Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
RuotsiValinnaiseksi
profiilit
RuotsiValinnaiseksi
RuotsiValinnaiseksi
Vapaa kuvaus
Aloituksia
127
Kommenttia
824
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Suomen+kielellä+yli+5000+vuotta+historiaa+ja+tällä+niemellä+niistä+2500+vuotta.
Silti+svekojen+mukaan+olimme+kielettömiä+ja+historiattomia,+kunnes+ruotsalaiset...
Mikä+teitä+piinaa,+oma+historiattomuusko?
17.05.2020 18:47
Tässä+palstan+svekonäkemys:
"Suomenkieli+tuo+pierunlaskijoiden+hillitön+mokellus,+onko+siitä+mihinkään?+Kalliiksi+se+on+käynyt+kuin+fan,+onko+siinä+kaikki?"
Mikä+näitä+piinaa.+Oma+historiattomuusko?
17.05.2020 18:44
---+syntyi+aikanaan+keskustelu+Suomi24-palstalla,+eli+täällä:
Pakkoruotsin+Kriitikko:+Finländare-puhe+muovaa+suomenruotsalaisten+omaa+maailmankuvaa+ja+siirtää+suomenkieliset+pois+suomalaisuuden+keskiöstä.+Luodaan+illuusio,+jonka+vuoksi+esimerkiksi+suomi-ruotsi-kaksikieliset+tuntevat+olevansa+aidoimpia+"suomalaisia"+eli+finländereitä,+pelkät+finnarit+ja+täysin+ruotsinkieliset+ovat+samalla+tavalla+vieraita+kaksikielisen+valtiomme+ihannekansalaisuudelle.
Pakkoruotsin+Puolustaja:+Höpöhöpö.+Minä+olen+kielellisesti+teitä+suomalaisempi,+koska+osaan+teitä+enemmän+suomalaisia+kansalliskieliä.
Eli+pakon+puolustaja+omalla+asenteellaan+heti+todisti,+että+vääristymä+on+olemassa+ja+hän+on+ylpeä+siitä.
14.05.2020 22:41
Tästä+syntyi+aikanaan+keskustelu+Suomi24-palstalla,+eli+täällä:
Pakkoruotsin+Kriitikko:+Finländare-puhe+muovaa+suomenrutosalaisten+omaa+maailmankuvaa+ja+siirtää+suomenkieliset+pois+suomalaisuuden+keskiöstä.+Luodaan+illuusio,+jonka+vuoksi+esimerkiksi+suomi-ruotsi-kaksikieliset+tuntevat+olevansa+aidoimpia+"suomalaisia"+eli+finländereitä,+pelkät+finnarit+ja+täysin+ruotsinkieliset+ovat+samalla+tavalla+vieraita+kaksikielisen+valtiomme+ihannekansalaisuudelle.
Pakkoruotsin+Puolustaja:+Höpöhöpö.+Minä+olen+kielellisesti+teitä+suomalaisempi,+koska+osaan+teitä+enemmän+suomalaisia+kansalliskieliä.
Eli+pakon+puolustaja+omalla+asenteellaan+heti+todisti,+että+vääristymä+on+olemassa+ja+hän+on+ylpeä+siitä.
