utti
Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia79 aloitusta · 4196 kommenttia
- Nostellaanpa näkyviin, kun tämä on sentään täällä säilynyt.
Samalla Epiphaniukselle, jos satut lukemaan: Meillä jäi useampikin mielenkiintoinen keskustelu kesken, joista ainakin pari yhdessä poistetussa ketjussa. Nuo olisi ollut mielenkiintoisia käydä loppuun asti mutta palstan nykytilassa lienee turha yrittää.
Btw: Toisen keskustelun lomassa yritin opettaa lähdekritiikkiä sille yhdelle ilmeisesti urantia-uskoiselle. Mainittakoon, että kyseinen hassunhauska tarina kosmonauttien näkemistä enkeleistä on sitten lähtöisin juurikin fiktiivisiä tarinoita julkaisseesta lehdestä, mutta senkin opetuksen antaminen valui luultavasti hukkaan trollinpaskiaisen vuoksi. - Palsta menetti juuri yhden parhaista kirjoittajista, koska "Rekisteröitymättömät multinikit paskovat ketjut lukukelvottomiksi ja asiallisia ketjuja poistetaan todella paljon"
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14985210/kampelatutkijalle
Tuokin kampelatutkijan viimeisen viestin sisältänyt ketju on poistettu, samoinkuin oma kopioni ja vastaukseni siihen, kuin myös lukuisat muut aloittamamme ketjut useamman päivän ajalta. Samaan aikaan tod. näk. nuo poistotkin aiheuttanut trolli nostelee edelleen massana vanhoja evoluutioaiheisia ketjuja tyhjänpäiväisillä viesteillä, joihin jotkut edelleen vastailevat, ikäänkuin sillä olisi merkitystä.
Joten, jos niin haluat, voit keskittyä noiden ongelmien vähättelyyn, trollien ruokintaan ja yleiseen jeesusteluun miten jossain ideaalitodellisuudessa toimittaisiin, niin minä vuorostani keskityn nyt katselemaan mitä siitä ihan konkreettisesti seuraa, kun noihin ongelmiin ei onnistuta puuttumaan riittävän tehokkaasti riittävän varhain sellaisessa ympäristössä mitä tämä palsta todellisuudessa on. Teen sitten omat ratkaisuni jätänkö myös palstan suosiolla heille, jotka keskustelevat mieluummin trollien ja muiden mielekästä keskustelua kaikin tavoin estävien häiriköiden kanssa. Erityisesti siltä pohjalta, näyttääkö ketään edes kiinnostavan mitä täällä jälleen tapahtui. - Ei ole näemmä ainoa aloitukseni joka on lähtenyt vaan joku poistattelee noita nyt massana.
Tämä palsta ei vaan kertakaikkiaan toimi. - Vastaukseni ylläolevaan Kampelatutkijan viestiin:
No voi ......... jos palsta menetti taas yhden parhaista kirjoittajistaan!
Tod. näk. viestisi eivät ole poistuneet siksi, että joku moderaattori olisi ne lukenut ja välittänyt sisällöstä, vaan päin honkia toimivan poistoautomaatin ja sen helpon väärinkäytön mahdollistavan ilmiantotoiminnon vuoksi. Ei sillä että se parantaisi asiaa miksikään.
Yritin herätellä keskustelua näistä samoista ongelmista jo alkuvuodesta, jolloin poistoautomaatin lisäämisestä/muuttamisesta oli kulunut ehkä joku kuukausi, kun useampikin kirjoittaja ilmoitti jättävänsä noiden vuoksi palstan:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14665687/vaihtoehtoja-suoli24lle
Tulihan tuohon jonkun verran vastakaikua, ja kiitos siitä, mutta nähtävästi täältä ei kuitenkaan löydy isommin mielenkiintoa konkreettisempien ratkaisujen haeskeluun. Jota pidän harmillisena, koska täältä löytyy kuitenkin olosuhteisiin nähden yllättävän paljon sellaista porukkaa, jolla on oikeasti hyvää osaamista, kokemusta ja mielenkiintoa aiheen monipuoliseen käsittelyyn, ja niistä aineksista voisi oikeasti syntyä hienoa ja monessakin paikkaa hyödynnettävää materiaalia, jolla voisi olla merkittävä vaikutus ainakin joidenkin ihmisten elämiin.
