Teoriassa on täysin mahdollista että liikumme tiettyyn suuntaan niin nopeasti että sinne päin liikkuva valo liikkuu vaikkapa vain yhden miljardisosan miljaredisosan miljardisosan nopeammin sinne päin kuin kaikki näkyvän maailmankaikkeuden aine liikkuu sinne päin.
Jos näin, liikkuu kaikki näkyvässä maailmankaikkeudessa oleva kenties yhdessä hetkessä pois siltä alueelta ikuisesta avaruudesta jossa nyt olemme ja seuraavassa hetkessä pois siltä alueelta jonne juuri siirryimme jne. Näin olisi ollut aina.
Tässä esimerkki jossa mistään näkökulmasta katsottuna mikään ei koskaan liiku yli valonnopeudella, vaikka joku pösilö niin luuleekin.
Ajatellaan pallomainen avaruusalus jonka halkaisija on 1 valovuosi.
Kiihdytetään aluksen vauhti lähes valonnopeudeksi, niin että alus liikkuu tuona aikana tuhat miljardia valovuotta pitkän matkan.
Alus on ontto, mutta
Aluksen seinämien paksuus vaihtelee niin että seinämissä kiinni olevat voimakkaat valonheittimet ovat eri etäisyydellä aluksen keskustasta.
Ohuemmilta kohdilta valonheittimistä tulevalta valolta kestää liikkua aluksen keskustaan aluksen ajassa puoli vuotta ja paksuimmilta kohdilta vain joitakin kuukausia.,
Tässä vaiheessa aluksen aikaa kuluu vain yksi vuosi siinä ajassa kun se liikkuu 100 miljardia valovuotta pitkän matkan.
Koska valo liikkuu aluksen sisällä, se liikkuu aluksen keskustasta aluksen etuosan ohuen seinämän kohdalle niin että aluksen aikaa kuluu puoli vuotta.
Kuitenkin alus ja aluksen sisällä eteenpäin liikkuva valo liikkuvat sen lisäksi ulkopuolisen tarkailijan mukaan 50 miljardia valovuotta pitkän matkan. Aluksen ulkopuolella samaan suuntaan liikkuva valo liikkuu yhtä nopeasti eteenpäin kuin aluksen sisällä eteenpäin liikkuva valo.
Aluksen halkaisijahan oli 1 valovuosi ja näin valo liikkuu aluksen puolessa vuodessa aluksen säteen verran ja tietysti aluksen sisällä joka suunnasta joka suuntaan. Keskustasta ohuelle seinämälle ja ohuelta seinämältä aluksen keskustaan. Näin matematiikan mukaan!
Sytytetään voimakkaat valonheittimet kun alus on kiihdyttänyt vauhtinsa lähes valonnopeuteen ja seurataan milloin valo tulee aluksen keskustaan.
Tiedämme jo tässä vaiheessa että ennen kuin valonheittimet pistetään päälle, alus on liikkunut tuhat miljardia valovuotta pitkän matkan, joten kaikki aluksessa oleva aine on peräisin todella kaukaa aluksen ulkopuolella olevalta alueelta.
Miten aluksen sisällä alukse takaosaa kohti liikkuva valo voi liikkua aluksen mukana 50 miljardia valovuotta pitkän matkan, saman aikaisesti kun valo liikkuu aluksen keskustasta aluksen perällä olevalle ohuelle seinämälle?
.
Lähes valonnopeus ei ole yli valonnopeus ja tämä olisi ihan hyvä asia jokaisen ymmärtää!
.
Jos näin, liikkuu kaikki näkyvässä maailmankaikkeudessa oleva kenties yhdessä hetkessä pois siltä alueelta ikuisesta avaruudesta jossa nyt olemme ja seuraavassa hetkessä pois siltä alueelta jonne juuri siirryimme jne. Näin olisi ollut aina.
Tässä esimerkki jossa mistään näkökulmasta katsottuna mikään ei koskaan liiku yli valonnopeudella, vaikka joku pösilö niin luuleekin.
Ajatellaan pallomainen avaruusalus jonka halkaisija on 1 valovuosi.
Kiihdytetään aluksen vauhti lähes valonnopeudeksi, niin että alus liikkuu tuona aikana tuhat miljardia valovuotta pitkän matkan.
Alus on ontto, mutta
Aluksen seinämien paksuus vaihtelee niin että seinämissä kiinni olevat voimakkaat valonheittimet ovat eri etäisyydellä aluksen keskustasta.
Ohuemmilta kohdilta valonheittimistä tulevalta valolta kestää liikkua aluksen keskustaan aluksen ajassa puoli vuotta ja paksuimmilta kohdilta vain joitakin kuukausia.,
Tässä vaiheessa aluksen aikaa kuluu vain yksi vuosi siinä ajassa kun se liikkuu 100 miljardia valovuotta pitkän matkan.
Koska valo liikkuu aluksen sisällä, se liikkuu aluksen keskustasta aluksen etuosan ohuen seinämän kohdalle niin että aluksen aikaa kuluu puoli vuotta.
Kuitenkin alus ja aluksen sisällä eteenpäin liikkuva valo liikkuvat sen lisäksi ulkopuolisen tarkailijan mukaan 50 miljardia valovuotta pitkän matkan. Aluksen ulkopuolella samaan suuntaan liikkuva valo liikkuu yhtä nopeasti eteenpäin kuin aluksen sisällä eteenpäin liikkuva valo.
Aluksen halkaisijahan oli 1 valovuosi ja näin valo liikkuu aluksen puolessa vuodessa aluksen säteen verran ja tietysti aluksen sisällä joka suunnasta joka suuntaan. Keskustasta ohuelle seinämälle ja ohuelta seinämältä aluksen keskustaan. Näin matematiikan mukaan!
