Tässä taas hauska esimerkki miten köykäisin eväin moni luulee kumoavansa OSP mallin, mutta eivät he siihen koskaan pysty. Tämä siis siksi etä OSP malli todellakin kuvaa oikealla tavalla miten maailmankaikkeus oikeasti toimii.
""Kyllä välimatkatkin kasvavat, mutta eivät laajenevien mittanauhojen mukaan enempää kuin mittanauhat näyttäisivät."
1 %:n kasvu vuodessa tarkoittaa siis, että emme voi havainnoida yli sadan valovuoden päässä olevia kohteita, koska välimatkan kasvu on yli valonnopeuden. Aikadilataatio ei ehkäise ilmiötä."
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Kyseinen väite on virheellinen!
Tässä kyseinen henkilö ei ole ymmärtänyt että kaikista kohteista meitä kohti tulevat fotonitkin laajenevat koko ajan ja tönivät toisiansa pois päin toisistansa!
Eli pitää ymmärrää että koko laajeneva energiakentä laajenee koko ajan ja näin esim. valovuoden pituisella matkalla meitä kohti tulevat fotonit laajenevat koko ajan ja työntävät toisiansa pois päin toisistansa, jolloin kaikki kohteet voivat ja työntyvät koko ajan pois päin toisistansa.
Käytännnössä fotonien vauhti siis kiihtyy koko ajan samassa suhteessa kuin aine ja fotonit laajenevat, jolloin valo aina liikkuu samalla nooeudella suhteessa laajenevaan aineeseen ja suhteelliseen aikaan.
Myös työntävän voiman välittävät tihentymät laajenevat koko matkansa ajan, kun työntyvät kohti toisten galaksijoukkojen laajenevia kohteita joihin välittävät työntävän voiman niistä laajenevista galaksijoukoista joista ovat peräisin.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Ymmärrätkö, että jos peruslähtökohtasi on väärä, tietosi fysiikasta olemattomat ja päättelykykysi heikko, menet metsään että rytisee.
Kerro edes millä selittyy ensimäisen kohdan paradoksi. 1 %:n laajenemisnopeus supistaisi näkyvän avaruuden jo vuodessa sadan valovuoden kokoon. Jos tätä jatkuisi geologisia aikoja, emme kykenisi havaitsemaan muuta kuin maapallon. Näin ei selvästikään ole. Väitteessi on väärä. "
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Taas virheellinen väittämä.
Ei ikuinen ääretön avaruus muutu millään tavalla. Se ei laajene tai supistu.
Kaikki näkyvässä maailmankaikkeudessa oleva työntyy tiettyyn suuntaan pois päin tietyltä alueelta ja joka suunnassa on ikuista avaruutta äärettömästi ja näin kaikki näkyvässä maailmankaikkeudessa oleva voi ja laajenee ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen joka on ei yhtään mitään.
Lue uudestaan! Laajeneminen ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen!
Miksi nämä heput ei ensin lue millainen OSP mallin mukainen maailmankaikkeus on ja yrittäisivät vasta sen jälkeen kumota sen. Tai jos he lukevat, niin eivät ainakaan ajatuksella ja jos lukevat ajatuksella, eivät omaa aivoja joilla voisivat ymmärtää OSP mallin mukaisen maailmankaikkeuden!
.
""Kyllä välimatkatkin kasvavat, mutta eivät laajenevien mittanauhojen mukaan enempää kuin mittanauhat näyttäisivät."
1 %:n kasvu vuodessa tarkoittaa siis, että emme voi havainnoida yli sadan valovuoden päässä olevia kohteita, koska välimatkan kasvu on yli valonnopeuden. Aikadilataatio ei ehkäise ilmiötä."
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Kyseinen väite on virheellinen!
Tässä kyseinen henkilö ei ole ymmärtänyt että kaikista kohteista meitä kohti tulevat fotonitkin laajenevat koko ajan ja tönivät toisiansa pois päin toisistansa!
Eli pitää ymmärrää että koko laajeneva energiakentä laajenee koko ajan ja näin esim. valovuoden pituisella matkalla meitä kohti tulevat fotonit laajenevat koko ajan ja työntävät toisiansa pois päin toisistansa, jolloin kaikki kohteet voivat ja työntyvät koko ajan pois päin toisistansa.
Käytännnössä fotonien vauhti siis kiihtyy koko ajan samassa suhteessa kuin aine ja fotonit laajenevat, jolloin valo aina liikkuu samalla nooeudella suhteessa laajenevaan aineeseen ja suhteelliseen aikaan.
