Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Aesdifaeger
profiilit
Aesdifaeger
Aesdifaeger
Vapaa kuvaus
Aloituksia
6
Kommenttia
186
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Tieteeseen+kuuluu+tietenkin+epävarmuus+ja+virherajat+ennusteissa.+Vain+uskontojen+nimissä+esitetään+ehdottomiksi+ja+virheettömiksi+totuuksiksi+väitettyjä+ennusteita.++
Kirjoitit:+"Varmuutta+ei+ole."
Tämä+varmuuden+puuttuminen+on+itsestäänselvyys+aina+kun+ennustetaan+tulevaisuutta,+olipa+menetelmä+mikä+tahansa.+Kysymys+onkin+siitä,+mikä+nimenomainen+tapa+tehdä+ennusteita+ja+mallintaa+luonnon++käyttäytymistä+tuottaa+luotettavimmat+ennusteet+tulevaisuudesta.++Tieteellinen+menetelmä+on+itseään+korjaava+menetelmä+selvittää+luonnon++käyttäytymistä.+
Esitän+uudelleen+kysymyksen+johon+et+halunnut+vastata:+Onko+tiede+ja+erityisesti+tieteellinen+menetelmä+paras+tällä+hetkellä+tunnettu+tapa+selvittää+luonnonilmiöiden+lainalaisuuksia?
Nostit+esille+sen,+että+tiede+ei+esitä+varmaa+ennustetta+mutta+et+kertonut+mitään+muutakaan+tapaa+jolla+voitaisiin+saada+paremmat+ennusteet+kuin+tiedettä+käyttäen.+Kertokaa+siis+millä+tavalla+teidän+mielestänne+tulevaa+pitäisi+ennustaa?
Näissä+keskusteluissa+tulee+ajoittain+mieleen+sellainen+ajatus,+että+jotkut+keskusteluun+osallistuvat+haluaisivat+epävarmuustekijöihin+vedoten+kieltää+ilmaston+muutosten++ennustamisen+kokonaan.+Kun+on+ongelma+niin+yritetään+joko+kokonaan+kiistää+ongelman+olemassaolo+tai+sitten+estää+ongelman+ratkaiseminen+siksi,+että+sen+ratkaisumenetelmät+ehkä+paljastaisivat+meidän+oman+osuutemme+ongelman+aiheuttamisessa+ja+siten+rajoittaisivat+tulevaa+elintasoamme.
23.12.2019 11:37
Jatkan+vielä+viestiäni,+tuosta+hyvesignalointi+in+liittyvästä+jäi+nimimerkki+pois.
Mustavalkoinen+ajattelu+on+varsinkin+opintojen+alkuvaiheessa+hyvin+tavallista.+Se+kuluu+pois+yleensä+viimeistään+siinä+vaiheessa,+kun+joutuu+itse+sellaisten+ongelmien+eteen+joihin+(toisin+kuin+tenttitehtäviin)+ei+löydykään+oikeaa+vastausta+vaan+ainoastaan+enemmän+tai+vähemmän+huonoja+vaihtoehtoja+joista+joku+on+pakko+valita.
15.10.2019 17:52
Googlesta+löytyy+kartta,+jonka+karttapisteitä+klikkaamalla+näkee+mikä+nimenomainen+tieteellinen+tutkimus+juuri+sen+pisteen+dataa+MWP:n+kannalta+katsottuna+on+käsitellyt.+Sen+löytää+lyhytlinkillä+urly+piste+fi+kauttaviiva+1kFT
13.10.2019 22:57
Automatiikkanne+poistaa+ilmiantojen+perusteella+ilmastonmuutos+-+palstalla+asiallisia+viestejä,+joissa+on+linkki.+Merkintänä+lainauksissa+siis+"Utopia...".+Yksi+poistetuista+viesteistä+sisälsi+linkin+samalla+palstalla+aiemmin+kirjoitettuun+viestiin+eli+Suomi24+-+linkki+plus+muutamasta+ip-osoitteesta+lähetetyt+ilmiannot+näyttävät+edelleenkin+riittävän+perusteeksi+viestien+poistamiseen.
Linkit+edelleenkin+katkeavat+sekä+ääkkösten+että+esimerkiksi+pilkun+kohdalta+eli+sitä+vikaa+ei+ole+lupauksesta+huolimatta+korjattu.+Sitten+ihmettelette+kun+käytämme+lyhytlinkkejä+kiertääksemme+palvelunne+ongelmia.
