Syylliseksi lavastaminen

Nainen, JKL

Miten saadaan syylliseksi lavastaja kiinni ???

Eräs ystäväni joutui lavastetuksi juuri näin,
vaikka oli puolustanut vain itseään!

Hänen (ex-)puolisonsa oli aiheuttanut itselleen
vammoja ja mennyt sitten lääkäriin ja saanut
niistä todistuksen, jonka oli sitten esittänyt
oikeudessa. Oikeus oli uskonut sitä ja ystäväni
oli tuomittu pahoinpitelystä.

Miten tällainen voi olla mahdollista nykyajan
Suomessa, jonka pitäisi olla muka oikeusvaltio???

Mikä on rangaistus lavastamisesta?
Miten se voidaan osoittaa toteen?

Vastatkaa ihmeessä tähän viestiin !!!

36

4024

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tane

      Mistä tiedät ettei ystäväsi tehnyt väitettyä pahoinpitelyä?

      Jos hän "vain puolustautui" niin miksei tämä henkilö, joka näki hänen "vain puolustautuvan", lähde todistajaksi.

      Jos oikeus "uskoi" pahoinpitelyn, niin eikö tällä pahoinpidellyllä henkilöllä ollut silloin todistaja tukemassa hänen kertomusta?

    • Masa

      "Eräs ystäväni joutui lavastetuksi juuri näin,
      vaikka oli puolustanut vain itseään!"

      Eipä tuosta nyt voi muuta päätellä kuin että ystäväsi aiheutti vahinkoa. Siis missä vika?

    • ex-ltm

      Vähäinen juttu, kun tiedän tapauksen, että lapsettomalle miehelle keksittiin kuoleman jälkeen lapsi, jotta päästään ottamaan sievoinen perintö ja lähisukulaiset jäivät nuolemaan näppejään. Isyys oli vahvistettu tälle kuolleelle ja niin oikeuden julistama keski-iän ylittänyt sai perijä tämän keksinnön perusteella.

      Meidän oikeusasteista voi tulla jos minkälaisia mieltä vailla olevia tuomioita ja pieni ihminen on voimaton näitä tuomioita vastaan.
      Viidakon lait ovat yhä enenevässä määrin oikeuslaitoksen arkipäivää.

      Oikeusministeriin yhteyttä näissä lavastetuissa ym. tapauksissa ja kansanedustajiin, jotka lakeja laativat tai paremminkin hyväksyvät.

      • Anonyymi

        Viidakon lait vallitsivat heti vuosituhannenvaihteen jälkeen Suomessa. Internet muutti kaiken. Nopeat söivät hitaat. Niitä vammoja korjataan vieläkin, koko maassa.


    • Reino

      Suomessa on niin, että se joka puolustaa henkeään tai omaisuuttaan, syyllistyy aina rikokseen. Tällä tavoin viranomaiset saavat selvitysprosentin näytämään hyvältä.

      En tiedä, mutta luulen, että joskus vielä saamme Suomeenkin lain, että itsensä ja omaisuutensa puolustaminen on sallittua.

      • Mikko

        Arkikäytäntö vasemmistolaisessa suljettujen porttien maassa on sitä, että yksityisomaisuutta ei saisi juuri olla ja mikäli on, niin luultavasti sekin vilpillä hankittua. Omaisuutta varjellaan viranomaisten puolesta 10:1. Käytännössä siis 1000e arvoa vastaavaa vahinkoa lievitetään 100e:lla.

        Henkeään saa puolustaa vain herrat ja poliisi määrittelee herran. Narrin puolustaessa henkeään tämä herrastelee ja herrastelu on kielettyä.


      • Anssi

        Olen samaa mieltä että rikosta vastaan pitäsi saada puolustautua riittävällä voimalla.

        Nykyäänhän homma menee niin että puolustuskeino ei saa olla voimakkaampi kuin uhkaava vaara. Eli jos löydään, niin saan lyödä takasin. Jos uhataan tappaa, saa myös uhata tappaa. Mielestäni ainakin omaa koskemattomuutta pitäisi saada varjella vaikka kuinka kovilla keinoilla, esim. pahoinpietelyn saisi estää vaikka vammauttamalla hyökkääjää. Eli jos voi todistaa että voimankäyttö oli perusteltua, niin siitä ei rangasitasi.

        Pitäähän sitä nyt helvettisoikoon vähän antaa vastuuta tekojensa seurauksista rikollisillekkin. Jos menee hiippailemaan yöllä toisen kotiin niin voi menettää henkensä.


      • Reino
        Anssi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä että rikosta vastaan pitäsi saada puolustautua riittävällä voimalla.

        Nykyäänhän homma menee niin että puolustuskeino ei saa olla voimakkaampi kuin uhkaava vaara. Eli jos löydään, niin saan lyödä takasin. Jos uhataan tappaa, saa myös uhata tappaa. Mielestäni ainakin omaa koskemattomuutta pitäisi saada varjella vaikka kuinka kovilla keinoilla, esim. pahoinpietelyn saisi estää vaikka vammauttamalla hyökkääjää. Eli jos voi todistaa että voimankäyttö oli perusteltua, niin siitä ei rangasitasi.