Sytytetään voimakkaat valonheittimet kun alus on kiihdyttänyt vauhtinsa lähes valonnopeuteen ja seurataan milloin valo tulee aluksen keskustaan.
Tiedämme jo tässä vaiheessa että ennen kuin valonheittimet pistetään päälle, alus on liikkunut tuhat miljardia valovuotta pitkän matkan, joten kaikki aluksessa oleva aine on peräisin todella kaukaa aluksen ulkopuolella olevalta alueelta.
Miten aluksen sisällä alukse takaosaa kohti liikkuva valo voi liikkua aluksen mukana 50 miljardia valovuotta pitkän matkan, saman aikaisesti kun valo liikkuu aluksen keskustasta aluksen perällä olevalle ohuelle seinämälle?
.
Lähes valonnopeus ei ole yli valonnopeus ja tämä olisi ihan hyvä asia jokaisen ymmärtää!
.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Luehan, mitä nimimerkki KL vastasi aloitukseesi "Roger Penrose / OSP / Enqvist sittenkin oikeassa..." 18.09. 9,17.
Lainaan tähän KL:n erinomaisen vastauksen loppuosan.
KL:
"Ei pidä sekoittaa asioita esimerkiksi sillä tavalla, että nopeus laskettaisiin jakamalla yhdessä koordinaatistossa mitattua matka toisessa koordinaatistossa mitatulla ajalla. Jos niin tehdään, voidaan tosiaan saada, kuten tässäkin esimerkissä, valoa suurempi nopeus, mutta se on fysikaalisesti virheellinen tulos. "
Muutama muukin huomautti sinua siitä, että sotket koordinaatistot, mutta mielestäni KL:n vastaus oli selkeä ja tyhjentävä. Päättelysi on virheellinen.
Ps. En itse ole KL, mutta voin vakuuttaa, että hänen selvityksensä on juuri suhteellisuusteorian mukainen. Sinä sekoitat puurot ja vellit ja vedät vääriä johtopäätöksiä.
Eikö mene jakeluun.
En siis väitä tässä yhteydessä että yli valonnopeudella voisi liikkua.
Uudestaan.
En siis väitä että yli valonnopeudella voisi liikkua!
Esimerkin mukainen alus ei siis liiku yli valonnopeudella!
Se liikkuu vain ja ainoastaan LÄHES valonnopeudella.
Eikö mene jakeluun.
Alus siis liikkuu ulkopulisen tarkkailijan mukaan vain LÄHES valonnopeudella!
Ja aluksen sisällä liikkuva valo liikkuu myös valonnopeudella suhteessa aluksen hitaaseen aikaan, mutta myös aluksen ulkopuolella liikkuvaan valoon joka liikkuu sinne päin minne alus liikkuu.
Kysymys kuului, miten aluksen sisällä aluksen liikerataan nähden taaksepäin liikkuva valo voi liikkua aluksen mukana sinne päin minne alus itse liikkuu nopeammin, kuin sinne päin minne se on menossa?
Alus siis kuljettaa mukanaan valoa joka liikkuu aluksen sisällä.
Näin kaikki aluksen sisällä oleva liikkuu aluksen mukana ulkopuolisen tarkkailijan mukaan jopa satoja miljardeja vuosia.
Jos ei, niin vauhtia kiihdyttämällä, aluksen aika hidastuu entisestään.
Jos alus saavuttaisi valonnopeuden, aluksen aika pysähtyisi ja näin aluksen sisällä liikkuva valo pysähtyisi myös!
Nyt eteenpäin liikkuva valo edelleen liikkuisi valonnopeudella sinne päin minne alus itse liikkuu eli yhtä nopeasti kuin aluksen ulkopuolella samaan suuntaan liikkuva valo.
Aluksen takaosaa kohti liikkunut valo ei enää liikkuisi suhteessa aluksen aineeseen ja näin alus todellakin kuljettaa mukanaan fotoneita jotka liikkuivat suhteessa aluksen aineeseen niin kauan aikaa kuin alus itse ei liikkunut valonnopeudella.
Näinhän tää nyt vaan on .
Suhteellisuusteorian mukaan aika pysähtyy valonnopeudessa!
Näin olette itse monta kertaa kertoneet.
Kun aika pysähtyy, ei edes valo liiku silloin suhteessa aineeseen!
Jos liikkuisi, pitäisi valon liikkua silloin äärettömän nopeasti.
Jos aluksen vauhtia nimittäin hidastetaan miljaredin vuoden päästä, olisi valo ja jos valo olisi liikkunut suhteessa aluksen aineesen silloin kun aika oli pysähtynyt, olisi valo yks kaks siirtynyt paikasta toiseen, vaikka aika ei edennyt!
Suhteellisuusteoria onkin näin ollen murskattu, heh heh!
Ps. muista että aluksen halkaisija on aina yksi valovuosi aluksen sisällä oleville! Ja valo siis liikkuu aina valonnopeudella kaikille havaitsijoille!
.
Taisit unohtaa Lorentzin kontraktion...
Suhteellisuusteoria ilmeisestikin taas litisti "teoriasi"! :D
Ai niin, Lorenzin hokkus pokkus muunnoskaavat pelastavat jumalat tarvittaessa, heh heh!
.
Mitä ihmettä sekoilet. Selität siis, että aikadilaatio on totta. No niin on. Miten ihmeessä se tukee OSP hömppää.
Meidän koordinaatistossamme ei ole vuorovaikutusta voinut tulla kuin 13,7 Mrd vuoden takaa. On aivan yksi hailee, miten jossain toisessa koordinaatistossa meidän aikamme nähtäisiin. Heidän tuhat miljardia vuotta olisi meille korkeintaan 13,7 Mrd vuotta.
Siellä on se taustasäteily, joka todistaa avaruuden itsensä laajenevan. Ei se ole galaksien keskuksista lähtöisin. Galaksien siementen erot ovat mitättömän pieniä tasaiseen taustaan nähden. Näin ei mitenkään voisi olla, jos säteily lähtisi mainostamistasi erittäin massiivisista tihentymistä. Taustasäteilyssä galakseja muodostanut ero tyhjään avaruuteen nähden on inan murto-osa. Ei silloin mitään mainostamiasi tihentymiä ollut.
Otetaan avaruusalus joka lähestyy valonnopeutta.
teidän mukaanne aika hidastuu silloin.
Aluksen sisällä olevat fyysikot tutkivat valon liikenopeutta.
Valoa lähetetään aluksen perää kohti.
Kokeen aikana alus saavuttaa valonnopeuden ja aika pysähtyy.
Nyt alus liikkuu ulkopuolisen tarkkailijan mukaan miljardi valovuotta pitkän matkan.
Saman aikaisesti aluksen aika on pysähtynyt ja myös valo aluksen sisällä on pysähtynyt suhteessa alauksen aineeseen ja aluksessa olijoihin?
Nyt alus kuljettaa valoa mukanaan.
Alus on valmistettu läpinäkyvästä aineesta ja kokeessa käytetään voimakasta laservaloa, jolloin aluksen ulkopuolella olevan tarkkailijan mukaan aluksen sisällä liikkunut ja lopulta pysähtynyt valo ei liiku aluksen takaosaa kohti valonnopeudella?
Kyseinen valohan liikkuukin sinne minne alus itse liikkuu, vaikka aluksen sisällä olevat fyysikot lähettivät valon sinne päin mistä alus on tulossa.
Näin suhteellisuusteoria ei vaan toimi!
Herätys pahvit!
.
.
Suhteellisuusteoriassa on paljon paradokseja eli näennäisiä ristiriitoja. Niitä Einstein itsekin pohdiskeli mielessään eikä julkaissutkaan teoriaansa, ennen kuin oli saanut ne ratkaistuiksi. Näennäiset ristiriidat johtuvat kaikki sellaisista ajatusvirheistä, että suhteellisuusteorian tulokset on kyllä otettu huomioon päättelyketjun jossakin osassa mutta jätetty huomiotta jossakin toisessa.
Mainitsemassa esimerkissäkin jätit esimerkiksi huomiotta sen, ettei mikään aineellinen esine kuten avaruusalus voi saavuttaa valonnopeutta. Ja toiseksi, ajan hidastumisen ja etäisyyksien muuntumisen (kontraktion) vuoksi nopeuksiakaan ei voi laskea yhteen aivan suoraviivaisesti. Kun ne otetaan huomioon, tulos on tosiaankin, että valon nopeus on sama vakio c, mitattiinpa se minkä havaitsijan suhteen tahansa.
No mutta mutta.
"Ja toiseksi, ajan hidastumisen ja etäisyyksien muuntumisen (kontraktion) vuoksi nopeuksiakaan ei voi laskea yhteen aivan suoraviivaisesti."
Jos aluksen aineen koko ei muutu, miten etäisyydet voisivat muuttua
OSP mallin mukaan aine laajenee koko ajan ja jos valonnopeutta lähestyvä alus alkaa laajenemaan normaalia nopeammin, selittyvät etäisyyden muutokset loogisesti.
Tei kuitenkin olette koko ajan väittäneet ettei aineen koko voi muuttua.
Kertokaapa miten etäisyydet muuttuvat kun alus lähestyy valonnopeutta, jos aluksen aineen koko ei muutu?
.
"Tei kuitenkin olette koko ajan väittäneet ettei aineen koko voi muuttua."
Ketkä "te"? Tarkoitatko minua? Ei tarvitse teititellä.
Ainakaan minä en ole koskaan väittänyt (ellen ehkä vahingossa), etteikö kappaleiden tilavuus voisi missään olosuhteissa muuttua. Kyllä se on täysin mahdollista, kuten esimerkiksi lämpölaajeneminen osoittaa.
Taidat viitata vain ja ainoastaan siihen, että olen kyllä kiistänyt sen olettamasi ilmiön, että kaikki kappaleet jatkuvasti laajenisivat, vieläpä niin nopeasti että Maan laajeneminen selittäisi (näennäisen) painovoiman. Sitä olen kyllä itsekin pohtinut ajatusleikkinä, mutta päätynyt monestakin syystä siihen, ettei se voi olla oikea selitys. (Älä kysy uudestaan, miksi ei, vaan katso muista viesteistäni.)
"Kertokaapa miten etäisyydet muuttuvat kun alus lähestyy valonnopeutta, jos aluksen aineen koko ei muutu?"
Tässä on kyseessä suhteellisuusteorian tuntema ilmiö, pituuskontraktio. Se tunnetaan myös Lorentz-kontraktion nimellä, koska hollantilainen fyysikko Hendrik Lorentz oli jo ennen Einsteiniä ennustanut saman ilmiön ja johtanut sille kaavankin, joskin puutteellisin perustein, eräänlaisena ad hoc-oletuksena. Sen sijaan Einsteinin suhteellisuusteoriaan johtaneista päättelyistä se seuraa ilman muuta.
En oletakaan, että ymmärtäisit, saati että hyväksyisit, mutta selitetään nyt kuitenkin:
Kysymys on siitä, että minkä tahansa janan pituus, esimerkiksi kappaleen pituus tai välimatka, riippuu siitä, liikkuuko se mittaajan suhteen vai ei. Liikkuvan janan pituus on pienempi kuin liikkumattoman. Pieneneminen on havaittavissa vain äärimmäisen suurilla nopeuksilla, siis lähellä valonnopeutta, ja silloinkin vain liikkeen suunnassa. Jos juna voisi kulkea äärimmäisen suurella nopeudella, se pienenisi pituussuunnassa muttei korkeus- tai leveyssuunnassa.
Liikkuvan kappaleen (tai janan) pituus on sen pituus lepotilassa kerrottuna lausekkeen (1 - v²/c²) neliöjuurella, missä c on kappaleen (tai janan) nopeus ja c valon nopeus. Tämä lauseke on hyvin lähellä lukua 1, jos v on paljon pienempi kuin c, mutta kun v lähestyy c:tä, tämä lauseke lähestyy nollaa.
Jos lisää kysyttävää on, pyytäisin kuitenkin mieluummin katsomaan jostakin aihetta käsittelevästä kirjasta kuin esittämästä tällä palstalla vielä lisää kysymyksiä. Oletan, että kirjojen tekijät tuntevat asian paremmin kuin minä.
Kiitos taas selkeästä vastauksesta.
"Jos lisää kysyttävää on, pyytäisin kuitenkin mieluummin katsomaan jostakin aihetta käsittelevästä kirjasta..."
Kirjaksi voisin suositella Jukka Maalampi Tapani Perko: "Lyhyt modernin fysiikan johdatus".
Osio "Suppeampi suhteellisuusteoria" sivut 17 -34 käsittelee helpohkolla matiikalla aiheet, joita Savorinen yrittää täällä selvitellä. Vajaan parinkymmenen sivun kahlaaminen niin, että omaksuu periaatteet ei liene liian vaikea tehtävä.
Mikä on tämä vetävä voima / jumala?
Jos ette osaa kertoa miten teidän jumalanne syntyy, toimii ja välittyy,
minä johdan tätä väittelyä 100 - 0.
Ja näinhän tää menee!
Minä siis kerron miten ja miksi ikuista asiaa puristuu näkyvän maailmankaikkeuden ulkopuolisissa kohteissa erittäin tiheäksi asiaksi ja miten niistä työntyy koko ajan pois päin tiheään puristunutta asiaa ja miten se pääsee avautumaan matkallaan vähemmän tiheäksi jne.
100 - 0 minulle, yes yes!
kerro miten vetävä voima syntyy, toimii ja välittyy?
Ai niin, eihän teidän tarvitse kertoa mitään tästäkään jumalasta, riittää että uskoo kyseisen jumalan olemassa oloon!
Ikuinen asia on kierrättänyt itseään ikuisesti.
Sitä on aina tullut tiheään puristuneisiin kohteisiin erittäin nopeina ja pieninä tihentyminä jotka ovat työntyneet noiden kohteiden keskustaan, jolloin ne syrjäyttävät siellä olevaa tiheään puristunutta asiaa kohteen pintaa kohti, jossa paine on pienempi.
Helppo ja looginen asia ymmärtää.
koska näistä kohteista siis työntyy koko ajan pois päin tiheään puristunutta asiaa ja kohteiden ulkopuolella ulkoinen paine pienenee, pääsee tiheään puristunut asia suoristumaan eli laajenemaan eli avautumaan vähemmän tiheäksi asiaksi, jolloin sen vauhti kiihtyy, kunnes vähemmän tiheäksi avautuva asia törmää kohteeseen joka kierrättää ikuista asiaa, työntyy sen keskustaan, vuorovaikuttaa kohteessa olevan asian kanssa ja aiheuttaa siihen ulkoisen paineen, kunnes pääsee osa siitä pääsee keskustaan asti ja syrjäyttää sinne aikaisemmin tulleen ja nyt tiheään puristuneen asian pois päin keskustasta jne.
Siis 100 - 0 minulle, YES YES!
.
Ps. matematiikalla ei voi todistaa jumalien olemassa oloa ja tämänhän me kaikki ymmärrämme tiedekeskusteluissa, vai mitä?
.
Nyt mulla on lähes koko banaani perseessä... ja nyt se on kokonaan!!!
Siis 100 - 0 minulle, YES YES!!!
Samalle palstalle täysin sama postaus kolmannen kerran. Oletko täysi idiootti, ettet osaa lukea, mitä massapostauksista sanotaan.
Idiotismissa ja älyttömyyksissä johdat varmasti 10000 - 0.
Aluksessa olijoille alus on aina yhtä pitkä, liikkui alus kuinka kovaa tahansa.
Esimerkissä alus on pituudeltaankin yhden valovuoden pituinen ja näin on aina aluksessa olijoille.
Aluksen sisällä olevat tutkijat voivat tehdä tieteellisen kokeen jossa valoa lähetetään aluksen sisällä taakse päin eli sinne päin mistä alus on tulossa.
Kun alus ohittaa linnunradan, läheteään valoa taakse päin aluksen sisällä ja kun alus saavuttaa Andromedan tai vaikkapa jonkun paljon kaukaisemman galaksin, havaitsevat tutkijat aluksessa että kyseinen valo vasta nyt tulee tiettyyn kohtaan aluksen sisällä. Näin voidaan tieteellisesti osoittaa että valo liikkui aluksen mukana linnunradan galaksin kohdalta jonkun toisen galaksin luokse eli paljon pidemmän matkan aluksen mukana eteenpäin, kuin mitä valo liikkui aluksen sisällä taakse päin.
Teoreettisella pohdinnalla voidaan aluksen nopeudeksi määritellä vain aavistuksen valoa hitaampi vauhti, jolloin aika etenee äärimmäisen hitaasti!
Tässä vaiheessa on se ja sama miten litteältä alus näyttää ulkoapäin.
Näin Lorenzin hokkus pokkus muunnoskaavat on murskattu ja samalla suhteellisuusteoria on kumottu!
.
Väärin. Sekoitat taas nopeuksien ja aikojen tarkastelukoordinaatit.
"Aluksen sisällä olevat tutkijat voivat tehdä tieteellisen kokeen jossa valoa lähetetään aluksen sisällä taakse päin eli sinne päin mistä alus on tulossa."
Jos valonnopeudessa aika on pysähtynyt, eivät tiedemiehet voi tehdä kokeita eikä fotoni voi emittoitua. Sellainen tarvitsisi aikaa.
Ulkopuolisesta tarkkailijasta mitän ei tapahtuisi, paitsi valonnopeudella etenevä alus. Aluksen sisällä ei edes atomin orbitaalit värähtelisi, puhumattakaan siitä, että atomi absorboisi tiedemisten tarvitseman fotonin.
Luetun ymmärtämisesi on surkeaa!
Kirjoitin siis näin!
"Teoreettisella pohdinnalla voidaan aluksen nopeudeksi määritellä vain aavistuksen valoa hitaampi vauhti, jolloin aika etenee äärimmäisen hitaasti!"
Aavistuksen hitaammin kuin valo, jolloin aika ei ole pysähtynyt ja näin koe voidaan suorittaa.
Jos valonnopeus voitaisiin saavuttaa, voisi kokeen aikana kiihdyttää aluksen vauhdin valonnopeuteen, jolloin valokin pyähtyisi suhteessa aluksen aineeseen ja näin aluksen sisällä liikknut valo voisi liikkua aluksen mukana äärettömän pitkän matkan, vaikka se lähetettiin liikkumaan aluksen sisällä aluksen takaosaa kohti!
Murskasin suhteellisuusteorian!
.
OSP MURSKAJAISET
Suhteellisuusteoria voi edelleen paksusti, se juuri tekee suhteellisuus teoriasta niin hyvän ettei se mene samaan lankaan kuin sinun OSP teoria, kun ihminen vaihtaa planeettaa kuinka käy laajenevan ihmisen erilaisiissa laajenemisnopeuksissa. Eipä vain näy vastaustasi, miksi emme havainneet mitään outoa kun astronautit palasi.
Ai niin kun me emme laajene vaan kaikki painovoima on massojen vetovoimaa
Suhteellisuus teoria selittaa kakki kummallisuudet erilaisilla matkoilla erilaisislla nopeuksilla, ei ole mitään outoa olisi alus valovuoden mittainen tai ei.
*************************************************
Voi hitsin hitsi.
OSP mallin mukaan jokainen näkyvän maailmankaikkeuden laajeneva tihentymä laajenee kokoa ajan samassa suhteessa.
Oli se sitten Kuun, sinun tai Maapallon laajeneva tihentymä.
Maapallosta kohti kuuta ja kuun läpi liikkuvista tihentymistä ulos työntyvät tihentymät törmäävät samalla tavalla Kuun pinnalla olevan tyypin laajeneviin tihentymiin, kuin Kuun omiin laajeneviin tihentymiin ja näin laajenevan Kuun pinta ei todellakaan pakene laajenevan tyypin alta minnekään!
Et tainnut ymmärtää ollenkaan mitä seuraa jos kappaleet ja niiden välinen etäisyys kasvaa suhteessa kuten OSP mallisi väittää. jos maapallo laajenee, ja kuu laajenee miksi ne ei osu toisiinsa?? koska kuu etääntyy samassa suhteessa, kuin maa laajenee. jolloin kuun reuna todellakin pakenee alta. Samalla tavalla kuin maan auringon puoleinen reuna pakenee maassa olijoiden alta. En kyllä havainnut ilmiötä ollessani Australiassa jossa aurinko kulki ylitseni.
No entäs toinen dilemma. kuun kasvu ja astronautit jotkako kasvaa edelleen maan mukaan kuussaa ollessaan heidän piutäisi huomata että kuu kutistuu suhtessa heihin. jos kuu ei kutistu suhteessa astronauttiin, ei silloin astronautit laajene samalla tavalla kuin maahan jääneet sisaret, joten kuussa käyneet jäävät lopuksi ikää pienemmiksi kuin muut saman ikäiset ihmiset, ei ole havaittu SITÄKÄÄN.
OSP ei toimi. YKSI NOLLA AIRFOILILLE ja kaikille jotka uskovat PAINOVOIMAAN.
Kuinka OSP selviää tästä laajenemis paradoksista kun sinä väitit että kaikki laajenemme mukana, jolloin emme havaitse eroa eiliseen verrattuna, nyt on kuitenkin ollut ihmisiä erilaisissa laajenemis ympäristöissä ja ei ole eroa, ainoa selitys emme laajene vaan massa VETÄÄ puoleensä.
Piirrä kuu ja maa ja suurenna niitä niin että suhteessa niiden etäisyys säilyy, eikös kuu siirry kauemmaksia, jolloin maan puoleinen reuna etääntyy, sen nopauden määrää teoriasi maan laajenemisnopeus, joka tempaiseen kuun alta pois jos siinä satuu olemaan.
Olet umpipösilö, etkä ymmärrä suhteellisuusteoriasta ede alkeita.
Sori vaan.
Höpö höpö.
Ei Kuu karkaa Kuun pinnalla olevien Kuun kivienkään alta minnekään!
