Goswell kirjoitti:
@Jos nyt vaan kiltisti summaisit, ne kaapelit vipeltää siinä releasema-aluksen työpöydällä aivan reaaliajassa aluksien nopeuksin suhteen, toinen oikealle, toinen vasemmalle, kaapelien mittapisteiden keskinäinen nopeusero on 1,2 c siinä ihan väkisin, mikä muuttaa aluksien nopeutta siellä kaapelin toisessa päässä, ei niin mikään. Alus kun vetää kaapelia perässään, kaapeli siis liikkuu aluksen nopeudella ihan väkisin.
Jos se nopeusero on työpöydällä 1,2 c mittapisteiden välillä, se on sitä myös kaapelin toisessa päässä.
Joku tässä huijaa, ja se joku on fotonikenttä. Fotonikentän muodostama kuvajainen ei kerro totuutta missä alus on, siltä fotonilta ottaa aikaa saapua releasema-alukselle, alus liikkuu sillä aikaa toiseen paikkaan, kenttä siis valehtelee, kaapeli taas liikkuu väkisin reaaliajassa koska alus vetää sitä.
Sillä hetkellä kun fotonikentän kautta tullut info näyttää aluksen olevan jollakin etäisyydellä. se on oikeasti paljon pidemmällä. Sitä suurempi ero mitä kauempaa fotonit matkaavat, kaapelista voi tarkistaa oikean etäisyyden metrilleen.
Unohda jo se aika, se on vain illuusio.@
Hyvää pohdiskelua Goswell.
Alus joka työntyy eteenpäin 0,6 c nopeudella, kohtaa vastaan tulevaa valoa joka ohittaa aluksen ja liikkuu toiseen suuntaan liikkuvaa alusta kohti ja tavoittaa sen.
Nyt kysymys kuuluu, miten näistä aluksista taakse päin lähetettävä signaalia liikkuisi samalla nopeudella kuin alusta vastaan tuleva ja aluksen ohi kohti toista alusta liikkuva valo liikkuu.
Sen OSP malli kykenee selittämään.
Fotonit muodostavat energiakentän jossa fotonit vuorovaikuttavat toistensa kanssa kertaluokkaa pienempien hiukkasten avulla, joita fotoneista työntyy ulos koko ajan.
Jos näin on, voivat fotonit kiihdyttää tai hidastaa samaan suuntaan liikkuvia vastaavan kokoluokan hiukkasia, jos ne liikkuvat hitaammin tai nopeammin samaan suuntaan.
Tämä siksi, että jos esim. neutriino liikkuisi fotoneiden kanssa samaan suuntaan vähän nopeammin kuin fotonit, siihen osuisi nopeammin kertaluokkaa pienempiä hiukkasia etuosaan ja tämä hidastaisi neutriinon vauhdin samaksi kuin fotoneiden vauhti on. Nyt neutriino pysähtyisi suhteessa eteenpäin liikkuviin fotoneihin ja näin se jatkaisia matkaansa eteenpäin samalla nopeudella kuin sinne päin liikkkuvat fotonit.
Ajatellaampa että vanhoja fotoneita liikkuu meitä kohti lähempänä meitä olevien galaksijoukkojen ohi. Nyt vanhat fotonit jatkavat eteenpäin uudessa fotonienergiakentässä jonka fotonit voisivat liikkua vähän nopeammin kuin vanhat fotonit.
Nyt vanhoihin fotoneihin osuisi uusista fotoneista tulevia kertaluokkaa pienempiä hiukkasia nopeammin ja näin ajallisesti enemmän vanhan fotonin takaosaan, jolloin sen vauhti kiihtyisi, kunnes se liikkuisi samalla vauhdilla kuin uudet fotonit.
Näin vanha valo venyisi eli yleisesti punasiirtyisi ilman ihmisen keksimää käsitettä nimeltä laajeneva avaruus.
Tosin valon yleiseen punasiirtymään voisi olla vaikuttanut muutama muukin asia, mutta esim. myös tämä. Laajenevan avaruuden käsitettä ei kuitenkaan tarvita, jos fotonit kokevat entropiaa ja jos fotoneissa oleva asia vaihtuu pitkän matkan aikana kokonaan!
Jos näin on, voi ymmärtää sen miksi 0,6 c nopeudella liikkuvasta aluksesta taaksepäin lähtevät fotonit liikkuvat toiseen suuntaan 0,6 c nopeudella liikkuvaa alusta kohti samalla nopeudella kuin alusta kohti ja sen ohi liikkuvat fotonit.
Ensinnäkin 0,6 c nopeudella liikkuvaa alusta kohti takaa päin lähestyvät fotonit ovat suhteellisesti harvemmassa kuin alusta edestä päin lähestyvät fotonit.
Nyt aluksesta taaksepäin lähtevät fotonit kokevat pienemmän vastuksen koska lähtevät sinne päin mistä alus työntyy pois päin 0,6 c:llä. Ja saman aikaisesti alusta kohti ja aluksen ohi liikkuva valo vuorovaikuttaa aluksesta taaksepäin lähtevien fotoneiden kanssa ja ajan kanssa aluksesta taaksepäin lähtevät fotonit jatkavat matkaansa samalla vauhdilla kohti toista alusta joka liikkuu edelleen vain 0,6 c nopeudella ja näin alukset voivat kuin voivatkin lähettää infoa toisillensa!
.
@Jos nyt vaan kiltisti summaisit, ne kaapelit vipeltää siinä releasema-aluksen työpöydällä aivan reaaliajassa aluksien nopeuksin suhteen, toinen oikealle, toinen vasemmalle, kaapelien mittapisteiden keskinäinen nopeusero on 1,2 c siinä ihan väkisin, mikä muuttaa aluksien nopeutta siellä kaapelin toisessa päässä, ei niin mikään. Alus kun vetää kaapelia perässään, kaapeli siis liikkuu aluksen nopeudella ihan väkisin.
Jos se nopeusero on työpöydällä 1,2 c mittapisteiden välillä, se on sitä myös kaapelin toisessa päässä.
Joku tässä huijaa, ja se joku on fotonikenttä. Fotonikentän muodostama kuvajainen ei kerro totuutta missä alus on, siltä fotonilta ottaa aikaa saapua releasema-alukselle, alus liikkuu sillä aikaa toiseen paikkaan, kenttä siis valehtelee, kaapeli taas liikkuu väkisin reaaliajassa koska alus vetää sitä.
Sillä hetkellä kun fotonikentän kautta tullut info näyttää aluksen olevan jollakin etäisyydellä. se on oikeasti paljon pidemmällä. Sitä suurempi ero mitä kauempaa fotonit matkaavat, kaapelista voi tarkistaa oikean etäisyyden metrilleen.
Unohda jo se aika, se on vain illuusio.@
Hyvää pohdiskelua Goswell.
Alus joka työntyy eteenpäin 0,6 c nopeudella, kohtaa vastaan tulevaa valoa joka ohittaa aluksen ja liikkuu toiseen suuntaan liikkuvaa alusta kohti ja tavoittaa sen.
Nyt kysymys kuuluu, miten näistä aluksista taakse päin lähetettävä signaalia liikkuisi samalla nopeudella kuin alusta vastaan tuleva ja aluksen ohi kohti toista alusta liikkuva valo liikkuu.
Sen OSP malli kykenee selittämään.
Fotonit muodostavat energiakentän jossa fotonit vuorovaikuttavat toistensa kanssa kertaluokkaa pienempien hiukkasten avulla, joita fotoneista työntyy ulos koko ajan.
Jos näin on, voivat fotonit kiihdyttää tai hidastaa samaan suuntaan liikkuvia vastaavan kokoluokan hiukkasia, jos ne liikkuvat hitaammin tai nopeammin samaan suuntaan.
Tämä siksi, että jos esim. neutriino liikkuisi fotoneiden kanssa samaan suuntaan vähän nopeammin kuin fotonit, siihen osuisi nopeammin kertaluokkaa pienempiä hiukkasia etuosaan ja tämä hidastaisi neutriinon vauhdin samaksi kuin fotoneiden vauhti on. Nyt neutriino pysähtyisi suhteessa eteenpäin liikkuviin fotoneihin ja näin se jatkaisia matkaansa eteenpäin samalla nopeudella kuin sinne päin liikkkuvat fotonit.
Ajatellaampa että vanhoja fotoneita liikkuu meitä kohti lähempänä meitä olevien galaksijoukkojen ohi. Nyt vanhat fotonit jatkavat eteenpäin uudessa fotonienergiakentässä jonka fotonit voisivat liikkua vähän nopeammin kuin vanhat fotonit.
Nyt vanhoihin fotoneihin osuisi uusista fotoneista tulevia kertaluokkaa pienempiä hiukkasia nopeammin ja näin ajallisesti enemmän vanhan fotonin takaosaan, jolloin sen vauhti kiihtyisi, kunnes se liikkuisi samalla vauhdilla kuin uudet fotonit.
Näin vanha valo venyisi eli yleisesti punasiirtyisi ilman ihmisen keksimää käsitettä nimeltä laajeneva avaruus.
Tosin valon yleiseen punasiirtymään voisi olla vaikuttanut muutama muukin asia, mutta esim. myös tämä. Laajenevan avaruuden käsitettä ei kuitenkaan tarvita, jos fotonit kokevat entropiaa ja jos fotoneissa oleva asia vaihtuu pitkän matkan aikana kokonaan!
Jos näin on, voi ymmärtää sen miksi 0,6 c nopeudella liikkuvasta aluksesta taaksepäin lähtevät fotonit liikkuvat toiseen suuntaan 0,6 c nopeudella liikkuvaa alusta kohti samalla nopeudella kuin alusta kohti ja sen ohi liikkuvat fotonit.
Ensinnäkin 0,6 c nopeudella liikkuvaa alusta kohti takaa päin lähestyvät fotonit ovat suhteellisesti harvemmassa kuin alusta edestä päin lähestyvät fotonit.
Nyt aluksesta taaksepäin lähtevät fotonit kokevat pienemmän vastuksen koska lähtevät sinne päin mistä alus työntyy pois päin 0,6 c:llä. Ja saman aikaisesti alusta kohti ja aluksen ohi liikkuva valo vuorovaikuttaa aluksesta taaksepäin lähtevien fotoneiden kanssa ja ajan kanssa aluksesta taaksepäin lähtevät fotonit jatkavat matkaansa samalla vauhdilla kohti toista alusta joka liikkuu edelleen vain 0,6 c nopeudella ja näin alukset voivat kuin voivatkin lähettää infoa toisillensa!
.
Vastaukset 4
Vanhimmat
Ps. Jos alus liikkuu lähes valonnopeudella ja sitä kohti tulee voimakasta laservaloa jonka aluksessa olijat kykenevät havaitsemaan.
Tosin vasta sitten kun laservalo ohittaa aluksen.
Jos aluksen aika on hidastunut erittäin hitaaksi, niin miten laservalosta alusta kohti tuleva valo voisi liikkua alusta kohti aluksen hitaamman ajan mukaisesti valonnopeudella, kun sama valo liikkuu myös ulkopuolisen mielestä alusta kohti valonnopeudella?
Siis laservalo ohittaisi aluksen ja nyt laservalosta kohti alusta tulevat fonit liikkuisivat aluksen takana kohti alusta, kunnes tavoittaisivat aluksen.
Aluksen ulkopuolellahan aika etenee nopeammin kuin aluksessa.
Voisiko tähän löytyä looginen selitys siitä että alus alkaa laajenemaan kolmiulotteisesti suhteessa paikoillaan olevaan aineeseen, silloin kun aluksen vauhti alkaa saavuttaa valonnopeutta oleellisesti?
Jos alus alkaa laajenemaan suhteessa paikoillaan olevaan aineeseen, kun alkaa saavuttamaan valonnopeutta oleellisesti, muokkaisi alus myös ympäristöään, koska sehän säteilee energiaa ympäristöönsä!
.
By the way.
Neutriinot voisivat liikkua Maapallon sisällä valoa nopeammin, koska siellä ei ole mukana liikkuvaa valoa joka pyrkisi hidastamaan neutriinojen vauhdin samaksi kuin fotoneiden vauhti on.
Näin vuoden 1987 supernovasta meitä kohti tulleet neutriinot eivät vaan voineet liikkua fotoneita nopeammin meitä kohti ja tulivat siksi vain muutaman tunnin ennen fotoneita jotka toivat infon supernovasta.
Goswell on suhtiksen kanssa ihan yhtä paljon metsässä kuin sinäkin. Yrittää raukka newtonilaisella maailmankuvalla kaataa suhtista ja metsään menee. Mutta niinhän ne pääsääntöisesti SUT:n keskustelupalstalla fysiikasta kirjoittaessaan.
"Jos aluksen aika on hidastunut erittäin hitaaksi, niin miten laservalosta alusta kohti tuleva valo voisi liikkua alusta kohti aluksen hitaamman ajan mukaisesti valonnopeudella, kun sama valo liikkuu myös ulkopuolisen mielestä alusta kohti valonnopeudella?"
Mieti sitä. Ota jokin modernin fysiikan alkeita käsittelevä kirja ja yritä löytää vastaus. Kun olet ymmärtänyt sen, tule takaisin fysiikan palstalle.
Ei kannattaisi tulla nolaamaan itseään kirjoittelemalla asiasta, josta ei ymmärrä alkeitakaan.
OSP on kuollut ja kuopattu.
Heh hjeh heh.
Keskustelupalstalle tullaan keskustelemaan asioista.
Jos et osaa keskustella, vaan olet aina ohjaamassa lukemaan asioista joistakin kirjoista, niin edes olet täällä?
Täällä keskustellaan ja kirjoitetaan asioista omin kirjoituksin ja välillä voi laittaa linkin johonkin aiheeseen.
'
Jos et osaa kertoa omin tekstein asioita, niin unohda koko keskustelu!
.
"Jos et osaa keskustella, vaan olet aina ohjaamassa lukemaan asioista joistakin kirjoista, niin edes olet täällä?"
Juuri sitä varten. Kehottaakseen Sinua ottamaan selvää siitä, mitä asiasta jo tiedetään, ennen kuin alat taas esittää omia arvauksiasi.