        Pitäähän sitä nyt helvettisoikoon vähän antaa vastuuta tekojensa seurauksista rikollisillekkin. Jos menee hiippailemaan yöllä toisen kotiin niin voi menettää henkensä.

        Mielestäni jokaisen pitäisi saada kirjoittaa kotiovelleen ja tonttinsa rajalle: "TUNKEILIJAT AMMUTAAN!". Ampuminen tulisi myös laillistaa.
        Sillä tavoin syntyisi rikollisille "luonnollista poistumaa".


      • Anonyymi

        Nythän se punnitaan tapauskohtaisesti. Kiikun kaakun tulevat tuomiot, puheliaimmat pärjää. Hiljaisemmat pähkäilijät kärsivät tappion.


    • Tietävä

      Jos otsikon kysymys pitää paikkansa, niin ei ole ihme, jos kirjoituksesi mukainen tapaus on sattunut. Kokemuksen mukaan tietäen, että tuon tahon päätökset ovat täyttä 'sitä itseänsä'. Voin kertoa tapahtuneeseen viitaten, että ao.tahon tekemisiin ei tarvita edes todistajia eikä todistusta asioiden perusteille. Riittää vain kun asianomistaja kertoo tapahtuneen niin ja näin. Lapsenomainen usko vakuuttavalle kerronnalle riittää. Tästä käytänteestä on olemassa ns."mustaa valkoisella".

    • Oik.yo

      Ei tästä ole kauaa, kun Muhku kirjoitti toiseen keskusteluun:

      "Mitenkään tähän vastaukseen liittymättä, mutta tämän viestiketjun luettuani ajattelin vielä, että
      paljastan kaikille suuren salaisuuden oikeuslaitoksesta. Tämä voi olla niin suuri uutinen, että joidenkin tälle palstalle kirjoittavien kannattaa pidellä tuolistaan kiinni.
      Asoita ratkaisevat ihan jokaisessa oikeusasteessa tavalliset ihmiset, jotka lautamiehiä ja harvoja asiantuntijoita lukuunottamatta ovat saaneet oikeustieteellisen koulutuksen. Ratkaisu ei tipu mistään taivaasta, vaan asian ratkaisevat ihmiset kaikessa ihmisyydessään joutuvat sen luomaan havaitsemistaan asioista. Mikään kerubi ei käy ikävä kyllä kuiskaamassa että kantaja vaatii nyt liikaa tai todistaja valehtelee vaan huolimatta pyrkimyksestä aineelliseen totuuteen myös vastaajan tulee huolehtia aktiivisesti omasta edustaan. Tuomioistuin vahvistaa tuomiossaan olemassa olevaksi tai olemattomaksi seikan, jonka se katsoo näytetyksi toteen. Edellä mainitusta johtuen saattaa sattua että tuomioistuin erehtyy myös. Sitä varten on käytössä ylemmät oikeusasteet."

      • Mikko

        "Tuomioistuin vahvistaa tuomiossaan olemassa olevaksi tai olemattomaksi seikan, jonka se katsoo näytetyksi toteen"

        Mikäli asia on näin yksikertainen, että asia on joko olemassaoleva taikka olematon ja samanaikaisesti syyttäjällä on näyttötaakkaa, niin eihän oikeudenkäyntiä tarvitse edes pitää jos näyttöä ei ole. Vieläpä oikeudenkäynnissä tulee paikalle todistajia ja pelkkä todistajan läsnäolokaan ei siis oikeuta tuomioon, todistajan pitää todistaa kysesisessä asiassa.

        Kokemuksesta tiedän, että todistaja voi tulla oikeuteen ja mutista vain, että "niin ja joo". Syyttäjällä on mielikuva tapahtumneesta, mutta kukaan ei kykene todistamaan mitään. Onko tuomio oikeutettu?


      • Tietävä
        Mikko kirjoitti:

        "Tuomioistuin vahvistaa tuomiossaan olemassa olevaksi tai olemattomaksi seikan, jonka se katsoo näytetyksi toteen"

        Mikäli asia on näin yksikertainen, että asia on joko olemassaoleva taikka olematon ja samanaikaisesti syyttäjällä on näyttötaakkaa, niin eihän oikeudenkäyntiä tarvitse edes pitää jos näyttöä ei ole. Vieläpä oikeudenkäynnissä tulee paikalle todistajia ja pelkkä todistajan läsnäolokaan ei siis oikeuta tuomioon, todistajan pitää todistaa kysesisessä asiassa.

        Kokemuksesta tiedän, että todistaja voi tulla oikeuteen ja mutista vain, että "niin ja joo". Syyttäjällä on mielikuva tapahtumneesta, mutta kukaan ei kykene todistamaan mitään. Onko tuomio oikeutettu?

        Otsikon paikkakunnalla pelaa käänteinen todistustaakka. Syytetyn on todistettava olevansa syytön. Näin toimitaan tuppukylässä. Ei kylän syyttäjät eikä tuomarit ole kuulletkaan, että syyttäjän ja oikeuden tuomariston on näytettävä ja todistettava syytetyn syyllisyys. ETTÄ SILLEEN.


