Arktis sulaa huolestuttavasti

ilmasto lämpenee

Tähän asti NSIDC (Yhdysvaltojen kansallinen lumen ja jään datakeskus) on julkaissut Arktiksen jääraporttinsa kerran kuukaudessa, mutta nyt Arktiksen sulaminen on jo niin huolestuttavan nopeaa, että NSIDC on näköjään julkaissut jopa väliraportin kesken kuukauden eli 18. heinäkuuta:

http://nsidc.org/arcticseaicenews/

"July 18, 2011 - Early sea ice melt onset, snow cover retreat presage rapid 2011 summer decline - Arctic sea ice extent declined at a rapid pace through the first half of July, and is now tracking below the year 2007, which saw the record minimum September extent. The rapid decline in the past few weeks is related to persistent above-average temperatures and an early start to melt. Snow cover over Northern Eurasia was especially low in May and June, continuing the pattern seen in April."

Eli todellisuus on hieman toisenlainen kuin tätä palstaa jokaikinen päivä häiriköivät denialistit yrittävät uskotella. Heidän motiivejaan voimme vain ihmetellä.

83

388

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jäät sulaa
      • ilmasto lämpenee

        Varsinkin tuo linkittämäsi käyrästö on melkoisen paljon kertova:

        http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr/ice_ext_n.png

        Sen mukaan Arktisen merijään määrä ei ole ollut viimeiseen noin 8 vuoteen kertaakaan yli vuosien 1972-2008 keskiarvon. Ja nyt se on kaikkein alimmillaan mittaushistoriassa.

        Että sellainen "ilmaston viileneminen" ja "pian alkava jääkausi" meillä on päällänsä.

        Huh huh.


      • pirkka-petter

        2007 arktisen jään pinta-ala oli minimissään 4,1 miljoonaa km2.


    • Greenman

      Koillisväylä on vapaa! http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr/arctic_AMSRE_nic.png. Luoteisväylällä on vielä 500 km matkalla sohjoa, joka estää vapaan liikkumisen. Jääalueen laajuus on ajankohtaan nähden uudessa ennätyksessä 7,026,250 km2 (21.7), mutta muutaman päivän aikana on tapahtunut merkittävää hidastumista jään sulamisessa. Pohjoinavan korkeapaine on heikentynyt, ja jäät eivät liiku enää niin nopeasti kuin heinäkuun alkupuolella.

      • Jäät sulaa

        Tuo hidastuminen on vain väliaikaista. Sitä tapahtuu jään laajuudessa aina, kun virtaukset muuttuvat. Jää leviää hieman ennen kuin pääsee uuteen suuntaan.

        Sen näkee hyvin vertaamalla jään alaa (area) laajuuteen (extent).

        1. Extent
        http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent_L.png
        Selvä hidastuminen

        2. Area
        http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Area.png
        Ei näy mitään hidastumista

        Seuraavien päivien aikana extent tulee putoamaan jyrkästi ja ottaa kiinni viime päivien hidastumisen. Virtaukset työntävät nyt jäätä Atlannille, mikä tietää suurempaa jäähukkaa loppukesästä. Uusi minimi on yhä todennäköinen.


      • 5+10
        Jäät sulaa kirjoitti:

        Tuo hidastuminen on vain väliaikaista. Sitä tapahtuu jään laajuudessa aina, kun virtaukset muuttuvat. Jää leviää hieman ennen kuin pääsee uuteen suuntaan.

        Sen näkee hyvin vertaamalla jään alaa (area) laajuuteen (extent).

        1. Extent
        http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent_L.png
        Selvä hidastuminen

        2. Area
        http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Area.png
        Ei näy mitään hidastumista

        Seuraavien päivien aikana extent tulee putoamaan jyrkästi ja ottaa kiinni viime päivien hidastumisen. Virtaukset työntävät nyt jäätä Atlannille, mikä tietää suurempaa jäähukkaa loppukesästä. Uusi minimi on yhä todennäköinen.

        " Tuo hidastuminen on vain väliaikaista."

        Jään sulaminen hidastuu kun monivuotinen jää tuli vastaan. Sama ilmiö oli esimerkiksi viime vuonna selkeästi nähtävissä.

        Jään virtaaminen etelämmäs sulamaan on jokakesäinen ilmiö. Toistaiseksi ei ole merkkejä poikkeuksellisen suuresta jään virtaamisesta Atlantille vuoden 2007 tapaan.


      • Jäät sulaa
        5+10 kirjoitti:

        " Tuo hidastuminen on vain väliaikaista."

        Jään sulaminen hidastuu kun monivuotinen jää tuli vastaan. Sama ilmiö oli esimerkiksi viime vuonna selkeästi nähtävissä.

        Jään virtaaminen etelämmäs sulamaan on jokakesäinen ilmiö. Toistaiseksi ei ole merkkejä poikkeuksellisen suuresta jään virtaamisesta Atlantille vuoden 2007 tapaan.

        Koska area ei ole hidastunut, ei tullut mitään seinää vastaan. Se on selvä merkki jään leviämiestä. Viime vuonna myös area hidastui samalla kun extent. En rupea kinaamaan tästä. Odotetaan ensi viikkoon, niin nähdään kumpi oli oikeassa.