13.10.2019 22:32
Tämä+menee+juuri+niinkuin+tieteessä+pitääkin+toimia.+Svensmarkin+hypoteesille+on+löytynyt+jonkin+verran+kokeellista+näyttöä+ja+ilmastonmuutoksen+kannalta+katsottuna+asialla+on+suuri+merkitys.+Jos+Svensmark+olisi+oikeassa+niin+ääritapausessa+jopa+puolet+lämpötilan+noususta+voisi+selittyä+muulla+kuin+hiilidioksidin+lisääntymisellä.+Jos+hän+on+väärässä+niin+hypoteesi+falsifioituu.
CERN+on+niitä+harvoja+laboratorioita+joissa+on+mahdollista+tuottaa+ominaisuuksiltaan+kosmisen+säteilyn+sekundäärihiukkasia+vastaavaa+säteilyä+riittävän+runsaassa+mittakaavassa.+Kun+siellä+iso+kiihdytinrengas+on+edelleen+huoltotauolla+niin+tälläiselle+tutkimukselle+on+paitsi+mahdollisuus+niin+myös+selkeää+tilausta+talon+sisällä.+Samalla+saadaan+nostettua+CERN:in+profiilia+julkisuudessa+mikä+poikii+lisärahoitusta+asioista+päättäviltä+poliitikoilta.
Mielelläni+näkisin+tuloksen+jonka+mukaan+Svensmark+on+väitteessään+oikeassa.+Jos+minun+pitäisi+veikata+niin+veikkaisin+että+kosmisen+säteilyn+rooli+lämpenemisessä+osoittautuu+niukasti+havaittavissa+olevaksi+mutta+ei+niin+merkittäväksi+että+sen+perusteella+ihmiskunta+saisi+synninpäästöä+lämpenemisen+suhteen.
Kun+koesarja+kuitenkin+on+jo+käynnissä+niin+spekulointi+tuloksista+tässä+vaiheessa+on+hyödytöntä.+Mittaukset+tehdään+ja+tulokset+raportoidaan+sitten+kun+on+jotakin+raportoitavaa.
13.10.2019 22:12
"Tieteellinen+tutkimus+on+luotettavin+tapa+saada+uutta+tietoa+ympäröivästä+maailmasta."
Myös+minä+allekirjoitan+tuon.+Kaikkine+puutteineen+ja+ongelmineen+tieteellinen+tutkimus+on+edelleenkin+luonnontieteissä+ylivoimaisesti+paras+tapa+saada+tietoa+siitä,+miten+maailma+toimii.+Se+että+voimme+ylipäätään+keskustella+asiasta+tällä+palstalla+perustuu+tieteellisen+tutkimuksen+mahdollistamaan+ensin+puolijohteiden,+sitten+mikropiirien+ja+lopulta+mikroprosessoreiden+tuotekehitykseen.+
Ilman+tiedettä+me+emme+olisi+täällä+vaan+kulkutaudit+yhdessä+nälän+kanssa+olisivat+tappaneet+edellisestä+sukupolvesta+suuren+osan.+Rokotukset,+antibiootit+ja+koko+nykyinen+lääketiede+sekä+tehomaatalous+perustuvat+tieteeseen.
10.10.2019 01:41
Tieteellisen+tutkimuksen+tekeminen+perustuu+tieteelliseen+menetelmään.
https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_method
Tuossa+on+siis+kuvattu+lyhykäisesti+se,+miten+luonnontieteellistä+tutkimusta+nykyään+tehdään.+Tieteen+historiaan+tutustumalla+selviää+se,+miksi+ja+miten+tähän+nykyiseen+tapaan+on+päädytty.+Tieteen+filosofiaa+lukemalla+puolelta+löytyy+myös+nykyisen+tieteellisen+menetelmän+kritiikkiä,+johon+aiheesta+kiinnostuneiden+kannattaisi+tutustua.
Suomenkielinen+versio+samasta+sivusta+antaa+sivun+lopussa+luettelon+kirjoista+ja+artikkeleista,+joita+lukemalla+oppii+perusteet+tieteen+tekemisestä.
08.10.2019 00:53
Poikkeuksellisesti+kommentoin+pelleviestiä,+en+ota+tätä+tavaksi.+
Kuten+kirjoitin+on+tieteenkiistäjillä+aina+tuo+mahdollisuus+kiistää+tieteellinen+menetelmä+tieodonhankinnan+välineenä.+Me+muut+näemme+kyseisellä+sivulla+luettelon+vertaisarvioiduissa+tiedelehdissä+julkaistuista+artikkeleista,+jotka+siis+ovat+tarkistettavissa+olevaa+julkista+tutkimustietoa.
06.10.2019 22:19
Linkit+näköjään+hajoavat+myös+pilkun+kohdalta.+Tässä+esimerkki+siitä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16072958/itseasiassa-hiilidioksidia-tarvitaan-lisaa#comment-99257914
Viestissä+oleva+Wikipedian+linkki+katkeaa+pilkun+kohdalta.