14.05.2020 22:19
Vuosikymmenen+alkupuolella+vielä+saattoi+kuulla+kriittisiä+ääniä+ruotsinkielisten+joukosta.+Esimerkiksi+professori+Fred+Karlsson+kirjoitti+HBL:ssä+avoimesti+siitä,+että+"kielirauhassa"+1944+sovittiin+finländare-sanaston+jättämisestä+pois+käytöstä+suomenkielisiä+loukkaavana+-+no+ei+jätetty.+
Hän+muistutti,+etteivät+ruotsinkieliset+pitäneet+tätä+sopimusta+vaan+lähtivät+hakemaan+pakkoruotsia+kaikille:
"---+den+obligatoriska+svenskundervisningen+i+finska+grundskolor,+som+SFP+genom+en+skicklig+politisk+manöver+fick+introducerad+1968+–+24+år+efter+Språkfredskommitténs+betänkande"
(---+pakollinen+ruotsinopetus+suomalaisissa+kouluissa,+jonka+RKP+taitavalla+poliittisella+liikkeellä+sai+läpi+1968+-+24+vuotta+kielirauhakomitean+mietinnön+jälkeen)
14.05.2020 22:12
Svenska+yle+on+ainoa+foorumi,+missä+voidaan+keskustella+satunnaisesti+kielipolitiikasta+eri+kieliryhmien+kesken.+Muuten+ruotsinkielinen+media+on+järjestelmällisesti+sulkenut+meidät+pakon+kriitikot+pois+keskusteluareenoilta.+Pelkkä+maksullisuus+ei+tätä+selitä,+koska+osa+jutuista+pidetään+kuitenkin+avoimina+-+muutama+kielipoliittinen+juttu+menisi+siinä+samalla.+Tietysti+keskustelut+esim.+HBL:ssä+olivat+noloja,+koska+ruotsinkielisten+omat+ääriainekset+pääsivät+siellä+ääneen+ja+maalasivat+hillittömän+nationalistisia+maisemia+kommenteissaan.
Nyt+kieliryhmien+välillä+on+kymmenien+vuosien+ero+ajattelussa.+Ruotsinkielisellä+puolella+on+eletty+illuusiossa,+että+meillä+on+maailman+hienoin+kielipoliittinen+ratkaisu.+Ruotsinkielisissä+blogeissa+toistellaan+liikuttavasti+sitä,+että+"onhan+kaksi+kieltä+parempi+kuin+yksi+ja+historia,+Norden,+kulttuuri,+mikseivät+ne+fennot+tajua".+
Myös+loukkaantuminen+on+valtavaa.+Kommenteissa+näkyy,+että+puhe+pakkoruotsista+koetaan+puheeksi+omasta+äidinkielestä.+Kuitenkin+jokainen+voi+kuvitella,+mitä+sanottaisiin+pakkosuomesta,+jos+sellainen+olisi+saatu+ostettua+muiden+pohjoismaalaisten+riesaksi+koko+Nordeniin.
14.05.2020 22:03
Suomenruotsalaiset+näyttävät+häpeilevän+kertoa+kieltenopetuksemme+realiteetteja+riikinruotsalaisille.
HBL:n+toimittajaa+haastateltiin+Ruotsin+radioon+pakkoruotsista.+Ruotsalaistoimittaja+kysyi+suoraan,+miksi+ruotsin+pitäisi+olla+pakollinen,+eivätkö+muut+kielet+ole+tärkeitä+ja+eikö+kritiikki+vain+kasva,+jos+ruotsia+ei+tehdä+vapaaehtoiseksi.
HBL:n+toimittaja+selitti+puolustellen,+että+toki+suomenkielisissä+kouluissa+luetaan+muitakin+kieliä,+jopa+englanti+alkaa+ennen+ruotsia,+joka+kuulemma+yleensä+"valitaan"+vasta+seiskalla.
Olisihan+toimittaja+voinut+kertoa+että+suomenruotsalaisten+edustajat+saivat+pakkoruotsin+varhaistettua+kuudennelle+ja+että+Suomelle+on+tullut+Euroopan+neuvostosta+(suomenruotsalaisten+palautteen+mukaan)+noottikin,+jossa+kehotetaan+pitämään+silmällä,+ettei+varhainen+englannin+opetus+vain+vaikuta+negatiivisesti+ruotsin+opintohin.
Suomenruotsalaiset+siis+selvästi+häpeilevät+pakkoruotsivaatimuksiaan+ruotsalaisessa+mediassa.
14.05.2020 21:48
Palveluja+on+jatkossa+laadittava+monille+kieliryhmille+-+ei+lain+vaan+inhimillisyyden+vuoksi.+Myös+maahanmuuttajaryhmissä+vanhetaan,+tulee+muistisairauksia,+poikkeustilanteita,+perheterapian+tarvetta,...
Omat+ryhmät+palvelevat+omiaan+näissä+vaativissa+tilanteissa.+Nopeissa+tilanteissa+erilaiset+tulkkauksen+muodot+toimivat+hyvin.
Maailma+toimii,+jossei+vähemmistö+vaadi,+että+kaikkien+muitten+on+opiskeltava+heidän+kielensä+palvellakseen+heitä.
10.05.2020 14:55
Pakkoruotsi+on+kimppu+ongelmia+-+ruotsinkieliset+esimerkiksi+tällä+palstalla+eivät+vain+suostu+edes+kuuntelemaan,+kun+pakon+alaiset+haluavat+kertoa+ongelmista.
10.05.2020 14:55
Hyvää+yötä!
Ja+ruotsi+valinaiseksi!+:)
10.05.2020 01:24
No+ei.
10.05.2020 00:53
Siinä+Marin+punnitaan.
09.05.2020 23:27
Mehän+tiedämme,+että
-+RKP+on+koko+pakkoruotsijatkumon+takana.+Kansalaisten+kannatusta+sillä+ei+ole+ollut+päivääkään.
-+Peruskouluun+pedagogit+halusivat+pakollisen+englannin+ja+valinnaisen+ruotsin,+RKP+halusi+pakollisen+ruotsin+ja+valinnaisen+englannin+-+ja+sai+1968+lehmänkaupalla+tahtonsa+läpi+suomalaisten+vahingoksi.
-+Korkeakoulujen+ja+yliopistojen+pakkoruotsi+tuli+vasta+1970-luvulla,+mallina+DDR:n+pakkovenäjä.+
-+Mitään+vastaavaa+pakkovähemmistökielijatkumoa+ei+ole+muualla+maailmassa.
-+Pakkoruotsi+syö+laveamman+kielivarannon.+Esim.+pakkosuomi+poistettiin+Ahvenanmaalta,+koska+se+söi+nuorten+muun+kielitaidon+-+saman+tekee+pakkoruotsi+mannermaalla.
-+Pakkoruotsittomuutta+vaativa+kansalaisaloite+vietiin+eduskuntaan,+jossa+se+muka+vaihdettiin+kokoomuksen+kielikokeiluun.
-+Kokoomuksen+opetusministeri+vesitti+kokeilun+(RKP:n+ohjauksella).
-+Nyt+RKP/folktinget+hioo+oikeusministeriössä+taas+uutta+kielistrategiaa+pakkoruotsin+vahvistamiseksi+-+vastoin+suomenkielisten+ja+uussuomalaisten+(pääkaupunkiseudun+koulunaloittajista+neljännes)+tarpeita+ja+toiveita.
-+Pakkoruotsi+tuottaa+ongelmia+paljon+suuremmalle+ryhmälle+kuin+meillä+on+ruotsinkielisiä,+joita+sillä+muka+pitäisi+palvella.
-+Ruotsinkieliset+opiskelevat+suomea+itseään+varten+suomenkielisessä+maassa.+Muilla+on+pakkoruotsi+palveluvelvoitteen+vuoksi.
-+Pakkoruotsi+on+syrjivä+rakenne+eikä+vastaa+tätä+aikaa,+ja+siksi+se+on+purettava.
RKP:n+edustaja+vastasi+tähän+faktalistaan+palstalla+näin+avoimesti:
"RKP+ja+Folktinget+pitää+nykylainsäädännöstä+kiinni+ja+valvoo+että+sitä+myös+noudatetaan.++Nimitä+sitä,sitten+miksi+lystäät+mutta+ihan+samalla+tavalla+muutkin+puolueet+pitävät+äänestäjiensä+puolia."
Siis+pakkoruotsilla+pidetään+RKP:n+äänestäjien+puolia.+
Mitä+etuja+tämä+pakkoruotsitus+heille+tuo?
09.05.2020 05:45
Ruotsinkieliset+pitävät+täällä+omaa+palstaansa:+Hetkessä+parikymmentä+ruotsinkielistä+ketjua+valtaa+palstan+ja+useimmissa+on+aiheena+se,+miten+ikäviä+otuksia+palstalla+pakkoruotsista+keskustelevat+fennot+ovat.