      • Jäät sulaa
        5+10 kirjoitti:

        " Tuo hidastuminen on vain väliaikaista."

        Jään sulaminen hidastuu kun monivuotinen jää tuli vastaan. Sama ilmiö oli esimerkiksi viime vuonna selkeästi nähtävissä.

        Jään virtaaminen etelämmäs sulamaan on jokakesäinen ilmiö. Toistaiseksi ei ole merkkejä poikkeuksellisen suuresta jään virtaamisesta Atlantille vuoden 2007 tapaan.

        DMI:n tämän päivän käyrä tuli. Myös siinä näkyi selvä hidastuminen viime päivinä. Tämän päiväisessä taas syöksytään alas.

        http://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php

        Kannattaa aina katsoa sekä extent että area. Jos extent hidastuu, mutta area ei on se vain merkki jään leviämisestä, ei sulamisen hidastumisesta.


    • Sähköteurastaja

      Feikkikuvia koska yksikään laiva ei ole mennyt läpi koillisväylän tänä kesänä.
      AMSRE on mikroaaltoradiometrin datasta manipuloitu jääkartta, satelliitti yskähtelee vanhuuttaan ja näkee pilvipeitteen sulaksi vedeksi.
      Tottahan ne menis läpi, jos se olisi sulaa, tämä on paras todiste todellisista olosuhteista.
      Pleikkarikuva.
      Tottahan kettutyttömedia tanssisi pikkuryssää jos laiva pääsee koillisväylän läpi.
      Ei ole vielä näkynyt historiallista ennätysmäistä koillisväylän läpäisyä, kuten Nordenskjöld teki silloin kun koillisväylä vielä oli sula.

      • Torakan pieru

        On toi hihhulien itsekusettaminen hauskaa luettavaa.

        On sulaa, on ennätyksiä ja lopuksi kaikki toteaa, että merivirtaukset vievät jäätä pois.


      • :-)

        "...yksikään laiva ei ole mennyt läpi koillisväylän..." Paitsi perseverance


    • kepstikko

      Joo. Ja tämmöisiä uutisia näkyy olevan myöskin samalla sivustolla.

      http://nsidc.org/arcticseaicenews/

      "Low summer snow cover in the Northern Hemisphere
      As noted in our May 4 post, snow cover in central Russia retreated early in response to warm conditions this spring. Updated analyses provided by the Global Snow Cover Lab at Rutgers University reveal that snow cover remained very low for May and June. Even though some mountain regions in the U.S. and Canada saw greater-than-normal snow cover, snow cover for the Northern Hemisphere as a whole for May and June was the second lowest since the start of snow cover records in 1966.

      According to David Robinson, head of the Rutgers Snow Cover Lab, a new pattern is emerging in which the Northern Hemisphere is cloaked in above-average snow during late autumn, winter, and early spring, followed by rapid melt and retreat in May and June. While snow cover varies from year to year, the far north has seen a clear trend towards less spring snow cover over the last thirty years."

      No, eipä ole koskaan tilastoidun säähistorian aikana ollut sellaista kesää, että olisi kesällä ollut lumi maassa. Ei siis mitään uutta Auringon alla tuossa uutisessa.

    • Sulia lammikoita
      • -------------

        "Sulia lammikoita navalla"

        Niin pitää ollakin tähän aikaan vuodesta. Muuten olisi piru merrassa.


    • Greenman

      Viime vuonna aloitettiin säännöllinen liikenne Koillisväylää pitkin. Tässä muutama poiminta aluksista, jotka menivät vuonna 2010 Koillisväylää pitkin: öljytankerit "Indiga" ja "Varzuga", bulkki-alus “MV Nordic Barents”, matkustajalaiva “Georg Ots”, malmilaiva “Monchegorsk” ja Sovcomflot tankkerilaivasto teki useita matkoja.

      Tänä vuonna on mennet jo useita aluksia ilman jäämurtaja apua Koillisväylää pitkin ja lisää on tulossa, sillä Koillisväytä avautui lähes kuukauden aikaisemmin kuin viime vuonna!

    • Sähköteurastaja

      No anna laivan nimi mikä meni sulan koillisväylän läpi.
      Koska et kykene, annan sen itse. Puisen purjelaivan nimi oli VEGA.
      Itse Georg Ots laivako?, senhän kotteron minä näin Helsingin eteläsatamassa, eihän Helsinki ole koillisväylällä päinkään.

      • Greenman

        Koillisväylän avasi tänä vuonna jäänmurtaja "Yamal" kesäkuun loppupuolella. Ensimmäinen alus, joka meni Koillisväylästä läpi kesäkuussa oli belgialainen öljytankkeri "Perseverance".


      • Sähköteurastaja
        Greenman kirjoitti:

        Koillisväylän avasi tänä vuonna jäänmurtaja "Yamal" kesäkuun loppupuolella. Ensimmäinen alus, joka meni Koillisväylästä läpi kesäkuussa oli belgialainen öljytankkeri "Perseverance".