Kokeilkaapa etsiä toista palstaa, josta löytyisi vastaavalla tavalla kuin apteekin hyllyltä vastineet esim. täkäläisten kretujen idolien kuten Leisolan tai Reinikaisen höpinöihin. Ja yhtälailla tämän palstan tietämys on aivan loistavalla tasolla englanninkieliseen materiaaliinkin verratessa.
Mutta koska palsta toimii kuten toimii, ja seurauksena tämä on tyhjänpäiväistä trollinoksennusta täynnä, tuo kaikki valuu suurelta osin hukkaan. Ja erityisesti joku palstalle satunnaisemmin saapuva ulkopuolinen tuskin löytää sitä mitä pitäisi kaiken trollailun takaa. Eikä asiaa ainakaan auta se, että jotkut täällä eivät näytä pitävän koko asiaa ongelmana, vaan päinvastoin edelleen ruokkivat trolleja.
Kampelatutkija teki juuri erinomaista työtä suunnatessaan palstaa uusille urille ja osoittaessaan miten suuri ongelma Raamattu on siihen pohjautuvalle kretuilulle. Toivottavasti se mitä tuossa juuri saavutettiin ja opittiin ei heti unohdu, vaikka Kampelatutkija poistuisikin.
Omalta osaltani haluan kiittää Kampelatutkijaa erittäin mielenkiintoisista keskusteluista ja työstä mitä yritit tehdä palstan hyväksi. Toivon että olet vielä tätä lukemassa ja jos olet kiinnostunut jatkamaan sitä mihin jäätiin jossain toisaalla, niin ilmoittele, koska jatkaisin mielellään keskusteluja kanssasi siitä mihin jäätiin, ja kenties saisimme tuotettua jonnekin laajemminkin hyödynnettävää materiaalia, jolla voisi olla vaikutusta jonkun elämään. Mietin joka tapauksessa omaltakin osaltani onko tänne enää järkeä kirjoitella, jos palstan ongelmia ei ole mahdollista korjata. - Siinä tapauksessa syyttävä sormi alkaa väpättää aika vahvasti tiettyyn suuntaan. Tuosta ketjusta poimittuna:
"Tänään päättyi Porissa pimeän lennon harjoitus.mut se kyllä päättyi jo ennen kahdeksaa ja sanoit nähneesi ne n. klo.21.00 aikaan?Eli sen voi sulkea pois."
Tuosta päästään omaan havaintooni, josta on jo sen verran paljon aikaa, etten edes muista minä vuonna tapahtui, enkä liiemmin yksityiskohtiakaan, mutta on siitä jo enemmän kuin vuosikymmen. Ajelin myöhään illalla jokseenkin valottomassa korvessa, kun yllättäin mäen ylityksen jälkeen näkyviin tuli taivaalla loistavia valoja. En muista tarkkaa määrää mutta jotain vastaavaa luokkaa kuitenkin mitä tässä on puhuttu.
Nuo näyttivät todella oudoilta, kun ympärillä oli pelkkää pimeää, ja niistä tuli ensimmäisenä mieleen ufot. Pian kuitenkin se, että lähistöllä (~5km) noiden suunnilla oli lentokenttä, jossa armeija harjoitteli. En usko tuolla olleen mitään varsinaista lentotoimintaa ja ajankohta oli sen verran myöhäinen ja pimeä, että tuskin siellä enää oli kovin paljoa muutakaan toimintaa. Oletin siksi noiden olleen jotain maasta lähetettyjä palloja, jotka oli päästetty ilmoille vaikkapa harjoitusten päättymisten merkiksi tai muuten vaan huvikseen illalla. En enää muista näinkö noiden sammuvan siinä katsellessa. Joka tapauksessa pidin selitystä siinä määrin ilmeisenä, etten sen jälkeen noteerannut asiaa enempiä. - Pikagoogletuksella, täsmääkö aika ja paikka:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/2541003/oudot-valopallot - Oletko nähnyt noita livenä? Täälläpäinhän noita ei kovin paljoa käytetä, joten ne näyttävät helposti sitäkin erikoisemmilta. Muistan miten itse ajattelin viimeksi tuollaisia nähdessäni, että noita voisi helpostikin luulla joksikin ufoiksi. Muistaakseni kulkivat silloin aika pitkän matkaa jokseenkin vaakasuunnassa.
