satunnainen "tekijä X" vaikutti elämän muodostumiseen."

    Ei pidä tosiaan unohtaa itse maailmaa ja maailmankaikkeutta, joka on saattanut olla merkittävässä asemassa vaikuttamassa luonnonlakeineen ja -voimineen siihen, että me nyt keskustelemme tässä. Tuo mahdollinen asteroidi, joka ehkä hävitti dinosaurukset, samalla lanasi meille nisäkkäille tien maailmanvaltaan (hienoista liioittelua). Maanjäristykset, tsunamit, metsäpalot, maanvyörymät ovat ehkä "ohjailleet" evoluutiota muokatessaan luontoa ja eliöiden elinympäristöä. Toisaalta ovat pysäyttäneet monta kehityshaaraa, mutta samalla luoneet toisille kehityshaaroille suotuisammat olosuhteet. Ja jos ajatellaan Dawkinsin lausahdusta, niin kuinka itsestäänselvänä voimme pitää olemassaoloamme tällä planeetalla? Tai kengurun? Tai valaan? Uskovalle nämä kysymykset ei tietenkään ole oleellisia.
  4. Yksi merkittävimpiä kreatieteen saavutuksia liittyy kierrättämiseen: vanhojen ja kumottujen väitteiden uudelleenkierrätys säästää energiaa ja luontoa.
  5. Ei taida kreationistit antaa juurikaan arvoa meteoriittilöydöille, jolleivat molekyylit ja bakteerit löydettäessä laula virsiä ja siteeraa Raamattua. Ja vielä sitä oikeaa versiota Raamatusta.
  6. "Onneksi uskovalla on selitys tähänkin: herra antaa kun katsoo sen tarpeelliseksi ja kun uskot tarpeeksi niin kolkuttavalle avataan ;)"

    Ja toisaalta, jos ajattelee asiaa noiden horoskooppi-kristittyjen kannalta, niin ovi avataan vain niille, joille Suuren Suunnitelman mukaan ovi pitää avata. Joten löytyykö vielä mahtavampi asia kuin kaikkivoipa yliluonnollinen olio, nimittäin Suuri Suunnitelma? Itse Oikeudenmukaisuuden ja Kaikkivoipaisuuden on orjallisesti seurattava Suurta Suunnitelmaa. Hänellä ei sitten olekaan vapaata tahtoa. Ja taas menee TosiKristityn itsekeskeisessä mielessä tasa-arvoiset ihmisyksilöt viemäristä, koska avun pyytäminen Jahvelta on turhaa, jos tätä avunantoa ei myönnetä Suuressa Suunnitelmassa.
  7. Niin, mitä voi ajatella ihmisestä, jonka mielestä muut yksilöt ovat vain tyhjiä kuoria, joita saatanalliset voimat ohjaavat? Kaikki tapahtumat ovat vain joko Jumalan siunausta ja suunnitelmaa tai Luciferin kapinaa? Hän itse on oikeassa ja muut haluavat tuhota hänen sielunsa? Tai jonka käsitys ajasta on se, että kaikki on jo tapahtunut ja ilmoitettu pari tuhatta vuotta sitten ja me olemme vain näyttelijöitä tässä henkivaltojen teatterissa?
  8. "Elikkä elämä on vain hetkellinen pyrähdys toivottomuuden vallassa. "

    Uskovaisille ei riitä mikään, varsinkaan mikä jo on? Miksi TosiUskovainen vaikuttaa kakaralta jouluaattona, joka on saanut junaradan lahjaksi, mutta ei leiki sillä vaan odottaa seuraavaa Joulua, koska silloin tulee varmasti parempia lahjoja? Ja koska uskiskakara ei tykkää leikkiä lahjalla, niin hänen mielestään muutkaan eivät arvosta tai halua leikkiä lahjoillaan? Jos Uskis ei ymmärrä elämän arvoa, niin tarkoittaako se, etteivät muutkaan ymmärrä sitä?