        Mutta menikö tämän vuoden kesäkuussa?
        Herää kysymys.
        Miksi kettutytöt eivät tanssi pikkuryssää, ja media riemuitse.


    • Eelis Permanen

      Kyllä alkaa kohta vakituinen liikennöinti pitkin koillisväylää, kun näyttää että vuosi vuodelta enemmän sulaa. Hauskaa kun teurastaja intti laivan nimeä mikä mennyt läpi koillisväylän tänä kesänä. No, Greenman antoi sen. Niin helppoa se on hörhö nolata.

    • ededededed

      Helppohan se on jäänmurtajan perässä mennä. Suomessakin liikutaan laivalla vaikka itämeri on umpijäässä, ei se tarkoita että olisi sulaa... Hyvä kysymys on, että kuinka paljon väylän avautumista ja tietyin paikoin sulamista on lisännyt räjähdysmäisesti kasvanut jäänmurtajien seilaaminen jäämerellä. Kyllä se jää helpommin sulaa kun se pilkotaan pienempiin osiin...

    • isoisän pojanpoika

      Tuolla logiikalla pikku lammikoissa missä on tosi runsas laivaliikenne (Itämeri) ei pitäisi jään pysyä yhtään.

    • edededededededed

      Jos siellä murrettaisiin jäätä keväällä lämpötilan pyöriessä nollan hujakoilla ja päälle, näin olisikin...

    • Sähköteurastaja
      • Huomaa kyllä kuinka Sähköteurastaja on ihan vain pelleilemässä tällä palstalla! :D


      • :-)

    • Greenman

      Arktisen Jäämeren jään nopea sulaminen on laittanut jääkarhut ahtaalle. Erityisesti tämä koskee naaras jääkarhuja, jotka eivät pysty lyhentämään talvipesässä vietettyä aikaa poikasten ollessa pieniä. Epätoivoinen naaras jääkarhu joutui uimaan 9 päivän aikana 687 kilometriä Beaufort merellä poikasen kanssa. Poikanen hukkui uimamatkalla, kun naaras selvisi hädin tuskin rannalle. Tutkijat ovat havainneet naaras jääkarhujen painon pudonneen viime vuosina 22 %, joka voi johtaa hedelmättömyyteen. http://www.ibtimes.com/articles/185516/20110723/female-polar-bear-sets-longest-swim-record-but-how-fatal-is-this-polar-bear-swims-arctic-polar-bears.htm

      • -------------

        "Arktisen Jäämeren jään nopea sulaminen on laittanut jääkarhut ahtaalle."

        Näinhän se on. Pohjoisesta merijäästä sulaa joka kesä puolet. Ei mikään ihme, että joku karhu pentuineen joutuu pulaan.


    • multinikkivaras

      Tuo ei millään tavalla muuta sitä tieteellistä tosiasiaa, että ilmastonmuutos johtuu hohhelin korvistaan tupruttelemista aivopieruista.

    • Greenman

      Miksi IARC-JAXA http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm ja Bremen yliopiston http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr/arctic_AMSRE_nic.png arktisen merijään tutkimukset ovat ylivoimaisia muihin tutkimuksiin nähden? Molemmat käyttävät NASAn juuri merijäiden tutkimukseen kehitettyä satelliittia Special Sensor Microwave Imager/Sounder (SSMIS), kun esimerkiksi Yhdysvaltojen puolustusvoimat käyttävät joukkojen tarkkailuun soveltuvia satelliitteja. Nasan AMSR-E sensorit antavat parasta tietoa jäätilanteesta, ja Bremenin yliopiston tutkijoiden analyysi on erittäin tarkkaa. He antavat merijään konsentraatiosta kuvan 5 % askelmilla: http://nsidc.org/images/arcticseaicenews/20110718_Figure3.png.

      • siinä meni

        Alarmisteit oli koknaista neljä päivää ihan hiljaa kun jääkäppyrät kääntyi vähemmän sulamisen puolelle.
        Nyt heräsivät uudelleen riekkumaan kun käppyrät hetkeksi kääntyi sulamisen suuntaan.
        Odotellaan taas muutama päivä.


      • Jäät sulaa
        siinä meni kirjoitti:

        Alarmisteit oli koknaista neljä päivää ihan hiljaa kun jääkäppyrät kääntyi vähemmän sulamisen puolelle.
        Nyt heräsivät uudelleen riekkumaan kun käppyrät hetkeksi kääntyi sulamisen suuntaan.
        Odotellaan taas muutama päivä.

        Tuskin kääntyi hetkeksi sulamisen suuntaan, vaan pidemmäksi aikaa.

        Tässä uusi CT:n käyrä:
        http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/seaice.recent.arctic.png

        Jään ala (area) on ollut viimeisen viikon aikana jatkuvassa laskussa.

        26.7.2007
        - 4,61 milj km2

        26.7.2011
        - 4,45 milj km2 (-160 000 km2 vs 2007)

        Virtaukset muuttuivat viikko sitten jäämerellä. Siksi jää pääsi leviämään. Siitä johtui hidastuminen jään laajuudessa (extent). Nyt sekin näyttää pääseen vahtiin. Area on sitävastoin laskenut koko ajan.

        Katsotaan vielä CT:n satelliittikuvaa:
        http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/NEWIMAGES/arctic.seaice.color.000.png

        Jää on päässyt haurastumaan Tyynen meren ja Siperian puolella. Siellä onkin odotettavissa reipasta sulamista lähiaikoina. Seuraavina päivinä tullaan näkemään noin 100 000 km2:n pienentymisiä jään laajuudessa.

        Uutta minimi kohti ollaan menossa. Pysyn 4,2 milj km2 ennusteessani.


      • Jäät sulaa
        Jäät sulaa kirjoitti:

        Tuskin kääntyi hetkeksi sulamisen suuntaan, vaan pidemmäksi aikaa.

        Tässä uusi CT:n käyrä:
        http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/seaice.recent.arctic.png

        Jään ala (area) on ollut viimeisen viikon aikana jatkuvassa laskussa.

        26.7.2007
        - 4,61 milj km2

        26.7.2011
        - 4,45 milj km2 (-160 000 km2 vs 2007)

        Virtaukset muuttuivat viikko sitten jäämerellä. Siksi jää pääsi leviämään. Siitä johtui hidastuminen jään laajuudessa (extent). Nyt sekin näyttää pääseen vahtiin. Area on sitävastoin laskenut koko ajan.

        Katsotaan vielä CT:n satelliittikuvaa:
        http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/NEWIMAGES/arctic.seaice.color.000.png

        Jää on päässyt haurastumaan Tyynen meren ja Siperian puolella. Siellä onkin odotettavissa reipasta sulamista lähiaikoina. Seuraavina päivinä tullaan näkemään noin 100 000 km2:n pienentymisiä jään laajuudessa.

        Uutta minimi kohti ollaan menossa. Pysyn 4,2 milj km2 ennusteessani.

        Tarkennuksena vielä, että ennusteeni 4,2 milj km2 on NSIDC:n extentin mukaan, ei CT:n arean.


    • 5+15

      Jään sulaminen on alkanut selkeästi hidastua kun paksu monivuotinen jää tuli vastaan. Hidastuminen on jatkunut jo parisen viikkoa, joten kyse ei ole pelkästä jään uudelleenkasautumisesta:

      http://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php

      DMIn käyrää päivitetään tiheimmin, se on siis ajantasaisin tieto. Muut käyrät ovat useita päiviä jäljessä.

      Ei näytä tulevan minimiennätystä syyskuussa tällä vauhdilla.

      • Jäät sulaa

      • Jäät sulaa

      • 5+15
        Jäät sulaa kirjoitti:

        Hyvinhän tuo näyttää laskevan.

        http://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php

        Jään sulaminen alkaa virtausten muuttuttua näkymään kohta myös Extentissä.

        Kyllä se nyt vain näyttää siltä että merijään sulaminen on hidastunut merkittävästi:
        http://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php

        Eikä kyseessä ole selvästikään mikään yhden tai kahden päivän satunnaisvaihtelu, vaan jo heinäkuun alkupuolelta jatkunut trendi. Todennäköisin selitys on paksumman monivuotisen jään aiheuttama hidastuminen.


      • siinä meni
        Jäät sulaa kirjoitti:

        Miten niin usean päivän jäljessä? Tunti sitten tuli Bremenin käyrä. Se tulee joka päivä klo 10 Suomen aikaan.

        Ei takkuamista:
        http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr/ice_ext_n.png

        Paljon sulamista tuleville päiville:
        http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr/arctic_AMSRE_nic.png

        Tyynenmeren puollella ollaan pääsemässä vauhtiin.

        PS. DMI:n uusi käyrä tulee vasta 20 minuutin päästä. Nyt on vielä Bremeniä vanhempi.

        Eipä tarvinnut montaa päivää odotella kun käppyrät taasen oikeni.
        Eipä taida tulla uutta jääminimiä syyskuussa ei...


      • Jäät sulaa

      • siinä meni

      • Jäät sulaa
        siinä meni kirjoitti:

        no mikä tuli kun DMI:n käppyrä ei enää kelpaakaan?

        Viittasin tässä säikeessä aikaisemmin Bremenin käyrään. En vaihda käyrää kuin paitaa, kuten eräät skeptikot tekevät. Bremen, JAXA ja NSDIC näyttävät yhteneväisesti. DMI poikkeaa niistä. Seuraan useampaa käyrää ja katson mitkä ovat enemmistönä.


      • 16+14
        Jäät sulaa kirjoitti:

        Viittasin tässä säikeessä aikaisemmin Bremenin käyrään. En vaihda käyrää kuin paitaa, kuten eräät skeptikot tekevät. Bremen, JAXA ja NSDIC näyttävät yhteneväisesti. DMI poikkeaa niistä. Seuraan useampaa käyrää ja katson mitkä ovat enemmistönä.

        "Bremen, JAXA ja NSDIC näyttävät yhteneväisesti. DMI poikkeaa niistä"

        Etkö ymmärrä että Bremen ja JAXA näyttävät pari päivää aikaisempaa tilannetta kuin DMI? Viikon sisällä tulet näkemään saman sulamisen dramaattisen hidastumisen niissäkin. Jo nyt niissä on näkymässä tuo hidastumisen alku.