      • Esimerkki
        Mikko kirjoitti:

        "Tuomioistuin vahvistaa tuomiossaan olemassa olevaksi tai olemattomaksi seikan, jonka se katsoo näytetyksi toteen"

        Mikäli asia on näin yksikertainen, että asia on joko olemassaoleva taikka olematon ja samanaikaisesti syyttäjällä on näyttötaakkaa, niin eihän oikeudenkäyntiä tarvitse edes pitää jos näyttöä ei ole. Vieläpä oikeudenkäynnissä tulee paikalle todistajia ja pelkkä todistajan läsnäolokaan ei siis oikeuta tuomioon, todistajan pitää todistaa kysesisessä asiassa.

        Kokemuksesta tiedän, että todistaja voi tulla oikeuteen ja mutista vain, että "niin ja joo". Syyttäjällä on mielikuva tapahtumneesta, mutta kukaan ei kykene todistamaan mitään. Onko tuomio oikeutettu?

        Kerron vertauskuvallisen esimerkin JKL:ssä tapahtunut oikeudenkäynti: Asianomainen väittää tuttavansa kävelleen ARE:n aukiolla ja tuttavan irvistäneen siellä hänelle aika ja paikka kerrottuna. Ei todistajia. Syytetty kiistää ja todistettavasi dokumentein, että hän ei ole ollut samalla paikkakunnalaakaan siihen aikaan. Oikeuden päätös: Jos ei ole silloin siellä kävellyt ja irvistänyt, niin on varmaan kävellyt jonain muuna päivänä ja irvistänyt. Sattuu nyt vain asianomainen muistamaan päivän väärin. Tällaisia päätöksiä tehdään Jyväskylän käräjäoikeudessa. Olisi aihetta ylemmän esimiehen puuttua päätösten perusteisiin, mutta kun ei ole kuulemma valtuuksia siihen. Näin kerrotaan, kun asiasta numeron tekoon. Tämän kertomuksen opetuksen mukaan kuka tahansa ja mistä tahansa saatetaan tuomita Jyväskylän käräjäoikeudessa, joten älkää syyllistäkö ketään ettei teitä syyllistettäisi.


      • Muhku
        Mikko kirjoitti:

        "Tuomioistuin vahvistaa tuomiossaan olemassa olevaksi tai olemattomaksi seikan, jonka se katsoo näytetyksi toteen"

        Mikäli asia on näin yksikertainen, että asia on joko olemassaoleva taikka olematon ja samanaikaisesti syyttäjällä on näyttötaakkaa, niin eihän oikeudenkäyntiä tarvitse edes pitää jos näyttöä ei ole. Vieläpä oikeudenkäynnissä tulee paikalle todistajia ja pelkkä todistajan läsnäolokaan ei siis oikeuta tuomioon, todistajan pitää todistaa kysesisessä asiassa.

        Kokemuksesta tiedän, että todistaja voi tulla oikeuteen ja mutista vain, että "niin ja joo". Syyttäjällä on mielikuva tapahtumneesta, mutta kukaan ei kykene todistamaan mitään. Onko tuomio oikeutettu?

        Tuomioistuin tosiaan tuomiollaan muodostaa (oikeus-)tosiasioita, joiden se voi havaita olevan olemassa. Näin ollen tuomio voi esimerkiksi perustaa tai lakkauttaa jonkun oikeuden, asettaa velvollisuuden, velvoittaa sietämään jotakin jne. Tuomioistuin päätyy tekemäänsä tuomioon näyttöharkinnan perusteella, ja ratkaisee riitaisen seikan sen perusteella, kumman näkemyksen se katsoo olevan näytetty toteen. Näyttöharkintaa säätelee ensiasteena laki, ja toissijaisesti ylempi oikeusaste (yleisemmin hovioikeus, -korkein oikeus.

        Oikeudenkäymiskaari on se laki, josta löytyvät säädökset näyttöharkinnasta. Se löytyy ihan tuolla nimellä finlexistä, josta sen voi jokainen käydä itse lukemassa.

        Todistajan (silminnäkijän tms) läsnäolo ei ole mikään välttämättämyys asian käsittelylle. useimmiten käsittelyssä ei ole mitään henkilötodistajia paikalla, vaan asiankulku saadaan selvitettyä pelkästään asianosaisia kuulemalla. Rikosprosessissa(kin) vastaajalla on mahdollisuus kutsua omia todistajiaan.

        Vielä on muistettava, että mitä pienemmästä rikoksesta on kyse, sitä vähemmän resusseja sen tutkintaan laitetaan. Tämän nyt pitäisi olla selviö jokaiselle veronmaksajalle. Rattijuopumuksessa pelkkä tekninen näyttö riittää aukottomasti, kun taas murhan tutkimiseen voidaan käyttää valtavastikin resussseja (vrt. Bodomtapaus)

        Parhaiten vastaajan asemassa oleva huolehtii omasta edustaan hankkimalla kunnollisen asianajajan itselleen.