    Ja jos joku haluaa saivarrella elämän vertaamista lahjaan, niin kyllä, elämä on lahja Joulupukilta.
  9. "Jumala on siten elävä.
    Väärät jumalat ovat elottomia. Niillä ei ole henkeä, jonka ne lähettäsivät kannattajiensa sisimpään todisteeksi olemassaolostaan. Niiden kanssa ei myöskään voida kommunikoida, kuten oikean Junalan kanssa."

    Ja tämän vuoden Ramadanin aattona töllössä haastateltiin muslimia, joka sanoi viettävänsä Ramadania, koska haluaa ylläpitää suhdettaan Jumalaansa (Allahiin). Jos Jahve olisi ainoa joka "vastaa", niin ei olisi muita kuin jahvetteja. Mutta ilmeisesti muutkin jumalat pitävät pr-osaston auki yötä päivää.
  10. "Ai niin, se on juonitteleva ******* joka sen estää; kas kun en heti muistanut, että jumalasi näki viisaaksi luoda sellaisenkin otuksen."

    Jahve loi ihmisen (ja kumpp) ja sanoi, että uskokaa minuun. Ja Jahve myöskin loi Vihtahousun, joka toimisi niin etteivät ihmiset uskoisi Jahveen? Koskakohan mahdollisesti Jahve sitten loisi logiikan tähän maailmaan?
  11. "Hän tietää, että elämä on lähtöisin Jumalasta. Siksi usko Jumalaan on ainoa elämänkatsomus, jolla on antaa totuudenmukainen selitys elämän alkuperästä ja siksi iloitsen saadessani olla uskossa."

    Miksi tuntuu siltä, että kaltaisilesi uskovaisille Jumala on MacGuffin, jolla yritetään linkittää oma sisäinen, psyykkinen kokemus ja ulkoinen todellisuus jotenkin yhteen? Ja MacGuffin juuri siksi, että se oman pään kokemus on totuus ja ukoinen todelisuus ei.
  12. "Onko ateistisessa maailmankatsomuksessa elämällä tarkoitusta ja onko elämän jatkuminen tärkeää sukupolvista toiseen jos lopputuloksena on joskus tähtien sammuminen kuten nykytiede on asian selvittänyt ?"

    Fyysiseltä osaltaan näen, että elämällä on tarkoitus - lisääntyminen. Henkisellä eli tiedostavalta ja tahdonalaiselta osaltaan elämällä ei ole tarkoitusta. Voi todeta tosiasian, että "Minä elän!", mutta kaikki muu, mitä siihen lisätään, on vahvistamatonta ja vain ajatusta. Elämä on mahdollisuus, jonka voi kokea ainoastaan syntymällä, fyysinen ja psyykkinen kokonaisuus. Uskovaiset tuntuvat kokevan fyysisen ruumiinsa ja psyykkisen tajuntansa erillisinä, kuin hengeliset transseksuaalit -"Minä en kuulu tähän ruumiiseen!!" Ja miksi elämämme arvoa vähentäisi se, että maailmankaikkeuden energia loppunee muutaman miljardin vuoden kuluttua? Miksi tarvitaan ulkopuolisia tahoja, olivat ne sitten jumalia tai universumeja, määrittämään ihmiselämän arvo? Ja miksei voi elää "tällä mennään" -periaatteella?

    "Eikö kuoleman lopullisuus pelota ja persoonan häviäminen kuolemassa ?"
    Miksi Taivaassa on lämmin, ei kylmä, valoisaa, ei pimeää, rauhallista, ei sotaisaa, levollista, ei kiireistä, onnellista, ei onnetonta? Taivas on sitä, mitä ihminen haluaisi elämän olevan. Mutta, ihmiselle tyypillistä, uskova ihmnen ei halua, että ihan kaikki muut ihmiset pääsevät sinne hänen Taivaaseensa. Tietysti ensin on kuoltava, joten kaikki mikä tapahtuu tai on tapahtumatta kuoleman jälkeen, on tuntematonta ja meidän todellisuudelle merkityksetöntä. Ja fyysisen ruumiin mukana saattaa tosiaan kuolla myös se psyykkinen osa meistä, joten miksi huolehtia?

    Miksi mitätöidä tämä elämä ikuisella elämällä? Miksi ajatella, että "okei, olen ihminen, mutta kunhan en ajattele riettaita, pidän kädet peiton päällä, häpeän itseäni ja kadun tekojani ja ajatuksiani, väheksyn homoja ja pelkään kaikkea uutta tietoa, niin saan ikuisen elämän! Onneksi synnyin valkoiseksi kristityksi heteroksi!" Jotenkin, ja tämä on vain oma subjektiivinen mielipiteeni, oudoksun ajatusta, että jokin yliluonnollinen olio loisi ensiksi kaiken tämän ja sitten paljastaisi, että kun olette lusineet tämän ja noudattaneet näitä yliluonnolisia sääntöjä, niin saatte tulla kylään ikiajoiksi. Haiskahtaa vain niin ihmiseltä.
  13. Kyllä pitäisi TosiUskovaisenkin olla nöyrä ja kiitollinen tieteelle. Tieteen löytöjen ansiosta hän voi keksiä yhä huimempia tulkintoja paimentolaisten tarinoista. Ei tienneet Raamatun tarinoiden kirjoittajat, mihin kaikkeen heidän aatoksensa venyisikään tiedon lisääntyessä.
  14. Räsäsläistä, vakaumuksen mukaista aktivismia! 70- ja 80-luvulla oli puunhalaajia, nyt meillä on raamatunhalaajia. Voiko helpommin saada marttyyrinviittaa kuin jättää tekemättä sitä, mistä saa liksaa? OPS on saatanallinen juoni - tie helvettiin on kivetty opseilla.

    Kun Räsänen taas joskus puhuu vakaumuksen vapaudesta ammatissa, niin tässä on tunteisiin vetoava esimerkki siitä, kuinka vakaumustaan seuraava ihminen joutuu julkisen ajojahdin kohteeksi. Elämme lopunaikoja?
  15. Vitsiä mukaillen: mitä eroa on koiralla ja uskovaisella? Uskovaista voi kusettaa YouTube-videolla 5000 kilometrin päästä.
  16. Ateismin voima todistaa Pyhän Hengen hihhulin subjektiiviseksi, vääristyneeksi harhaksi. Ateismi antaa 100 %:sen immuniteetin demoneita, saatanoita, jumalan kostoa ja kirouksia vastaan ja ehkäisee tehokkaasti päänsisäisen Harmageddonin henkivaltojen välillä.
  17. "Jos jossain muualla kaukana, kaukana tuolla olisi älyllistä elämää, mistä me tiedämme että ne haluaisivat ottaa meihin yhteyttä?"

    Mitä jos jossain planeetalla on jo ollut älyllistä elämää: kulttuurit ovat kukoistaneet ja oliot ovat miettineet mistä ovat tulleet, onko muita samankaltaisia, ovat lisääntyneet (omalla tavallaan) ja tehneet suunnitelmia. Jopa ehkä sotineet ja tehneet rauhan ja taas sotineet. Ja sitten heidän laajentuva "Aurinkonsa" on tehnyt heidän planeetastaan asuinkelvottoman ja lopulta nielaissut sen. Kaikki tämä ennen ensimmäistäkään nisäkästä Maapallolla.
  18. "Ja niin evokki uskottelee itselleen, kun ei muuhun pysty. "

    Helmiä sioille, näköjään - viittaus Suureen Mysticoon (ja Janetiin) meni sinulta ohi ja samalla kommenttini pointti. Sivistäisit itseäsi.
  19. Ei sentään, evoluutio ei ole mikään Mysticon taikoma rakennelma, vaan se tapahtuu usko siihen tai ei. Pikemminkin evoluution kieltäminen vaatii paljon uskoa.
  20. Miksi nämä maailmanloput ovat aina tulta ja tulikiveä? Luulisi maailman lopettamisen käyvän yhtä sutjakkaasti kuin luomisen: "Tuli ilta ja tuli aamu ja kahdeksas päivä. Jumala raahasi koko maailmankaikkeuden Roskakoriin."
    21. 404 / 423
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt