Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2023
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
asdfman
profiilit
asdfman
asdfman
Vapaa kuvaus
Aloituksia
34
Kommenttia
531
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Iankaikkisilla+ajan+ulkopuolisilla+asioilla+ei+ole+alkua.+Siten+niillä+ei+tarvitse+olla+myöskään+luojaa.
Jumala+on+määritelmällisesti+ajan+ulkopuolella,+koska+hän+on+luonut+universumin+ja+siinä+olevan+ajan.
24.02.2020 21:35
Matemaattisesti+voidaan+ehkä+osoittaa+mahdottomaksi+tässä+universumissa+oleva+protoneista+koostuva+Jumala,+mutta+ongelma+vain+on+että+minä+ja+kukaan+muukaan+kreationisti+ei+usko+tähän+Jumalaan+jonka+sanot+mahdottomaksi.
+Olen+täysin+samaa+mieltä+siitä+että+proneisja+ja+neutroneista+syntynyt+rajallinen+universumista+riippuvainen+Jumala+ei+ole+mahdollinen.
24.02.2020 21:17
''Universumin+nykyinen+ikä+ei+anna+jumalille+mahdollisuuksia,+koska+protonien+ja+neutronien+värähtelytaajuudet+sekä+alfa-hiukkasten+hajoamisfunktio+yhdistettynä+gamma-beeta-vastavuorovoimaan+ei+annan+jumalille+tilastollista+mahdollisuutta+olla+olemassa.''
Jumalan+olemassaolo+ei+riipu+universumin+iästä,+protonien+ja+neutronien+värähtelytaajuudesta+tai+alfa-hiukkasten+hajoamisfunktiosta.
+Jos+Jumala+on+olemassa,+niin+Jumala+on+mainitsemiesi+asioiden+luoja,+eikä+niiden+rajoittama.+
Jumala+määritelmällisesti+on+universumin+luoja,+joka+on+luonut+universumin+luonnonlait,+siinä+olevan+energian+ja+myös+epäsuorasti+protonit,+neutronit+ja+Jumala+on+myös+säätänyt+gamma-beeta-vastavuorovoiman+sekä+säätänyt+tavan,+jolla+alfa-hiukkaset+hajoavat.
Jumala+on+ei+ole+luonnonlaeista+riippuvainen,+koska+Jumala+määritelmällisesti+kaiken+luojana+on+luonut+luonnonlait.+Korotat+luonnonlait+Jumalan+asemaan,+tai+luonnonlait+Jumalaa+voimakkaammiksi.
24.02.2020 21:13
En+pyrkinytkään+todistamaan+Jumalaa,+vaan+puutuin+joihinkin+väitteisiin,+joita+teette+Jumalasta.+
Kreationistit+eivät+usko+siihen+Jumalaan,+josta+aloituksessa+puhutaan.+Kreationistit+eivät+usko+luotuun/syntyneeseen+Jumalaan,+joka+syntyi+universumin+sisällä.
Vaan+kreationistit+uskovat+Jumalaan,+joka+on+ollut+olemassa+iankaikkisesti+ilman+alkua,+ja+loi+universumin+ja+kaikki+mitä+se+pitää+sisällään.+Jumala+johon+kreationistit+uskovat+ei+ole++riippuvainen+universumista+millään+tavalla,+mutta+universumi+on+täysin+riippuvainen+Jumalasta.
24.02.2020 19:43
On+vain+2+vaihtoehtoa:
1)+Elämä+ja+lajit+ovat+tulleet+itsestään+pelkästään+luonnollisilla+prosesseilla
2)+Elämä+ja+lajit+on+luotu/suunniteltu.
Jos+vaihtoehto+1)+osoittautuu+vääräksi,+niin+jäljelle+jää+vain+2).
Vai+keksitkö+jonkin+vaihtoehdon+joka+ei+ole+kumpikaan+noista+kahdesta?
24.02.2020 19:38
Jumala+ei+ole+syntynyt.+Jumala+on+iankaikkinen+ilman+alkua+ja+loppua.+
+Lisäksi+Jumala+ei+ole+osa+tätä+universumia+ja+Jumala+olemassaolo+ei+riipu+universumista,+vaan+Jumala+on+koko+universumin+luoja+ja+ylläpitäjä.+
Aloituksessa+annettaisiin+ymmärtää+että+universumi+loi+Jumalan+,+mutta+oikeasti+se+on+päinvastoin:+Jumala+loi+universumin.
24.02.2020 19:17
''Tämäkin+palsta+on+täynnä+kreationistien+kiukuttelua+siitä+että+jumalalla+ei+ole+mitään+statusta+luonnontieteissä.''