Jos tuollaiset ovat lopuksi vaikka osuneet johonkin pystyvirtaukseen? Nehän olisivat oletettavasti osuneet siihen hieman eri aikaan ja voisiko riittävän voimakas vaikka samalla puhaltaa ne sammuksiin niin että näyttävät katoavan. - Lähteet:
[1] http://www.apokryfikirjat.com/eenok1.htm
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Enoch
[3] https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Gospels
[4] https://en.wikipedia.org/wiki/Infancy_Gospel_of_Thomas
[5] https://en.wikipedia.org/wiki/Sargon_of_Akkad
[6] http://keskustelu.suomi24.fi/t/14980937/mika-raamatun-versio-on-quottotuusquot - Tässä vielä esimerkki jossa noita voisi hyvinkin luulla joksikin kolmionmalliseksi lentovehkeeksi:
https://www.youtube.com/watch?v=zqf8E2-WKoM - Miltäs nämä näyttäisivät:
https://www.youtube.com/watch?v=PlugJU7mVLY
Käsittääkseni nuo ovat hyvin yleinen selitys ufo-havaintoihin. - Etkö uskalla vastata suoraan kysymykseen?
- "Totta kai noituus on mahdollista"
Mitä noituudella siis voi saada aikaan? - "Usko perustuu siihen, että Jumala on luonut ihmisen sellaiseksi, että ihminen tietää, että Jumala on olemassa ja että Hän on kaiken luoja."
Voi kun minä tiedän ettei sitä jumalaasi ja luojaasi ole, joten se on nyt sitten sinun logiikallasi selvästi todiste siitä, ettei sellaista ole.
Muistutuksena, et ole vielä vastannut tänne:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14980937/mika-raamatun-versio-on-quottotuusquot - "Artikkelissa myös ufohavainnot luokiteltiin hallusinaatioiksi NASA: n asiantuntijan taholta."
Ja kukahan tuo "NASAn asiantuntija" oli?
"ei kuitenkaan kyseenalaistettu kosmonauttien havaintoja, koska siihen mitä ilmeisimmin ei ole perusteita."
Eli luotat edelleen marsilaisista ja Jemeniin tehdystä ydiniskusta uutisoivan propagandajulkaisun arviointikykyyn?
No missäs ne perusteet nyt sitten ovat tuolle koko jutulle? Mikä on se koko tarinan lähde? Et vastannut, miten varma olet ettei se ole joku satiiri/fiktiojulkaisu?
"Onhan heitä nähty Fatimassakin vuonna v. 1917 ja Heroldsbachissa vuonna 1949"
Käsitellään nyt edes tämä yksi ensin yhdessä loppuun asti, niin voit sitten omana harjoitustyönä etsiä vastaavasti noiden väitteiden lähteet. - Sekö on syy jättää "pieni" varaus, että tuotakin lähdettäsi kuvataan pelkäksi propagandatyökaluksi ja valheellisten salaliittoteorioiden välittäjäksi?
Ja sekö painaa edelleen enemmän, että artikkeli "vaikuttaa asialliselta"? Näyttävätkö muutkin tuon Wikipedia-sivuston linkittämät Pravdan jutut asiallisilta? Kuten Boriska, poika Marsista?
Tai tuo Jemeniin tehty ydinisku? Tokihan jemeniläiset olisivat korjanneet uutisen, jos eivät olisi joutuneet ydiniskun uhriksi?