Luuletko että Maapallosta tulevat laajenevat tihentymät liikkuvat Kuun pinnalla olevien kivien ja ihmisten läpi, niin että pidättävät sisällään olevia tihentymiä pääsemästä ulos, jolloin ne eivät pääsisi osumaan sinun tai Kuukivien atomien ytimissä oleviin erillisiin laajeneviin tihentymiin.
Sinä voit pidätellä paskasi tuloa aikasi, mutta ei ne Maapallosta Kuuhun päin menevät laajenevat tihentymät mieti kenen kohdalla ne antavat itsestään työntyä ulos tihentymiä jotka välittävät työntävän voiman pois päin Maapallosta ja kenen eivät!
Oletkos vähän tyhmä, mitä?
.
Ps. Kaikki näkyvän maailmankaikkeuden laajenevat tihentymät laajenevat samassa suhteessa suhteessa toisiinsa.
Lämpölaajeneminenkin tapahtuu vain ja ainoastaan silloin kun ulkoapäin tulee tihentymiä jotka ovat peräisin näkyvän maailmankaikkeuden aineesta ja tuosta energiasta ei pääse energiaa mitenkään erityisen syvälle kvarkkeihin. Eli kaikki lämpölaajenemisen aikaan saava energia jää liikkumaan laajenevien atomien ytimien väliselle alueelle, jossa se absorboituu aina vastaan tulevaan energiaan ennen kuin pääsee atomien ytimiin asti.
Näin laajenevien atomien ytimien välisellä alueella liikkuu enemmän työntävää voimaa välittävää energiaa, jolloin laajenevat atomien ytimet kykenevät työntämään toisiansa voimakkaammin pois päin toisistansa, kunnes ylimääräinen energia työntyy lämpölaajentuneesta aineesta ulos yhdessä sen energian kanssa jota oli työntynyt aikaisemmin atomien ytimistä ja kaiken tuon työntää ulos se energia joka tulee myöhemmin laajenevien atomien ytimistä ulos jne!
.
"Lämpölaajeneminenkin tapahtuu vain ja ainoastaan silloin kun ulkoapäin tulee tihentymiä jotka ovat peräisin näkyvän maailmankaikkeuden aineesta ja tuosta energiasta ei pääse energiaa mitenkään erityisen syvälle kvarkkeihin."
Mitä tässä tarkoitat "tihentymillä"? Lämpösäteilyn fotonejako? Niitähän tulee esimerkiksi Auringosta, ja nehän tietysti lämmittävät. Mutta kyllä lämpö voi siirtyä paikasta toiseen, paitsi säteilemällä, myös johtumalla, saman kappaleen toisesta päästä toiseen, ja silloin ei mistään "tihentymistä" voi puhua. Metallit johtavat lämpöä varsin hyvinkin, ja sillä tavalla lämpö siirtyy esimerkiksi puu- tai kaasuhellan liekistä taikka sähköhellan keittolevystä kattilan läpi ruokaan ja keitinveteen.
" Eli kaikki lämpölaajenemisen aikaan saava energia jää liikkumaan laajenevien atomien ytimien väliselle alueelle, jossa se absorboituu aina vastaan tulevaan energiaan ennen kuin pääsee atomien ytimiin asti."
Onkohan mielessäsi jonkinlainen versio jo parisataa vuotta siten hylätystä teoriasta, jonka mukaan olisi olemassa jokin erityinen lämpöaine?
Ei "lämpölaajenemisen aikaan saava energia" eli lyhemmin sanottuna lämpö jää "liikkumaan atomien ytimien väliselle alueelle", ikään kuin jonkinlaisina erillisinä hiukkasina, vaan se saa atomit ja molekyylit liikkumaan. Kiinteissä aineissa ne vain värähtelevät edestakaisin, mutta kaasuissa ne liikkuvat suoraan eteenpäin,, kunnes törmäävät toiseen kaasumolekyyliin taikka kaasusäiliön seinään tai muuhun kiinteään esteeseen. Mutta kun pienessäkin kaasumäärässä on hyvin paljon molekyylejä, niitä liikkuu samaan aikaan kaikkiin suuntiin.
Kyllä kinteät aineetkin koostuvat erillisistä tihentymistä joista työntyy ulos pienemppiä tihentymiä jotka joko törmäävät viereisiin laajeneviin tihentymiin tai alkavat ohjautumaan kiinteän aineen laajenevien tihentymien välisellä alueella ulos kiinteästä aineesta.
Muistan kyseisen teorian jossa oli erillinen lämpöaine.
OSP mallissa ei muuta olekaan, kuin tätä yhtä ja samaa "lämpöainetta" eli erillisiä laajenevia tihentymiä joilla on sisäinen paine joka saa niistä puristumaan ulos pienempiä laajenevia tihentymiä jotka välittävät työntävän voiman laajeneviin tihentymiin joihin törmäävät ja näin laajeneviin tihentymiin kohdistuu aina ulkoinen paine joka ylläpitää sisäistä ainetta.
Mikä muuten oli tuon erillisen lämpöaineen nimi.
On ihan kielen pinnan tuntumassa sisällä, mutta ei vaan työnny ulos.
.
OSP mallissa ei muuta olekaan, kuin tätä yhtä ja samaa "lämpöainetta" eli erillisiä laajenevia tihentymiä joilla on sisäinen paine joka saa niistä puristumaan ulos pienempiä laajenevia tihentymiä jotka välittävät työntävän voiman laajeneviin tihentymiin joihin törmäävät ja näin laajeneviin tihentymiin kohdistuu aina ulkoinen paine joka ylläpitää sisäistä PAINETTA.
Oletetusta lämpöaineesta käytettiin nimeä kalorikki.