Myös työntävän voiman välittävät tihentymät laajenevat koko matkansa ajan, kun työntyvät kohti toisten galaksijoukkojen laajenevia kohteita joihin välittävät työntävän voiman niistä laajenevista galaksijoukoista joista ovat peräisin.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Ymmärrätkö, että jos peruslähtökohtasi on väärä, tietosi fysiikasta olemattomat ja päättelykykysi heikko, menet metsään että rytisee.
Kerro edes millä selittyy ensimäisen kohdan paradoksi. 1 %:n laajenemisnopeus supistaisi näkyvän avaruuden jo vuodessa sadan valovuoden kokoon. Jos tätä jatkuisi geologisia aikoja, emme kykenisi havaitsemaan muuta kuin maapallon. Näin ei selvästikään ole. Väitteessi on väärä. "
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Taas virheellinen väittämä.
Ei ikuinen ääretön avaruus muutu millään tavalla. Se ei laajene tai supistu.
Kaikki näkyvässä maailmankaikkeudessa oleva työntyy tiettyyn suuntaan pois päin tietyltä alueelta ja joka suunnassa on ikuista avaruutta äärettömästi ja näin kaikki näkyvässä maailmankaikkeudessa oleva voi ja laajenee ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen joka on ei yhtään mitään.
Lue uudestaan! Laajeneminen ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen!
Miksi nämä heput ei ensin lue millainen OSP mallin mukainen maailmankaikkeus on ja yrittäisivät vasta sen jälkeen kumota sen. Tai jos he lukevat, niin eivät ainakaan ajatuksella ja jos lukevat ajatuksella, eivät omaa aivoja joilla voisivat ymmärtää OSP mallin mukaisen maailmankaikkeuden!
.
Vastaukset 18
Vanhimmat
"Käytännnössä fotonien vauhti siis kiihtyy koko ajan samassa suhteessa kuin aine ja fotonit laajenevat, jolloin valo aina liikkuu samalla nooeudella suhteessa laajenevaan aineeseen ja suhteelliseen aikaan."
Epätoivoista räpistelyä. Fotonien jatkuva kiihtyminen vaatisi kahden luonnonvakion muutosta. Tiedätkö, mitä ne vakiot ovat? Ja jos kaikki paisuu, ei voi olla myöskään sellaista termiä kuin kiihtyvyys, koska kiihtyvyyttä täytyy verrata johonkin. Nyt koko koordinaatistosi kiihtyy.
Sotket itsesi yhä syvemmälle suohon keksimällä koko ajan "jumalia", jotka pelastaisivat jo ajat sitten alasammutun "mallisi". Olen satavarma, ettet ole itse enää aikoihin pysynyt kärryillä ad hociesi suhteen.
"Kyseinen väite on virheellinen!
Tässä kyseinen henkilö ei ole ymmärtänyt että kaikista kohteista meitä kohti tulevat fotonitkin laajenevat koko ajan ja tönivät toisiansa pois päin toisistansa!"
Kyseinen väite on tosi.
Fotonit eivät töni toisiaan. Voit testata sen ristiin suunnatuilla lasereilla. Myös radiotekniikka olisi mahdotonta, jos fotonit tönisivät toisiaan.
Fotonit eivät kiihdytä vauhtiaan. Vanha fotoni kulkee aivan samalla tavalla kuin nanosekunti aikaisemmin emitoitunut. Fotonin nopeus tyhjiössä on vakio heti emittoitumisesta, eikä mikään töniminen siihen vaikuta.
Jos heittää aivot kokonaan narikkaan ja vaatii uskottavaksi täysin fysiikan teorian ja havaintojen vastaisia asioita voi "todistaa" lähes mitä tahansa. Mitään arvoa sellaisilla väitteillä ei kuitenkaan ole. Sinä rakentelet massiivista erilaisiin jumaliin (siis tieteen ulkopuolisiin ja tieteen vastaisiin väittämiin) perustuvia oppirakennelmia, jotka vaativat laastikseen jatkuvasti järjettömämpiä väitteitä ja lisäyksiä.
Juttusi on suunnileen tuhat kertaa osoitettu mahdottomaksi. Kukaan ei ota juttujasi vakavissaan. Sinun jankutuksesi ei asia muuksi muuta.
"Tässä taas hauska esimerkki miten köykäisin eväin moni luulee kumoavansa OSP mallin, mutta eivät he siihen koskaan pysty."
Karl Popper erotti tieteellisen teorian hömpästä sillä, että tieteellinen teoria on falsifioitavissa.