        NSDIC on sitten eri periaatteella toimiva, sen käppyrässä on mukana myös ennustava osio loppupäässä.


      • 16+14
        16+14 kirjoitti:

        "Bremen, JAXA ja NSDIC näyttävät yhteneväisesti. DMI poikkeaa niistä"

        Etkö ymmärrä että Bremen ja JAXA näyttävät pari päivää aikaisempaa tilannetta kuin DMI? Viikon sisällä tulet näkemään saman sulamisen dramaattisen hidastumisen niissäkin. Jo nyt niissä on näkymässä tuo hidastumisen alku.

        NSDIC on sitten eri periaatteella toimiva, sen käppyrässä on mukana myös ennustava osio loppupäässä.

        Tässä JAXAn aineiston pohjalta tehdyssä graafissa näkyy tuo sulamisen dramaattinen hidastuminen vielä selvemmin:
        http://rankexploits.com/musings/wp-content/uploads/2011/07/LossRate.png

        Napa-alueen lämpötilat kääntyvät tältä vuodelta jo laskuun ihan orbitaalisista syistä. Talvi tulee. Vaikka sulaminen jatkuu vielä syyskuun alkuun, se hidastuu merkittävästi. Uusi minimiennätys syyskuussa ei ole enää todennäköinen.

        Ensi vuonna sitten paremmalla onnella ;-)


      • Jäät sulaa
        16+14 kirjoitti:

        "Bremen, JAXA ja NSDIC näyttävät yhteneväisesti. DMI poikkeaa niistä"

        Etkö ymmärrä että Bremen ja JAXA näyttävät pari päivää aikaisempaa tilannetta kuin DMI? Viikon sisällä tulet näkemään saman sulamisen dramaattisen hidastumisen niissäkin. Jo nyt niissä on näkymässä tuo hidastumisen alku.

        NSDIC on sitten eri periaatteella toimiva, sen käppyrässä on mukana myös ennustava osio loppupäässä.

        DMI:n data ei ole kahta päivää tuoreempaa kuin esim. Bremenin. NSDIC ei ennusta, vaan käyttää viiden viimeisen päivän keskiarvoa. JAXA käyttää myös kahden päivän keskiarvoa. DMI näyttää nyt hieman eriävästi, koska se käyttää 30%:a laajuuden rajana. Muut käyttävät 15%:a. Nyt kun jään laajuus on jo pieni, pienikin jään leviäminen näkyy DMI:ssä heti. Vielä se DMI:n käyräkin laskee vuoden 2007 tasolle.

        Katsotaan mihin päädytään syyskuussa. Minä sanon, että 4,2 milj km? Joko uskallat sanoa omasi?


      • siinä meni
        Jäät sulaa kirjoitti:

        Viittasin tässä säikeessä aikaisemmin Bremenin käyrään. En vaihda käyrää kuin paitaa, kuten eräät skeptikot tekevät. Bremen, JAXA ja NSDIC näyttävät yhteneväisesti. DMI poikkeaa niistä. Seuraan useampaa käyrää ja katson mitkä ovat enemmistönä.

        Vai et vaihda käyrää kuin paitaa? Ainakin tuolla alempana eri säikeesä joku "jäät sulaa" nimimerkki on linkittänyt 27.7.2011 klo 11.28nimenomaan DMI:n käppyrän. Nyt sitten haetaan epätoivoisestiomalle sulamisteorialle sopivampia linkkejä.


    • 4+8
    • .......

      "Koillisväylä on avoin..."

      Ei ole vielä. Tuo kuva näyttää konsentraation 15 %:n ylittävän osan.


    • -----p--------------
    • Greenman

      Pilvet ovat poissa Severnaja Zemlja luota, ja satelliittikuvasta näkee nyt selvästi, että Koillisväylä on täysin auki: http://www.arctic.io/observations/. Kun vertaa http://www.aari.ru/odata/_d0015.php?lang=1&mod=0&yy=2011 tietoa Bremenin yliopiston tietoon http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr/arctic_AMSRE_nic.png huomaa heti, kumpi on ylivoimaisesti parempi.

      Luoteisväylä aukeaa todella hitaasti Barrow Strait ja Franklin Strait kohdalta. Siellä ovat säät olleet selvästi kylmemmät kuin Siperiassa.

      • huoh....

        Kerro ihmeessä miksi tuolla ei sitten ole massiivista liikennettä?
        Luulisi olevan uutisen arvoinen asia. Vai eikö kukaan uskalla ottaa riskiä, että tuulet ja merivirtaukset tuöntääkin jäämassan väylälle?


      • huoh.... kirjoitti:

        Kerro ihmeessä miksi tuolla ei sitten ole massiivista liikennettä?
        Luulisi olevan uutisen arvoinen asia. Vai eikö kukaan uskalla ottaa riskiä, että tuulet ja merivirtaukset tuöntääkin jäämassan väylälle?

        Näköjään myös Venäjän byrokratian jäät pitää sulattaa! :D

        http://northwestpassage2011.blogspot.com/2011/01/russia-drafts-law-on-northern-sea-route.html

        Käytännön laivaliikenteestä Koillisväylällä vuonna 2011 olen linkittänyt jo tarpeeksi monta kertaa, että luulisi sen kovapäisimmänkin jo huomanneen siellä liikennettä olevan. Liikenne ei kylläkään ole lähellekään sitä, mitä varustamot olisivat toivoneet, lähinnä juuri kalustopulan ja jäättömänä aikana kieltämättä törkeän korkeiden jäänmurtajamaksujen takia.


      • 14+2
        Kollimaattori kirjoitti:

        Näköjään myös Venäjän byrokratian jäät pitää sulattaa! :D

        http://northwestpassage2011.blogspot.com/2011/01/russia-drafts-law-on-northern-sea-route.html

        Käytännön laivaliikenteestä Koillisväylällä vuonna 2011 olen linkittänyt jo tarpeeksi monta kertaa, että luulisi sen kovapäisimmänkin jo huomanneen siellä liikennettä olevan. Liikenne ei kylläkään ole lähellekään sitä, mitä varustamot olisivat toivoneet, lähinnä juuri kalustopulan ja jäättömänä aikana kieltämättä törkeän korkeiden jäänmurtajamaksujen takia.

        Olet linkittänyt siellä uiskentelevan valaita ja joku useamman atomijäänmurtajan avustama paatti. Se ei todellakaan tarkoita sitä että väylä olisi yhtään sen purjehduskelpoisempi kuin Pohjanlahti helmikuussa.

        Siperiaan on luvassa normaalia kylmempää säätä lähiaikoina. Arktisen merijään sulaminen on hidastunut dramaattisesti:
        http://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php

        Lämpötilat Arktiksella alkavat jo laskea talven lähestyessä:
        http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php

        Ei tule ennätysminimiä syyskuussa.


    • Sähköteurastaja

      Riittää kun kerrot laivojen nimet, niin näemme niiden käyttävän Suezin tai Panaman kanavaa.
      Anna vain laivojen nimet.
      Lausuntosi laivaliikenteestä ei ole edes kissinpaskan arvoinen.
      Laivan nimet esiin, ja kettutyttömedian tanssima pikkuryssäkin kelpaisi alkuun.
      Nordenskjöld sentään kutasi läpi puisella paatillaan.

      • "Käytännön laivaliikenteestä Koillisväylällä vuonna 2011 olen linkittänyt jo tarpeeksi monta kertaa, että luulisi sen kovapäisimmänkin jo huomanneen siellä liikennettä olevan."

        Pitäisikö sinusta alkaa vetämään joitain johtopäätöksiä, vai onko se aivan päivänselvää!? :D


      • Kollimaattori kirjoitti:

        "Käytännön laivaliikenteestä Koillisväylällä vuonna 2011 olen linkittänyt jo tarpeeksi monta kertaa, että luulisi sen kovapäisimmänkin jo huomanneen siellä liikennettä olevan."

        Pitäisikö sinusta alkaa vetämään joitain johtopäätöksiä, vai onko se aivan päivänselvää!? :D

        ... mutta annetaan nyt naposteltavaa ja netistä etsittävää vaikka kaksi paattia lisää, joita ei ennen ole mainittu, mutta jotka ovat jo läpäisseet Koillisväylän armon vuonna 2011:

        Kuivarahtialus Mikhail Kutuzov, http://www.vesseltracker.com/en/Ships/Mikhail-Kutuzov-7721249.html

        Kuivarahtialus Dmitriy Pozharskiy, http://www.vesseltracker.com/en/Ships/Dmitriy-Pozharskiy-7721201.html;jsessionid=fc3918082f50385bba49a4b3d603

        Ovat molemmat vielä matkalla päämääräänsä, Sahalinin saaren itäpuolella Ohotanmerellä, suunta etelälounaaseen.


      • huoh....
        Kollimaattori kirjoitti:

        ... mutta annetaan nyt naposteltavaa ja netistä etsittävää vaikka kaksi paattia lisää, joita ei ennen ole mainittu, mutta jotka ovat jo läpäisseet Koillisväylän armon vuonna 2011:

        Kuivarahtialus Mikhail Kutuzov, http://www.vesseltracker.com/en/Ships/Mikhail-Kutuzov-7721249.html

        Kuivarahtialus Dmitriy Pozharskiy, http://www.vesseltracker.com/en/Ships/Dmitriy-Pozharskiy-7721201.html;jsessionid=fc3918082f50385bba49a4b3d603

        Ovat molemmat vielä matkalla päämääräänsä, Sahalinin saaren itäpuolella Ohotanmerellä, suunta etelälounaaseen.

        Että oikein kaksi alusta?
        Melkoista ruuhkaa siis pukkaa. Tuotahan ei voi enää verrata edes panaman kansvaan tai suetzin kanavaan.
        Suezilla ei pärjätä enää mitenkään tuolle liikennemäärälle. Vin noin 15 000 laivaa kulkee vuosittain suoezin kanavan läpi.
        Panaman kanavallakin on paljon hiljaisempaa, kuin avoimella koillisväylällä.
        Sieltäkään ei mennyt viime vuonna läpi kuin reilu 14 000 alusta.