      • Mikko
        Muhku kirjoitti:

        Tuomioistuin tosiaan tuomiollaan muodostaa (oikeus-)tosiasioita, joiden se voi havaita olevan olemassa. Näin ollen tuomio voi esimerkiksi perustaa tai lakkauttaa jonkun oikeuden, asettaa velvollisuuden, velvoittaa sietämään jotakin jne. Tuomioistuin päätyy tekemäänsä tuomioon näyttöharkinnan perusteella, ja ratkaisee riitaisen seikan sen perusteella, kumman näkemyksen se katsoo olevan näytetty toteen. Näyttöharkintaa säätelee ensiasteena laki, ja toissijaisesti ylempi oikeusaste (yleisemmin hovioikeus, -korkein oikeus.

        Oikeudenkäymiskaari on se laki, josta löytyvät säädökset näyttöharkinnasta. Se löytyy ihan tuolla nimellä finlexistä, josta sen voi jokainen käydä itse lukemassa.

        Todistajan (silminnäkijän tms) läsnäolo ei ole mikään välttämättämyys asian käsittelylle. useimmiten käsittelyssä ei ole mitään henkilötodistajia paikalla, vaan asiankulku saadaan selvitettyä pelkästään asianosaisia kuulemalla. Rikosprosessissa(kin) vastaajalla on mahdollisuus kutsua omia todistajiaan.

        Vielä on muistettava, että mitä pienemmästä rikoksesta on kyse, sitä vähemmän resusseja sen tutkintaan laitetaan. Tämän nyt pitäisi olla selviö jokaiselle veronmaksajalle. Rattijuopumuksessa pelkkä tekninen näyttö riittää aukottomasti, kun taas murhan tutkimiseen voidaan käyttää valtavastikin resussseja (vrt. Bodomtapaus)

        Parhaiten vastaajan asemassa oleva huolehtii omasta edustaan hankkimalla kunnollisen asianajajan itselleen.

        Kuulemisesta on todella kyse ja mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin kunnollisessa oikeudenkäynnissä syytettynä olevan ei edes kannata kertoa mitään, vaan kaikki tämä tapahtuu oikeusavustajan suulla.

        Arkipäiväisessä oikeudenkäynnissä ei siis kannata edes hankkia tavanomaista yleistä oikeusavustajaa, koska omalla kokemuksella tämä jättää hakematta lakikirjasta jopa lait johonka vedotaan. Omalla kokemuksella tiedän jopa sen miten oma oikeusavustaja uhkailee ennen ja jälkeen tuomion.
        Helppoa siis on ottaa vähäpätöinen tuomio ja jättää asia taakseen.

        Yleisen oikeusavustajan suusta:
        " Asian todellinen laita, tapahtuma taikka laki ei sanele asian käsittelytapaa. Asia käsitellään tapojen mukaisesti ja samaisen tavan mukaan esim. mies on aina väärässä suhteessa naiseen".

        Nämä sinun juttusi on ihan peruskamaa joita isä on opettanut 10-vuotiaana, mutta todellisuudessa oikeudenkäynti on aivan jotakin muuta.


      • Muhku
        Mikko kirjoitti:

        Kuulemisesta on todella kyse ja mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin kunnollisessa oikeudenkäynnissä syytettynä olevan ei edes kannata kertoa mitään, vaan kaikki tämä tapahtuu oikeusavustajan suulla.

        Arkipäiväisessä oikeudenkäynnissä ei siis kannata edes hankkia tavanomaista yleistä oikeusavustajaa, koska omalla kokemuksella tämä jättää hakematta lakikirjasta jopa lait johonka vedotaan. Omalla kokemuksella tiedän jopa sen miten oma oikeusavustaja uhkailee ennen ja jälkeen tuomion.
        Helppoa siis on ottaa vähäpätöinen tuomio ja jättää asia taakseen.

        Yleisen oikeusavustajan suusta:
        " Asian todellinen laita, tapahtuma taikka laki ei sanele asian käsittelytapaa. Asia käsitellään tapojen mukaisesti ja samaisen tavan mukaan esim. mies on aina väärässä suhteessa naiseen".

        Nämä sinun juttusi on ihan peruskamaa joita isä on opettanut 10-vuotiaana, mutta todellisuudessa oikeudenkäynti on aivan jotakin muuta.

        Olipas erikoinen oikeusavustaja. Toisaalta jollain hämärällä tavalla ymmärränkin niiden usein ilmenevää opportunista, kun ei niiden hommatkaan kovin kivoja ole. Vaikka totta kai, asiallisesti tulee käyttäytyä niin ajatteles nyt, olla nyt jatkuvasti puollustamassa ihmisiä, jotka ovat ongelmiin omaa typeryyttään ja lapsellisuuttaan joutuneet. Eivätkä vaan kerran, vaan N:s kerta tänä vuonna.
        Miksi sitä paitsi hankkia mitään yleistä oikeusavustajaa, kun taiatavia asianajajia (jotka tosin voivat jopa valita asiakkaitaan) on keltaiset sivut pullollaan? Asianajasi sihteeri sitten vain täyttää sen oikeusapuhakemuksesi (nim. en tiedä, olenko tehnyt /- 100)

        Kokemuksesta voin sanoa, että syytetyn kannattaa olla hiljaa vain silloin, kun puhumalla ei voi mitään voittaa. Eli silloin kun tuomio tulee joka tapauksessa ankarimman mukaan. Näyttönä otetaan se vaikeneminenkin huomioon.

        Taitava isä Sinulla. Olisikohan kannattanut ottaa opiksi enemmänkin?


      • Mikko
        Muhku kirjoitti:

        Olipas erikoinen oikeusavustaja. Toisaalta jollain hämärällä tavalla ymmärränkin niiden usein ilmenevää opportunista, kun ei niiden hommatkaan kovin kivoja ole. Vaikka totta kai, asiallisesti tulee käyttäytyä niin ajatteles nyt, olla nyt jatkuvasti puollustamassa ihmisiä, jotka ovat ongelmiin omaa typeryyttään ja lapsellisuuttaan joutuneet. Eivätkä vaan kerran, vaan N:s kerta tänä vuonna.
        Miksi sitä paitsi hankkia mitään yleistä oikeusavustajaa, kun taiatavia asianajajia (jotka tosin voivat jopa valita asiakkaitaan) on keltaiset sivut pullollaan? Asianajasi sihteeri sitten vain täyttää sen oikeusapuhakemuksesi (nim. en tiedä, olenko tehnyt /- 100)

        Kokemuksesta voin sanoa, että syytetyn kannattaa olla hiljaa vain silloin, kun puhumalla ei voi mitään voittaa. Eli silloin kun tuomio tulee joka tapauksessa ankarimman mukaan. Näyttönä otetaan se vaikeneminenkin huomioon.

        Taitava isä Sinulla. Olisikohan kannattanut ottaa opiksi enemmänkin?

        Sitä isä taikka kukaan muukaan ei tiennyt, että yksityisen lakimiehen voi ottaa oikeusavustajaksi. Täällä osataan kaikkea muuta paitsi oikeudenkäymiskaaria, joita ei sitten normaalissa elämässä opetella taikka tarvitse murehtia.

        Paljolti isän syy, että oikeuteen (joutui/pääsi) joskaan mies ei ollut valmis palkkaamaankaan lakimiestä, mutta oli siltikin halukas osallistumaam mm. oikeuden määräämään tuomioon.

        Tätä yleistietoa nyt saa keneltä tahansa pula-ajan kotipoliitikolta.

        Oikeudessa puhuminen on täysin turhaa mikäli kukaan ei suoranaisesti kysy mitään, on vain salillinen selibaatissa eläviä jotka odottavat sinun aukasevan suusi. Mikäli joskus vielä joudun oikeuteen, niin taidampa lukea esitutkintapöytäkirjan ääneen.


      • vastuuta
        Esimerkki kirjoitti:

        Kerron vertauskuvallisen esimerkin JKL:ssä tapahtunut oikeudenkäynti: Asianomainen väittää tuttavansa kävelleen ARE:n aukiolla ja tuttavan irvistäneen siellä hänelle aika ja paikka kerrottuna. Ei todistajia. Syytetty kiistää ja todistettavasi dokumentein, että hän ei ole ollut samalla paikkakunnalaakaan siihen aikaan. Oikeuden päätös: Jos ei ole silloin siellä kävellyt ja irvistänyt, niin on varmaan kävellyt jonain muuna päivänä ja irvistänyt. Sattuu nyt vain asianomainen muistamaan päivän väärin. Tällaisia päätöksiä tehdään Jyväskylän käräjäoikeudessa. Olisi aihetta ylemmän esimiehen puuttua päätösten perusteisiin, mutta kun ei ole kuulemma valtuuksia siihen. Näin kerrotaan, kun asiasta numeron tekoon. Tämän kertomuksen opetuksen mukaan kuka tahansa ja mistä tahansa saatetaan tuomita Jyväskylän käräjäoikeudessa, joten älkää syyllistäkö ketään ettei teitä syyllistettäisi.

        Ei yksin Jkl:ssä, joka puolella Suomea on sama ongelma, joku hörhö tuo todistajakseen toisen, lupaa pari nappia ja todistajanpalkkion siitä, että kertoo: ollaan oltu luontoretkellä Kuusamon sydänmailla. Ja sitten vingutaan etteivät uskoneet, vaan tuomio räpsähti. Pitäisi ihan oikeasti olla aikuinen ihminen, joka kantaa vastuun omista irvistyksistään.


      • Muhku
        Mikko kirjoitti:

        Sitä isä taikka kukaan muukaan ei tiennyt, että yksityisen lakimiehen voi ottaa oikeusavustajaksi. Täällä osataan kaikkea muuta paitsi oikeudenkäymiskaaria, joita ei sitten normaalissa elämässä opetella taikka tarvitse murehtia.

        Paljolti isän syy, että oikeuteen (joutui/pääsi) joskaan mies ei ollut valmis palkkaamaankaan lakimiestä, mutta oli siltikin halukas osallistumaam mm. oikeuden määräämään tuomioon.

        Tätä yleistietoa nyt saa keneltä tahansa pula-ajan kotipoliitikolta.

        Oikeudessa puhuminen on täysin turhaa mikäli kukaan ei suoranaisesti kysy mitään, on vain salillinen selibaatissa eläviä jotka odottavat sinun aukasevan suusi. Mikäli joskus vielä joudun oikeuteen, niin taidampa lukea esitutkintapöytäkirjan ääneen.

        Jos vielä joskus joudut oikeuteen, niin hanki itsellesi asiantunteva asianajaja. Eihän sitä putkiremonttiakaan rupea tekemään ilman alan ammattilaista.


      • Mikko
        Muhku kirjoitti:

        Jos vielä joskus joudut oikeuteen, niin hanki itsellesi asiantunteva asianajaja. Eihän sitä putkiremonttiakaan rupea tekemään ilman alan ammattilaista.

        Mielsin yleisen oikeusavustajan asiantuntevaksi lakimieheksi, sittemmin olen selaillut netistäkin lakimiesten nettisivuja jne..


      • Muhku
        Mikko kirjoitti:

        Mielsin yleisen oikeusavustajan asiantuntevaksi lakimieheksi, sittemmin olen selaillut netistäkin lakimiesten nettisivuja jne..

        On monia hyviä oikeusavustajia ja on joitakin vähän heikompia, ihan samoin kuin on hyviä remonttimiehiä ja täysiä tunareita. Yleensä ottaen asiansaosaavia ne oikeusavustajatkin ovat, harmi että oma kokemuksesi on ollut negatiivinen.
        Tiedän pääkaupunkiseudulta useita erinomaisen teräviäkin oikeusavustajia, kaikki naisia. Kenellekkään näille oikeusavustajan ura ei ole ollut se jolle on ajautunut kuin muuta ei ole saanut/keksinyt, vaan ovat työssä kornisti sanoen "aatteen(kin) palosta" Vuosikymmenet saattavat kyllä himmentää tuota paloa, ja silloin on syytä vaihtaa hommia. Itse olen varma ainoastaan siitä, että en tiedä vielä yhtään työtä, jota haluaisin tehdä yli kymmenen vuotta.


      • Kokenut
        Muhku kirjoitti:

        Jos vielä joskus joudut oikeuteen, niin hanki itsellesi asiantunteva asianajaja. Eihän sitä putkiremonttiakaan rupea tekemään ilman alan ammattilaista.

        Hyväkään juristi ei pysty ajamaan asiaa, jos vastapuolella on henkilö, jonka tuomaristo jo alkuunsa on katsonut voittajaksi. Asianajaja ei ole kiinnostunut kuin rahasta ei sitä kiinnosta kuka voittaa. Olen tullut siihen tulokseen, että paras on hoitaa jutut vain omin avuin, sillä vain itse tietää mitä on tapahtunut. Ei se asianajaja tiedä yhtään enempää kuin kuka muukaan vieras ihminen. Rahastaa hän kuitenkaan osaa. Kun yksin asiansa ajaa, niin saa myös sanoa sen minkä haluaa, eikä suuta silloin tuki kukaan maksumies.


      • Mikko
        Muhku kirjoitti:

        On monia hyviä oikeusavustajia ja on joitakin vähän heikompia, ihan samoin kuin on hyviä remonttimiehiä ja täysiä tunareita. Yleensä ottaen asiansaosaavia ne oikeusavustajatkin ovat, harmi että oma kokemuksesi on ollut negatiivinen.
        Tiedän pääkaupunkiseudulta useita erinomaisen teräviäkin oikeusavustajia, kaikki naisia. Kenellekkään näille oikeusavustajan ura ei ole ollut se jolle on ajautunut kuin muuta ei ole saanut/keksinyt, vaan ovat työssä kornisti sanoen "aatteen(kin) palosta" Vuosikymmenet saattavat kyllä himmentää tuota paloa, ja silloin on syytä vaihtaa hommia. Itse olen varma ainoastaan siitä, että en tiedä vielä yhtään työtä, jota haluaisin tehdä yli kymmenen vuotta.

        Meitä on kaikenlaisia ihmisiä, mutta kaikki ei ymmärrä taikka halua epäasiallista kohtelua.


      • Muhku
        Kokenut kirjoitti:

        Hyväkään juristi ei pysty ajamaan asiaa, jos vastapuolella on henkilö, jonka tuomaristo jo alkuunsa on katsonut voittajaksi. Asianajaja ei ole kiinnostunut kuin rahasta ei sitä kiinnosta kuka voittaa. Olen tullut siihen tulokseen, että paras on hoitaa jutut vain omin avuin, sillä vain itse tietää mitä on tapahtunut. Ei se asianajaja tiedä yhtään enempää kuin kuka muukaan vieras ihminen. Rahastaa hän kuitenkaan osaa. Kun yksin asiansa ajaa, niin saa myös sanoa sen minkä haluaa, eikä suuta silloin tuki kukaan maksumies.