Mutta 1800-luvulla kävi vähitellen yhä ilmeisemmäksi, ettei mitään erityistä lämpöainetta ole olemassakaan vaan lämpö onkin atomien ja molekyylien liikettä. Mitä nopeammin ne liikkuvat, sitä korkeampi on lämpötila. Ajatus lämpöliikkeestä ei tosin ollut uusi, hypoteesina se oli kyllä esitetty jo paljon aikaisemmin, mutta vielä 1800-luvun alussa useimmat tutkijat kannattivat lämpöaine- eli kalorikkiteoriaa.
Niin niin, mutta mikä saa ne atomit ja molekyylit liikkumaan nopeasti?
Ulkopuolelta tulevat tihentymät joita osuu kaasun molekyyleihin enemmän toiselle puolelle kuin toiselle, jolloin kaasumolekyylistä räjähtää enemmän ikuista asiaa vähemmän tiheäksi toiseen suuntaan kuin toiseen ja näin työntävää voimaa jne.
Miten ja mistä kaasumolekyylit saavat liike-energiansa nykyisten teorioiden mukaan? Miten ja miksi kaasumolekyylit alkavat liikkumaan nopeasti suhteessa toisiinsa?
.
Miten ihmeessä kaasujen käyttäytymisen lait on saatu muotoiltua ilman tonttuhiukkasiasi? Mitä ihmeen "ikuista asiaa" molekyyleistä muka räjähtää. Sinun mukaasi molekyylien liike siis perustuu atomeista lähteviin materiaalisuihkuihin. Tuo "toiseen suuntaan " lähtevän suihkun työntövoima edellyttää massallista "suihkua". Miksi ihmeessä niitä ei sitten havaita.
Miksi yksikään fysiikan kaava ei huomioi tonttuhiukkasiasi ja ennustaa silti täysin oikein?
Koko "teoriasi" on täysin pösilö.
oi sinä vastasit
"Ei Kuu karkaa Kuun pinnalla olevien Kuun kivienkään alta minnekään!
Luuletko että Maapallosta tulevat laajenevat tihentymät liikkuvat Kuun pinnalla olevien kivien ja ihmisten läpi, niin että pidättävät sisällään olevia tihentymiä pääsemästä ulos, jolloin ne eivät pääsisi osumaan sinun tai Kuukivien atomien ytimissä oleviin erillisiin laajeneviin tihentymiin"
Noinhan sen pitää tapahtua, jos tiheentymät vaikuttaisi maassa, aiheuttaen laajenemisen,ei ne vaikuttaisi enää kuussa. Nyt ne näyttävät todellakin mystisesti vaikuttavan juuri siihen mihin sinä sen haluat sen vaikuttavan, ilman säännönmukaisuutta? menee maapallon pinnan ja pinnalla kävelijöiden ohi ja vaikuttaa kuitenkin kuunpinnalla tehden joka puolella kuutaa vakaat painovoimat??
Kuinka selität sen laajenemisen jolloin kuun pitää paeta maapalloa samassa suhteessa, kun maapallo laajenee siis 1-G nopeudella.
Kuinka astronautit selvisi erilaisessa laajenemisnopeudessa, muuttamatta kokoaan. siis edelleen 1-0 airfoilille ja painovoimalle ja VETÄVÄLLE VOIMALLE
"Niin niin, mutta mikä saa ne atomit ja molekyylit liikkumaan nopeasti?
Miten ja mistä kaasumolekyylit saavat liike-energiansa nykyisten teorioiden mukaan? Miten ja miksi kaasumolekyylit alkavat liikkumaan nopeasti suhteessa toisiinsa?"
Toisin sanoen: mikä voi lämmittää? Tätähän kysymyksesi itse asiassa tarkoittaa.
No, esimerkiksi auringon säteily, jossakin kemiallisessa reaktiossa vapautuva energia, kosketus lämpimämpään kappaleeseen, tai myös sähkövirta. Etkö tätäkään tiennyt?
"Ulkopuolelta tulevat tihentymät joita osuu kaasun molekyyleihin enemmän toiselle puolelle kuin toiselle,..."
Mitä tarkoitat "tihentymillä"? Auringon säteilyn fotonejako?
"... jolloin kaasumolekyylistä räjähtää enemmän ikuista asiaa vähemmän tiheäksi toiseen suuntaan kuin toiseen ja näin työntävää voimaa jne."
hmm.... Kaasuistakin lähtee kyllä lämpösäteilyä, mutta ei sillä mainittavaa rekyylivaikutusta ole.
minä en tiedä millä nopeudella maan pinta työntyy pois päin maapallon keskustasta, enkä ole koskaan väittänyt tietäväni.
ns. painovoimaan vaikuttaa ainakin kuusi erillistä asiaa, joista yksi on laajeneminen.
ulkoinen paine on yksi ja siihen taas vaikuttaa se millaisia tihentymiä maapallo säteilee ja miten tiheästi jne.
.
Jos painovoimaan vaikuttaa kuusi eri asiaa, niin miksi kaava:
F = G x M1 x M2 / r^2 antaa tarkan tuloksen ilman, että mainitsemiasi kuutta muuta tekijää pitää mitenkään huomioida.
Kirjoittelet täyttä apulantaa ja sen huomaavat varmasti kaikki muut paitsi sinä itse.
Koska
F = G x M1 x M2 / r^2 TonttuVoima1 TonttuVoima2 TonttuVoima3 TonttuVoima4 TonttuVoima5 TonttuVoima6
Ja koska TonttuVoimia ei ole havainnut kuin Mr. Pressure omassa päässään, voidaan määrittää TonntuVoimien arvot:
TonttuVoima1 = 0
TonttuVoima2 = 0
TonttuVoima3 = 0
TonttuVoima4 = 0
TonttuVoima5 = 0
TonttuVoima6 = 0
"minä en tiedä millä nopeudella maan pinta työntyy pois päin maapallon keskustasta, enkä ole koskaan väittänyt tietäväni."