Ja mikähän saa tuon kosmonauttien näkemistä enkeleistä kertovan artikkelin "vaikuttamaan asialliselta"? Pidätkö kovinkin todennäköisenä, että kosmonautit näkevät enkeleitä? Vai tekeekö se tuon asialliseksi, että nuo on otsikoitu tuossa "huippusalaisiksi hallusinaatioiksi"? Miksikäs hallusinaatiot on huippusalaisia? Vai se miten tuolla kerrotaan länsimediassa laajalti uutisoiduista Hubblen kuvista, joissa on jotain enkeleitä? Missähän mediassa niitä uutisoitiin? Vai vakuuttaako kenties tuo kohta Hubblen kuvaamasta avaruudessa leijuvasta kaupungista? Miksihän sillekään ei mainita lähdettä? Miksihän sellainen muulta medialta ilmeisen hyvin salattu tieto on venäläisessä propagandalehdessä?
Palataanpa sitten niihin aiempiin lehtileikkeisiin, koska ne ovat tähän asti lähinnä konkreettista lähdettä. Miksihän luulet että silläkin sivustolla on esitelty lehtileikkeitä, mainitsematta lievästi sanoen oleellista yksityiskohtaa siitä mistä lehdestä ne ovat peräisin? Tai miksihän ne on esitetty vain osittain, niin ettei lehden nimeä näy? Voisiko olla, että noissa on jotain peiteltävää?
Miten varma olet, että kyseisiä lehtijuttuja on edes julkaistu koskaan missään? Tai miten varma olet, etteivät ne ole peräisin jostain satiiri- tai fiktiojulkaisusta? Ufoilijat ja uskovat kun ovat ennenkin erehtyneet käyttämään sellaisia lähteinään, kuten ROT täällä. - Noinko mutuilet lähteidesi luotettavuuden? Luepa tämä ja kerro sitten uudelleen onko tuota syytä pitää luotettavana:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pravda.ru - Pidätkö Pravdaa luotettavana lähteenä? Mainitaanko siinä tarinan alkuperäistä lähdettä?
Kävikö taas niin, että uskot ja julistat täällä tarinaa, jonka lähdettä ja siten luotettavuutta et tiedä? - "Ufoilmiö on sikäli hankala, että luotettavaa tietoa on saatavilla melko vähän"
Josta puheenollen, et vastannut mistä lehdestä lehtileikkeesi ovat. Kerro siis edes tuon väitteesi lähde ja puhutaan sitten luotettavuudesta. - Et kuitenkaan poissulje sitä vaihtoehtoa, että nuo olisivat kulkeneet tuulen mukana?
Vaihtelevat nopeudet eivät kuitenkaan kuulosta miltään muodostelmalennolta samoilla moottoritehoilla tms. mutta tuuli vaihtelee sijainnin ja korkeuden mukaan ja toisaalta joku tuulenpuuska voi vaikuttaa kaikkiin samoihin aikoihin, jolloin ne voivat näyttää olevan yhteydessä toisiinsa. - Miten pitkäksi arvioisit sen ajan ja matkan jonka nuo kulkivat sieltä idästä ennen pysähtymistään? Liikkuivatko nopeasti, hitaasti, tasaisella nopeudella, hidastuivat tasaisesti ennen pysähdystään? Miten kaukana arvioisit niiden olleen itsestäsi? Tulivatko nuo tasaisin väliajoin ja miten pitkä niiden välinen viive oli saapuessa ja lähtiessä? Miten pitkän matkaa arvioisit nähneesi noiden liikkuneen lähtiessään ylöspäin siinä sekunnissa? Kiihtyivätkö ne vai lähtivätkö maksiminopeutta? Katosivatko ne esim. pilviin, hiipuiko valo vai miksi katosivat?
Tuuliko tuolloin idästä? Täältä voi tarkistaa säätilan noinkin kaukaa, jos tietää päivämäärän ja ajan:
http://www.foreca.fi/Finland/Helsinki/havaintohistoria
Jos kännykkäkuvasi ovat vielä tallessa, niin niihin on ehkä tallentunut ihan tarkka ajankohtakin.