musta "aukko"

Mistä tiedetään, että mustalla aukolla on aukko?
14131
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Totta, vaikeata ajatella 3D maailmassa aukkoa jonnekkin, muualle kuin takaisin.

Ja hei, mistä me tiedetään että musta-aukko ei ole vain musta väriltään?

Äänestä
  • Musta aukko on aukko 4D-avaruuteen.

    Äänestä

Ihminen luonnostaan ajattelee käsitteen aukko, reikänä 2D pinnassa. Musta aukko on käytännössä äärettömän tiivis pallo, joka on romahtanut itseensä, vääristäen aika-avaruudenkin niin ettei valokaan kykene tästä pisteestä pakenemaan.

Jos käsitellään aukon käsitettä yleensä, tulisi mieleen sinne putoaminen. Ihminen käsittää putoamisen vaikka kuoppaan, tippumisena alaspäin. Alaspäin on tässä tapauksessa maan keskipisteen suunta. Sama siis pätee mustiin aukkoihin. Eli kyseessä ei ole käytännössä aukko.

Musta aukko ei ole käytännössä aukko, eikä edes välttämättä täysin mustakaan, koska sen tapahtumahorisontissa(raja jonka jälkeen paluuta ei ole) oletetusti syntynyt virtuaalihiukkaspari, kykenisi periaatteessa saamaan mustan aukon säteilemään. Eli toinen hiukkasparista syntyy juuri tapahtumahorisontissa ja toinen juuri sen ulkopuolella, joten normaalisti toisensa välittömästi tuhoavista hiukkasista, toinen putoaisi aukkoon ja toinen säteilisi avaruuteen. Tämä tekisi mustista aukoista ei-mustia.

Eli tiivistettynä:

Musta aukko ei siis näillä päätelmillä olisi "musta" eikä "aukko"

Äänestä
  • Vielä ehkä hieman naiivi kysymys tähän perään, mutta kysyn kuitenkin: onko jotenkin selitetty, että miksi massa luhistuu tietyssä pisteessä? eikö musta aukko teoriassa voisi olla vaikka suurmassiivinen neutronitähti..?

    Äänestä

  • gdtt kirjoitti:

    Vielä ehkä hieman naiivi kysymys tähän perään, mutta kysyn kuitenkin: onko jotenkin selitetty, että miksi massa luhistuu tietyssä pisteessä? eikö musta aukko teoriassa voisi olla vaikka suurmassiivinen neutronitähti..?

    Käytännössähän se onkin se vain on juuri sen verran tiheämpi, että gravitaatio päihittää valonnopeuden

    Äänestä

Miten mustalla aukolla voi olla suurempi gravitaatio kuin valon nopeus... eihän valoa nopeammin voi "mennä"?

Äänestä
  • gravitaatio kun on täysin eri asia. Totta on, että mikään ei voi mennä nopeammin kuin valo tyhjiössä, mutta se ei estä mustia aukkoja. Eli siis mitä suurempi gravitaatio, sitä suurempi on pakonopeus, elikä esimerkiksi nopeus jolla luoti pitäisi ampua ylös taivaankappaleen pinnalta, jotta se ei tippuisi enää takaisin. Maassahan kiihtyvyys painovoiman takia pinnalla on 9.81m/s^2. Kuitenkin ylöspäin mentäessä gravitaatio heikkenee nopeasti, vaikkakin vaikuttaa äärettömän kauas. Nopeus pienenee aina, mutta perjaatteessa ei koskaan saavuta nollaa tai käänny toiseen suuntaan.

    Mutta kun massaa on niin paljon, että kappaleen pakonopeudeksi ei riitä edes 2.998*10^2m/s (eli c, valonnopeus), valokaan ei pääse poistumaan gravitaatiokentästä.

    Perjaatteessahan on opittu että gravitaatio vaikuttaa massallisiin kappaleisiin, ja fotoneilla ei kuitenkaan ole massaa. Kuitenkin gravitaatio vaikuttaa fotonin liikkeeseen, ja esim auringon massa "taivuttaa" tähdistä tulevan valonsäteen reittiä.