      • huoh.... kirjoitti:

        Että oikein kaksi alusta?
        Melkoista ruuhkaa siis pukkaa. Tuotahan ei voi enää verrata edes panaman kansvaan tai suetzin kanavaan.
        Suezilla ei pärjätä enää mitenkään tuolle liikennemäärälle. Vin noin 15 000 laivaa kulkee vuosittain suoezin kanavan läpi.
        Panaman kanavallakin on paljon hiljaisempaa, kuin avoimella koillisväylällä.
        Sieltäkään ei mennyt viime vuonna läpi kuin reilu 14 000 alusta.

        Eli mielestäsi Koillisväylä on auki silloin, kun siinä liikkuu yhtä paljon tonnistoa kuin Suezin kanavassa? Aika hassu olet sinäkin! :D

        Tämän vuoden ennuste Koillisväylän transitliikenteessä on noin kolme miljoonaa tonnia, viime vuonna meni pari miljoonaa tonnia.


      • huoh....
        Kollimaattori kirjoitti:

        Eli mielestäsi Koillisväylä on auki silloin, kun siinä liikkuu yhtä paljon tonnistoa kuin Suezin kanavassa? Aika hassu olet sinäkin! :D

        Tämän vuoden ennuste Koillisväylän transitliikenteessä on noin kolme miljoonaa tonnia, viime vuonna meni pari miljoonaa tonnia.

        Ja tuo on mielestäsi kauppamerenkulkua? Pari laivaa avoimella merellä?
        Jos se väylä on kerran avoin, niin miksi siellä ei ole liikennettä?
        Sitä tässä on koitettu sinulta kysellä, mytta tulee vain kiemurtelua ja väistelyä.


      • huoh.... kirjoitti:

        Ja tuo on mielestäsi kauppamerenkulkua? Pari laivaa avoimella merellä?
        Jos se väylä on kerran avoin, niin miksi siellä ei ole liikennettä?
        Sitä tässä on koitettu sinulta kysellä, mytta tulee vain kiemurtelua ja väistelyä.

        Olen osoittanut Koillisväylällä olevan kauppamerenkulkuliikennettä, nimennyt Koillisväylän läpäisseitä laivoja ja esittänyt linkkejä tilastoihin sekä liikenteen seurantaan.

        Mitä vielä pitäisi tehdä todistaakseen Koillisväylällä olevan kauppaliikennettä? Eikö denialistien alkuperäinen esitys ollut, että sitä ei ole? ; )

        Sähköteurastaja: "Feikkikuvia koska yksikään laiva ei ole mennyt läpi koillisväylän tänä kesänä."

        MT Perseverance oli tuolloin jo viikkoa aikaisemmin läpäissyt Koillisväylän matkallaan Murmanskista Kiinaan.


      • huoh....
        Kollimaattori kirjoitti:

        Olen osoittanut Koillisväylällä olevan kauppamerenkulkuliikennettä, nimennyt Koillisväylän läpäisseitä laivoja ja esittänyt linkkejä tilastoihin sekä liikenteen seurantaan.

        Mitä vielä pitäisi tehdä todistaakseen Koillisväylällä olevan kauppaliikennettä? Eikö denialistien alkuperäinen esitys ollut, että sitä ei ole? ; )

        Sähköteurastaja: "Feikkikuvia koska yksikään laiva ei ole mennyt läpi koillisväylän tänä kesänä."

        MT Perseverance oli tuolloin jo viikkoa aikaisemmin läpäissyt Koillisväylän matkallaan Murmanskista Kiinaan.

        Olet väittänyt väylän olvan avoin. Sitä se ei ole.
        Olet väittänyt, että koillisväylällä on runsaasti kaupallista merenkulkua, jota siellä ei ole.
        Jos kyseinen väylä oli aidosti avoin ja purjehduskelpoinen, siellä olisi varmasti liikennettä ja siitä uutisoitaisiin varmasti mediassa. Mutta melko hiljaista on ollut.


    • ????

      Ei löydy mistään sellaista tietoa, että koillisväylä olisi nyt sula.

      Nuo satelliittikuvat eivät sitä kerro.

      Kai sen nyt pitäisi olla kesän pääuutisia, jos koillisväylä on sula jo nyt.

    • Sähköteurastaja

      Hohheli sotkee saattueen Murmasnskista Mustanmeren lippulaivaan Mihai Kutuzoviin, joka on kuvassa.
      Muistaakseni Kutuzov löi Napoleonin armeijan, jolloin eipä nimeä anneta kauppa-alukselle vaikka itkis ja pieris.
      Vain vähäisillä älynlahjoilla varustettu vajakki moista luulee masiinaa kauppalaivaksi.
      http://en.wikipedia.org/wiki/File:Mikhail_Kutuzov_(cruiser).jpg

    • Sähköteurastaja
      • ...............

