Joskus korva ei kerro, että pitäisikö niin -sanan edellä käyttää pilkkua ja mihin sääntöön ( noin kansanomaisesti kerrottuna ) pilkun käyttö perustuu.
Esimerkkilause
"Tuore windowsin aukko mahdollistaa koneeseen ujuttautumisen.
Jos näin tapahtuu ja onnistuu pääsemään pankkiin tyhjentäen tilin niin korvaako pankki?"
Esimerkkilause
"Tuore windowsin aukko mahdollistaa koneeseen ujuttautumisen.
Jos näin tapahtuu ja onnistuu pääsemään pankkiin tyhjentäen tilin niin korvaako pankki?"
Vastaukset 18
Vanhimmat
Sivulause erotetaan päälauseesta pilkulla. Sivulauseen taas erottaa siitä, että se alkaa esimerkiksi alistuskonjuktiolla, relatiivi- tai interrogatiiivipronominilla.
...( noin kansanomaisesti kerrottuna )
Vai halusitko järkyttää mut noilla kauheuksilla?
Täällä tiedon valtateillä on jokaisen erittäin helppo hakea kyseiset suomen kielen sanat noilla kielioppitermeillä. Kokeillaanpas alistuskonjuktioita:
http://users.jyu.fi/~pamakine/kieli/suomi/konjunktiot/konjalistus.html
"Tuore windowsin aukko mahdollistaa koneeseen ujuttautumisen.
Jos näin tapahtuu ja onnistuu pääsemään pankkiin tyhjentäen tilin niin korvaako pankki?"
Kerropa vielä, mitä tuossa esimerkissä on tarkoitus sanoa. Onko tarkoituksena ollut luoda kauhuesimerkki suomen kielen käytöstä?
Ihan vakava tarkoitus oli saada teidät tolaltanne.
Taisin onnistuakin...
Ensinnäkin minun mielestäni tuossa lauseessa niin-sanaa ei edes tarvita. "Korvaako pankki" sivulauseena riittää. Pilkku laitetaan tietenkin sivulauseen eteen.
Monesti niin-sana on aivan vastaavanlaisissa paikoissa käytetty ja täysin turha.
Ja jos sitä niin-sanaa siinä käyttää (mikä niin-sanan käyttö ei taida edes olla virheellinen), niin-sanan eteen tulee pilkku.
"Tuore Windowsin aukko mahdollistaa koneeseen ujuttautumisen.
Jos näin tapahtuu ja ujuttautuja onnistuu pääsemään pankkiin tyhjentämään tilin, korvaako pankki?"
Kyllähän tuo kuulostaa ja näyttääkin töksähtävältä. Puheessa se antaisi tylyn ja vaativan tunnun, ja kyllä tuossa tekstissäkin. Venyttävä "niiin" toimii tässä pehmentävänä siirtymänä kysymykseen. Sillä on siis sosiaalinen merkitys, vaikka puhtaasti kielellisessä mielessä se ei ole tarpeellinen.
Selventäähän se virkkeen rakennettakin.
Informaatio on myös sosiaalinen tapahtuma, joten tällaisetkin seikat on syytä ottaa harkintaan. Varsinkaan, jos siitä ei seuraa suurta kielivirhettä
>>>Kyllähän tuo kuulostaa ja näyttääkin töksähtävältä. Puheessa se antaisi tylyn ja vaativan tunnun, ja kyllä tuossa tekstissäkin.>>>
Maallikon nkorvassa tuo kuullostaa hyvältä perustelulta ja muutenkin asiaa koko viesti.
Minun mielestäni niin-sanaa käytetään liikaa aloittajan antaman lauseen kaltaisisesti.
Monimutkaista ja lopulta työlästä kuunneltavaa ovat ne lauseet, joissa jatkuvasti toistuu "niin että" - tosin tämä ei ole ihan sama kuin aloittajan tarkoittama niin-sanan käyttö. "Otetaan viisi leipää, vaivataan näitä niin että saadaan...". "Niin että" milloin mitäkin, jos jokin viralliseksi dokumentiksi tarkoitettu teksti sisältää toistuvaa "niin että" sanayhdistelmää, se on jo lässyttämistä.
Tuli vaan mieleen, kun olen tuollaista puhetta joutunut kuuntelemaan, jossa koko ajan toistuu niin että.
>Otetaan viisi leipää, vaivataan näitä niin että saadaan...
Menee sinänsä ketjun teeman ulkopuolelle, mutta minua vaivaa se, mitä tuo leipien vaivaaminen oikein merkitsee! Taikinaa olen toki kuullut vaivattavan, mutta eivätkös leivät ole jo kypsäksi paistettua tavaraa, joka ei enemmistä vaivaamisista ota enää vaivaantuakseen?
Kuka muuten ruokki kertoman mukaan viisi miestä ja kaksi kalaa viidellätuhannella leivällä?
Leipiä ei tosiaan enempää vaivata, mutta jatkuvuuden nimissä edelleen samaa:
"Otetaan viisi leipää, vaivataan näitä niin, että saadaan..." = vaivataan niin paljon/pitkään, että saadaan...
"Otetaan viisi leipää ja vaivataan näitä, niin että saadaan..." = vaivaamisella saadaan...
Kumpikin on minusta asiallinen virke. Mutta esitykseen pitää saada vaihtelua saman rakenteen toistelun sijaan.
Eikös
...niin, että...
tule pilkku väliin?
Näin maallikosta...
...poikkeuksena oli vain "sekä......... että..."
"Niin että" taitaa olla puhekieltä. Oikea muoto olisi pelkkä "että" tai "jotta".
En olisi aivan samaa mieltä, vrt. esimerkiksi
http://users.jyu.fi/~pamakine/kieli/suomi/konjunktiot/konjalistus.html
Tulkinnassasi jälkimmäisessä lauseessa niin on turha sana, todennäköisesti ei ole virallisesti hyvää suomen kieltä.