Pakkoruotsille+ei+kuitenkaan+pystytä+antamaan+sen+parempaa+selitystä+kuin,+että+"eduskunta+on+päättänyt"+ja+"meillä+on+opetussuunnitelma".+
Jos+perustelut+ovat+näin+hataria,+eihän+niillä+tietenkään+keskustelussa+pitkälle+pääse.+Sen+sijaan,+että+annettaisiin+niitten+keskustella,+joilla+asiaa+on,+tungetaan+palstalle+kiukuttelemaan+omiin+ketjuihin.+
Tämä+tietysti+tekee+palstan+ilmapiiristä+ikävän.+Eikä+toivoakaan,+että+avoimella+keskustelulla+päästäisiin+eteenpäin.
Voisivatko+ruotsinkieliset+nyt+miettiä+missiotaan+uudestaan:+onko+jotain+sanottavaa+vai+eikö+ole+-+ja+jossei+ole,+miksi+täyttää+palstaa+tyhjällä+kiukuttelulla.+Suomenkieliset+eivät+teiltä+halua+mitään,+he+haluavat+vain+lapsilleen+vapauden+valita,+ottavatko+ruotsia+vai+ei.
09.05.2020 05:32
Tuntuu,+että+ruotsinkielisille+on+tärkeintä,+ettei+suomenkielistä+Suomea+ja+suomalaisuutta+saa+olla+olemassa.+
Heistä+4,78%:n+jonkinasteinen+ruotsinkielisyys+on+jotain+sellaista,+että+sen+on+oltava+läsnä+jokaisen+suomenkielisen+elämässä,+ensin+pakkoruotsina+alakoulusta+yliopistoon+ja+sitten+liturgiana,+jossa+"kaksikielisyys+on+rikkautta"+ja+"ilman+ruotsin+kieltä+olisimme+itäbaltteja"+mutta+nyt+"olemme+puoliruotsalaisia"+ja+"yritämme+käydä+skandinaaveista+maailmalla".
Näin+ei+voi+olla.
09.05.2020 05:14
Nordenin+nuoret+olivat+valmiita+ottamaan+englannin+työkieleksi,+ovat+jo+ottaneetkin.+Nordenin+nordismin,+nationalistisuus+ja+alueen+ikiaikaisen+monikielisyyden+kieltäminen+on+ollut+huolestuttavaa.+Skottien+ja+virolaisten+mukanaolo+toisi+realismia+ja+kohtuullisuutta+jopa+tähän.
09.05.2020 05:08
Heillä+tulee+olemaan+käytössään+monenlaisia+tulkkikoneita+ja+tekoälyllä+terästettyä+kommunikaatiota.+Suomen+ja+englannin+lisäksi+ainoastaan+todella+hyvällä+ja+itsellelle+läheisellä+kielitaidolla+on+merkitystä.
Heillä+on+myös+paljon+moninaisemmat+taustat+(myös+kielellisesti)+ja+vaativammat+tehtävät+kuin+aikaisemmilla+sukupolvilla.
Heillä+tulee+olla+oikeus+omiin+valintoihin+kielten+suhteen+ja+mahdollisuus+painottaa+itselleen+tärkeää+ammattitaitoa/asiantuntimusta+turhien+kieliopintojen+sijaan.
09.05.2020 05:03
Sanotaan,+että+kaikkialla,+missä+on+paljon+ihmisiä,+on+sama+juttu:+suomi+vallitsee+ja+moniääninen+kuoro+soi,+ruotsi+ei+kuulu+läpi.
08.05.2020 17:39
Ja+täällä+ne+vain+jatkuvat.
08.05.2020 17:38
Suomalaiset+eivät+vaadi+svekoilta+mitään,+ainoastaan+haluavat+elää
ilman+pakollisia+ruotsinopintoja.+Tämän+luulisi+olevan+ihan+perusjuttu
ja+perusoikeus.
08.05.2020 17:37
8 / 42