      • ............... kirjoitti:

        Olet taas joutunut samaan ansaan kuin Perseverancen kanssa.

        http://www.navegando.eu/index.php?cmd=detail&view=html&item=221&title=MIKHAIL KUTUZOV&language=english

        Joo. Näköjään täysin mahdoton konsepti ymmärtää samannimisiä laivoja olevan useampia. Itse löysin niitä pelkkiä Perseveranceja kolmisenkymmentä, joista (tietääkseni) vain yksi on tänä vuonna läpäissyt Koillisväylän. Miksi siihenkin väliin piti lässyttää jostain ihmeen STOLT Perseverancesta, joka on aivan eri kippo eikä edes saman niminen? ; )


    • :-)

      Ja kuvan mukaan pohjoisnapa on jo täysin sula. :-)

    • Sähköteurastaja

      Oletko pahastikkin jäänyt luojalta saaliiseen, tai turha kysyä kun kaikki näkee sen.
      Kun Percerevancen nimen edessä lukee STOLT, se ei tarkoita laivan nimeä, vaan jotain muuta.
      Eihän sinun tarvitse kun näyttää laivan reitti koillisväylän läpi, ja nimenomaan läpi, eikä panaman kanava tosiaankaan ole koillisväylä.
      http://www.stolt-nielsen.com/Stolt-Tankers/Our-Business/Ship-Management.aspx
      Ja se että suunnittelee koillisväylän läpäisyä, ei tarkoita että menee koillisväylästä, vaan tarkoittaa että suunnittelee.
      Onko taas kovin vaikeaa.
      Kauppalaiva Komet läpäisi sen 1940 luvulla helposti, ilman atomimurtajia, kun silloin ei ollut saatavilla.

      • Nii-in, STOLT Perseverance on siis Stolt-Nielsen -varustamon omistama ja paatin nimessä se näkyy? Miten tämä sinänsä joillekin tärkeä tiedonjyvä liittyy Novatek-varustamon MT Perseveranceen?

        Luepa vielä uutinen suoraan Novatekiltä: huomaat sen olevan menneessä aika muodossa. Miksi? Siksi, että paatti pääsi Koillisväylän itäpäähän matkallaan Murmanskista Kiinaan 15.7.2011, siis jo viikkoa aikaisemmin kuin sinä rementelit Koillisväylän olevan läpäisemätön ja ettei sitä vielä tänä kesänä yksikään alus ole läpäissyt.

        http://www.novatek.ru/en/press/releases/index.php?id_4=414

        Eikö olekin hauskaa? Minusta ainakin! :D


    • Suzy Vega

      Niimpä hyvinniin.

      Siis uutisoitiin 15 päivänä kolossiin läpäisevan jotain saman kuun loppupuolella.

      "Moscow, 15 July 2011. OAO NOVATEK (NOVATEK and/or the Company) has announced the inaugural voyage of a high-tonnage Panamax class tanker, which has navigated a new route north of the New Siberian Islands. On 29 June 2011, the tanker “Perseverance” set sail from the Russian port of Murmansk carrying a cargo,.

      Miten Kävi, ja mistä meni?

      • Näin on päässyt käymään, että Sähköteurastaja ei ole kahdessa vuodessa viisastunut yhtään, eikä edes englannin kielen taito ole alakoulutasolta lainkaan kehittynyt.


    • Norden Skjöld

      No uutisoinko tuossa menneen vai menevän, onko aikamuodot tuntemattomia.

      Itsekkin uutisoit 270 laivan menneen koillisväylän läpi, vaiikka kyse oli vain
      kulkuluvasta sielläpäin.

      • Itse asiassa Sähköteurastaja on, mikäli ylipäätään mahdollista, vain tyhmentynyt.


    • Veteen Piirretty

      Anna vain laivojen nimet, ja kerro onko jääkarhu syönyt Luoteisväylän soutajat,
      paikannuslaitteineen kun ei kuulu inahdustakaan.

      Vai ilmesyvätkö huomenna Kolera Altaasen helikopterin kantamana läpäistyään kaiken mahdollisen ensimmäisen kerran ihmiskunnan historiassa.

      • Sinnikkyyskään ei ole enää hyve, jos se on Sähköteurastajan tapaista jänkkäämistä. Vihataan tiedettä ja totuutta huutaen silmät kiinni täysin keuhkoin sormet korvissa, ettei vaan yksikään tiedonjyvä vahingossakaan lipsahtaisi sisään.


    • Apuristeilijä Komet

      Oliko näyttää ne laivat vai ei?

      Siihen ei tarvita edes tiedettä, vaan sorminäppäryyttä.

      Duosa on liikennettä alueellä, silloin kun se oli johtavimman ilmastotieteen mukaan mahdotonta, koska käsitysten mukaan se oli jäätynyt pohjaan asti.

      http://www.climate4you.com/ClimateAndHistory 1900-1949.htm

      Joku sinua älykkäämpi voisi jopa huomata ettei mikään ole muuttunut.

      • Itse löysin tiedot parissa minuutissa. Sinulta se ei näköjään onnistu lainkaan.

        No, sehän on sitten voi voi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      269
      17423
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      24
      5602
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      118
      2622
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      17
      2122
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1786
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1028
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      966
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      924
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      45
      920
    Aihe