Jumalalla+ei+ole+mitään+osaa+luonnontieteiden+teossa,+koska+Jumalalla+ei+voi+selittää+maailmankaikeudessa+tapahtuvia+luonnollisia+prosesseja,+mekanismeja+ja+muita+asioita.
Jumala+on+vain+taustalla+oleva+toimija,+eikä+häntä+aktiivisesti+tarvitse+luonnontieteiden+teossa.
Eihän+esimerkiksi+vaimoni+leipoman+kakun+tutkimisessa+(mittaamisessa,+analysoinnissa,+koostumuksen+tutkimisessa+jne)+tarvitse+vaimoani.
12.02.2020 00:06
>>...että+voidaan+varmuudella+sanoa+että+maailmaa+ei+ole+luotu+eikä+eliökunta+ole+kehittynyt+kumpikaan+Raamatun+kuvaamalla+tavalla.<<
Tieteessä+mikään+ei+ole+varmaa.+Jos+jokin+asia+korotetaan+totuudeksi+ilman+kunnon+perusteita,+niin+se+muuttuu+uskonnoksi.+Ainoat+tieteenalat,+joissa+jotain+voidaan+todistaa,+ovat+matematiikka+ja+logiikka.+Luonnontieteet+tai+tieteenalat,+jotka+ovat+ankkuroituneet+ympäröivään+maailmaamme+ja+jotka+perustuvat+sen+havainnointiin,+eivät+ole+100%+totuuksia.
>>Kreationistit+tekisivät+palveluksen+itselleenkin+jos+etsisivät+niitä+jumalansa+mentäviä+aukkoja+muualta+kuin+kosmologiasta+tai+evoluutioteoriasta.<<
Jumala+ei+ole+aukkojen+jumala,+vaan+koko+suuren+näytöksen+pyörittäjä+ja+ylläpitäjä.
Jumalalla+ei+korvata+tiedettä,+vaan+Jumala+ja+tiede+ovat+eri+selityksiä.+Tiede+tutkii+sitä,+mitä+Jumala+on+tehnyt.
Tiede+selittää+mekanismeja.+Tiede+siis+vastaa+kysymykseen+''miten?''+ja+''kuinka+se+toimii?''
Jumala+on+taustalla+oleva+toimija+ja+tekijä.+Jumala-selitys+siis+vastaa+kysymyksiin+''Kuka+sen+teki?''+ja+''Miksi?''
Jumala+ei+korvaa+mitään+tieteellisen+tiedon+aukkoja,+sillä+Jumala+ei+ole+mekanismi,+vaan+taustalla+oleva+toimija.
11.02.2020 23:26
Jumala+haluaa+meidän+tutkivan+hänen+luomaansa+maailmankaikkeutta+ja+selvittää+sitä+hallitsevia+luonnonlakeja,+mutta+näin+saatua+tietoa+ei+pidä+tietenkään+käyttää+pahoihin+tarkoituksiin,+esimerkiksi+ydinpommien+rakentamiseen.
06.02.2020 20:13
Ateistien+logiikka+on+enemmänkin+tämän+kaltainen:+
Saunatontusta+ja+Jumalasta+on+yhtä+vähän+todisteita,+joten+Jumalaan+uskominen+on+yhtä+typerää+kuin+Saunatonttuun+uskominen.
06.02.2020 19:47
''Niin+kreationismi+ei+perustu+ensimmäiseenkään+objektiiviseen+havaintoon+eikä+tieteelliseen+tutkimukseen.''
Kyse+ei+ole+todisteiden+puutteesta,+vaan+todisteiden+tulkitsemisesta.+
Ateistit/evolutionistit+näkevät+DNA:n+evoluution+ja+abiogeneesin+todisteena,+luomiseen+uskovat+näkevät+sen+todisteena+luomisesta,+sillä+sen+sisältämä+biologinen+informaatio+täytyy+olla+aineen+ulkopuolisen+älyn+ohjelmoimaa.+Asiat+voidaan+nähdä+luomislinssien+tai+darwinlinssien+läpi,+ja+maailma+näyttää+erilaiselta+riippuen+kumpien+linssien+läpi+valitsee+katsoa.
Semanttiset+asiat,+eli+asiat+joissa+on+järjestäytyneitä+merkkejä,+jotka+kantavat+jonkin+merkityksen,+on+vahva+signaali+siitä+että++mieli+on+ollut+tekemässä+sen.+
DNA+on+semanttinen+asia,+sillä+se+on+geneettistä+informaatiota,+jossa+on+järjestäytyneitä+merkkejä+kantaen+merkityksen.+Tämä+on+objektiivinen+todiste+suunnittelusta+ja+luomisesta.
24.01.2020 23:22
Käärme-episodi+erämaassa+oli+esikuva+Jeesuksen+ristipuusta.+Silloin+pelastuttiin+katsomalla+uskossa+kepillä+nostettuun+pronssiseen+käärmeeseen.+Nyt+pelastutaan+katsomalla+uskossa+ristille+nostettuun+Kristukseen.
Jeesus+muuttui+ristillä+synniksi,+madoksi,+käärmeeksi+ja+Saatanan+kuvaksi.+Ja+joutui+siten+täydelliseen+eroon+Isästä+ja+Isä+hylkäsi+hänet.+Ristiinnaulitsemispsalmissa+22+Jeesus+sanoo+itseään+madoksi.+Käärme+kepissä+esikuvallisesti+varjoaa+sitä+että+tulevaisuudessa+synti+naulitaan+ja+tuomitaan+ristillä.+Käärmehän+edustaa+Saatanaa,+synnin+aiheuttajaa+maailmassa.
24.01.2020 21:40
Käärmeen+pään+lopullinen+polkeminen+tapahtuu+aikojen+lopussa+Jeesuksen+toimesta.+Sitä+ei+tapahtunut+Genesiksessä+eikä+ole+vieläkään+tapahtunut.
Ilmestyskirjan+12.+luku:
''9+Ja+suuri+lohikäärme,+se+vanha+käärme,+jota+perkeleeksi+ja+saatanaksi+kutsutaan,+koko+maanpiirin+villitsijä,+heitettiin+maan+päälle,+ja+hänen+enkelinsä+heitettiin+hänen+kanssansa.+''
Saatana+on+''se+vanha+käärme''+eli+paratiisin+käärme+joka+houkutteli+ihmiskunnan+syntiin,+ja+aikojen+lopussa+tapahtuu+hänen+lopullinen+päihittäminen+eli+hänen+pään+polkeminen.
24.01.2020 21:15
Itse+en+ainakaan+usko+mihinkään+pieniin+ja+paikallisiin+heimojumaliin,+vaan+uskon+koko+universumin+luojaan+ja+ylläpitäjään,+koko+olevaisuuden+aikaansaajaksi.
Ja+hänen+nimensä+on+Jeesus.+Raamatun+mukaan+Jeesuksen+kautta+kaikki+on+luotu,+Jeesuksessa+kaikki+pysyy+koossa+ja+voimassa,+Jeesus+ylläpitää+kaikkea,+ja+Jeesuksessa+me+pelastumme,+jos+uskomme+häneen.
24.01.2020 19:07
''Toiseksi+pitkäaikainen+kreationistikonkari+Mark5+on+myöntänyt+sen+teologien+tunteman+tosiasian,+että+viimeisellä+tuomiolla+ihmiset+tuomitaan+heidän+tekojensa+mukaan.+Omasta+puolestani+lisään,+että+jos+syntiset+joutuvat+helvettiin,+siellä+on+sinunkin+paikkasi+koska+on+mahdotonta+että+olisit+synnitön.''
Jeesuksen+pelastamat+uskovat+eivät+joudu+viimeisellä+tuomiolle,+vaan+menevät+suoraan+taivaaseen.+He+välttävät+viimeisen+tuomion+kokonaan.+Viimeiselle+tuomiolle+joutuvat+syntiset+ihmiset,+paholainen+ja+hänen+enkelinsä+ja+heidät+kaikki+tuomitaan+tekojensa+mukaan+tuliseen+järveen.+On+siis+totta+että+viimeiselle+tuomiolle+joutuvat+tuomitaantekojensa+mukaan,+mutta+pelastuneet+välttävät+tämän+tuomion,+koska+pelastettujen+synnit+on+jo+tuomittu+Golgatan+ristillä.
''Mikä+kristinuskon+yli+3000+kirkkokunnasta+ja+lahkosta+muuten+on+eniten+oikeassa+ja+mitä+niistä+sinä+edustat?''
Vaikea+sanoa+kun+en+tunne+niistä+kovin+montaa,+ja+en+itse+varsinaisesti+kuulu+mihinkään+lahkoon+tai+seurakuntaan/kirkkokuntaan,+vaan+olen+enemmänkin+ns+yksityisuskova.
23.01.2020 19:57
Iankaikkisesta+aluttomasta+ja+luomattomasta+Jumalasta+ei+voida+kysyä+kuka+hänet+loi.
Jumala+on+määritelmällisesti+kaiken+luoja+ja+alkusyy,+jolla+ei+ole+omaa+alkusyytä.
23.01.2020 17:55
Raamatun+mukaan+luoja+ja+luomakunta+ovat+erillisiä+asioita.+
Joh+1:3
+Kaikki+on+luotu+hänen+kauttaan,+ja+ilman+häntä+ei+ole+luotu+mitään+mikä+luotu+on.
Jumala+ei+siis+ole+osa+luotua,+vaan+kaiken+luodun+luoja.