Hömppä OSP ei ole, koska kehittelet jatkuvasti uusia selittelyjä ja jumalaisia tieteelle täysin tuntemattomia vuorovaikutuksia, kun entiset on osoitettu mahdottomiksi. Näillä eväillä tiedemaailmassa eteenpäin yrittävä "teoria" olisi alkumetreillä huuhdottu WC-pöntöstä alas.
Vaikeisiin kysymyksiin et edes yritä vastata.
" Tämä siis siksi etä OSP malli todellakin kuvaa oikealla tavalla miten maailmankaikkeus oikeasti toimii."
No nyt sitten menikin pahasti väärin. Grimmin sadut ja Liisa Ihmemaassa selittävät maailmankaikkeuden toimintaa suunnilleen samalla ratkkuudella. Eivät ne kuitenkaan taida olla tieteellisiä teorioita.
Faktaa:
Kvarkit ja atomit eivät laajene, eiväkä näinollen planeetat ja muutkaan entiteetit.
Fotoni ei säteile, ei laajene, ei vuorovaikuta toisen fotonin kanssa sitä tuuppimalla eikä kiihdytä nopeuttaan.
Netriino kokee painovoiman lisäksi vain heikon vuorovaikutuksen, eikä osallistu juuri mihinkään tunnettuihin prosesseihin.
Valonnopeus on rajanopeus. Näkyvän avaruuden ulkopuoliset seikat eivät vaikuta näkyvässä avaruudessa.
Avaruus lähti laajenemaan 13,7 miljardia vuotta sitten ja laajenee yhä.
Avaruus kaartuu massojen vaikutuksesta.
Entropian laki estää ikuisen kiertokulun.
Siinä muutama tieteellinen fakta, joista jokainen kaataa OSP:n. Näihin Savorisella on vain tyhjä perustelematon väite: "tiede on väärässä". Ikäänkuin hänen ymmärryksensä taso ratkaisisi sen, mikä fysiikassa on totta ja mikä ei.
"Käytännnössä fotonien vauhti siis kiihtyy koko ajan samassa suhteessa kuin aine ja fotonit laajenevat, jolloin valo aina liikkuu samalla nooeudella suhteessa laajenevaan aineeseen ja suhteelliseen aikaan."
Ajatusleikki.
Meillä on kaksi kohdetta. Toinen 100 valovuoden ja toinen 1000 valovuoden päässä meistä. Oletetaan maasta lähteneen kaksi signaalia nopeudellacC. Toinen lähti 100 v sitten ja toinen 1000 v sitten. Hetkellä 0 aaltorintamat saavuttavat juuri ja juuri kohteensa. Vuodessa avaruus laajenee 1%:n. Tällöin kohteessa 1aaltorintama ehtii juuri ja juuri kohteeseen, koska se on etääntynyt tuon 1%, eli valovuoden. Jos c on kasvanut 1 % on aaltorintama ohittanut kohteen n. 87,6 valotunnilla.
1000 KM:n etäisyydellä oleva kohde on kuitenkin etääntynyt jo 10 valovuotta, mikäli matkojen suhde pysyy. Vaikka aaltorintaman nopeus olisi kasvanut 1 %:n samassa ajassa, olisi se vielä 8 valovuoden ja 8672:n valotunnin etäisyydellä kohteesta. Kohde siis karkaa kiihtyneeltäkin valolta.
Jos taas valorintama olisi kiihtynyt niin paljon, että se olisi edennyt vuodessa 10 valovuotta, olisi avaruutemme täynnä eri nopeuksilla kulkevaa valoa. Näin ei ole.
Mikä tässä esimerkissä mättää? Olisiko parempi tyytyä c:n vakioisuuteen?
Ensinnäkin avaruus ei laajene!
Toisekseen, fotonien lisäksi myös aine laajenee.
10 miljardia vuotta sitten aine oli paljon pienempää ja silloisista tähdistä lähteneet fotonit paljon nykyisiä pienempiä.
Aikojen saatossa tähdet ja valo ovat laajentuneet lähes samassa suhteessa, mutta eivät aivan samassa suhteessa.
Tämän voi havaita siitä että vanha valo on yleisesti punasiirtynyttä.
Toki fotonit ovat laajentuneet samssa suhteessa, mutta laajenevat fotonit ovat työntäneet toisiansa pois päin toisistansa matkansa aikana niin että vanha valo on yleisesti punasiirtýnyttä.
Eli ei se avaruus mitään laajene!
On myös hyvä muistaa että mitä vanhempaa valoa, sitä tyhjempään avaruuteen kyseinen valo pääsi aikoinaan lähtemään ja näin vanha valo pääsi yleisesti punasiirtymään helposti matkansa alkuaikoina.
Nykyinen valo lähtee liikkeelle niin että vastaan tulee erittäin kaukaisista kohteista fotoneja joista on matkan aikana työntynyt ulos pienempiä tihentymiä jne.
ja sitten on myös suhteellinen aina. Miten aika eteni aikoinaan, kun aine oli tiheämmin tähdissä?
Ps. Miten luulette kuomavanne uuden ja oikean fysiikan vanhalla ja väärällä fysiikalla?
.
"Ensinnäkin avaruus ei laajene!
Toisekseen, fotonien lisäksi myös aine laajenee."
Miksi avaruus on siitä poikkeuksellinen, että se ei laajene, vaikka kaikki muu laajenee, sekä aine että valo? Miksi ei avaruuskin mallisi mukaan laajene samassa suhteessa?
Et vastannut ajatusleikkiin. 1 %:n laajenemisella vuodessa 1000 valovuoden päässä oleva kohde karkaa valolta. Sen sijaan aloit selittää ihan jotain muuta. Edellinen ajatusleikki kumoaa väitteesi.
Avaruus laajenee, aine ja fotonit ei. Punasiirtymä johtuu nimen omaan avaruuden laajenemisesta. Oman teoriasi mukaan näkyvä avaruus joko on tyhjä, tai kauempaa tuleva valo kulkee kovempaa, koska muut fotonit ovat tuuppineet sitä kovempaan vauhtiin. Kumpikaan väite ei kestä tarkastelua.
Mitä vanhempaa valoa, sitä tiiviimpi oli avaruus, johon se lähti liikkeelle, eli kokonaan päin vastoin kuin väitit. Taustasäteily lähti tilanteessa, jolloin avaruuden tiheys ja energia tilavuusyksikössä oli pudonnut niin paljon, että fotonit vapautuivat. Avaruus oli vielä silloin hyvinkin tiivis.
OSP on kaadettu.... Jälleen kerran. Huoh :D
Lisäys.
"Miten luulette kuomavanne uuden ja oikean fysiikan vanhalla ja väärällä fysiikalla?"
Ajatusleikissäni teoriaasi ei kumottu "väärällä vanhalla fysiikalla", vaan ripauksella logiikkaa ja peruskoulun yläasteen matiikka. Älä tule kertomaan, että peruskoulumatiikkakin on sinulle jumala.
Koska avaruus on ei yhtään mitään.
Avaruus on vain paikka jossa ikuisesta asiasta koostuvat tihentymät voivat liikkua ja muuttaa tiheyttään ja tilavuuttaan sen mukaisesti miten niihin tulee ulkoa päin ikuista asiaa pienempinä tihentyminä jne.
Ei ikuinen ääretön avaruus joka on ei yhtään mitään, laajene, kaareudu tai muutu muutenkaan millään tavalla.
Ei asia joka on ei yhtään mitään, voi muuttua millään tavalla!
.
Vastasin kysymykseesi, mutta sinun kykysi pohtia asiaa ei riittänyt ymmärtämään sitä!
Miten mikään kohde voisi karata valolta, jos laajenevaa kohdetta kohti tulevat fotonit laajenevat koko ajan samassa suhteessa, niin että laajenevin fotonien vauhti kiihtyy samassa kohteessa kuin kyseinen laajeneva kohde työntyy pois kohteesta josta sitä kohti liikkuva valo on peräisin?
Koko fotoneiden, neutriinoiden ym. tihentymien muodostama energiakenttä laajenevien atomien välisellä alueella laajenee suht samassa suhteessa mitä laajenevat galaksijoukot työntyvät pois päin toisistansa.
Ja saman aikaisesti laajenevat fotonit liikkuvat omaa havaittavaa liikettään havaittavalla tavalla ja näin informaatiota siirtyy paikasta toiseen ikuisessa avaruudessa joka on ei yhtään mitään!
.
heh heh heh.
Vai että tiiviimpää avaruutta, hoh hoh hoh.
Mitä se avaruus on? Jotakin ainettako, heh heh heh!
Voi uittu mitä shittendaalia, huh huh.
Jos avaruus on jotakin joka voi olla tiiviimmin, niin ikuinen konkreettisesti olemassa oleva asia josta atomit koostuvat, niin voidaanko tätä avaruutta tutkia tieteellisesti niin kuin laajenevia atomeja voidaan?
No eipä leipä voida, Ei ole koskaan voitu, eikä koskaan voida!
Laajeneva avaruus on jumala jota ei ole olemassa.