        Ei siinä mitään. Ei erinomainenkaan juristi saa ketään pälkähästä silloin kun on oikeasti tullut töpeksittyä. Ei Suomen oikeussaleissä pyöri mikään juristien missikilpailu. Taitava asianajaja voi saada aikaan vain aseiden tasapainon, ja tuomitun seurauksen oikeudenmukaisemmaksi. Siinä kaikki.

        Kun yksin asiansa ajaa, saa mitä ajaa. Tämän voi ymmärtää itse kukin miten haluaa.


      • muuallakin
        Esimerkki kirjoitti:

        Kerron vertauskuvallisen esimerkin JKL:ssä tapahtunut oikeudenkäynti: Asianomainen väittää tuttavansa kävelleen ARE:n aukiolla ja tuttavan irvistäneen siellä hänelle aika ja paikka kerrottuna. Ei todistajia. Syytetty kiistää ja todistettavasi dokumentein, että hän ei ole ollut samalla paikkakunnalaakaan siihen aikaan. Oikeuden päätös: Jos ei ole silloin siellä kävellyt ja irvistänyt, niin on varmaan kävellyt jonain muuna päivänä ja irvistänyt. Sattuu nyt vain asianomainen muistamaan päivän väärin. Tällaisia päätöksiä tehdään Jyväskylän käräjäoikeudessa. Olisi aihetta ylemmän esimiehen puuttua päätösten perusteisiin, mutta kun ei ole kuulemma valtuuksia siihen. Näin kerrotaan, kun asiasta numeron tekoon. Tämän kertomuksen opetuksen mukaan kuka tahansa ja mistä tahansa saatetaan tuomita Jyväskylän käräjäoikeudessa, joten älkää syyllistäkö ketään ettei teitä syyllistettäisi.

        kuin Jyväskylässä. Esim. Porvoon KO tekee papereita pöytälaatikkoon eli ei edes oikeusprosessia käydä.
        Asianomaista ei kuulla eikä nähdä käräjätuvassa, mutta päätös/ratkaisu tai tuomio kyllä syntyy.


      • Kokenut
        Muhku kirjoitti:

        Ei siinä mitään. Ei erinomainenkaan juristi saa ketään pälkähästä silloin kun on oikeasti tullut töpeksittyä. Ei Suomen oikeussaleissä pyöri mikään juristien missikilpailu. Taitava asianajaja voi saada aikaan vain aseiden tasapainon, ja tuomitun seurauksen oikeudenmukaisemmaksi. Siinä kaikki.

        Kun yksin asiansa ajaa, saa mitä ajaa. Tämän voi ymmärtää itse kukin miten haluaa.

        Eräs asiantuntija on antanut TV:n ohjelmassa lausunnon asiasta, että monesti käy niin, että lopputulos on huonompi kun asianajaja on ollut mukana kuin että asian olisi hoitanut maallikko itse. Olen tästä samaa mieltä. - Kuulehan kuka tahansa voi joutua syytetyksi ilma omaa syytäänkin - syy: Todistelua ja todistusta ei tarvita nykyoikeudenkäytössä. Viittaan vain erääseen tapaukseen, missä henkilöä syytettiin naurettavasta asiasta kuin suun ylähuulen nostosta kadulla. Aika ja paikka kerrottiin. Ei pitänyt paikkansa, koska ao. ei ollut paikkakunnallakaan todistettavasti. Päätös: Jos ei nostanut ylähuultaan tuona päivänä ja aikana, niin on varmaan nostanut sen toisena päivänä ja aikana. Tällaista on oikeudenkäyttö, että milloin kolahtaa kohdallesi - aika sen näyttää.


      • en ihmettele
        Kokenut kirjoitti:

        Eräs asiantuntija on antanut TV:n ohjelmassa lausunnon asiasta, että monesti käy niin, että lopputulos on huonompi kun asianajaja on ollut mukana kuin että asian olisi hoitanut maallikko itse. Olen tästä samaa mieltä. - Kuulehan kuka tahansa voi joutua syytetyksi ilma omaa syytäänkin - syy: Todistelua ja todistusta ei tarvita nykyoikeudenkäytössä. Viittaan vain erääseen tapaukseen, missä henkilöä syytettiin naurettavasta asiasta kuin suun ylähuulen nostosta kadulla. Aika ja paikka kerrottiin. Ei pitänyt paikkansa, koska ao. ei ollut paikkakunnallakaan todistettavasti. Päätös: Jos ei nostanut ylähuultaan tuona päivänä ja aikana, niin on varmaan nostanut sen toisena päivänä ja aikana. Tällaista on oikeudenkäyttö, että milloin kolahtaa kohdallesi - aika sen näyttää.

        Nyt selvis, miksi poliisit ei ehdi paikalle, jos ne joutuu kirjaamaan ylähuulen nosteluja ja käräjäoikeus on täysin ruuhkautunut. Jessus ei uskalla enää kadulla otsaa rypistää, vaikka aurinko häikäsee.