Jos+luomakunta+olisi+Jumalassa+tai+osa+Jumalaa,+niin+tällöin+luomakuntakin+olisi+iankaikkinen+Jumalan+kanssa.+Näin+ei+kuitenkaan+ole.
2.+Kor+4:18+meille,+jotka+emme+katso+näkyväisiä,+vaan+näkymättömiä;+sillä+näkyväiset+ovat+ajallisia,+mutta+näkymättömät+iankaikkisia.
Näkyväinen+luomakunta+on+ajallinen,+ei+iankaikkinen.+Näkymätön+Jumala+on+iankaikkinen.
23.01.2020 17:43
>>>On+mielenkiintoista+että+kirkko+tosiaankin+halauaa+kynsihampain+ja+suoraaan+valehtelemalla+pitää+yllä+vielä+joitakin+noista+keskiajalla+kirkon+opeiksi+otettuja+pakanviisauksia+kuten+mm.+kolminaissuusopista+jonka+teema+on+se+että+Jumala+ja+Jeeesus+olisivat+sama+persoona.<<<
Kolminaisuusoppi+ei+väitä,+että+Isä+ja+Jeesus+olisivat+sama+persoona.
Kolminaisuusopin+mukaan+Isä+ja+Jeesus+ovat+eri+persoonia,+mutta+molemmat+jakavat+saman+yhden+Jumalaolemuksen.
Kolminaisuusopin+mukaan+on+vain+yksi+Jumalaolemus/Jumalasubstanssi,+ja+kolme+persoonaa,+jotka+jakavat+tuon+yhden+Jumaluuden.+Jokainen+näistä+persoonista+on+siten+olemukseltaan+täysin+Jumala.
Sitäpaitsi+kolminaisuusoppi+on+johtopäätös,+joka+tulee+Raamatusta.+
Raamatun+mukaan+Jeesus+on+Jumala:+
lue+esimerkiksi+Johanneksen+evankeliumin+ensimmäinen+luku,+jossa+Sana+=+Jeesus+=+Jumala,+joka+tuli+lihaksi.+
Jesajan+kirjan+mukaan+tuleva+messias+(=Jeesus)+on+''väkevä+Jumala''.
Raamatun+mukaan+Jeesus+loi+kaiken,+ja+siten+Jeesus+ei+itse+voi+olla+osa+luomakuntaa,+vaan+hän+on+kaiken+luonut+Jumala.+Vain+Jumala+voi+olla+kaiken+luoja.
Johannaksen+evankeliumi+ja+kolossalaiskirje+todistaa+tästä.
Apostolien+tekojen+mukaan+Jumala+omalla+verellään+osti+ihmiset+itselleen.
Filippiläiskirjeen+mukaan+Jeesus+oli+taivaassa+Jumalan+muodossa+ennen+maan+päälle+tulemistaan+ja+alensi+itsensä.
>>>>Kuitenkin+on+niin+hassusti+että+Jeesus+lukematttomia+kertoja+sanoi+ssuoraan+että+Isä+on+eri+henkilö+kuin+hän+ja+että+Isä+on+ainoa+Jumala.+Tässä+yksi+esimerkki:+"+Ja+hänen+sieltä+tielle+mennessään+juoksi+muuan+hänen+luoksensa,+polvistui+hänen+eteensä+ja+kysyi+häneltä:+"Hyvä+opettaja,+mitä+minun+pitää+tekemän,+että+minä+iankaikkisen+elämän+perisin?"+Markus+10:18+Mutta+Jeesus+sanoi+hänelle:+"Miksi+sanot+minua+hyväksi?+Ei+kukaan+ole+hyvä+paitsi+Jumala+yksin.+".<<<<
Jeesus+ei+tässä+kohdassa+kiellä+omaa+hyvyyttään+tai+Jumaluuttaan.+Hän+vain+sanoo+että+ainoastaan+Jumala+on+hyvä.+Hän+haluaa+herättää+hänen+luokse+tulevassa+nuoressa+miehessä+synnin+tunnon+muituttamalla+että+cvain+Jumala+on+hyvä.
20.01.2020 14:16
Raamatun+mukaan+tähtien+ja+galaksien+käsittämätön+paljous+julistaa+Jumalan+kunniaa+voimaa.+Jumalan+voima+on+jotain+niin+suurta+että+miljardien+galaksien+lyomunen+ja+ylläpito+on+Jumalalle+aivan+pikkujuttu.
19.01.2020 13:06
Iankaikkisuudessa+taivaassa+ei+ole+aikaa,+joten+siellä+ei+voi+pitkästyä+eli+käydä+aika+pitkäksi.
Tässä+ajassa+elämisessä+voi+olla+vaikea+käsittää+iankaikkisuutta,+mutta+Jumalan+taivaassa+ollaan+ajattomuudessa.
16.01.2020 20:15
2 / 27