Meille riittää ikuinen konkreettisesti olemassa oleva asia ikuisessa avaruudessa joka on ei yhtään mitään, niin että ikuinen asia voi olla tiiviimmin ja vähemmän tiiviimmin!
.
Ensin pitäisi ymmärtää ihan kaikki asiat jotka vaikuttavat havaittaviin tapahtumiin ja vasta sitten todistella matemaattisesti onko asia niin kuin väitetään vai ei.
Ja te ette todellakaan ole ottaneet ihan kaikkia asioita huomioon.
Pomitte vain muutaman asia ja sitten käytätte matematiikkaa kumotaksenne väitteeni.
Ei siis edes tieteellisellä tavalla tapahtuvaa todistelua!
.
Hylsy tuli vastauksestasi. Et tainnut tajuat edes yksinkertaisinta mahdollista esimerkkiä.
Siis uudelleen.
Esineet laajenevat ja välimatkat kasvavat samassa suhteessa. Sinun mukaasi myös valonnopeus kasaa samassa suhteessa.
Oletus. Kaikki kasvaa 1 % vuodessa.
Kohde A on 100 vv:n etäisyydellä ja etääntyy näin 1 vv/vuosi. Kun c kasvaa vuodessa sekin 1 %:n, ei kohde karkaa.
Kohde B on 1000 vv:n etäisyydellä ja sen etäisyyden tulee kasvaa 10 vv, jotta suhde säilyisi. Vuodessa c kasvaa vain + 1 %, eli kohteeseen B matkaava valo ehtii kulkea kohteen B etääntymismatkasta vain 1,1 vv kun B etääntyy 10 vv.
Joko B ylittää valonnopeuden tai kohteeseen B menevän valon nopeuden täytyy kasvaa kohteen A valonnopeuteen verrattuna.
Selityksesi ei siis selittänyt yhtään mitään. Paradoksi on ja pysyy, OSP on kumottu
Ihan turha rypistää. Kaikki muut kirjoittajat ovat asian tajunneet aikoja sitten. Esimerkkejä epäonnistumisistasi on kymmeniä.
Olen ottanut huomioon etäisyyksien suhteellisen kasvun ja valonnopeuden kasvun samassa suhteessa. Sen OSP ennusti.
Se aiheuttaa väistämättä paradoksin, joka kaataa OSP:n. Mitkään ad hocit eivät enää sitä kumoa, jos et sitten väitä peruskoulumatematiikkaa vääräksi.
OSP on kuollut ja kuopattu.
Korjaus:
"B etääntymismatkasta vain 1,1 vv kun B etääntyy 10 vv. "
Piti tietenkin olla 1,01 vv, eli vakionopeudella kulkeva valo olisi jäänyt 8,99 vv jälkeen kohteesta B tai vaihtoehtoisesti kulkenut viimeisen vuoden n. 10 kertaa nopeammin kuin kohteeseen A edennyt valo.
Summa summarum: Kuollut on OSP. Kepeät mullat.
"...moni luulee kumoavansa OSP mallin, mutta eivät he siihen koskaan pysty. Tämä siis siksi etä OSP malli todellakin kuvaa oikealla tavalla miten maailmankaikkeus oikeasti toimii."
Oletko asiasta täysin varma? Kuinka paljon olet valmis lyömään asiasta vetoa?
>>Tässä taas hauska esimerkki miten köykäisin eväin moni luulee kumoavansa OSP mallin, mutta eivät he siihen koskaan pysty. Tämä siis siksi etä OSP malli todellakin kuvaa oikealla tavalla miten maailmankaikkeus oikeasti toimii.>Kyykytetty olet taas kerran,
Vieläkin naurattaa ja kiitos iitä!
Tiiviimpää avaruutta, just just ja heko heko, heh heh.
Jos avaruus on jotakin konkreettista joka voi olla tiiviimmin ja vähemmän tiiviimmin, niin kuin se konkreettinen ikuinen asia josta kaikki havaittava koostuu, niin tietysti siellä sen lisäksi olisi olemassa tausta-avaruus joka on ei yhtään mitään.
Eihän mikään muuten voisi muuttaa tiiviyttään.
Miksi olisi olemassa ainetta / energiaa jonka tiheys aluettain muuttuisi avaruudessa jonka tiiviys muuttui tausta-avaruudessa joka on ei yhtään mitäöän.
Aivan turha ylimääräinen hatusta tempaistu ksäite koko avaruus joka voisi olla tiiviimmin ja vähemmän tiiviimmin!
Riittää ikuisen konkreettisesti olemassa olevan asia tiheys vaihtelee aluettain ikuisessa avaruudessa joka on ei yhtään mitään!
.