      • Äetee
        Kokenut kirjoitti:

        Eräs asiantuntija on antanut TV:n ohjelmassa lausunnon asiasta, että monesti käy niin, että lopputulos on huonompi kun asianajaja on ollut mukana kuin että asian olisi hoitanut maallikko itse. Olen tästä samaa mieltä. - Kuulehan kuka tahansa voi joutua syytetyksi ilma omaa syytäänkin - syy: Todistelua ja todistusta ei tarvita nykyoikeudenkäytössä. Viittaan vain erääseen tapaukseen, missä henkilöä syytettiin naurettavasta asiasta kuin suun ylähuulen nostosta kadulla. Aika ja paikka kerrottiin. Ei pitänyt paikkansa, koska ao. ei ollut paikkakunnallakaan todistettavasti. Päätös: Jos ei nostanut ylähuultaan tuona päivänä ja aikana, niin on varmaan nostanut sen toisena päivänä ja aikana. Tällaista on oikeudenkäyttö, että milloin kolahtaa kohdallesi - aika sen näyttää.

        Vartiotornissakin viitataan aina "eräisiin tiedemiehiin ja alan asiantuntijoihin"


      • Anonyymi
        Kokenut kirjoitti:

        Eräs asiantuntija on antanut TV:n ohjelmassa lausunnon asiasta, että monesti käy niin, että lopputulos on huonompi kun asianajaja on ollut mukana kuin että asian olisi hoitanut maallikko itse. Olen tästä samaa mieltä. - Kuulehan kuka tahansa voi joutua syytetyksi ilma omaa syytäänkin - syy: Todistelua ja todistusta ei tarvita nykyoikeudenkäytössä. Viittaan vain erääseen tapaukseen, missä henkilöä syytettiin naurettavasta asiasta kuin suun ylähuulen nostosta kadulla. Aika ja paikka kerrottiin. Ei pitänyt paikkansa, koska ao. ei ollut paikkakunnallakaan todistettavasti. Päätös: Jos ei nostanut ylähuultaan tuona päivänä ja aikana, niin on varmaan nostanut sen toisena päivänä ja aikana. Tällaista on oikeudenkäyttö, että milloin kolahtaa kohdallesi - aika sen näyttää.

        No jopas kosahti.


    • k143

      vertaile, miten arkikäytäntö ja kuluttajalainsäädäntöä eroavat toisestaan? anna esimerkkejä?

    • T7796

      Minä tuskin olen ystäväsi mutta juuri näin minullekin kävi. Asun etelä-suomessa mutta tuo toinen henkilö asuu Jyväskylässä.

      Minulla oli erittäin hyvä sikäläinen juristi mutta kun asian käsittely siirtyi tänne, jouduin palkkaamaan uuden ja se oli paha virhe. Iäkkäämpi espoolainen hieman nimeäkin saanut asianajaja töpeksi täydellisesti eikä tehnyt asiani eteen yhtään mitään.

      Oli todella järkyttävä nähdä miten tuomioistuin toimii. Olen keski-ikäinen ihminen enkä ole poliisin kanssa joutunut aikaisemmin tekemisisiin ja nyt minut on rikoksesta tuomittu vain sen pohjalta mitä joku ihminen on väittänyt. Eikä hänen ole väitteidensä tueksi tarvinnut esittää mitään konkreettista näyttöä! Todella hämmästyttävää oli todeta myös se että näillä juristeiksi itseään tituleeraavilla henkilöillä ei ole juuri mitään vastuuta tai velvoitetta hoitaa tehtäviään jos sille päälle sattuvat.

      Sain muuten itse myöhemmin selvitettyä, soittamalla keski-suomen käräjäoikeuteen että tämä minulle tuomion hankkinut henkilö ei ollut ensimmäistä kertaa asialla! Ei siis välttämättä jää vimeiseksi koska kiinni saaminen on lähes mahdotonta.

    • Hei!
      Olen samaisessa tilanteessa. Tarvisin kipeästi vertaistukea ja neuvoja. Jos voit ottaa yhteyttä, olisin enemmän kuin kiitollinen.
      En enää jaksa.

    • Anonyymi

      Lavastaminen on väärin

      • Anonyymi

        Kiitos että päätit pitkän pohdintasi jälkeen kertoa tuon! Siihen meni vuosia mutta kyllä kannatti odottaa.


    • Anonyymi

      Lavastajaksihan voi syyttää, mutta syyttömiä ei tuomita: Kun sait kakkua, katso peiliin, urpo.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      105
      7431
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      37
      2802
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      35
      2392
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      109
      2093
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      17
      1789
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      10
      1553
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      10
      1416
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      15
      1387
    9. Musiikkineuvos Ilkka Lipsanen eli Danny TV:ssä - Blondeja, hittibiisejä, räjäyttävä Danny Show...

      Ilkka Lipsanen eli Danny on viihdyttänyt meitä jo kuusi vuosikymmentä. Musiikkineuvos on myös liikemies, jonka voidaan
      Suomalaiset julkkikset
      36
      1369
    10. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      9
      1327
    Aihe