Nyt on sekin mitattu. Jo kauan on tiedetty, että joillakin alueilla kuten Suomessa maa tosiaan kohoaa eli sen pinta työntyy pois päin maapallon keskustasta muutaman millimetrin vuodessa. Mutta se on paikallinen ilmiö, joka ei ilmene kaikkialla maailmassa. Jotkut geologit ovat kuitenkin joskus ennenkin olettaneet, että koko maaallokin laajenisi taikka kutistuisi. Mutta nyt NASA on onnistunut mittaamaan asian ja todennut, että Maan säde muuttuu enintään 0,1 millimetriä vuodessa.
"ns. painovoimaan vaikuttaa ainakin kuusi erillistä asiaa, joista yksi on laajeneminen."
Noin vähäinen laajeneminen ei sitä ainakaan selitä.
Unohdin lisätä äskeiseen viestiini viitelinkin:
http://www.avaruus.fi/uutiset/maa-ja-lahiavaruus/maapallon-sateen-muutos-keskimaarin-hiuskarva-vuodessa.html
Ennemmin tihentymät joista työntyy ulos pienempiä tihentymiä jotka välittävät työntävän voiman törmäämällä kuin hokkus pokkus kaareutuva avaruus josta ei ole minkään valtakunnan havaintoa.
meillä kun aikuisten oikeasti on havaintoja tihentymistä joita työntyy ulos taivaankappaleista.
ja ne ovat kaksi kertaa kauempana taivaankappaleesta neljä kertaa vähemmän tiheämmin.
taivaankappaletta kohti liikkuvat tihentymät taas lähestyvät toisiansa sitä mukaa mitä lähemmäksi taivaankappaletta ne tulevat.
Neutriinoistakaan ei aikoinaan ollut mitään tietoa, joten ei ole mitään syytä olettaa etteikö työntävän voiman välittäviä tihentymiä voisi olla ja onkin.
Miksi siis uskoisin hokkus pokkus kaareutuvaan avaruuteen.
Miten ja miksi tämä avaruus muka kaareutuu.
Kaareutuva avaruus on pseudoselitys eli käsien heiluttelua.
.
Niin, meidän läpi todellakin liikkuu koko ajan tihentymiä joita työntyy ulos laajenevasta Maapallosta ja tietysti ne työntävät meitä pois päin laajenevan Maapallon keskustasta.
Meitä kohti tulee myös avaruudesta tihentymiä sadoista miljardeista galakseista ja ne työntyvät meidän läpi, vuorovaikuttaen meidän laajenevien tihentymien kanssa ja näin työntävää voimaa kohti laajenevaa Maapalloa.
Miten luulet kumoavasi OSP mallin, jos et edes ymmärrä sitä?
Minä ymmärrän ettette te ymmärrä miten ja miksi vetävä voima syntyy, toimii ja välittyy. Siksi on helppo sanoa että vetävä voima on jumala jota ei ole olemassa.
Varsinkin kun osaan kertoa miten ja miksi työntävä voima syntyy, toimii ja välittyy.
ja miten ja miksi laajenevat tihentymät laajenevat!
.
.
Vastauksesi oli luokkaa, no, jumala sitä ja jumala tätä.
Etkä edes ymmärrä sitä!
"No, esimerkiksi auringon säteily, jossakin kemiallisessa reaktiossa vapautuva energia, kosketus lämpimämpään kappaleeseen, tai myös sähkövirta."
Ei mitään syvällistä siitä mikä saa aikaiseksi liikkeen.
Jumalat sitä ja jumalat tätä.
.
Sinun syvällisyytesi ei yllä edes kertotaulun ymmärtämiseen. Tonttuhiukkasesi ovat jumalia. Ne saavat aikaan mielivaltaisesti valittuja ilmiöitä, vaikka mikään teoria ei niitä ennusta ja vaikka mikään havainto ei tue niiden olemassaoloa. Siinä sinulle jumala, jonka profeetta, ylipappi ja ainoa uskovainen olet.
Jutuillesi nauraa naurismaan aidatkin.
Tässä ainakin kolmas uutisoitu havainto joka tukee OSP mallia ja sitä että liikumme vain aavituksen valoa hitaammin tiettyyn suuntaan, niin että kaikki näkyvän maailmankaikkeuden sisäisesti liikkuva valo liikkuu näkyvän maailmankaikkeuden aineen mukana koko ajan uuteen jo olemassa olevaan avaruuteen joka on ei yhtään mitään eli ei laajene tai kaareudu!
The edge of significance
September 19, 2011 By Steve Nerlich, Universe Today
http://www.physorg.com/news/2011-09-edge-significance.html
.
Jos et ymmärrä lukemaasi, niin miksi edes luet. Tuolla havainnolla ei ole OSP:n kanssa mitään tekemistä.
Vielä ainakin yhden kerran.
Näkyvän maailmankaikkeuden tihentymät eivät liiku yli valonnopeudella.
Ne työntyvät tiettyyn suuntaan lähes valonnopeudella!
Eli sinne päin minne kaikki aine työntyyy, liikkuu edeleen valoa nopeammin kuin ainetta.
Ei vaikea asia ymmärtää, jos omaa omat aivot joilla osaa ajatella asioita ajatuksella!
.
Eikä näin ollen mikään näkyvän maailmankaikkeuden ulkopuolelta vaikuta näkyvään. Tämä on kosmologian pääsääntöjä.