06.10.2019 22:12
Näköjään+Suomi24+edelleen+rikkoo+linkkejä,+tällä+kertaa+pilkun+kohdalta.
Lyhytlinkkinä+tuo+edellä+mainittu+wikipediasivu+olisi+urly.fi/1cYa
06.10.2019 22:09
Mannin+"lätkämaila"+on+tullut+esille+monissa+tutkimuksissa+historiallisiin+lämpötiloihin+liittyen.+Tälle+Wikipedian+sivulle+on+kerätty+luettelo+tieteellisistä+tutkimuksista+aiheesta:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_large-scale_temperature_reconstructions_of_the_last_2,000_years
Jonsin+esittämässä+kuvassa+on+näkyvissä+tuossa+luettelossa+mainittuja+tutkimuksia.+Jos+siis+haluatte+falsifioida+"lätkämailan"+niin+joudutte+sen+saavuttaaksenne+falsifioimaan+tuon+luettelon+42+kpl+erillistä+tutkimusta+jokaisen+erikseen.+Mannin+ryhmän+tutkimuksia+niistä+on+6+kpl+ja+loput+36+kpl+muiden+tutkijaryhmien+tekemiä.
Tieteen+kiistäjille+on+tässä+tietenkin+ohituskaista+eli+he+voivat+todeta+että+tieteellinen+menetelmä+ei+heidän+mielestään+ole+kelvollinen+tapa+hankkia+tietoa+luonnon+ilmiöistä.
06.10.2019 21:59
Säätilan+vaihtelu+näkyy+voimakkaasti+näissä+tilastoissa.+Tuossapa+termisen+syksyn+alkamisen+myöhäisimmät+ja+aikaisimmat+tilastoista+noukitut+ajankohdat:
https://blogi.foreca.fi/wp-content/uploads/2015/09/Screen-Shot-2015-09-06-at-15.05.51.png
Kaisaniemen+aikaisimmat+syksyt:
3.9.1993
8.9.1996
8.9.1977
9.9.1973
10.9.1990
Kaisaniemen+myöhäisimmät+syksyt:
16.10.1967
14.10.2000
13.10.2005
13.10.1995
12.10.1961
Vuosien+2016+-+2019+termisen+syksyn+alkuajankohdat+eivät+siis+ole+lähelläkään+kumpaakaan+ääripäätä+vaan+mahtuvat+hyvin+tavanomaiseen+vaihteluväliin.+Kuten+tästä+huomataan+ei+yksittäisten+kuukausien+tai+vuosienkaan+paikallisista+säätilastoista+voi+päätellä+juuri+mitään+ilmaston+muuttumisesta.
Sääilmiöistä+keskustelemista+varten+on+oma+palstansa+nimeltään+"Sää".
05.10.2019 16:01
Tämä+linkki+sisältää+englanninkielisiä+sanoja+ja+ilmiannan+oman+viestini+nähdäkseni+mitä+automaattimoderointi+tekee:
https://www.followbright.com/blog/post/can-you-read-me-now-low-contrast-lower-usability/
Viestissä+oleva+englanninkielisiä+sanoja+sisältävä+linkki+ei+pitäisi+olla+automaattisen+poiston+peruste.
30.09.2019 16:02
Vastaan+tähän+viestiin+uudella+viestillä,+jossa+on+linkissä+englanninkielisiä+sanoja.+Ilmiannan+kyseisen+viestin+ja+katsotaan+mitä+automaattimoderointi+päivällä+tekee.+Teen+saman+vielä+uudelleen+illalla+sellaiseen+aikaan,+jolloin+ihminen+ei+viestejä+lue.
30.09.2019 15:59
Tässä+vielä+uudelleen+laittaen+hakusanoiksi+körttiläisyyden:+
https://www.google.com/search?q=hakusana+körttiläisyys
Katkeaa+kesken+sanassa+"körttiläisyys"+juuri+ö-kirjaimen+kohdalta.
30.09.2019 15:48
Tässäpä+esimerkki+hajoavasta+linkistä:
https://www.google.com/search?q=haku+ääkköset+linkissä+taas
Huomaat+että+linkki+katkeaa+ensimmäisen+ä-kirjaimen+kohdalta.
30.09.2019 15:42
Lupaatteko+että+jatkossa+englanninkielisiä+sanoja+sisältävä+linkki+ei+ole+ilmiannon+perusteella+automaattiseen+poistoon+riittävä+syy?+Lyhytlinkkejä+on+käytetty+parista+syystä:
-+Suomi24+katkaisee+linkin+ääkkösen+kohdalta+eli+jos+linkissä+on+kirjaimia+åäöÅÄÖ++niin+siihen+kohtaan+se+katkeaa.+Alkuosasta+tulee+sitten+virheellinen+klikkaamalla+toimiva+linkki+kun+siitä+on+osa+katkaistu+pois.
-+Jos+viestissä+on+viite+esimerkiksi+englanninkieliseen+tiedelehteen+englanninkielisiä+sanoja+sisältävän+linkin+muodossa+niin+viesti+on+helppo+poistattaa.+Poistatustrollaus+on+ollut+tiedepalstoilla+varsinkin+ilmastokeskusteluissa+jatkuvaa+ja+toistuvaa+siitä+asti+kun+otitte+automaattimoderoinnin+käyttöön.
Jos+korjaatte+linkkeihin+liittyvät+ongelmat+niin+minä+siirtyisin+varsin+mielelläni+käyttämään+niitä+lyhytlinkkien+sijaan.+Lyhytlinkkejä+käytetään+nimenomaan+Suomi24:n+foorumin+moderointiin+ja+linkkien+toimimattomuuteen+liittyvien+ongelmien+vuoksi.
30.09.2019 15:09
Onko+tuosta+vieläkään+tullut+oikeaa+tieteellistä+julkaisua+vai+jäikö+tuo+aloituksessa+mainittu+yritelmä+pelkäksi+monelta+osaltaan+virheelliseksi+osoitetuksi+mielipidekirjoitukseksi?
28.09.2019 23:24
Jatkuvan+ja+varsin+intensiiviseksi+kasvaneen+trollauksen+vuoksi+harva+aiemmin+keskusteluun+osallistunut+viitsii+tänne+enää+kirjoitella.+Perustellun+viestin+kirjoittamiseen+menee+varsin+paljon+aikaa+ja+vaivaa,+joka+sitten+on+pois+hyödyllisemmistä+harrasteista.++Asiakeskustelijoiden+kaikottua+ei+täältä+enää+saa+hyödyllistä+kritiikkiä+joten+miksi+vaivautua?++Sama+ongelma+vallitsee+monilla+muillakin+Suomi24:n+palstoilla+eli+täällä+on+automaattimoderoinnin+käyttöönoton+jälkeen+tapahtunut+slummiutumista.+Äänekkään+trollauksen+vuoksi+asiakommenttien+katoamista+eivät+kaikki+vielä+ole+huomanneet+kun+määrä+korvaa+laadun.
Jos+aihe+sattuu+liittymään+muutamiin+omiin+kiinnostuksen+kohteisiini+niin+saatan+vastailla+perustellen,++joskus+jopa+laatia+aloituksen.+Silloin+kirjoitan+lähinnä+itselleni+ja+viestin+laittaminen+palstalle+on+enemmänkin+tekosyy+kuin+varsinainen+peruste+viestin+laatimiselle.+Ajoittain+osallistun+nimimerkkiä+käyttäen+mutta+pääasiassa+Anonyyminä,+jolloin+aiempi+kirjoitushistoriani+ei+vaikuta+saamieni+vastausten+laatuun+tai+pikemminkin+laaduttomuuteen.+
Surullista+sinänsä,+että+tämä+palsta+elää+auringonlaskun+aikoja+juuri+nyt+kun+ilmastonmuutos+on+niin+kuuma+aihe+julkisuudessa.+Tai+sitten+juuri+tuo+kuumeneminen+on+tuonut+trollit+palstalle+pilaamaan+keskustelua.+Kun+palstan+ja+koko+Suomi24:n+moderointi+on+pitkään+loistanut+poissaolollaan+niin+lopputulos+on+arvattavissa.
28.09.2019 23:21
Itse+yleensä+mietin+kannattaako+viestiin+vastata+sekä+viestin+sisällön+että+kirjoittajan+aiemman+historian+perusteella.+Muutama+nimimerkki+ja+viesteistään+muuten+helposti+tunnistettavissa+oleva+kirjoittaja+on+tehnyt+toistuvasti+varsin+selväksi+että+eivät+halua+osallistua+keskusteluun+asiallisesti+jolloin+minun+osaltani+jäävät+kommenteitta.++Se+että+en+kommentoi+jotakin+viestiä+ei+tietenkään+tarkoita+että+olisin+samaa+mieltä+siinä+esitettyjen+väitteiden+kanssa.+
Suosittelisin+että+heitot+denialisteista,+alarmisteista+ja+akuankkablogeista+jätettäisiin+kirjoittelematta.+Ne+kun+eivät+millään+tavalla+edistä+asiakeskustelua.
26.09.2019 16:29
4 / 10