    Äänestä

  • Moowch kirjoitti:

    gravitaatio kun on täysin eri asia. Totta on, että mikään ei voi mennä nopeammin kuin valo tyhjiössä, mutta se ei estä mustia aukkoja. Eli siis mitä suurempi gravitaatio, sitä suurempi on pakonopeus, elikä esimerkiksi nopeus jolla luoti pitäisi ampua ylös taivaankappaleen pinnalta, jotta se ei tippuisi enää takaisin. Maassahan kiihtyvyys painovoiman takia pinnalla on 9.81m/s^2. Kuitenkin ylöspäin mentäessä gravitaatio heikkenee nopeasti, vaikkakin vaikuttaa äärettömän kauas. Nopeus pienenee aina, mutta perjaatteessa ei koskaan saavuta nollaa tai käänny toiseen suuntaan.

    Mutta kun massaa on niin paljon, että kappaleen pakonopeudeksi ei riitä edes 2.998*10^2m/s (eli c, valonnopeus), valokaan ei pääse poistumaan gravitaatiokentästä.

    Perjaatteessahan on opittu että gravitaatio vaikuttaa massallisiin kappaleisiin, ja fotoneilla ei kuitenkaan ole massaa. Kuitenkin gravitaatio vaikuttaa fotonin liikkeeseen, ja esim auringon massa "taivuttaa" tähdistä tulevan valonsäteen reittiä.

    Siis nopeus pienenee aina vaikka kappale lähtisikin yli pakonopeuden, sillä gravitaatio vaikuttaa äärettömän kauas, mutta kuitenkin arvo ei koskaan saavuta nollaa. Samoin voit jakaa luvun 1 millä tahansa luvulla, mutta vaikka jakajaluvussa olisi 1^999 numeroa, et siltikään saavuttaisi nollaa.

    Äänestä

Jospa mustassa aukossa on vielä hitusen enemmän massaa kuin neutroni tähdessä.

Äänestä

Onko pyllynreiässä musta-aukko?

Äänestä

Mustan aukon sisällä aika muuttuu imaginaariseksi. Voiko kyseinen aukko siis olla olemassa?

Suurista painovoimakeskittymistä, jotka eivät itse lähetä säteilyä on kyllä todisteita, samoin kuin valon taittumisesta painovoimakentässä. Tapahtumahorisontin olemassaolosta ei kuitenkaan ole (eikä voi olla) suoria todisteita, koska kyseisen rajan takaa ei kulje informaatiota takaisin päin. Jossain on siis menty metsään. Miksi joukko huippufyysikoita uskoo vuosi toisensa perään mahdottoman asian olemassaoloon? Antakaa minulle huippuälykäs vastaus, joka saa minutkin uskomaan tapahtumahorisontin olemassaoloon reaalimaailmassa.

Äänestä
  • "Mustan aukon sisällä aika muuttuu imaginaariseksi. Voiko kyseinen aukko siis olla olemassa?"

    Totta kai voi, eikä aika siellä sisällä mitään imaginaarista ole. Jos musta aukko on tarpeeksi iso, ei tapahtumahorisontin ylitystä edes huomaa (heti).


    "Tapahtumahorisontin olemassaolosta ei kuitenkaan ole (eikä voi olla) suoria todisteita, koska kyseisen rajan takaa ei kulje informaatiota takaisin päin. Jossain on siis menty metsään."

    En tajunnut miksi on menty metsään. SIksikö että raja, jonka yli ei pääse informaatiota, on mahdottomuus? Miksi olisi?


    "Miksi joukko huippufyysikoita uskoo vuosi toisensa perään mahdottoman asian olemassaoloon?"

    Musta aukko ei ole mahdottomuus.


    "Antakaa minulle huippuälykäs vastaus, joka saa minutkin uskomaan tapahtumahorisontin olemassaoloon reaalimaailmassa."

    Huippuälykästä vastausta ei tarvita. Riittää kun normaalijärjellä miettii mitä tapahtuu kun samaan paikkaan pudotetaan aina vaan enemmän ainetta.

    Äänestä

Stephen Hawking tietää kysäseppä siltä.

Äänestä

Minusta musta aukko on sellainen, että siinä ajallinen materia, energia muuttuu ajattömaksi energiaksi

Kun materia virtaa mustaan aukkoon niin siinä päättyy myös aika, sillä materia voi olla vain ajassa, jsillä ne eivät voi olla erikseen, jos jompi kumpi häviää niin häviää toinenkin

Äänestä

Kommentoi aloitusta


gdtt kirjoitti:

Mistä tiedetään, että mustalla aukolla on aukko?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu