Matteus 22:36-37:"Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?" Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'. " Jeesus lainasi tässä 5 Moos 6:5:ttä sanoessaan nämä sanat. Ketä hän tarkoitti?
Kuka on se Jumala, jota Jeesus käski rakastaa?
tetragrammiin-JHWH
132
154
Vastaukset
- Jeesus on Herra
Rakasta Herraa, ja Herra on Yksi, amen.
- tetragrammiin-JHWH
Kuka tässä Matteus 22:36-37 tapauksessa on tuo Herra?
- Onko Jeesus sinun
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Kuka tässä Matteus 22:36-37 tapauksessa on tuo Herra?
Herrasi tetragrammiin-JHWH? Minä tahdon todistaa sydämen uskostani Jeesukseen ja myös todistaa Vapahtajastani.
- Tietysti tuossa
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Kuka tässä Matteus 22:36-37 tapauksessa on tuo Herra?
Jeesus on Herra, vaikka Immanuelina vaelsi maan päällä tuon esille tuodessa, ja samoin opetti oppilailleen etteivät julkisesti Herraansa ja Messiastaan kenellekkään kertoisi, ennenkuin nousee ylös takaisin valtakuntaansa ja lähettää Pyhän Hengen osoittamaan Herrautensa, kuten minullekin on tuo armonsa suotu totuudessa, amen.
- tetragrammiin-JHWH
Tietysti tuossa kirjoitti:
Jeesus on Herra, vaikka Immanuelina vaelsi maan päällä tuon esille tuodessa, ja samoin opetti oppilailleen etteivät julkisesti Herraansa ja Messiastaan kenellekkään kertoisi, ennenkuin nousee ylös takaisin valtakuntaansa ja lähettää Pyhän Hengen osoittamaan Herrautensa, kuten minullekin on tuo armonsa suotu totuudessa, amen.
Olisiko Jeesus herroitellut itseään? Ja toisekseen, Jeesus lainasi tuossa 5 Moos
6:5:ttä, jolloin hän ei voi olla tuo Herra.
5 Moos 6:4,5:"Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi." Kuka oli Israelin Jumala, Herra, josta tässä puhutaan? - Nimenomaan
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Olisiko Jeesus herroitellut itseään? Ja toisekseen, Jeesus lainasi tuossa 5 Moos
6:5:ttä, jolloin hän ei voi olla tuo Herra.
5 Moos 6:4,5:"Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi." Kuka oli Israelin Jumala, Herra, josta tässä puhutaan?Jeesus on tuo Yksi Herra, niinkuin on todistettu Pyhässä Hengessä.
- tetragrammiin-JHWH
Nimenomaan kirjoitti:
Jeesus on tuo Yksi Herra, niinkuin on todistettu Pyhässä Hengessä.
Oletko tietoinen että raamatun kääntäjät ovat ottaneet oikeudekseen korvata Kaikkivaltiaan Jumalan nimi Jehova/Jahve sanoilla "Jumala" ja "Herra"? Siksi onkin raamatunlukijan oltava hyvin tarkkana, jotta ymmärtää ketä tällä sanalla "Herra" sitten aina tarkoitetaankaan.
Oikeassa olet siinä että kun sanaa "Herra" käytetään kunnioittavana arvonimenä, niin kristityillä on vain ”yksi Herra”, Jeesus Kristus (Ef 4:5).
Jeesus sanoi Isäänsä " taivaan ja maan Herraksi". ( Mat 11:25)
Taivaalliset luomukset sanovat Jehova Jumalaa ”Herraksi”, kuten kerrotaan Ilm 11:15:ssä.
Tiesitkö että käsitteellä ”herra” tarkoitetaan usein sellaista, joka omistaa jonkun tai jotakin tai jolla on valtaa johonkuhun tai johonkin nähden. - tiesitkö että
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Oletko tietoinen että raamatun kääntäjät ovat ottaneet oikeudekseen korvata Kaikkivaltiaan Jumalan nimi Jehova/Jahve sanoilla "Jumala" ja "Herra"? Siksi onkin raamatunlukijan oltava hyvin tarkkana, jotta ymmärtää ketä tällä sanalla "Herra" sitten aina tarkoitetaankaan.
Oikeassa olet siinä että kun sanaa "Herra" käytetään kunnioittavana arvonimenä, niin kristityillä on vain ”yksi Herra”, Jeesus Kristus (Ef 4:5).
Jeesus sanoi Isäänsä " taivaan ja maan Herraksi". ( Mat 11:25)
Taivaalliset luomukset sanovat Jehova Jumalaa ”Herraksi”, kuten kerrotaan Ilm 11:15:ssä.
Tiesitkö että käsitteellä ”herra” tarkoitetaan usein sellaista, joka omistaa jonkun tai jotakin tai jolla on valtaa johonkuhun tai johonkin nähden.Oletko tietoinen että Jehovan todistajat - järjestö on järjestelmällisesti väärentänyt alkuperäisiä raamatun kirjoituksia, ja esim. käännöskomitea lisäsi Jehova-sanan 237 kertaa Uuteen testamenttiin ym.
http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/um/virheet/
Tiesitkö myös, että UT:n kreik. teks. kääntää kaikki vanhan testamentin Herra (JHWH) sanan lainaukset sanalla KYRIOS. Samaa kyrios sanaa käytetään myös silloin, kun käytetään Herra (kyrios) Jeesus (Ieesous) sanaa. UT ei tee mitään eroa näiden sanojen välille, jotka ovat lainauksia VT:sta missä esiintyy Herra (Jhwh) sana ja UT:ssa olevan Herra (Kyrios) sanojen välille.
Johannes Kastaja siteerasi Jes 40 lukua sanoessaan olevansa huutavan ääni erämaassa, joka valmistaa tietä Herralle ja Jumalalle. Jes 40:3 Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.
Hepreankielisessä Raamatussa Jes 40:3:ssa oleva Herralle sana on Jhwh sekä Jumalallemme sana on Elohim, ja kuten tiedämme niin Johannes kastaja valmisti tietä Herralle Jeesukselle, joka on Raamatun ilmoituksen mukaan Herra (Jhwh) sekä Jumala (Elohim). Kyrios sana siis tarkoittaa ja vastaa VT:ssa heprean sanaa Jhwh.
Olet myös varmaan tietoinen että Jehovan todistajilla on oma raamatunkäännös. Kaikki kääntäjät olivat jehovan todistajat- järjestön jäseniä.
Harva silloin tiesi, että kuinka "ennalta omaksutut uskonnolliset käsitykset" olivat UM-käännöksen värittäneet. Ihmisillä ei ollut yksinkertaisesti käsitystä siitä minkälainen "Troijan puuhevonen" heillä oli käsissään.
UM-käännöskomiteaan kuuluivat seuraavat henkilöt: Nathan H, Knorr (seuran 3.presidentti), Frederich W.Franz (seuran 4. presidentti) , Albert Schoeder, D.g.Gangas ja Milton Henschel (seuran 5. presidentti).
Käännöstä voidaan pitää liikkeen omana myös siksi, ettei sitä oppineiden parissa arvosteta kovinkaan korkealle. Siksi Uuden maailman käännös (UM) on käytössä vain Jehovan todistajien parissa.
Sekä Raymond franz että William Cetnar tietävät sanoa, ettei yhdelläkään edellä mainituista miehistä ollut riittävää koulutusta Raamatun alkukielissä. ( heprea, aramea, kreikka) asiantuntevan käännöksen laatimiseksi.
( Certnar: Questions for Jehovah Wittness who love the truth, s.57, Franz: Crisis of Conscience , s.50)
Seura itse puhuu mielellään Jumalan nimen "palauttamisesta", Uuden testamentin tekstiin. Ilmaus edellyttää kuitenkin sitä, että tetragrammi olisi aunperin esiintynyt UT:n kreikkalaisiisa alkuteksteissä. Vartiotorniseuran väite on parhaimmillaankin vain väite, vailla konkteettista näyttöä. Vartiotorniseura valehtelee tässä asiassa.
Varhaisilta vuosisadoilta säilyneet yli 5300 Uuden testamentin kreikkalaista tekstiä tai tekstikatkelmaa todistavat juuri päinvastaista. Yhdessäkään niistä ei esiinny tetragrammia tai edes transliitteroitua kreikkalaista vastinetta. Kaikissa käytetään Jumalasta muotoa Theos (Jumala) tai Kyrios (Herra).
Todellinen syy lisätä Pyhiin kirjoituksiin Jehova-nimi on mitä ilmeisimmin ollut estää UT:n lukijaa näkemästä muutoin ilmiselvä totuus Jeesuksen jumaluudesta.
Käyttämällä Jehova nimeä Seura tekee eron Jeesuksen ja Jehovan kesken, Jehova on Jumala mutta Jeesus ei. Jehova on Herra. myös Jeesus on seuran opetuksen mukaan Herra. Käyttäähän Paavali (ja muutkin UT:n kirjoittajat) hänestä tätä ilmaisua.
Hämärtääkseen lukijoita näkemästä Jeesuksen jumaluuden, käyttää UM 237 kertaa nimeä Jehova. Näin eivät mene Herrat sekaisin, mikä olisi varsin kiusallista Seuran opin kannalta. Tällainen sekaannuksen vaara olisi vaikkapa. Room.10:9-13
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". - sen hyvin huomaa
tiesitkö että kirjoitti:
Oletko tietoinen että Jehovan todistajat - järjestö on järjestelmällisesti väärentänyt alkuperäisiä raamatun kirjoituksia, ja esim. käännöskomitea lisäsi Jehova-sanan 237 kertaa Uuteen testamenttiin ym.
http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/um/virheet/
Tiesitkö myös, että UT:n kreik. teks. kääntää kaikki vanhan testamentin Herra (JHWH) sanan lainaukset sanalla KYRIOS. Samaa kyrios sanaa käytetään myös silloin, kun käytetään Herra (kyrios) Jeesus (Ieesous) sanaa. UT ei tee mitään eroa näiden sanojen välille, jotka ovat lainauksia VT:sta missä esiintyy Herra (Jhwh) sana ja UT:ssa olevan Herra (Kyrios) sanojen välille.
Johannes Kastaja siteerasi Jes 40 lukua sanoessaan olevansa huutavan ääni erämaassa, joka valmistaa tietä Herralle ja Jumalalle. Jes 40:3 Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.
Hepreankielisessä Raamatussa Jes 40:3:ssa oleva Herralle sana on Jhwh sekä Jumalallemme sana on Elohim, ja kuten tiedämme niin Johannes kastaja valmisti tietä Herralle Jeesukselle, joka on Raamatun ilmoituksen mukaan Herra (Jhwh) sekä Jumala (Elohim). Kyrios sana siis tarkoittaa ja vastaa VT:ssa heprean sanaa Jhwh.
Olet myös varmaan tietoinen että Jehovan todistajilla on oma raamatunkäännös. Kaikki kääntäjät olivat jehovan todistajat- järjestön jäseniä.
Harva silloin tiesi, että kuinka "ennalta omaksutut uskonnolliset käsitykset" olivat UM-käännöksen värittäneet. Ihmisillä ei ollut yksinkertaisesti käsitystä siitä minkälainen "Troijan puuhevonen" heillä oli käsissään.
UM-käännöskomiteaan kuuluivat seuraavat henkilöt: Nathan H, Knorr (seuran 3.presidentti), Frederich W.Franz (seuran 4. presidentti) , Albert Schoeder, D.g.Gangas ja Milton Henschel (seuran 5. presidentti).
Käännöstä voidaan pitää liikkeen omana myös siksi, ettei sitä oppineiden parissa arvosteta kovinkaan korkealle. Siksi Uuden maailman käännös (UM) on käytössä vain Jehovan todistajien parissa.
Sekä Raymond franz että William Cetnar tietävät sanoa, ettei yhdelläkään edellä mainituista miehistä ollut riittävää koulutusta Raamatun alkukielissä. ( heprea, aramea, kreikka) asiantuntevan käännöksen laatimiseksi.
( Certnar: Questions for Jehovah Wittness who love the truth, s.57, Franz: Crisis of Conscience , s.50)
Seura itse puhuu mielellään Jumalan nimen "palauttamisesta", Uuden testamentin tekstiin. Ilmaus edellyttää kuitenkin sitä, että tetragrammi olisi aunperin esiintynyt UT:n kreikkalaisiisa alkuteksteissä. Vartiotorniseuran väite on parhaimmillaankin vain väite, vailla konkteettista näyttöä. Vartiotorniseura valehtelee tässä asiassa.
Varhaisilta vuosisadoilta säilyneet yli 5300 Uuden testamentin kreikkalaista tekstiä tai tekstikatkelmaa todistavat juuri päinvastaista. Yhdessäkään niistä ei esiinny tetragrammia tai edes transliitteroitua kreikkalaista vastinetta. Kaikissa käytetään Jumalasta muotoa Theos (Jumala) tai Kyrios (Herra).
Todellinen syy lisätä Pyhiin kirjoituksiin Jehova-nimi on mitä ilmeisimmin ollut estää UT:n lukijaa näkemästä muutoin ilmiselvä totuus Jeesuksen jumaluudesta.
Käyttämällä Jehova nimeä Seura tekee eron Jeesuksen ja Jehovan kesken, Jehova on Jumala mutta Jeesus ei. Jehova on Herra. myös Jeesus on seuran opetuksen mukaan Herra. Käyttäähän Paavali (ja muutkin UT:n kirjoittajat) hänestä tätä ilmaisua.
Hämärtääkseen lukijoita näkemästä Jeesuksen jumaluuden, käyttää UM 237 kertaa nimeä Jehova. Näin eivät mene Herrat sekaisin, mikä olisi varsin kiusallista Seuran opin kannalta. Tällainen sekaannuksen vaara olisi vaikkapa. Room.10:9-13
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".Uuden maailman käännös on tehty myötäilemään jehovan todistajien oppia.
Esim. kolossalaiskirjeen 1. luku jakeet 15-17.
KR 33/38
15. ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
16. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17. ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
Sama UMK:n mukaan
15 Hän on näkymättömän Jumalan kuva, koko luomakunnan esikoinen,
16 sillä hänen välityksellään luotiin kaikki muu, mitä on taivaissa ja maan päällä, näkyvät ja näkymättömät, olkootpa ne valtaistuimia tai herrauksia tai hallituksia tai valtoja. Kaikki muu on luotu hänen välityksellään ja häntä varten. 17 Hän on myös ennen kaikkea muuta, ja hänen välityksellään kaikki muu saatettiin olemaan,
Kuten voimme huomata, melkoinen eroavaisuus.
Jae 15. Jeesuksesta on tehty luotu, sanomalla "luomakunnan esikoinen" vaikka
näin ei ole alkuperäisissä kirjoituksissa.
Jae 16: Tekstiin on lisätty muu sanoja, vaikka niitä ei esiinny alkup.
Jae 17: Lisätty muuta ja muu sanat, joita ei esiinny alkup.
On turha väittää, etteikö tekstiä ole tarkoitushakuisesti "peukaloitu".
Jos joku muuta väittää, niin nämä asiat on helppo tänä päivänä itse tarkistaa
olemassa olevista vanhoista kirjoituksista.
Toivoisin, että asian suhteen oltaisiin rehellisiä, jos kerran sanotaan " meillä on
totuus", niin väärä totuus ei ole totuutta.
ja
5. Jokainen Jumalan sana on taattu; hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat.
6. Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi.
Snl. 30. - tetragrammiin-JHWH
tiesitkö että kirjoitti:
Oletko tietoinen että Jehovan todistajat - järjestö on järjestelmällisesti väärentänyt alkuperäisiä raamatun kirjoituksia, ja esim. käännöskomitea lisäsi Jehova-sanan 237 kertaa Uuteen testamenttiin ym.
http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/um/virheet/
Tiesitkö myös, että UT:n kreik. teks. kääntää kaikki vanhan testamentin Herra (JHWH) sanan lainaukset sanalla KYRIOS. Samaa kyrios sanaa käytetään myös silloin, kun käytetään Herra (kyrios) Jeesus (Ieesous) sanaa. UT ei tee mitään eroa näiden sanojen välille, jotka ovat lainauksia VT:sta missä esiintyy Herra (Jhwh) sana ja UT:ssa olevan Herra (Kyrios) sanojen välille.
Johannes Kastaja siteerasi Jes 40 lukua sanoessaan olevansa huutavan ääni erämaassa, joka valmistaa tietä Herralle ja Jumalalle. Jes 40:3 Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.
Hepreankielisessä Raamatussa Jes 40:3:ssa oleva Herralle sana on Jhwh sekä Jumalallemme sana on Elohim, ja kuten tiedämme niin Johannes kastaja valmisti tietä Herralle Jeesukselle, joka on Raamatun ilmoituksen mukaan Herra (Jhwh) sekä Jumala (Elohim). Kyrios sana siis tarkoittaa ja vastaa VT:ssa heprean sanaa Jhwh.
Olet myös varmaan tietoinen että Jehovan todistajilla on oma raamatunkäännös. Kaikki kääntäjät olivat jehovan todistajat- järjestön jäseniä.
Harva silloin tiesi, että kuinka "ennalta omaksutut uskonnolliset käsitykset" olivat UM-käännöksen värittäneet. Ihmisillä ei ollut yksinkertaisesti käsitystä siitä minkälainen "Troijan puuhevonen" heillä oli käsissään.
UM-käännöskomiteaan kuuluivat seuraavat henkilöt: Nathan H, Knorr (seuran 3.presidentti), Frederich W.Franz (seuran 4. presidentti) , Albert Schoeder, D.g.Gangas ja Milton Henschel (seuran 5. presidentti).
Käännöstä voidaan pitää liikkeen omana myös siksi, ettei sitä oppineiden parissa arvosteta kovinkaan korkealle. Siksi Uuden maailman käännös (UM) on käytössä vain Jehovan todistajien parissa.
Sekä Raymond franz että William Cetnar tietävät sanoa, ettei yhdelläkään edellä mainituista miehistä ollut riittävää koulutusta Raamatun alkukielissä. ( heprea, aramea, kreikka) asiantuntevan käännöksen laatimiseksi.
( Certnar: Questions for Jehovah Wittness who love the truth, s.57, Franz: Crisis of Conscience , s.50)
Seura itse puhuu mielellään Jumalan nimen "palauttamisesta", Uuden testamentin tekstiin. Ilmaus edellyttää kuitenkin sitä, että tetragrammi olisi aunperin esiintynyt UT:n kreikkalaisiisa alkuteksteissä. Vartiotorniseuran väite on parhaimmillaankin vain väite, vailla konkteettista näyttöä. Vartiotorniseura valehtelee tässä asiassa.
Varhaisilta vuosisadoilta säilyneet yli 5300 Uuden testamentin kreikkalaista tekstiä tai tekstikatkelmaa todistavat juuri päinvastaista. Yhdessäkään niistä ei esiinny tetragrammia tai edes transliitteroitua kreikkalaista vastinetta. Kaikissa käytetään Jumalasta muotoa Theos (Jumala) tai Kyrios (Herra).
Todellinen syy lisätä Pyhiin kirjoituksiin Jehova-nimi on mitä ilmeisimmin ollut estää UT:n lukijaa näkemästä muutoin ilmiselvä totuus Jeesuksen jumaluudesta.
Käyttämällä Jehova nimeä Seura tekee eron Jeesuksen ja Jehovan kesken, Jehova on Jumala mutta Jeesus ei. Jehova on Herra. myös Jeesus on seuran opetuksen mukaan Herra. Käyttäähän Paavali (ja muutkin UT:n kirjoittajat) hänestä tätä ilmaisua.
Hämärtääkseen lukijoita näkemästä Jeesuksen jumaluuden, käyttää UM 237 kertaa nimeä Jehova. Näin eivät mene Herrat sekaisin, mikä olisi varsin kiusallista Seuran opin kannalta. Tällainen sekaannuksen vaara olisi vaikkapa. Room.10:9-13
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".Oletko lukenut KR 33/38 tämän Room 10:13 kohdan:"Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". Mihin raamatunkohtaan siinä viitataan?
Siinä viitataan Jooelin 2:32:teen jossa sanotaan:" Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niinkuin Herra on sanonut; ja pakoonpäässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu."
Paavali siis lainasi Roomalaiskirjeessään Jooelin sanat. Kumpaako Jooel tarkkoitti kun puhui Herrasta, Jehova Jumalaa vaiko Jeesusta Kristusta? - Jeesus on Herra
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Oletko lukenut KR 33/38 tämän Room 10:13 kohdan:"Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". Mihin raamatunkohtaan siinä viitataan?
Siinä viitataan Jooelin 2:32:teen jossa sanotaan:" Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niinkuin Herra on sanonut; ja pakoonpäässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu."
Paavali siis lainasi Roomalaiskirjeessään Jooelin sanat. Kumpaako Jooel tarkkoitti kun puhui Herrasta, Jehova Jumalaa vaiko Jeesusta Kristusta?"Paavali siis lainasi Roomalaiskirjeessään Jooelin sanat. Kumpaako Jooel tarkkoitti kun puhui Herrasta, Jehova Jumalaa vaiko Jeesusta Kristusta?"
Tämä raamatunkohta Room.10:13 osoittaa meille selkeästi että Jeesus on Jumala.
Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä Hengellä oma, mutta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jumaluus on yksi, yhtäläinen on heidän kunniansa ja yhtä ikuinen heidän majesteettisuutensa.
Jehovan todistajien Uuden maailman käännös kääntää: Room 10: 13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Jehovan nimeä, pelastuu.
Raamattu 33/38 käännös kääntää: Room 10:13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
Jehovan todistajat kääntävät kaikki VT:n lainaukset, joissa esiintyy sana Jhwh omassa käännöksessään sanalla Jehova. Tässä kohdassa oleva Herra sana on lainaus VT:sta Jooel 2:32:sta.
Kun katsomme jakeen siinä yhteydessä missä se on kirjoitettu, niin meille selviää kuka on tämä Jehova, jonka kautta pelastutaan.
Room 10:9-13 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään". Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
Jos uskot sydämessäsi, että Jeesus on ylösnoussut kuoleman voittajana ja tunnustat suullasi, että Jeesus on Herra, niin sinä pelastut. Uskomalla Jeesuksen Herraksi ihminen pelastuu.
Paavali lainaa Jooelin kirjaa asian vahvistamiseksi, että se joka huutaa avuksi Herran (Jhwh) nimeä, pelastuu. Jes 43:11; sanoo: Minä, minä olen Herra (Jhwh), eikä ole muuta pelastajaa, kuin minä. Raamatun opetuksen mukaan ei ole muuta pelastajaa kuin Herra (Jhwh).
Paavali kirjoitti, että Jeesus on Herra, jonka kautta pelastutaan, ja hän jatkaa siteraaten VT:n kohtaa, jossa hän varmistaa, että jokainen joka huutaa avuksi Herran (Jeesuksen) nimeä, pelastuu.
Vanhan liiton pelastus ja pelastaja ei vaihdu Uudessa liitossa, jossa pelastaja on sama, eli Herra, koska muuta pelastajaa ei ole Raamatun ilmoituksen mukaan kuin Herra. - tetragrammiin-JHWH
Jeesus on Herra kirjoitti:
"Paavali siis lainasi Roomalaiskirjeessään Jooelin sanat. Kumpaako Jooel tarkkoitti kun puhui Herrasta, Jehova Jumalaa vaiko Jeesusta Kristusta?"
Tämä raamatunkohta Room.10:13 osoittaa meille selkeästi että Jeesus on Jumala.
Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä Hengellä oma, mutta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jumaluus on yksi, yhtäläinen on heidän kunniansa ja yhtä ikuinen heidän majesteettisuutensa.
Jehovan todistajien Uuden maailman käännös kääntää: Room 10: 13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Jehovan nimeä, pelastuu.
Raamattu 33/38 käännös kääntää: Room 10:13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
Jehovan todistajat kääntävät kaikki VT:n lainaukset, joissa esiintyy sana Jhwh omassa käännöksessään sanalla Jehova. Tässä kohdassa oleva Herra sana on lainaus VT:sta Jooel 2:32:sta.
Kun katsomme jakeen siinä yhteydessä missä se on kirjoitettu, niin meille selviää kuka on tämä Jehova, jonka kautta pelastutaan.
Room 10:9-13 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään". Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
Jos uskot sydämessäsi, että Jeesus on ylösnoussut kuoleman voittajana ja tunnustat suullasi, että Jeesus on Herra, niin sinä pelastut. Uskomalla Jeesuksen Herraksi ihminen pelastuu.
Paavali lainaa Jooelin kirjaa asian vahvistamiseksi, että se joka huutaa avuksi Herran (Jhwh) nimeä, pelastuu. Jes 43:11; sanoo: Minä, minä olen Herra (Jhwh), eikä ole muuta pelastajaa, kuin minä. Raamatun opetuksen mukaan ei ole muuta pelastajaa kuin Herra (Jhwh).
Paavali kirjoitti, että Jeesus on Herra, jonka kautta pelastutaan, ja hän jatkaa siteraaten VT:n kohtaa, jossa hän varmistaa, että jokainen joka huutaa avuksi Herran (Jeesuksen) nimeä, pelastuu.
Vanhan liiton pelastus ja pelastaja ei vaihdu Uudessa liitossa, jossa pelastaja on sama, eli Herra, koska muuta pelastajaa ei ole Raamatun ilmoituksen mukaan kuin Herra.Kaikkivaltiaan Jumalan nimi on JHWH eli Jahve / Jehova. Hän on kaikeuden Luoja. Hänen nimeään Jooel käskee huuttaa Jooel 2:32:ssa. ":" Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran (JHWH) nimeä, pelastuu". Aivan niin kuin kerroitkin. Miksi sitten muutat asian erilaiseksi kun Paavali lainaa tuota jaetta omassa kirjoituksessaan?
Raamatun opetuksen mukaan ei tosiaankaan ole muuta pelastajaa kuin JHWH eli Jehova. Jeesus on tämän JHWH:n Poika, Jumalan Poika. Jeesus on Herra, mutta ei se Herra (JHWH), jota Paavali tarkoittaa lainatessaan Jooelia. Aivan niin kuin sanoitkin, on kaksi eri persoonaa JHWH ja Jeesus Kristus, ja molemmista käytetään raamatussa "Herra" sanaa.
Pelastuaksemme meidän täytyy uskoa että Jeesus on Herra(mme) ja lunastajamme ja samalla hyväksyä se tosiasia että Jehova (JHWH) Jumala on tämän lunastusjärjestelyn ja pelastuksemme suunnittelija ja alkuunpanija.
JHWH (Jehova) rakasti ihmisiä niin paljon että antoi ainokaisen Poikansa meidän puolestamme lunastusuhriksi, jotta tottelevaisilla ihmisillä olisi mahdollisuus saada ikuinen elämä täällä maan päällä. Aivan niin kuin hänen alkuperäinen suunnitelmansa ihmiskunnan suhteen olikin, kun hän loi ensimmäisen ihmisparin Eedeniin. Hänen suunnitelmansa eivät ole muuttuneet miksikään.
Kuka "pelasti" Jeesuksen Kristuksen kuoleman tilasta jälleen eloon? Siis kuka herätti Jeesuksen Kristuksen kuolleista? - Yeshua on YHWH
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Kaikkivaltiaan Jumalan nimi on JHWH eli Jahve / Jehova. Hän on kaikeuden Luoja. Hänen nimeään Jooel käskee huuttaa Jooel 2:32:ssa. ":" Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran (JHWH) nimeä, pelastuu". Aivan niin kuin kerroitkin. Miksi sitten muutat asian erilaiseksi kun Paavali lainaa tuota jaetta omassa kirjoituksessaan?
Raamatun opetuksen mukaan ei tosiaankaan ole muuta pelastajaa kuin JHWH eli Jehova. Jeesus on tämän JHWH:n Poika, Jumalan Poika. Jeesus on Herra, mutta ei se Herra (JHWH), jota Paavali tarkoittaa lainatessaan Jooelia. Aivan niin kuin sanoitkin, on kaksi eri persoonaa JHWH ja Jeesus Kristus, ja molemmista käytetään raamatussa "Herra" sanaa.
Pelastuaksemme meidän täytyy uskoa että Jeesus on Herra(mme) ja lunastajamme ja samalla hyväksyä se tosiasia että Jehova (JHWH) Jumala on tämän lunastusjärjestelyn ja pelastuksemme suunnittelija ja alkuunpanija.
JHWH (Jehova) rakasti ihmisiä niin paljon että antoi ainokaisen Poikansa meidän puolestamme lunastusuhriksi, jotta tottelevaisilla ihmisillä olisi mahdollisuus saada ikuinen elämä täällä maan päällä. Aivan niin kuin hänen alkuperäinen suunnitelmansa ihmiskunnan suhteen olikin, kun hän loi ensimmäisen ihmisparin Eedeniin. Hänen suunnitelmansa eivät ole muuttuneet miksikään.
Kuka "pelasti" Jeesuksen Kristuksen kuoleman tilasta jälleen eloon? Siis kuka herätti Jeesuksen Kristuksen kuolleista?kaikkiin ihmisiin nähden, amen. Isä puhuu pelkästään Pojan kautta Pyhässä Hengessä, amen.
- tetragrammiin-JHWH
Yeshua on YHWH kirjoitti:
kaikkiin ihmisiin nähden, amen. Isä puhuu pelkästään Pojan kautta Pyhässä Hengessä, amen.
Jos tarkoitat Yeshualla Jeesusta, niin Jeesus ei ole raamatun mukaan JHWH eli Kaikkivaltias Jumala Jehova, vaan tämän Poika. Isä (JHWH) on kylläkin käyttänyt Poikaansa ns. "puhetorvenaan". Jeesushan ilmaisikin tämän asian maan päällä ollessaan varsin selvästi:" "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt." ( Joh 7:16; 8:28; 12:49).
Minkä lupauksen Jeesus esittikään:" Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä (JHWH) antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!" (Joh 11:13). - Miten ymmärrät
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Jos tarkoitat Yeshualla Jeesusta, niin Jeesus ei ole raamatun mukaan JHWH eli Kaikkivaltias Jumala Jehova, vaan tämän Poika. Isä (JHWH) on kylläkin käyttänyt Poikaansa ns. "puhetorvenaan". Jeesushan ilmaisikin tämän asian maan päällä ollessaan varsin selvästi:" "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt." ( Joh 7:16; 8:28; 12:49).
Minkä lupauksen Jeesus esittikään:" Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä (JHWH) antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!" (Joh 11:13).tetragrammiin-JHWH Jeesuksen opetuksen Filippukselle, tämän pyytäessä näyttämään ISÄ? Kun opit ymmärtämään Totuuden Hengen opettamana, olet autuas!
Filippus pyytää: "Herra, näytä meille ISÄ, niin me tyydymme".
Jeesus vastaa: "Niin kauan aikaa MINÄ OLEN ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne MINUA, Filippus! ..." (Johannes 14:8-9)
´MINÄ OLEN´ on nimenomaan ´JHWH´.
Ymmärrä että Jeesus viittaat itseensä tuolla ´MINUA´ Isänä Filippukseen nähden.
Toki voidaan ymmärtää omakohtaisesti vasta kun Kointähti saa syttyä armoliitossa totuudellisesti anovan vastaanottajan sydämessä.
´ Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme". Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'? Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen. Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden. ´ (Johannes 14:8-11)
Ano Jeesuksen nimessä Jumalalta elävää vettä ja Pyhän Hengen armolahjaa, niin tule tuntemaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, sillä ovat yhtä vaikka toimivatkin eri ulottovuuksissa, mutta Pojassa Jeesuksessa on sekä Isä että Henki suunsa sanoina eli elävänä vetenä, amen.
HalleluYahve Yeshua! Tutki ´Jeesus on Herra´ ja kumarra Jumalaa, amen. - tetragrammiin-JHWH
Miten ymmärrät kirjoitti:
tetragrammiin-JHWH Jeesuksen opetuksen Filippukselle, tämän pyytäessä näyttämään ISÄ? Kun opit ymmärtämään Totuuden Hengen opettamana, olet autuas!
Filippus pyytää: "Herra, näytä meille ISÄ, niin me tyydymme".
Jeesus vastaa: "Niin kauan aikaa MINÄ OLEN ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne MINUA, Filippus! ..." (Johannes 14:8-9)
´MINÄ OLEN´ on nimenomaan ´JHWH´.
Ymmärrä että Jeesus viittaat itseensä tuolla ´MINUA´ Isänä Filippukseen nähden.
Toki voidaan ymmärtää omakohtaisesti vasta kun Kointähti saa syttyä armoliitossa totuudellisesti anovan vastaanottajan sydämessä.
´ Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme". Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'? Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen. Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden. ´ (Johannes 14:8-11)
Ano Jeesuksen nimessä Jumalalta elävää vettä ja Pyhän Hengen armolahjaa, niin tule tuntemaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, sillä ovat yhtä vaikka toimivatkin eri ulottovuuksissa, mutta Pojassa Jeesuksessa on sekä Isä että Henki suunsa sanoina eli elävänä vetenä, amen.
HalleluYahve Yeshua! Tutki ´Jeesus on Herra´ ja kumarra Jumalaa, amen.Nyt sinä yrität hakea lauseesta sellaista mitä siellä ei ole: Jeesus vastaa: "Niin kauan aikaa MINÄ OLEN ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne MINUA, Filippus! ..." (Johannes 14:8-9) Yrität löytää nimen MINÄ OLEN lauseesta vaikka sitä siinä ei olekkaan. Jeesushan vastaa "minä olen ollut", joka on ihan normaali olla-sanan aikamuoto.
minä - olen ollut
sinä - olet ollut
hän - on ollut
Oikeassa olet siinä että ´MINÄ OLEN´ on nimenomaan ´JHWH´ (KR 33/38:2 Mo 3:14), ei Jeesus Kristus. - Minä tahdon
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Nyt sinä yrität hakea lauseesta sellaista mitä siellä ei ole: Jeesus vastaa: "Niin kauan aikaa MINÄ OLEN ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne MINUA, Filippus! ..." (Johannes 14:8-9) Yrität löytää nimen MINÄ OLEN lauseesta vaikka sitä siinä ei olekkaan. Jeesushan vastaa "minä olen ollut", joka on ihan normaali olla-sanan aikamuoto.
minä - olen ollut
sinä - olet ollut
hän - on ollut
Oikeassa olet siinä että ´MINÄ OLEN´ on nimenomaan ´JHWH´ (KR 33/38:2 Mo 3:14), ei Jeesus Kristus.rakastaa Jeesusta ja Totuutta ja Jumalaa, siihen saan nöyrtyä armoliitossa.
- tetragrammiin-JHWH
Minä tahdon kirjoitti:
rakastaa Jeesusta ja Totuutta ja Jumalaa, siihen saan nöyrtyä armoliitossa.
Moni haluaa tuota samaa, ja väittävät rakastavansa totuutta vaikka se heidän totuutensa ei olekaan sama kuin raamatun totuus. Jokaisellahan on tietenkin oikeus itse päättää mitä rakastaa, mutta jos haluaa rakastaa raamatun totuutta niin siitä kannattaa ottaa selvää mikä se on. Raamatun totuuden voi kaikki ymmärtää koulutuksesta riippumatta. Sen sanoma kun on tarkoitettu aivan kaikenlaisille ihmisille ympäri maailman. Se joka väittää, ettei Jumalan sanaa voi järjellisesti ymmärtää, ei ole löytänyt vielä totuutta. Älä lakkaa etsimästä jos todellakin rakastat raamatun totuutta.
Tilanne jatkuu näin:
Ja fariseusten ollessa koolla Jeesus kysyi heiltä sanoen:
"Mitä arvelette Kristuksesta? Kenen poika hän on?"
He sanoivat hänelle:
"Daavidin."
Hän sanoi heille:
"Kuinka sitten Daavid Hengessä kutsuu häntä Herraksi, sanoen:
'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni,
kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle.'
Jos siis Daavid kutsuu häntä Herraksi, kuinka hän on hänen poikansa?"- tetragrammiin-JHWH
Kuka oli Daavidin Herra?
Kuka Herra sanoi Daavidin Herralle: "Istu minun oikealle puolelleni,
kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle."
Tässähän nyt Herraksi puhutellaan kahta eri persoonaa, kuka oli kukin.
Oletko koskaan miettinyt? tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Kuka oli Daavidin Herra?
Kuka Herra sanoi Daavidin Herralle: "Istu minun oikealle puolelleni,
kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle."
Tässähän nyt Herraksi puhutellaan kahta eri persoonaa, kuka oli kukin.
Oletko koskaan miettinyt?Ymmärsithän, ettei Jeesus sattumalta vahingossa
juuri tuossa yhteydessä ottanut esille tätä asiaa,
että kenen Poika Kristus on.- tetragrammiin-JHWH
kalamos kirjoitti:
Ymmärsithän, ettei Jeesus sattumalta vahingossa
juuri tuossa yhteydessä ottanut esille tätä asiaa,
että kenen Poika Kristus on.Ei ottanut sattumalta. Fariseukset eivät tienneet Kristuksen todellista henkilöllisyyttä. Messias ei ole vain Daavidin ihmisjälkeläinen, vaan hän oli olemassa jo taivaassa ennen ihmiseksi tuloaan ja oli Daavidia ylempi eli Daavidin Herra. Jeesus Kristus on siis tuo Daavidin Herra, ei Daavidin poika.
'Herra sanoi minun (Daavidin) Herralleni(Jeesus Kristus): Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle.' (Mat 22:44
lainattu Ps 110:1:tä). Kuka on tämä ylempi Herra joka sanoo Daavidin Herralle eli Jeesukselle Kristukselle nämä sanat? tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Ei ottanut sattumalta. Fariseukset eivät tienneet Kristuksen todellista henkilöllisyyttä. Messias ei ole vain Daavidin ihmisjälkeläinen, vaan hän oli olemassa jo taivaassa ennen ihmiseksi tuloaan ja oli Daavidia ylempi eli Daavidin Herra. Jeesus Kristus on siis tuo Daavidin Herra, ei Daavidin poika.
'Herra sanoi minun (Daavidin) Herralleni(Jeesus Kristus): Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle.' (Mat 22:44
lainattu Ps 110:1:tä). Kuka on tämä ylempi Herra joka sanoo Daavidin Herralle eli Jeesukselle Kristukselle nämä sanat?Tarkoitin, ymmäristkö, ettei Jeesus ottanut tuota asiaa
(että kenen poika Kristus on) esille
mitenkään sattumalta juuri tuossa tilaneessa,
kun oli ollut puhe suurimmasta käskystä:
"Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi ..."- tetragrammiin-JHWH
kalamos kirjoitti:
Tarkoitin, ymmäristkö, ettei Jeesus ottanut tuota asiaa
(että kenen poika Kristus on) esille
mitenkään sattumalta juuri tuossa tilaneessa,
kun oli ollut puhe suurimmasta käskystä:
"Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi ..."Nyt en todellakaan ymmärrä mitä ajat takaa, valitettavasti.
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Nyt en todellakaan ymmärrä mitä ajat takaa, valitettavasti.
Sen tähden et sitten myöskään ymmärtänyt
nimimerkin "Rakastan" tuossa perässä olevaa kommenttia.- tetragrammiin-JHWH
kalamos kirjoitti:
Sen tähden et sitten myöskään ymmärtänyt
nimimerkin "Rakastan" tuossa perässä olevaa kommenttia.Voisitko ilman kiertelemättä sanoa suoraan ketä Jeesus käski rakastamaan aloituksessani olevassa raamatun kohdassa, ottaen huomioon mitä raamatunkohtaa hän lainasi?
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Voisitko ilman kiertelemättä sanoa suoraan ketä Jeesus käski rakastamaan aloituksessani olevassa raamatun kohdassa, ottaen huomioon mitä raamatunkohtaa hän lainasi?
No, kuka ilmestyi Moosekselle palavassa pensaassa?
Kukan Mooseksen kanssa keskusteli kasvoista kasvoihin?
Kuka Moosekslle ojensi laintaulut?- tetragrammiin-JHWH
kalamos kirjoitti:
No, kuka ilmestyi Moosekselle palavassa pensaassa?
Kukan Mooseksen kanssa keskusteli kasvoista kasvoihin?
Kuka Moosekslle ojensi laintaulut?Miten vastaaminen voi olla näin vaikeaa. Onko sinulla jokin syy miksi et halua vastata yksiselitteisesti tähän esittämääni kysymykseen, vaan täytyy kierrellä ja kaarrella vastauksen antamisessa. Puserra vain vastaus ilmoille.
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Miten vastaaminen voi olla näin vaikeaa. Onko sinulla jokin syy miksi et halua vastata yksiselitteisesti tähän esittämääni kysymykseen, vaan täytyy kierrellä ja kaarrella vastauksen antamisessa. Puserra vain vastaus ilmoille.
En tiedä ... tai ollakseni rehellinen ...
kyllä minulla on vahva aavistus siitä,
mistä olen oppinut vastaamaan kysymyksiin kysymyksillä.
Mutta vastaa nyt noihin kolmeen kysymykseen.
Eli kuka ilmestyi Moosekselle,
keskusteli Mooseksen kanssa kasvoista kasvoihin ja sanoi:
Minä olen Herra Sinun Jumalasi.
Lupaan sitten vastata vastaukseesi.- tetragrammiin-JHWH
kalamos kirjoitti:
No, kuka ilmestyi Moosekselle palavassa pensaassa?
Kukan Mooseksen kanssa keskusteli kasvoista kasvoihin?
Kuka Moosekslle ojensi laintaulut?1) kuka ilmestyi Moosekselle palavassa pensaassa?
2 Moos 3:2-5: Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä keskellä orjantappurapensasta; ja hän näki, että pensas paloi ilmitulessa, mutta pensas ei kuitenkaan kulunut. Niin Mooses sanoi: "Minä käyn tuonne ja katson tätä suurta näkyä, miksi ei pensas pala poroksi". Kun Herra näki hänen tulevan katsomaan, huusi hän, Jumala, hänelle pensaasta ja sanoi: "Mooses, Mooses!" Hän vastasi: "Tässä olen". Hän sanoi: "Älä tule tänne! Riisu kengät jalastasi, sillä paikka, jossa seisot, on pyhä maa."
Herraa (Jehovaa) edusti tässä enkeli, joka puhui Moosekselle palavasta pensaasta. ( katso Gal 3:19)
2) Kukan Mooseksen kanssa keskusteli kasvoista kasvoihin?
2 Moos 33:9-11,20:" Ja aina kun Mooses meni majaan, laskeutui pilvenpatsas ja seisahtui majan ovelle; ja Herra puhutteli Moosesta. Ja kaikki kansa näki pilvenpatsaan seisovan majan ovella; niin kaikki kansa nousi, ja he kumartuivat itsekukin majansa ovella. Ja Herra puhutteli Moosesta kasvoista kasvoihin, niinkuin mies puhuttelee toista. ----- Ja hän sanoi vielä: "Sinä et voi nähdä minun kasvojani; sillä ei kukaan, joka näkee minut, jää eloon".
Jehovan läsnäoloa edusti tämä pilvenpatsas ja Mooses puhui Jumalan edustajan kanssa kasvoista kasvoihin siinä merkityksessä, että puhe oli vuorovaikutteista eli molemmin puolista. Hänhän sanoi myöhemmin jakeessa 20 ettei hänen kasvojaan voi kirjaimellisesti nähdä ja jäädä eloon. Jehova ei siis itse puhunut Moosekselle. Laki ”säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä ", sanotaan Gal 3:19:ssä, johon jo edellisessäkin vastauksessa viittasin.
3) Kuka Moosekslle ojensi laintaulut?
2 Moos 31:18:"Ja kun hän (Jehova) oli lakannut puhumasta Mooseksen kanssa Siinain vuorella, antoi hän hänelle kaksi laintaulua, kivitaulua, joitten kirjoitus oli Jumalan sormella kirjoitettu." Jehova Jumalan edustaja antoi Moosekselle laintaulut, jotka oli kirjoitettu "Jumalan sormella" eli pyhän hengen välityksellä. (Ei puhuta ojentamisesta mitään vaan antamisesta.)
Miten voidaan sanoa että Jumalan sormi tarkoittaa pyhää henkeä? Vertaa seuraavia rinnakkaiskertomuksia:
Luuk 11:20:"Mutta jos minä Jumalan sormella ajan ulos riivaajia, niin onhan Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne.
Mat 12:28:"Mutta jos minä Jumalan Hengen voimalla ajan ulos riivaajia, niin on Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne."
Apt 7:38:ssa osoitetaan myös se, että Mooses puhui todellisuudessa Jumalaa edustaneen enkelin kanssa, kun siinä sanotaan: ” Hän on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli enkelin kanssa, joka puhui hänelle Siinain vuorella, ja oli myös isiemme kanssa; ja hän sai eläviä sanoja meille annettaviksi.” Tuo enkeli oli Jehova Jumalan henkilökohtainen puhemies, ja niinpä, kun hän puhui Moosekselle, oli kuin Jumala itse olisi puhunut. tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
1) kuka ilmestyi Moosekselle palavassa pensaassa?
2 Moos 3:2-5: Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä keskellä orjantappurapensasta; ja hän näki, että pensas paloi ilmitulessa, mutta pensas ei kuitenkaan kulunut. Niin Mooses sanoi: "Minä käyn tuonne ja katson tätä suurta näkyä, miksi ei pensas pala poroksi". Kun Herra näki hänen tulevan katsomaan, huusi hän, Jumala, hänelle pensaasta ja sanoi: "Mooses, Mooses!" Hän vastasi: "Tässä olen". Hän sanoi: "Älä tule tänne! Riisu kengät jalastasi, sillä paikka, jossa seisot, on pyhä maa."
Herraa (Jehovaa) edusti tässä enkeli, joka puhui Moosekselle palavasta pensaasta. ( katso Gal 3:19)
2) Kukan Mooseksen kanssa keskusteli kasvoista kasvoihin?
2 Moos 33:9-11,20:" Ja aina kun Mooses meni majaan, laskeutui pilvenpatsas ja seisahtui majan ovelle; ja Herra puhutteli Moosesta. Ja kaikki kansa näki pilvenpatsaan seisovan majan ovella; niin kaikki kansa nousi, ja he kumartuivat itsekukin majansa ovella. Ja Herra puhutteli Moosesta kasvoista kasvoihin, niinkuin mies puhuttelee toista. ----- Ja hän sanoi vielä: "Sinä et voi nähdä minun kasvojani; sillä ei kukaan, joka näkee minut, jää eloon".
Jehovan läsnäoloa edusti tämä pilvenpatsas ja Mooses puhui Jumalan edustajan kanssa kasvoista kasvoihin siinä merkityksessä, että puhe oli vuorovaikutteista eli molemmin puolista. Hänhän sanoi myöhemmin jakeessa 20 ettei hänen kasvojaan voi kirjaimellisesti nähdä ja jäädä eloon. Jehova ei siis itse puhunut Moosekselle. Laki ”säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä ", sanotaan Gal 3:19:ssä, johon jo edellisessäkin vastauksessa viittasin.
3) Kuka Moosekslle ojensi laintaulut?
2 Moos 31:18:"Ja kun hän (Jehova) oli lakannut puhumasta Mooseksen kanssa Siinain vuorella, antoi hän hänelle kaksi laintaulua, kivitaulua, joitten kirjoitus oli Jumalan sormella kirjoitettu." Jehova Jumalan edustaja antoi Moosekselle laintaulut, jotka oli kirjoitettu "Jumalan sormella" eli pyhän hengen välityksellä. (Ei puhuta ojentamisesta mitään vaan antamisesta.)
Miten voidaan sanoa että Jumalan sormi tarkoittaa pyhää henkeä? Vertaa seuraavia rinnakkaiskertomuksia:
Luuk 11:20:"Mutta jos minä Jumalan sormella ajan ulos riivaajia, niin onhan Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne.
Mat 12:28:"Mutta jos minä Jumalan Hengen voimalla ajan ulos riivaajia, niin on Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne."
Apt 7:38:ssa osoitetaan myös se, että Mooses puhui todellisuudessa Jumalaa edustaneen enkelin kanssa, kun siinä sanotaan: ” Hän on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli enkelin kanssa, joka puhui hänelle Siinain vuorella, ja oli myös isiemme kanssa; ja hän sai eläviä sanoja meille annettaviksi.” Tuo enkeli oli Jehova Jumalan henkilökohtainen puhemies, ja niinpä, kun hän puhui Moosekselle, oli kuin Jumala itse olisi puhunut.No hyvä.
Olemme sitten yhtä mieltä siitä,
että JHWH Jumala, joka huusi Moosekselle pensaasta jne
ei ollut Isä Jumala.- tetragrammiin-JHWH
kalamos kirjoitti:
No hyvä.
Olemme sitten yhtä mieltä siitä,
että JHWH Jumala, joka huusi Moosekselle pensaasta jne
ei ollut Isä Jumala.Nyt en ymmärrä mitä oikein tarkoitat, ei ole kahta Jumalaa, JHWH eli Jehova Jumala ja erikseen Isä Jumala. Tällaista nimitystä minä en ainakaan ole raamatusta löytänyt kuin Isä Jumala. Missähän kohden sellainen löytyy, voisitko ilmoittaa raamatunkohdan.
Jhwh eli Jehova Jumalaa kyllä kutsutaan Isäksi. Mielestäni raamattu ei käytä kenestäkään ilmausta Isä Jumala.
Jes 64:8:"Mutta olethan sinä, Herra (JHWH/Jehova), meidän isämme; me olemme savi, ja sinä olet meidän valajamme, kaikki me olemme sinun kättesi tekoa."
Jes 42:5:"Näin sanoo Jumala, Herra(JHWH eli Jehova/Jahve), joka on luonut taivaan ja levittänyt sen, joka on tehnyt maan laveuden ja mitä siinä kasvaa, antanut henkäyksensä kansalle, joka siinä on, ja hengen niille, jotka siellä vaeltavat:"
KR 92 Jes 42:8:"Minä olen Herra, Jahve on minun nimeni.
Kunniani kirkkautta minä en kenellekään luovuta,
en minulle kuuluvaa ylistystä jumalankuville."
Mutta palataanpa aloituskysymykseeni johon et edelleenkään ole antanut vastausta, joko olisi sen aika. tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Nyt en ymmärrä mitä oikein tarkoitat, ei ole kahta Jumalaa, JHWH eli Jehova Jumala ja erikseen Isä Jumala. Tällaista nimitystä minä en ainakaan ole raamatusta löytänyt kuin Isä Jumala. Missähän kohden sellainen löytyy, voisitko ilmoittaa raamatunkohdan.
Jhwh eli Jehova Jumalaa kyllä kutsutaan Isäksi. Mielestäni raamattu ei käytä kenestäkään ilmausta Isä Jumala.
Jes 64:8:"Mutta olethan sinä, Herra (JHWH/Jehova), meidän isämme; me olemme savi, ja sinä olet meidän valajamme, kaikki me olemme sinun kättesi tekoa."
Jes 42:5:"Näin sanoo Jumala, Herra(JHWH eli Jehova/Jahve), joka on luonut taivaan ja levittänyt sen, joka on tehnyt maan laveuden ja mitä siinä kasvaa, antanut henkäyksensä kansalle, joka siinä on, ja hengen niille, jotka siellä vaeltavat:"
KR 92 Jes 42:8:"Minä olen Herra, Jahve on minun nimeni.
Kunniani kirkkautta minä en kenellekään luovuta,
en minulle kuuluvaa ylistystä jumalankuville."
Mutta palataanpa aloituskysymykseeni johon et edelleenkään ole antanut vastausta, joko olisi sen aika.No kirjaimellisesti kääntäen Raamattu käyttää ilmaisua Jahve Valtiaat.
Ja nyt sinun oman todistuksesi mukaan
Jumala, jolla on yksi ainosyntyinen Poika,
eli siis tuon Pojan Isä,
ei ollut tuo Jahve Jumala,
joka palavasta pensaasta puhui Moosekselle,
joka antoi laintaulut Moosekselle,
joka puhui Mooseksen kanssa kasvoista kasvoihin.
Ja kun kuitenkin nimenomaan Jahve Jumala ilmestyi Moosekselle,
ja puhui Mooseksen kanssa kasvoista kasvoihin,
ja antoi nuo laintaulut,
niin kysymyksessä on tietenkin Jumalan ainosyntyinen Poika,
joka Isänsä lailla on ikuisuudesta asti kantanut nimeä Jahve.
Hän antoi nuo lain taulut, joihin oli kirjoittanut:
Minä olen Jahve, sinun Jumalasi ...- tetragrammiin-JHWH
kalamos kirjoitti:
No kirjaimellisesti kääntäen Raamattu käyttää ilmaisua Jahve Valtiaat.
Ja nyt sinun oman todistuksesi mukaan
Jumala, jolla on yksi ainosyntyinen Poika,
eli siis tuon Pojan Isä,
ei ollut tuo Jahve Jumala,
joka palavasta pensaasta puhui Moosekselle,
joka antoi laintaulut Moosekselle,
joka puhui Mooseksen kanssa kasvoista kasvoihin.
Ja kun kuitenkin nimenomaan Jahve Jumala ilmestyi Moosekselle,
ja puhui Mooseksen kanssa kasvoista kasvoihin,
ja antoi nuo laintaulut,
niin kysymyksessä on tietenkin Jumalan ainosyntyinen Poika,
joka Isänsä lailla on ikuisuudesta asti kantanut nimeä Jahve.
Hän antoi nuo lain taulut, joihin oli kirjoittanut:
Minä olen Jahve, sinun Jumalasi ...Nyt olet ymmärtänyt minut väärin jos olet tulkinnut kirjoitukseni niin ettei Jeesuksen Kristuksen Isä olisi JHWH eli Jahve Jumala. Näinhän raamattu meille juuri opettaa että Jahve Jumala on Jeesuksen Isä.
Minä en nyt todellakaan ymmärä tuota sinun logiikkaasi tässä asiassa. Miksi yrität muuttaa Raamatun sanaa muuksi kuin mitä se on? Raamattu sanoo että Jahve Jumala kommunikoi sanansaattajansa (enkelin) välityksellä Mooseksen kanssa. Vaikkakin tuo sanansaattaja kommunikoi, niin kommunikoijana oli ikäänkuin Jahve Jumala, ei tämä sanansaattaja. Siksi voidaan sanoa että Jahve Jumala puhui Mooseksen kanssa. Ihminen ei voi nähdä Jahve Jumalaa ja pysyä elossa, tämänhän me tiedämme, siksi hän käyttää ns. puhetorvenaan sanansaattajia. Jeesus on yksi Jahve Jumalan sanansaattajista, siksi häntä kutsutaankin Sanaksi raamatussa. (Joh 1:1) Jahve on käyttänyt myös enkeleitä sanansaattajinaan. (Gal 3:19)
Sanansaattaja ei puhu omassa nimessään vaan Jahve Jumalan nimessä eli valtuutuksella.
Ymmärtääksemme raamattua oikein meidän tulee rukoilla Jahve Jumalaa ja pyytää häneltä pyhää henkeä, jotta ymmärtäisimme raamatun sillä tavalla kuin hän sen kirjoituttajana haluaa meidän ymmärtävän. Lähestykäämme häntä rukouksessa Jeesuksen Kristuksen välityksellä tai kautta. Jeesushan on ainut jonka välityksellä me voimme lähestyä Jahve Jumalaa. Toimikaamme Jeesuksen ohjeiden mukaisesti niin kyllä meille apua annetaan. :-) tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Nyt olet ymmärtänyt minut väärin jos olet tulkinnut kirjoitukseni niin ettei Jeesuksen Kristuksen Isä olisi JHWH eli Jahve Jumala. Näinhän raamattu meille juuri opettaa että Jahve Jumala on Jeesuksen Isä.
Minä en nyt todellakaan ymmärä tuota sinun logiikkaasi tässä asiassa. Miksi yrität muuttaa Raamatun sanaa muuksi kuin mitä se on? Raamattu sanoo että Jahve Jumala kommunikoi sanansaattajansa (enkelin) välityksellä Mooseksen kanssa. Vaikkakin tuo sanansaattaja kommunikoi, niin kommunikoijana oli ikäänkuin Jahve Jumala, ei tämä sanansaattaja. Siksi voidaan sanoa että Jahve Jumala puhui Mooseksen kanssa. Ihminen ei voi nähdä Jahve Jumalaa ja pysyä elossa, tämänhän me tiedämme, siksi hän käyttää ns. puhetorvenaan sanansaattajia. Jeesus on yksi Jahve Jumalan sanansaattajista, siksi häntä kutsutaankin Sanaksi raamatussa. (Joh 1:1) Jahve on käyttänyt myös enkeleitä sanansaattajinaan. (Gal 3:19)
Sanansaattaja ei puhu omassa nimessään vaan Jahve Jumalan nimessä eli valtuutuksella.
Ymmärtääksemme raamattua oikein meidän tulee rukoilla Jahve Jumalaa ja pyytää häneltä pyhää henkeä, jotta ymmärtäisimme raamatun sillä tavalla kuin hän sen kirjoituttajana haluaa meidän ymmärtävän. Lähestykäämme häntä rukouksessa Jeesuksen Kristuksen välityksellä tai kautta. Jeesushan on ainut jonka välityksellä me voimme lähestyä Jahve Jumalaa. Toimikaamme Jeesuksen ohjeiden mukaisesti niin kyllä meille apua annetaan. :-)Tarkoitatko,
että Sana sanoo yhtä ja tarkoittaa jotain muuta,
ja meidän tehtävämme on selvittää,
mitä se tarkoittaa?- tetragrammiin-JHWH
kalamos kirjoitti:
Tarkoitatko,
että Sana sanoo yhtä ja tarkoittaa jotain muuta,
ja meidän tehtävämme on selvittää,
mitä se tarkoittaa?Minä en ymmärrä miten raamatusta voi päästä sellaiseen ymmärrykseen ettei Jeesuksen Isä olisi Jahve Jumala.
Puretaanpa nyt asiaa uudelleen, mikäli se sinulle sopii. Voisitko nyt vastata kysymyksiini yksiselitteisesti vai vastaanko niihin raamatun avulla itse. Kummin tehdään?
Kyllä aivan oikein,meidän tehtävänämme on selvittää mitä Sana tarkoittaa. Jos mietit milloin Raamattu on kirjoitettu, siitä on kulunut jo tovin aikaa, yhteiskunta on muuttunut varsin voimakkaasti niistä ajoista. Lukiessamme raamattua, meidän tulee ensin pyrkiä kuvittelemaan ja elämään tuon ajan yhteiskunnassa, jotta ymmärtäisimme tuon ajan ihmisiä. Kuvausten aiheet, joita siellä käytetään asioiden valaisemiseksi, olivat sen ajan ihmisille varsin tuttuja jokapäiväisestä elämästä, kun taasen nykyään elävällä ei ole noista asioista juurikaan kokemusta. On hyvinkin todennäköistä että meille tuo kuvaus ei avaa kerrottua asiaa toivotulla tavalla, niin kuin sen alkuperäinen tarkoitus oli. Meidän tehtävämme on ottaa selvää näistä asioista, jotta opimme ymmärtämään myös raamattua oikein. Raamattua tulee tutkimalla tutkia, jotta sitä ymmärtää oikein, se ei ole mikään ns. tavallinen lukukirja, jonka ymmärtää kertalukemalla. Varmaan olet sen huomannutkin.
Se miksi kyselen paljon, johtuupi siitä, että yritän saada tietooni miten ymmärrät jonkin asian. Tämä kuitenkin vaikeutuu koska kiertelet ja kaartelet vastauksen antamisessa. Muuten, lupasit vastata aloituskysymykseeni vastattuani kysymyksiisi. Olen niihin vastannut, joten odotan yksinkertaista vastausta yksinkertaiseen kysymykseeni edelleenkin. Kiitän jo etukäteen. :-) tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Minä en ymmärrä miten raamatusta voi päästä sellaiseen ymmärrykseen ettei Jeesuksen Isä olisi Jahve Jumala.
Puretaanpa nyt asiaa uudelleen, mikäli se sinulle sopii. Voisitko nyt vastata kysymyksiini yksiselitteisesti vai vastaanko niihin raamatun avulla itse. Kummin tehdään?
Kyllä aivan oikein,meidän tehtävänämme on selvittää mitä Sana tarkoittaa. Jos mietit milloin Raamattu on kirjoitettu, siitä on kulunut jo tovin aikaa, yhteiskunta on muuttunut varsin voimakkaasti niistä ajoista. Lukiessamme raamattua, meidän tulee ensin pyrkiä kuvittelemaan ja elämään tuon ajan yhteiskunnassa, jotta ymmärtäisimme tuon ajan ihmisiä. Kuvausten aiheet, joita siellä käytetään asioiden valaisemiseksi, olivat sen ajan ihmisille varsin tuttuja jokapäiväisestä elämästä, kun taasen nykyään elävällä ei ole noista asioista juurikaan kokemusta. On hyvinkin todennäköistä että meille tuo kuvaus ei avaa kerrottua asiaa toivotulla tavalla, niin kuin sen alkuperäinen tarkoitus oli. Meidän tehtävämme on ottaa selvää näistä asioista, jotta opimme ymmärtämään myös raamattua oikein. Raamattua tulee tutkimalla tutkia, jotta sitä ymmärtää oikein, se ei ole mikään ns. tavallinen lukukirja, jonka ymmärtää kertalukemalla. Varmaan olet sen huomannutkin.
Se miksi kyselen paljon, johtuupi siitä, että yritän saada tietooni miten ymmärrät jonkin asian. Tämä kuitenkin vaikeutuu koska kiertelet ja kaartelet vastauksen antamisessa. Muuten, lupasit vastata aloituskysymykseeni vastattuani kysymyksiisi. Olen niihin vastannut, joten odotan yksinkertaista vastausta yksinkertaiseen kysymykseeni edelleenkin. Kiitän jo etukäteen. :-)Lupaamani vastauksen vastaukseesi
annoin heti kun olit vastannut.
Ja tuo vastaukseni oli tämä:
____________________
Ja nyt sinun oman todistuksesi mukaan
Jumala, jolla on yksi ainosyntyinen Poika,
eli siis tuon Pojan Isä,
ei ollut tuo Jahve Jumala,
joka palavasta pensaasta puhui Moosekselle,
joka antoi laintaulut Moosekselle,
joka puhui Mooseksen kanssa kasvoista kasvoihin.
Ja kun kuitenkin nimenomaan Jahve Jumala ilmestyi Moosekselle,
ja puhui Mooseksen kanssa kasvoista kasvoihin,
ja antoi nuo laintaulut,
niin kysymyksessä on tietenkin Jumalan ainosyntyinen Poika,
joka Isänsä lailla on ikuisuudesta asti kantanut nimeä Jahve.
Hän antoi nuo lain taulut, joihin oli kirjoittanut:
Minä olen Jahve, sinun Jumalasi ...- tetragrammiin-JHWH
kalamos kirjoitti:
Lupaamani vastauksen vastaukseesi
annoin heti kun olit vastannut.
Ja tuo vastaukseni oli tämä:
____________________
Ja nyt sinun oman todistuksesi mukaan
Jumala, jolla on yksi ainosyntyinen Poika,
eli siis tuon Pojan Isä,
ei ollut tuo Jahve Jumala,
joka palavasta pensaasta puhui Moosekselle,
joka antoi laintaulut Moosekselle,
joka puhui Mooseksen kanssa kasvoista kasvoihin.
Ja kun kuitenkin nimenomaan Jahve Jumala ilmestyi Moosekselle,
ja puhui Mooseksen kanssa kasvoista kasvoihin,
ja antoi nuo laintaulut,
niin kysymyksessä on tietenkin Jumalan ainosyntyinen Poika,
joka Isänsä lailla on ikuisuudesta asti kantanut nimeä Jahve.
Hän antoi nuo lain taulut, joihin oli kirjoittanut:
Minä olen Jahve, sinun Jumalasi ...Tästä kirjoituksestasi pääsee siihen johtopäätökseen että Jeesus olisi käskenyt rakastaa itseään. Jeesus kuitenkin piti itseään Jumalan Poikana, ei Kaikkivaltiaana Jahve Jumalana. Mitä Jeesus sanoikaan:
Joh 14:28:"Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi." Jeesus siis piti Isäänsä suurempana kuin itseään.
Joh 20:17:"Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä
menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö". Jeesus ei tässä sanonut itseään Jumalaksi vaan puhui Jumalasta eri Persoonana. Samalla Jeesus sanoi että hänen Jumalansa oli sama kuin oli kuulijoiden (juutalaisten) Jumala eli Jahve Jumala. ( 2 Moos 6:3)
En voi ymmärtää miten sekoitat näitä asioita mielessäsi vaikka raamattu aivan selvästi kertoo toista.
Vielä yksi esimerkki Jeesuksen sanoista:
Joh 17:3:" Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
Tässähän Jeesus puhui Isälleen, joka oli taivaassa. Jeesus käyttää taivaassa olevasta Isästään, ei itsestään, sanoja "yksin totinen Jumala". Älkäämme muuttako tätä tosiasiaa muuksi kuin se on. tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Tästä kirjoituksestasi pääsee siihen johtopäätökseen että Jeesus olisi käskenyt rakastaa itseään. Jeesus kuitenkin piti itseään Jumalan Poikana, ei Kaikkivaltiaana Jahve Jumalana. Mitä Jeesus sanoikaan:
Joh 14:28:"Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi." Jeesus siis piti Isäänsä suurempana kuin itseään.
Joh 20:17:"Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä
menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö". Jeesus ei tässä sanonut itseään Jumalaksi vaan puhui Jumalasta eri Persoonana. Samalla Jeesus sanoi että hänen Jumalansa oli sama kuin oli kuulijoiden (juutalaisten) Jumala eli Jahve Jumala. ( 2 Moos 6:3)
En voi ymmärtää miten sekoitat näitä asioita mielessäsi vaikka raamattu aivan selvästi kertoo toista.
Vielä yksi esimerkki Jeesuksen sanoista:
Joh 17:3:" Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
Tässähän Jeesus puhui Isälleen, joka oli taivaassa. Jeesus käyttää taivaassa olevasta Isästään, ei itsestään, sanoja "yksin totinen Jumala". Älkäämme muuttako tätä tosiasiaa muuksi kuin se on.- tetragrammiin-JHWH
kalamos kirjoitti:
Olenkin jo siellä tähän antanut vastaukseni raamatun perusteella.
Tässä pitää huomioida että Jeesus ei kysynyt jotta 'kenen poika Jeesus on', vaan "Kenen poika Kristus on?"
Apostoli Paavali selitti tämän asian yksityiskohtaisesti Roomalaiskirjeen 1:3,4 jakeissa selvästi, että Jeesus on lihanpuolesta Daavidin siemenestä Daavidin jälkeläinen (3. jae) mutta "pyhyyden Hengen puolelta" Kristus on Jumalan poika, (4.jae) joka on Krisxtus, meidän Herramme:
Roomalaiskirje 1
3 "hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä
4 ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme,"
Kaikkialla muuallakin UT;ssa apostolit selittivät Jumalan korottaneen Kristuksen pojakseen hänen vilpittömän mielenlaatunsa (neitseellisen mielen) ja hänen kuuliasuuden ja kärsimysten tähden, ei hänen neitseellisestä lihasta syntymisensä tähden, [Fil.2:5-11]
Johanneksen evankeliumi 3
6 "Mikä lihasta on syntynyt, on lihaa; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henkeä."tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Olenkin jo siellä tähän antanut vastaukseni raamatun perusteella.
jatketaan keskustelua siellä
ekivaari kirjoitti:
Tässä pitää huomioida että Jeesus ei kysynyt jotta 'kenen poika Jeesus on', vaan "Kenen poika Kristus on?"
Apostoli Paavali selitti tämän asian yksityiskohtaisesti Roomalaiskirjeen 1:3,4 jakeissa selvästi, että Jeesus on lihanpuolesta Daavidin siemenestä Daavidin jälkeläinen (3. jae) mutta "pyhyyden Hengen puolelta" Kristus on Jumalan poika, (4.jae) joka on Krisxtus, meidän Herramme:
Roomalaiskirje 1
3 "hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä
4 ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme,"
Kaikkialla muuallakin UT;ssa apostolit selittivät Jumalan korottaneen Kristuksen pojakseen hänen vilpittömän mielenlaatunsa (neitseellisen mielen) ja hänen kuuliasuuden ja kärsimysten tähden, ei hänen neitseellisestä lihasta syntymisensä tähden, [Fil.2:5-11]
Johanneksen evankeliumi 3
6 "Mikä lihasta on syntynyt, on lihaa; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henkeä."Marian kohdussa oleva pienen pieni ihmisen alku,
ei alkanut ihmissiemenestä,
vaan enkeli sanoi Joosefille Daavidin pojalle:
"se, mikä hänessä on siinnyt,
on Pyhästä Hengestä.
Ja hän on synnyttävä pojan,
ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus,
sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
- Rakastan
1. Joh. 5:1
Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt.- tetragrammiin-JHWH
Tässä ei nyt kyllä tullut vastausta esitettyyn kysymykseen.
- agap3
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Tässä ei nyt kyllä tullut vastausta esitettyyn kysymykseen.
JUMALAA jeesus käski rakastaa...
- Herraonyksi
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Tässä ei nyt kyllä tullut vastausta esitettyyn kysymykseen.
יְהֹוָה ”minä olen”
- tetragrammiin-JHWH
agap3 kirjoitti:
JUMALAA jeesus käski rakastaa...
Aivan. Tiedätkö mikä tuon Jumalan nimi on raamatun mukaan?
- tetragrammiin-JHWH
Herraonyksi kirjoitti:
יְהֹוָה ”minä olen”
Olet saanut siis selville raamatusta Jumalan nimen, hienoa. Tiedätkö mikä tuon heprealaisen tetragrammin יהוה suomalainen vastine on?
- Yksinimiylitsemuiden
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Aivan. Tiedätkö mikä tuon Jumalan nimi on raamatun mukaan?
Joh. 17:11
Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.
Joh. 17:12
Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät sinun nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen. - tetragrammiin-JHWH
Yksinimiylitsemuiden kirjoitti:
Joh. 17:11
Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.
Joh. 17:12
Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät sinun nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen.Siis mikä on Jumalan nimi raamatun mukaan? Se ei näissä lainaamissasi kohdissa käy ilmi.
- hänhän sen jo
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Olet saanut siis selville raamatusta Jumalan nimen, hienoa. Tiedätkö mikä tuon heprealaisen tetragrammin יהוה suomalainen vastine on?
ilmoitti lyhennetyssä muodossa.
- Yksinimiylitsemuiden
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Siis mikä on Jumalan nimi raamatun mukaan? Se ei näissä lainaamissasi kohdissa käy ilmi.
No tiedätkö, mikä on Matin tai Liisan nimi? Tai mikä on Jaakopin poikien isän nimi?
Pyhä Isä antoi Pojalleen oman nimensä. Mikähän se mahtaa olla? - tetragrammiin-JHWH
Yksinimiylitsemuiden kirjoitti:
No tiedätkö, mikä on Matin tai Liisan nimi? Tai mikä on Jaakopin poikien isän nimi?
Pyhä Isä antoi Pojalleen oman nimensä. Mikähän se mahtaa olla?Tiedätkö mitä hepreankielinen nimi Jeesus, jonka Jumala Pojalleen käski antaa merkitsee?
- Yksinimiylitsemuiden
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Tiedätkö mitä hepreankielinen nimi Jeesus, jonka Jumala Pojalleen käski antaa merkitsee?
Jeesus merkitsee pelastajaa.
"Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." - tetragrammiin-JHWH
hänhän sen jo kirjoitti:
ilmoitti lyhennetyssä muodossa.
Ei kait ilmoittanut. Näitä neljää heprealaista kirjainta יהוה edustavat suomen kielessä kirjaimet JHVH tai JHWH. Suomalaiset yleensä lausuvat tämän nimen Jehova. Jahve muotoakin käytetään jonkin verran.
- tetragrammiin-JHWH
Yksinimiylitsemuiden kirjoitti:
Jeesus merkitsee pelastajaa.
"Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."Nimen Jeesus merkitys on - Jehova on pelastus.
- ja edelleen
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Nimen Jeesus merkitys on - Jehova on pelastus.
Nimi Jeesus tarkoittaa "Jumala meidän kanssamme".
Rukouksemme voimme kohdistaa suoraan Jeesukselle : 1 kor.1:2.
Raamatun kertoessa anomisesta tai pyytämisestä, niin miksi tämä pyytämistä ei koskaan tapahdu Uudessa liitossa Jehova-nimessä?
Katso pyytäminen (esim. Joh. 15:16), anominen Jeesuksen nimessä jakeissa 1. Joh. 5:11, 12, 13, 14, 15, jossa kiitetään Jeesuksen nimessä (Ef. 5:20).
Uskosta Jeesuksen nimeen ihmiset tulivat terveiksi; Jeesuksen nimi paransi (Apt. 3:16). Jeesus itse sanoi, että merkit seuraavat hänen nimeensä uskovia (Mark. 16:17).
Raamattu jopa vaatii, että Jeesus on ainoa nimi, jossa kaikki asiat: anominen, rukoileminen ja kiittäminen tulee tehdä, sillä Isän luo ei ole muuta tietä:
Kol. 3:17: – Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.
Luuk. 9:48: – ja sanoi heille: "Joka ottaa tykönsä tämän lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa tykönsä minut, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt. Sillä joka teistä kaikista on pienin, se on suuri."
Joh. 5:23: – että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää.
Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää..."
Apt. 4:12:n mukaan Jeesus on ainoa nimi Uuden liiton ihmisille, jota voi huutaa ja jossa voi pelastua. Jeesuksen nimi on " kaikkia muita nimiä korkeampi" (Fil. 2:9). - jatkuu jatkuu
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Ei kait ilmoittanut. Näitä neljää heprealaista kirjainta יהוה edustavat suomen kielessä kirjaimet JHVH tai JHWH. Suomalaiset yleensä lausuvat tämän nimen Jehova. Jahve muotoakin käytetään jonkin verran.
JAHVE ON OIKEA MUOTO, EI JEHOVA ja senkin lausumatta jättäminen on ollut yleistä juutalaisten keskuudessa koska he halusivat vältää Jumalan nimen turhaan lausumista.(10 käskyä, "älä turhaan lausu heran sinun Jumalasi nimeä").
Vanhan testamentin alkukieli oli heprea. Tetragrammi JHVH on Raamatussa käännetty joko sanalla Herra tai Jumala. Jumalasta käytettiin toki heprean kielessä muitakin sanoja.
Ajan mittaan hurskaat juutalaiset lakkasivat lausumasta Jumalan nimeä ääneen. Jumalan nimi oli pyhä, eikä sitä saanut turhaan lausua, käyttää väärin. Käskyn superhurskas tulkinta johti siihen käytäntöön, ettei tavallinen kansa saanut lausua nimeä lainkaan.
Moses Maimonides, eräs 1100-luvulla elänyt juutalaisen uskonnon merkittävämpiä auktoriteetteja sanoi, ettei hänellä ollut tietoa siitä, kuinka heprealainen konsonanttiyhdistelmä pitäisi lausua.
Varhaisilta vuosisadoilta asti löytyy viitteitä, että Jumalan nimi lausuttiin muodossa Iaoue (ks. ENCYCLOPEDIA BRITANNICA 1958 S.995).
Nathan Asubelin kirjassa THE BOOK OF JEWISH KNOWLEDGE sanotaan, että vuodesta 1518 lähtien teologit korvasivat tetragrammin JHVH "Jahve-sanan vääristellyllä muodolla, nimittäin sanalla Jehova (s.402).
Tietosanakirja ENCYCLOPEDIAAMERICANA myös sanoo "Jehovan" olevan "Israelin Jumalasta käytetyn nimen virheellinen muoto. Samaa kirjoitti myös professori F.F.Bruce kirjasaan raamatun juuret s.171-172.
Näiden sitaattien lisäksi löytyisi monia muita vastaavanlaisia. Suosittelen tutustumista esim. maailman arvostetuimman tietosanakirjan ENCYCLOPEDIA BRITANNICAN aihetta käsittelevään artikkeliin (hakusana Jehova).
Vartiotorniseura itse sanoo, ettei tetragrammin oikeaa ääntämistapaa voida varmuudella tietää ja että oppineet puoltavat lausumistapaa Jahve. Miksi Seura siis pitää itsepintaisesti kiinni muodosta Jehova?
Puhu perustellen-kirja puoltaa käytäntöä sillä, että Jehova nimeä on käytetty jo satoja vuosia (s.102).
On syytä kysyä, kuinka oikeutettua ja perusteltua on käyttää väärää nimeä vain siksi, että se on yleisemmin tunnettu kuin nimen oikeampi muoto?
Ite asiassa tetragrammin oikeampi ääntämismuoto on nykyään varmasti yhtä yleisesti tunnettu, kuin sen virheellinen muoto.
Jehovan todistajien itsepintaisuus Jumalan nimen virheellisen muodon puolesta tuntuu ihmeelliseltä. Varsinkin kun "ainoan oikean uskonnon" tunnusmerkistöön sanotaan kuuluvan Jumalan nimen tunnetuksi tekeminen.
Pakkosiirtolaisuuden jälkeen israelilaiset välttivät kunnioittavan pelon tähden lausumasta Jumalan omaa nimeä Jahve ja lausuivat sen konsonanttikirjainten JHVH kohdalla VT:n kirjoituksia lukiessaan Adonai.Tästä syystä, kun juutalaiset 6.vs.jKr. merkitsivät vokaalit pisteillä, kirjaimet JHVH varustettiin sanan Adonai vokaalimerkeillä. Tästä on peräisin 1500-luvulla syntynyt virhekäsitys, jonka mukaan VT:n Jumalan nimi on Jehova. - tetragrammiin-JHWH
ja edelleen kirjoitti:
Nimi Jeesus tarkoittaa "Jumala meidän kanssamme".
Rukouksemme voimme kohdistaa suoraan Jeesukselle : 1 kor.1:2.
Raamatun kertoessa anomisesta tai pyytämisestä, niin miksi tämä pyytämistä ei koskaan tapahdu Uudessa liitossa Jehova-nimessä?
Katso pyytäminen (esim. Joh. 15:16), anominen Jeesuksen nimessä jakeissa 1. Joh. 5:11, 12, 13, 14, 15, jossa kiitetään Jeesuksen nimessä (Ef. 5:20).
Uskosta Jeesuksen nimeen ihmiset tulivat terveiksi; Jeesuksen nimi paransi (Apt. 3:16). Jeesus itse sanoi, että merkit seuraavat hänen nimeensä uskovia (Mark. 16:17).
Raamattu jopa vaatii, että Jeesus on ainoa nimi, jossa kaikki asiat: anominen, rukoileminen ja kiittäminen tulee tehdä, sillä Isän luo ei ole muuta tietä:
Kol. 3:17: – Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.
Luuk. 9:48: – ja sanoi heille: "Joka ottaa tykönsä tämän lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa tykönsä minut, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt. Sillä joka teistä kaikista on pienin, se on suuri."
Joh. 5:23: – että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää.
Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää..."
Apt. 4:12:n mukaan Jeesus on ainoa nimi Uuden liiton ihmisille, jota voi huutaa ja jossa voi pelastua. Jeesuksen nimi on " kaikkia muita nimiä korkeampi" (Fil. 2:9).Ketä Jeesus rukoili ja ketä hän opetti seuraajiaankin rukoilemaan?
- tetragrammiin-JHWH
jatkuu jatkuu kirjoitti:
JAHVE ON OIKEA MUOTO, EI JEHOVA ja senkin lausumatta jättäminen on ollut yleistä juutalaisten keskuudessa koska he halusivat vältää Jumalan nimen turhaan lausumista.(10 käskyä, "älä turhaan lausu heran sinun Jumalasi nimeä").
Vanhan testamentin alkukieli oli heprea. Tetragrammi JHVH on Raamatussa käännetty joko sanalla Herra tai Jumala. Jumalasta käytettiin toki heprean kielessä muitakin sanoja.
Ajan mittaan hurskaat juutalaiset lakkasivat lausumasta Jumalan nimeä ääneen. Jumalan nimi oli pyhä, eikä sitä saanut turhaan lausua, käyttää väärin. Käskyn superhurskas tulkinta johti siihen käytäntöön, ettei tavallinen kansa saanut lausua nimeä lainkaan.
Moses Maimonides, eräs 1100-luvulla elänyt juutalaisen uskonnon merkittävämpiä auktoriteetteja sanoi, ettei hänellä ollut tietoa siitä, kuinka heprealainen konsonanttiyhdistelmä pitäisi lausua.
Varhaisilta vuosisadoilta asti löytyy viitteitä, että Jumalan nimi lausuttiin muodossa Iaoue (ks. ENCYCLOPEDIA BRITANNICA 1958 S.995).
Nathan Asubelin kirjassa THE BOOK OF JEWISH KNOWLEDGE sanotaan, että vuodesta 1518 lähtien teologit korvasivat tetragrammin JHVH "Jahve-sanan vääristellyllä muodolla, nimittäin sanalla Jehova (s.402).
Tietosanakirja ENCYCLOPEDIAAMERICANA myös sanoo "Jehovan" olevan "Israelin Jumalasta käytetyn nimen virheellinen muoto. Samaa kirjoitti myös professori F.F.Bruce kirjasaan raamatun juuret s.171-172.
Näiden sitaattien lisäksi löytyisi monia muita vastaavanlaisia. Suosittelen tutustumista esim. maailman arvostetuimman tietosanakirjan ENCYCLOPEDIA BRITANNICAN aihetta käsittelevään artikkeliin (hakusana Jehova).
Vartiotorniseura itse sanoo, ettei tetragrammin oikeaa ääntämistapaa voida varmuudella tietää ja että oppineet puoltavat lausumistapaa Jahve. Miksi Seura siis pitää itsepintaisesti kiinni muodosta Jehova?
Puhu perustellen-kirja puoltaa käytäntöä sillä, että Jehova nimeä on käytetty jo satoja vuosia (s.102).
On syytä kysyä, kuinka oikeutettua ja perusteltua on käyttää väärää nimeä vain siksi, että se on yleisemmin tunnettu kuin nimen oikeampi muoto?
Ite asiassa tetragrammin oikeampi ääntämismuoto on nykyään varmasti yhtä yleisesti tunnettu, kuin sen virheellinen muoto.
Jehovan todistajien itsepintaisuus Jumalan nimen virheellisen muodon puolesta tuntuu ihmeelliseltä. Varsinkin kun "ainoan oikean uskonnon" tunnusmerkistöön sanotaan kuuluvan Jumalan nimen tunnetuksi tekeminen.
Pakkosiirtolaisuuden jälkeen israelilaiset välttivät kunnioittavan pelon tähden lausumasta Jumalan omaa nimeä Jahve ja lausuivat sen konsonanttikirjainten JHVH kohdalla VT:n kirjoituksia lukiessaan Adonai.Tästä syystä, kun juutalaiset 6.vs.jKr. merkitsivät vokaalit pisteillä, kirjaimet JHVH varustettiin sanan Adonai vokaalimerkeillä. Tästä on peräisin 1500-luvulla syntynyt virhekäsitys, jonka mukaan VT:n Jumalan nimi on Jehova.Tetragrammin oikeaa lausumistapaa ei varmuudella tiedä kukaan, siitä kait olemme yksimielisiä. Suomalaisen suuhun Jehova istuu paremmin kuin Jahve, siksi käytän sitä mieluummin. Mutta ei se haittaa vaikka joku käyttäisi nimeä Jahve, kunhan vain Jumalan nimi tunnustetaan ja sitä käytetään, eikö se ole pääasia.
Miksihän kristikunnan papit eivät tuo "lampailleen" tiedoksi Jumalan nimeä, ei sen kumpaakaan muotoa? - jatkuu jatk.
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Tetragrammin oikeaa lausumistapaa ei varmuudella tiedä kukaan, siitä kait olemme yksimielisiä. Suomalaisen suuhun Jehova istuu paremmin kuin Jahve, siksi käytän sitä mieluummin. Mutta ei se haittaa vaikka joku käyttäisi nimeä Jahve, kunhan vain Jumalan nimi tunnustetaan ja sitä käytetään, eikö se ole pääasia.
Miksihän kristikunnan papit eivät tuo "lampailleen" tiedoksi Jumalan nimeä, ei sen kumpaakaan muotoa?Jo juutalaiset varoivat lausumasta Herran nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä joka hänen nimensä turhaan lausuu( 2. Moos. 20:7).
Siitä syystä uuden testamentin kirjoittajat eivät kirjoittaneet kertaakaan Uuteen Testamenttiin sanaa JHWH vaan sen sijaan KYRIOS joka on oikein käännettynä Herra.
Ainoastaan Vanhassa Testamentissa esiintyy Jhwh, mutta Uuden Testamentin puolella ei kertaakaan. - tetragrammiin-JHWH
jatkuu jatk. kirjoitti:
Jo juutalaiset varoivat lausumasta Herran nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä joka hänen nimensä turhaan lausuu( 2. Moos. 20:7).
Siitä syystä uuden testamentin kirjoittajat eivät kirjoittaneet kertaakaan Uuteen Testamenttiin sanaa JHWH vaan sen sijaan KYRIOS joka on oikein käännettynä Herra.
Ainoastaan Vanhassa Testamentissa esiintyy Jhwh, mutta Uuden Testamentin puolella ei kertaakaan.Voidaanko perustellusti korvata raamatussa Jumalan nimi (JHWH) sanalla Herra tämän "turhaan lausumis" kiellon johdosta? Onko Jumalan nimi (JHWH) turhaan raamatussa - sepä mielenkiintoinen kysymys.
- Isä omassa
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Ketä Jeesus rukoili ja ketä hän opetti seuraajiaankin rukoilemaan?
Pyhässä Jeesus Nimessä, amen!
- tetragrammiin-JHWH
Isä omassa kirjoitti:
Pyhässä Jeesus Nimessä, amen!
Tarkoititko että Jeesus osoitti rukouksensa Isälleen ja opetti seuraajiaankin tekemään samoin?
- Isä on Pojassa
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Tarkoititko että Jeesus osoitti rukouksensa Isälleen ja opetti seuraajiaankin tekemään samoin?
Jeesuksessa Kristuksessa, amen. HalleluYahve Yeshua!
- tetragrammiin-JHWH
Isä on Pojassa kirjoitti:
Jeesuksessa Kristuksessa, amen. HalleluYahve Yeshua!
Oliko tuo vastauksesi kysymykseeni? Voisitko vielä suomentaa sen niin, että se olisi ymmärrettäväkin, jos se nimittäin oli vastauksesi. Ketä raamatun opetuksen mukaan rukoillaan, Jeesusta vaiko Jahve Jumalaa?
- Opi tuntemaan
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Oliko tuo vastauksesi kysymykseeni? Voisitko vielä suomentaa sen niin, että se olisi ymmärrettäväkin, jos se nimittäin oli vastauksesi. Ketä raamatun opetuksen mukaan rukoillaan, Jeesusta vaiko Jahve Jumalaa?
Herra Jeesus, sillä Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat Yhtä, amen.
- tetragrammiin-JHWH
Opi tuntemaan kirjoitti:
Herra Jeesus, sillä Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat Yhtä, amen.
Kunpaako raamatun opetuksen mukaan rukoillaan Jeesusta vaiko Jahve Jumalaa? Saisinko vastauksen tähän yksinkertaiseen kysymykseeni, kiitos.
- vastaus:
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Kunpaako raamatun opetuksen mukaan rukoillaan Jeesusta vaiko Jahve Jumalaa? Saisinko vastauksen tähän yksinkertaiseen kysymykseeni, kiitos.
Isää Pojassa ja Poikaa Isässä, sillä ovat Yhtä ja Jeesus on Herra ja Herra on Yksi.
- tetragrammiin-JHWH
vastaus: kirjoitti:
Isää Pojassa ja Poikaa Isässä, sillä ovat Yhtä ja Jeesus on Herra ja Herra on Yksi.
Kenelle Jeesus osoitti rukouksensa ollessaan maan päällä? (Voiko tämä olla todella näin vaikeaa.)
- Kun et usko
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Kenelle Jeesus osoitti rukouksensa ollessaan maan päällä? (Voiko tämä olla todella näin vaikeaa.)
Jeesusta niin on sinulle vaikeaa. Ano, sillä siten sinä saat. Isä ja Poika ovat Yhtä.
- selvisikö?
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Kenelle Jeesus osoitti rukouksensa ollessaan maan päällä? (Voiko tämä olla todella näin vaikeaa.)
Sinun tulee rukoilla Jeesuksen nimessä, näin Raamattu opettaa.
Jeesus-nimen mainitseminen rukouksessa on olennaista, varsinkin kun on kysymys julkisesta rukouksesta: Jeesuksen nimen käytöllä rukoilija tunnustaa hänet Raamatun ilmoittamaksi ja ylösnousseeksi Herraksi ja Pelastajaksi.
Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen." Joh. 14:14
Joh 14:13 ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa.
Jeesuksen nimessä voi rukoilla vain se, joka on Jeesuksessa
- toisin sanoen joka on uskossa, vanhurskautettu uskosta Häneen.
Joh 16:
13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
14 Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
15 Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
Raamattu opettaa, että Pyhä Henki kirkastaa Herraa Jeesusta. Pyhä Henki ei koskaan kirkasta itseään, eikä käske Jeesuksen opetuslapsia rukoileman itseään, vaan aina Herraa Jeesusta.
Poika on ainoa kulkureitti Isän luo, vain Poikansa sovitustyön ja ruumiillisen ylösnousemuksen kautta Isä kuulee meitä. - tetragrammiin-JHWH
ja edelleen kirjoitti:
Nimi Jeesus tarkoittaa "Jumala meidän kanssamme".
Rukouksemme voimme kohdistaa suoraan Jeesukselle : 1 kor.1:2.
Raamatun kertoessa anomisesta tai pyytämisestä, niin miksi tämä pyytämistä ei koskaan tapahdu Uudessa liitossa Jehova-nimessä?
Katso pyytäminen (esim. Joh. 15:16), anominen Jeesuksen nimessä jakeissa 1. Joh. 5:11, 12, 13, 14, 15, jossa kiitetään Jeesuksen nimessä (Ef. 5:20).
Uskosta Jeesuksen nimeen ihmiset tulivat terveiksi; Jeesuksen nimi paransi (Apt. 3:16). Jeesus itse sanoi, että merkit seuraavat hänen nimeensä uskovia (Mark. 16:17).
Raamattu jopa vaatii, että Jeesus on ainoa nimi, jossa kaikki asiat: anominen, rukoileminen ja kiittäminen tulee tehdä, sillä Isän luo ei ole muuta tietä:
Kol. 3:17: – Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.
Luuk. 9:48: – ja sanoi heille: "Joka ottaa tykönsä tämän lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa tykönsä minut, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt. Sillä joka teistä kaikista on pienin, se on suuri."
Joh. 5:23: – että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää.
Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää..."
Apt. 4:12:n mukaan Jeesus on ainoa nimi Uuden liiton ihmisille, jota voi huutaa ja jossa voi pelastua. Jeesuksen nimi on " kaikkia muita nimiä korkeampi" (Fil. 2:9).Nimi Immanuel tarkoittaa "Jumala meidän kanssamme", ei nimi Jeesus.
Kirjoitat näin"Raamattu jopa vaatii, että Jeesus on ainoa nimi, jossa kaikki asiat: anominen, rukoileminen ja kiittäminen tulee tehdä, sillä Isän luo ei ole muuta tietä"
Kenelle Jeesus osoitti rukouksensa?
Isälleen, aina Isälleen Jehova Jumalalle. Samoin hän opetti seuraajiaankin tekemään. Muistat varmaan Isä meidän-rukouksen. Luuk 11:2 alkaa näin ""Kun rukoilette, sanokaa: Isä, pyhitetty olkoon sinun nimesi jne. " Eikö tässä Jeesus opeta rukoilemaan Isää, ei itseään? Ketä raamatussa sanotaan rukouksen kuulijaksi?
Ps 65:3:"Sinä (Jehova Jumala) kuulet rukouksen: sinun tykösi tulee kaikki liha."
Osoitamme raamatun mukaan rukouksemme Isälle, Jehova Jumalalle, mutta rukouksen päätteeksi lähestymme Häntä Jeesuksen Kristuksen nimessä/kautta. Kun rukoilemmeko Isää Jeesuksen Kristuksen nimessä, tunnustamme että tarvitsemme syntisinä ihmisinä häntä välittäjäksi puolestamme. (Joh 14:6, 14; 1 Piet 3:12) Etkö juuri tätä tarkoita kirjoittaessasi:"Raamattu jopa vaatii, että Jeesus on ainoa nimi, jossa kaikki asiat: anominen, rukoileminen ja kiittäminen tulee tehdä, sillä ISÄN LUO ei ole muuta tietä." Aivan, Isää emme voi lähestyä muuta kuin Jeesuksen Kristuksen nimessä. Ymmärrätkö mitä tarkoitan? - 4 + 2
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Voidaanko perustellusti korvata raamatussa Jumalan nimi (JHWH) sanalla Herra tämän "turhaan lausumis" kiellon johdosta? Onko Jumalan nimi (JHWH) turhaan raamatussa - sepä mielenkiintoinen kysymys.
Tämä linkki on niin pitkä etten voi kopioida sitä tähän, mutta siinä kerrotaan hyvin Jehovan todistajien opin ongelmakodista.
http://personal.inet.fi/koti/rossi/jehova.html - tetragrammiin-JHWH
selvisikö? kirjoitti:
Sinun tulee rukoilla Jeesuksen nimessä, näin Raamattu opettaa.
Jeesus-nimen mainitseminen rukouksessa on olennaista, varsinkin kun on kysymys julkisesta rukouksesta: Jeesuksen nimen käytöllä rukoilija tunnustaa hänet Raamatun ilmoittamaksi ja ylösnousseeksi Herraksi ja Pelastajaksi.
Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen." Joh. 14:14
Joh 14:13 ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa.
Jeesuksen nimessä voi rukoilla vain se, joka on Jeesuksessa
- toisin sanoen joka on uskossa, vanhurskautettu uskosta Häneen.
Joh 16:
13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
14 Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
15 Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
Raamattu opettaa, että Pyhä Henki kirkastaa Herraa Jeesusta. Pyhä Henki ei koskaan kirkasta itseään, eikä käske Jeesuksen opetuslapsia rukoileman itseään, vaan aina Herraa Jeesusta.
Poika on ainoa kulkureitti Isän luo, vain Poikansa sovitustyön ja ruumiillisen ylösnousemuksen kautta Isä kuulee meitä.Ikävä kyllä raamattu ei opeta rukoilemaan Jeesusta. Jeesus osoitti rukouksensa aina Isälleen, joka on taivaassa. Jeesus ei rukoillut itseään maan päällä ollessaan. Hän opetti seuraajiaan rukoilemaan näin " Isä meidän, joka olet taivaissa." (Matteus 6:9) Mitkä ovat ne jakeet ennen tätä:
Matteus 6:7:"Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
8. Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
9. Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! "
Kuka siis tiesi ennen kuin oli häneltä anottukkaan? ISÄ. Rukous esitetään Isälle ( Jahve Jumalalle). Toinen esimerkki.
Luukas 11:2:" Niin hän(Jeesus)sanoi heille: "Kun rukoilette, sanokaa: Isä, pyhitetty olkoon sinun nimesi; tulkoon sinun valtakuntasi; (tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;) Edelleenkin rukoiltiin Isää.
Psalmista kirjoittaa näin:"Jumala(Isä,Jahve Jumala), hiljaisuudessa kiitetään sinua Siionissa, ja sinulle täytetään lupaus. Sinä kuulet rukouksen: sinun tykösi tulee kaikki liha."
(Ps 65:2,3)
Me emme kuitenkaan voi lähestyä Isää ilman välittäjää, siksi esitämme rukouksemme Isälle lunastajamme Jeesuksen Kristuksen välityksellä/kautta.(Joh 14:6,13)
Kirjoitat ristiriitaisesti. Ensiksi kirjoitat että pyhä henki käskisi rukoilemaan Jeesusta. (Antaisitko raamatunkohdan mistä saat tällaisen käsityksen) Lopuksi kuitenkin kirjoitat:"Poika on ainoa kulkureitti Isän luo, vain POIKANSA sovitustyön ja ruumiillisen ylösnousemuksen KAUTTA ISÄ KUULEE meitä. Nyt sanot kuitenkin että (rukouksen)kuulija olisikin Isä. Kumpaako nyt sitten loppupeleissä tarkoitat? - tetragrammiin-JHWH
Kun et usko kirjoitti:
Jeesusta niin on sinulle vaikeaa. Ano, sillä siten sinä saat. Isä ja Poika ovat Yhtä.
Jeesustahan minä nimenomaan uskon, siksi rukoilen Isää, Jahve Jumalaa Jeesuksen Kristuksen nimessä( välityksellä,kautta). (Joh 14:6,13)
Miksi tarvitsemme rukouksen välittäjäksi Jeesuksen? Koska hän on meidän lunastajamme, pelastajamme kuoleman orjuudesta. Ilman hänen uhrikuolemaansa meillä ei olisi toivoa ikuisesta elämästä. Jeesus täytti Isänsä Jahve Jumalan hänelle antaman tehtävän täällä maan päällä. Mikäli uskomme ja hyväksymme tämän tosiasian, niin silloin voimme lähestyä Isää rukouksessa Jeesuksen Kristuksen nimessä ja vain näin Isä kuulee meitä. - tetragrammiin-JHWH
4 + 2 kirjoitti:
Tämä linkki on niin pitkä etten voi kopioida sitä tähän, mutta siinä kerrotaan hyvin Jehovan todistajien opin ongelmakodista.
http://personal.inet.fi/koti/rossi/jehova.htmlEhkä sinun kannattaisi ihan vain tasapuolisuuden nimissä ottaa asioista selvää myöskin Jehovan todistajain omista julkaisuista. Sitten voit tehdän oman johtopäätöksesi asian laidasta. Tieto avartaa. Kannustan ottamaan asioista selvää
useammalta taholta ja lukemaan itse raamattua. :-)
- Nimi Jeesuksen
Raamatussa kerrotaan, että "jokainen, joka huutaa avuksi Herran (kreik. Kyrios) nimeä, pelastuu" (Apt. 2:21, 22:16). Huomaa, että jae on lainaus Vanhasta testamentista (Joel. 2:32).
Kenenen Herran nimeä huudetaan avuksi, ja jossa pelastutaan uudessa liitossa Paavali Vanhan testamentin lainauksen mukaisesti?- tetragrammiin-JHWH
Joel 2:27 kertoo näin:"Ja te tulette tietämään, että Israelin keskellä olen minä. Ja minä olen Herra, teidän Jumalanne, eikä toista ole. Eikä minun kansani joudu häpeään, iankaikkisesti." Eli Herra oli Israelilaisten Jumala. Israelilaisten Jumalan nimi on taas Jahve tai Jehova (2 Moos 6:3 alaviite KR 33/38).
Jehovan nimeä huudetaan uudessa liitossa pelastukseksi. (Apt 2:21 vrt Joel 2:32)
Apt 22:16 kertookin jo sitten toisesta asiasta. :-) - Yksinimiylitsemuiden
Apostolien teot 4
9 Jos meitä tänään kuulustellaan sairaalle miehelle tehdystä hyvästä työstä ja siitä, kenen kautta hän on parantunut,
10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." - Jehovan todistajat
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Joel 2:27 kertoo näin:"Ja te tulette tietämään, että Israelin keskellä olen minä. Ja minä olen Herra, teidän Jumalanne, eikä toista ole. Eikä minun kansani joudu häpeään, iankaikkisesti." Eli Herra oli Israelilaisten Jumala. Israelilaisten Jumalan nimi on taas Jahve tai Jehova (2 Moos 6:3 alaviite KR 33/38).
Jehovan nimeä huudetaan uudessa liitossa pelastukseksi. (Apt 2:21 vrt Joel 2:32)
Apt 22:16 kertookin jo sitten toisesta asiasta. :-)ovat kuin pakanakansat Mooseksen lain alaisuudessa, toki voin olla väärässä, mutta miksi he kieltävät Pyhän Hengen teot, kun pelastus on mahdollista vain Hengestä syntyneille. Joten Jehovan todistajat ovat kuin pakanakansat Mooseksen lain alaisuudessa, toki suuresti Jeesusta rakastaa heitä, kun pitävät Jumalan tahdon omassa voimassa, mutta eivät voi periä Jumalan valtakuntaa, jos eivät synny elävästä vedestä ja Pyhästä Hengestä, amen.
- tetragrammiin-JHWH
Jehovan todistajat kirjoitti:
ovat kuin pakanakansat Mooseksen lain alaisuudessa, toki voin olla väärässä, mutta miksi he kieltävät Pyhän Hengen teot, kun pelastus on mahdollista vain Hengestä syntyneille. Joten Jehovan todistajat ovat kuin pakanakansat Mooseksen lain alaisuudessa, toki suuresti Jeesusta rakastaa heitä, kun pitävät Jumalan tahdon omassa voimassa, mutta eivät voi periä Jumalan valtakuntaa, jos eivät synny elävästä vedestä ja Pyhästä Hengestä, amen.
Mistä olet saanut sellaisen käsityksen että Jehovan todistajat kieltävät pyhän hengen olemassaolon?
- tetragrammiin-JHWH
Yksinimiylitsemuiden kirjoitti:
Apostolien teot 4
9 Jos meitä tänään kuulustellaan sairaalle miehelle tehdystä hyvästä työstä ja siitä, kenen kautta hän on parantunut,
10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."Aivan. Jehova Jumala herätti, tai voidaan sanoa että pelasti, Jeesuksen Kristuksen takaisin eloon kuoleman tilasta. Jeesus esitti taivaassa Isälleen kuolleen ruumiinsa lunastusuhrin arvon, joka oli kertakaikkisena uhrina koko syntisen ihmiskunnan puolesta annettu. Isänsä hyväksyi tämän ja korotti Jeesuksen korkeampaan asemaan kuin mitä hänellä oli taivaassa ollut ennen maan päälle tuloaan.
Meidän tulee uskoa siihen että Jeesus Kristus kuoli puolestamme ja täytti Isänsä hänelle antaman tehtävän syntisen ihmiskunnan pelastajana. Ilman tätä uskoa meillä ei ole mahdollisuutta ikuiseen elämään. Meidän tulee ymmärtää molempien osuus tässä pelastusjärjestelyssä, sekä Jehova Jumalan että Jeesuksen Kristuksen. - sähkövirtaa
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Mistä olet saanut sellaisen käsityksen että Jehovan todistajat kieltävät pyhän hengen olemassaolon?
Vartiotornin oma kirjallisuus sen kertoo:
Jehovan todistajien pyhä henki on kuin sähkövirta - persoonaton voima. Jehova itse on johonkin tuntemattomaan paikkaan ja henkiruumiiseen sidottu olento. Hän ulottaa vaikutuksensa kaikkialle pyhän hengen kautta samoin kuin sähkövoimalan "tuottamaa sähköä jaetaan jonkin alueen kaikkiin osiin".
( Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maan päällä, s.36-37; Jehovan todistajien kirjapaino, Vantaa, 1990) - tetragrammiin-JHWH
sähkövirtaa kirjoitti:
Vartiotornin oma kirjallisuus sen kertoo:
Jehovan todistajien pyhä henki on kuin sähkövirta - persoonaton voima. Jehova itse on johonkin tuntemattomaan paikkaan ja henkiruumiiseen sidottu olento. Hän ulottaa vaikutuksensa kaikkialle pyhän hengen kautta samoin kuin sähkövoimalan "tuottamaa sähköä jaetaan jonkin alueen kaikkiin osiin".
( Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maan päällä, s.36-37; Jehovan todistajien kirjapaino, Vantaa, 1990)Ei tuossa kirjoituksessa kielletä pyhän hengen olemassaoloa, vaan verrataan sitä sähkövirtaan. Sanotaan että pyhä henki on kuin persoonaton voima, niin kuin sähkövirta. Pyhä henki on Jumalan näkymätön vaikuttava voima. Ei persoona, niin kuin monet ymmärtävät. Jehova Jumala on pyhän hengen lähde, aivan kuin tuo sähkövoimala on sähkövirran lähde. Pyhän henkensä kautta Jehova Jumala ulottaa vaikutuksensa koko maailmaan. Hän antaa pyhää henkeään Jeesuksen Kristuksen kautta, mikäli vain pyydämme sitä Häneltä. (Titus 3:6; Luukas 11:13)
Apt 2:1-4:" Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2. Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
3. Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
4. Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi."
Matteus 3:11:" Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella."
Toivottavasti tämä auttoi sinua ymmärtämään asian oikeassa valossa. :-) - PH on persoona
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Ei tuossa kirjoituksessa kielletä pyhän hengen olemassaoloa, vaan verrataan sitä sähkövirtaan. Sanotaan että pyhä henki on kuin persoonaton voima, niin kuin sähkövirta. Pyhä henki on Jumalan näkymätön vaikuttava voima. Ei persoona, niin kuin monet ymmärtävät. Jehova Jumala on pyhän hengen lähde, aivan kuin tuo sähkövoimala on sähkövirran lähde. Pyhän henkensä kautta Jehova Jumala ulottaa vaikutuksensa koko maailmaan. Hän antaa pyhää henkeään Jeesuksen Kristuksen kautta, mikäli vain pyydämme sitä Häneltä. (Titus 3:6; Luukas 11:13)
Apt 2:1-4:" Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2. Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
3. Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
4. Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi."
Matteus 3:11:" Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella."
Toivottavasti tämä auttoi sinua ymmärtämään asian oikeassa valossa. :-)>>Pyhä henki on ... vaikuttava voima. Ei persoona
- näin päin
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Aivan. Jehova Jumala herätti, tai voidaan sanoa että pelasti, Jeesuksen Kristuksen takaisin eloon kuoleman tilasta. Jeesus esitti taivaassa Isälleen kuolleen ruumiinsa lunastusuhrin arvon, joka oli kertakaikkisena uhrina koko syntisen ihmiskunnan puolesta annettu. Isänsä hyväksyi tämän ja korotti Jeesuksen korkeampaan asemaan kuin mitä hänellä oli taivaassa ollut ennen maan päälle tuloaan.
Meidän tulee uskoa siihen että Jeesus Kristus kuoli puolestamme ja täytti Isänsä hänelle antaman tehtävän syntisen ihmiskunnan pelastajana. Ilman tätä uskoa meillä ei ole mahdollisuutta ikuiseen elämään. Meidän tulee ymmärtää molempien osuus tässä pelastusjärjestelyssä, sekä Jehova Jumalan että Jeesuksen Kristuksen.Uskotko Jeesuksen RUUMIILLISEEN ylösnousemukseen, josta Raamattu selvästi opettaa?
- tetragrammiin-JHWH
PH on persoona kirjoitti:
>>Pyhä henki on ... vaikuttava voima. Ei persoona
Olet aivan oikeassa personoinnin suhteen. Personointi ei ole epätavallista Raamatussa. Esimerkiksi viisaudella sanotaan olevan ”lapsia” (Luuk 7:35). Vaikka joissakin kohdissa sanotaan, että henki ”puhui”, niin muut raamatunjakeet osoittavat selvästi, että se tapahtui enkelien tai ihmisten välityksellä (Apt 4:24, 25; 28:25; Matt 10:19, 20).
Pyhän hengen sanotaan raamatussa "täyttävän" ihmisiä, heidät voidaan myös "kastaa" sillä ja "voidella" sillä (Luuk 1:41;Mat 3:11; Apt 10:38). Miten tämä olisi mahdollista, jos pyhä henki olisi persoona? - tetragrammiin-JHWH
näin päin kirjoitti:
Uskotko Jeesuksen RUUMIILLISEEN ylösnousemukseen, josta Raamattu selvästi opettaa?
Onko se niin selvä opetus, ei minun mielestäni. Kun ottaa koko raamatun huomioon, niin se ei todellakaan ole selvä opetus. Se olisi varsin ristiriitainen opetus. Ensinnäkin, miksi Jeesuksen tuli kuolla täydellisenä ihmisenä? Hänen tuli sovittaa täydellisen ihmisen Aadamin menettämä elämä. Hän antoi vastaavat lunnaat. Täydellinen ihminen (Aadam) menetti ikuisen elämän ja toi ihmiskuntaan kuoleman. Jeesus täydellisenä ihmisenä kuoli puolestamme ja mahdollistaa näin tottelevaisille ihmisille ikuisen elämän. Oikeudenmukaisuuden vaaka on tasapainossa. Olisiko lunastusta tapahtunut, jos Jeesuksen liharuumis olisi herätetty kuoleman jälkeen uudelleen eloon?
1 Piet 3:18:" Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä"
- Olen minä
Ei kyseessä ole ketä vaan enemminkin mitä.
Herran ja Jumalan sanojen tilalle kun laittaa sanan Elämä olemme jo lähempänä sitä mitä rakkaus sisältää.- Rakkaussuhteessa
on kyse nimenomaan Jeesuksesta, ihan persoonallisesta Herrasta ja Jumalasta.
- Olen minä
Rakkaussuhteessa kirjoitti:
on kyse nimenomaan Jeesuksesta, ihan persoonallisesta Herrasta ja Jumalasta.
Elämä sisältää nämä kaikki.
Rakkaus ei rajoitu Jeesukseen ja persoonalliseen Herraan ja Jumalaan kuin vain sinun uskomuksissasi. Rakkaus on suurempi ja laajempi samoin kuin Elämä. - Jumalan agape
Olen minä kirjoitti:
Elämä sisältää nämä kaikki.
Rakkaus ei rajoitu Jeesukseen ja persoonalliseen Herraan ja Jumalaan kuin vain sinun uskomuksissasi. Rakkaus on suurempi ja laajempi samoin kuin Elämä.rakkaus rajoittuu nimenomaan Jumalaan ja Jeesukseen sillä on ainoa Välimies kaikkien ihmisten ja Luojan välillä, amen.
Toki rakkautta on monenlaista ja myös ihmiset sitä voivat niinkin kokea. - Olen minä
Jumalan agape kirjoitti:
rakkaus rajoittuu nimenomaan Jumalaan ja Jeesukseen sillä on ainoa Välimies kaikkien ihmisten ja Luojan välillä, amen.
Toki rakkautta on monenlaista ja myös ihmiset sitä voivat niinkin kokea.Rakkaus ei rajoitu kuin vain ihmismielessä ja sanoissa, joihin rakkaus laitetaan. Rakkautta ei kuitenkaan voi todellisuudessa rajata. Se on kaikkialla läsnäoleva, rajaton ja ajaton.
Kun tulee lähemmäksi sydämen rakkautta tulee lähemmäksi sitä mitä on, mitä elämä on, mitä Jumala on, mitä Jeesus on, mitä jokainen on, sillä kaikki nämä ovat yhtä, ei erillisiä. Rakkaus yhdistää kaiken, koko Universumin.
Rakkautta kuten ymmärrystäkin on monenlaista, koska ihmisen oivallukset/tietoisuudet ovat monenlaiset. - Sinulle on ihana
Olen minä kirjoitti:
Rakkaus ei rajoitu kuin vain ihmismielessä ja sanoissa, joihin rakkaus laitetaan. Rakkautta ei kuitenkaan voi todellisuudessa rajata. Se on kaikkialla läsnäoleva, rajaton ja ajaton.
Kun tulee lähemmäksi sydämen rakkautta tulee lähemmäksi sitä mitä on, mitä elämä on, mitä Jumala on, mitä Jeesus on, mitä jokainen on, sillä kaikki nämä ovat yhtä, ei erillisiä. Rakkaus yhdistää kaiken, koko Universumin.
Rakkautta kuten ymmärrystäkin on monenlaista, koska ihmisen oivallukset/tietoisuudet ovat monenlaiset.kirjoittaa, sillä on sydämelleni laskettu ihan Isän Jumalan armossa ja totuudessa, näin uskon vaikka voin olla väärässäkin. Ole rakastettu Jeesuksen nimessä, että voisit tulla tuntemaan Herran Jeesuksen hyvyyden ja rakkauden opetuslapsenaan ei vain ulkopuolisena rakkauden kirjoittajana, sillä vain Totuudessa eli Jeesuksessa voidaan Herran rakkaus kokea siten kuin on tarkoitus, silti aina ihmisenä vajavaisena, sillä olemma liha ja veri emmekä vielä ole saaneet ylösnousemusruumista katoamattomuudessa, ja siellä ei enää naida eikä mennä miehelle. Oletko siihen valmis Jeesuksessa?
Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja koko voimast
Tarkoitti taivaalista isää,jeesus teki sen mitä isä antoi häne tehtäväksi.- Jeesus on Herra
Isässä Jumalassa ja Isä on Pojassa kaikkiin ihmisiin nähden. Jeesus on "Minä Olen" eli JHWH.
- tetragrammiin-JHWH
Jeesus on Herra kirjoitti:
Isässä Jumalassa ja Isä on Pojassa kaikkiin ihmisiin nähden. Jeesus on "Minä Olen" eli JHWH.
Jeesus ei ole JHWH, vaan JHWH:n Poika, Jumalan Poika. JHWH on Jeesuksen
Isä, Kaikkivaltias Luoja. Isänsä tahdon Jeesus teki aina ja tekee yhä. Jeesus täytti JHWH:N hänelle antaman tehtävän täällä maan päällä. JHWH Jumala, Isä herätti Poikansa Jeesuksen Kristuksen kuolleista. Kenen luo Jeesus meni noustessaan kuolemansa jälkeen ylös taivaaseen? - tetragrammiin-JHWH
Mikä on tuon taivaallisen Isän nimi? Jumalan Pojan nimi on Jeesus Kristus, mikä on Isän nimi?
- dsvvvfvw
Vt:n jumalista Jeeusus puhui kun haukkuo jahvea perkeeksi ja kertoi ns. Ajin Suphista, nimetömästä Jumalasta, yhteisestä 'isästä', joka asuu jokaisen elävän olennon ytimessä.
- tetragrammiin-JHWH
Voisitko antaa raamatunkohdan jossa näin väität tapahtuneen, niin voidaan tarkistaa asia.
- Kuinka turhauttavaa
on yhä uudelleen ja uudelleen kirjoittaa näistä samoista totuudellisista asioista, sillä eivät muutu, kuten ei Herrakaan muutu, amen. Jeesus (Yeshua) on Herra (Adonai), amen. HalleluYah!
Toisaalta onko tylsempää olla todistamatta Herran suuruudesta, varmasti, amen!- tetragrammiin-JHWH
Et ottanut kantaa esitettyyn aloituskysymykseen millään tavalla. Mikä on vastauksesi siihen asiaan?
- Isä Jumala on
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Et ottanut kantaa esitettyyn aloituskysymykseen millään tavalla. Mikä on vastauksesi siihen asiaan?
ilmoittanut itsensä ainoastaan Herrassa Jeesuksessa kaikkiin ihmisiin nähden, joten kun rakastamme Isää, rakastamme Poikaa, sillä Jeesus on Herra, amen. HalleluYahve!
- hannahlii
Isä Jumala on kirjoitti:
ilmoittanut itsensä ainoastaan Herrassa Jeesuksessa kaikkiin ihmisiin nähden, joten kun rakastamme Isää, rakastamme Poikaa, sillä Jeesus on Herra, amen. HalleluYahve!
Isän luokse ei voi päästä ilman Poikaa, koska reitti kulkee vain Pojan kautta (Joh.14:6).
- Ole siunauttu
hannahlii kirjoitti:
Isän luokse ei voi päästä ilman Poikaa, koska reitti kulkee vain Pojan kautta (Joh.14:6).
Pojassa Jeesuksessa!
- tetragrammiin-JHWH
Isä Jumala on kirjoitti:
ilmoittanut itsensä ainoastaan Herrassa Jeesuksessa kaikkiin ihmisiin nähden, joten kun rakastamme Isää, rakastamme Poikaa, sillä Jeesus on Herra, amen. HalleluYahve!
Aivan, Jehova Jumala on käyttänyt Jeesusta Kristusta ns."puhetorvenaan" täällä maan päällä. Jeesus teki kaikki aivan niin kuin Isä oli häntä opettanut (Joh 5:19, 30; 7:28, 29; 8:42). Jeesus täytti Isänsä hänelle antaman tehtävän täällä maan päällä. Ei Jeesuksen tehtävä kuitenkaan siihen loppunut. Jeesuksen työ jatkuu. Minkä tehtävän Jehova Jumala on vielä Jeesukselle antanut tehtäväksi?
- Ymmärrä enemmän
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Aivan, Jehova Jumala on käyttänyt Jeesusta Kristusta ns."puhetorvenaan" täällä maan päällä. Jeesus teki kaikki aivan niin kuin Isä oli häntä opettanut (Joh 5:19, 30; 7:28, 29; 8:42). Jeesus täytti Isänsä hänelle antaman tehtävän täällä maan päällä. Ei Jeesuksen tehtävä kuitenkaan siihen loppunut. Jeesuksen työ jatkuu. Minkä tehtävän Jehova Jumala on vielä Jeesukselle antanut tehtäväksi?
islam uskoisetkin pitää Jeesusta profeettana, mutta sen lisäksi Jeesus on Herra ja Pyhästä Hengestä siinnyt Immanuel ja ainosyntyinen Poika, amen. HalleluYahve Yeshua!
- tetragrammiin-JHWH
Ymmärrä enemmän kirjoitti:
islam uskoisetkin pitää Jeesusta profeettana, mutta sen lisäksi Jeesus on Herra ja Pyhästä Hengestä siinnyt Immanuel ja ainosyntyinen Poika, amen. HalleluYahve Yeshua!
Kyllä ymmärrrän, Jeesus on luvattu Messias ja Jahve Jumalan ainosyntyinen Poika.
Hän on lunastajamme, ilman Jeesuksen uhrikuolemaa ihmiskunnalla ei olisi mitään toivoa paremmasta elämästä.
Profetiasta, joka on merkitty muistiin 1 Moos 3:15:een, saamme tietää jotain vapautuksen tai lunastuksen kustannuksista. Jahve Jumala järjestäisi ”siemenen”, pelastajan, joka eräänä päivänä tuhoaisi S----nan, hävittäisi hänet olemattomiin. Tuo "siemen" osoittautui myöhemmin Jeesukseksi Kristukseksi. (Gal 3:16) - Ihmisinä saamme
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Kyllä ymmärrrän, Jeesus on luvattu Messias ja Jahve Jumalan ainosyntyinen Poika.
Hän on lunastajamme, ilman Jeesuksen uhrikuolemaa ihmiskunnalla ei olisi mitään toivoa paremmasta elämästä.
Profetiasta, joka on merkitty muistiin 1 Moos 3:15:een, saamme tietää jotain vapautuksen tai lunastuksen kustannuksista. Jahve Jumala järjestäisi ”siemenen”, pelastajan, joka eräänä päivänä tuhoaisi S----nan, hävittäisi hänet olemattomiin. Tuo "siemen" osoittautui myöhemmin Jeesukseksi Kristukseksi. (Gal 3:16)armoliitossaan ymmärtää Pyhän Hengen opettamana ja Isän Jumalan lupauksen lapsena: Jeesus on Jumala. Ihmisen Pojassa Jumala syntyi ihmiseksi! Kukaan muu ihminen ei ole siinnyt Pyhästä Hengestä eikä Isä ole ollut kenessäkään kuten Pojassa, koska oli Isän Kuva ja Kunnia, amen.
- tetragrammiin-JHWH
Isä Jumala on kirjoitti:
ilmoittanut itsensä ainoastaan Herrassa Jeesuksessa kaikkiin ihmisiin nähden, joten kun rakastamme Isää, rakastamme Poikaa, sillä Jeesus on Herra, amen. HalleluYahve!
Mikä on tuon Isän, Kaikkivaltiaan Jumalan nimi raamatun mukaan?
- Jeesus Nasaretista
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Mikä on tuon Isän, Kaikkivaltiaan Jumalan nimi raamatun mukaan?
on Ainoa Nimi, jossa voidaan pelastua ja on Herran ja Jumalan Nimi, amen.
HalleluYeshua! - tetragrammiin-JHWH
Ihmisinä saamme kirjoitti:
armoliitossaan ymmärtää Pyhän Hengen opettamana ja Isän Jumalan lupauksen lapsena: Jeesus on Jumala. Ihmisen Pojassa Jumala syntyi ihmiseksi! Kukaan muu ihminen ei ole siinnyt Pyhästä Hengestä eikä Isä ole ollut kenessäkään kuten Pojassa, koska oli Isän Kuva ja Kunnia, amen.
Oletko ajatellut - kuka sitten herätti Jeesuksen Kristuksen kuolleista, mikäli Jeesus olisi Jumala? Silloinhan Jumalakin olisi kuollut. Oletko ajatellut tätä asiaa?
- tetragrammiin-JHWH
Jeesus Nasaretista kirjoitti:
on Ainoa Nimi, jossa voidaan pelastua ja on Herran ja Jumalan Nimi, amen.
HalleluYeshua!Ei raamatun mukainen opetus tuo että Jeesus on Jumalan nimi. KR 2 Moos 6:3:"Ja minä olen ilmestynyt Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille 'Jumalana Kaikkivaltiaana', mutta nimelläni 'Herra''* en minä ole tehnyt itseäni heille tunnetuksi." * alaviite Hebreaksi Jahve.
- tetragrammiin-JHWH
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Ei raamatun mukainen opetus tuo että Jeesus on Jumalan nimi. KR 2 Moos 6:3:"Ja minä olen ilmestynyt Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille 'Jumalana Kaikkivaltiaana', mutta nimelläni 'Herra''* en minä ole tehnyt itseäni heille tunnetuksi." * alaviite Hebreaksi Jahve.
Siis lainattu KR 33/38:aa.
- Jumala on kolmessa
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Oletko ajatellut - kuka sitten herätti Jeesuksen Kristuksen kuolleista, mikäli Jeesus olisi Jumala? Silloinhan Jumalakin olisi kuollut. Oletko ajatellut tätä asiaa?
Isässä ja Pojassa ja Pyhässä Hengessä. Poika kuoli, mutta Isä on suurempi kuin Poika eikä Henki voi kuolla. Pojalla Immanuelilla ja Jumalalla oli ihmisen liha ja veri, sillä Jumala tuli ihmiseksi, ainosyntyiseksi Jumalan Pojaksi Pyhästä Hengestä siinneennä. Poika Jumalana antoi henkensä ja otti sen jälleen, näin ei yksikään toinen ihminen ole voinut tehdä vaan ainoastaan Jumala Poikana.
Jumala on kolmessa ulottovuudessa: Isänä ja Poikana ja Pyhänä Henkenä ja ovat Yhtä. Kun Pyhä Henki tekee täällä jotain, niin Poika tekee ja Isä tekee myös, aivan samoin kuin Pojan tehdässä myös Isä teki ja Henki vaikutti, sillä on Isän elävät sanat Pojan suun kautta Pyhässä Hengessä eli elävässä vedessä.
Kun Pyhä Henki paransi Pietarin kautta, niin Jeesus paransi Nimessään kuten Pietari todisti ja Isä teki Pojan kautta, kuten Jeesus opetti eläessään tekevänsä ne teot, jotka Isä teki hänessä ja Pyhässä Hengessä, sillä ovat Yhtä vaikka eri ulottovuuksissa Jeesuksen noustessa taivaaseen hallitsemaan Israelin kahtatoista sukukuntaa ja myös koko maailmaa ja taivasta mukaan lukien Isän enkelit valtakunnassaan.
Mitä olet mieltä alla olevasta Jeesuksen opetuksesta?
"Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan. Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt. Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut. Rauhan minä jätän teille: minun rauhani, sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö. Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi." (Joh. 14:23-28) - Tuossa vaiheessa
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Ei raamatun mukainen opetus tuo että Jeesus on Jumalan nimi. KR 2 Moos 6:3:"Ja minä olen ilmestynyt Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille 'Jumalana Kaikkivaltiaana', mutta nimelläni 'Herra''* en minä ole tehnyt itseäni heille tunnetuksi." * alaviite Hebreaksi Jahve.
Immanuel ei ollutkaan vielä tullut Aabrahamille luvattuna Siemenenä eli Jumalan Sanana eli Jumalana. Nimenomaan Jeesus on ollut ainoa Herra ja Välimies Isän Jumalan ja ihmisten välissä ja nimenomaan Jeesus persoonana kävi Aabrahamin luona, sillä ei Isää muutoin voida nähdä ihmisinä kuin Jeesuksessa. Samoin Moosekselle Herra nimensä JHWH ilmoittaneena ilmeystyi ja Uuden Testamentin "Minä Olen" on nimenomaan tuon JHWH:n synonyymi ja samaa tarkoittava ´ollut ja oleva ja tuleva´ eli Iankaikkinen Isä, joka Luvattuna Poikana syntyi Immanuel Jeesuksena, kun sen aika koitti. Vanhassa Testamentissa ei Herra käyttänyt vielä tuota Jeesus nimeä, sillä syntyi vasta ajallaan luvattuna Siemenenä Daavidin Juurivesana Juudan sukukunnasta. Pelastus on juutalaisista, amen. HalleluYeshua!
- tetragrammiin-JHWH
Jumala on kolmessa kirjoitti:
Isässä ja Pojassa ja Pyhässä Hengessä. Poika kuoli, mutta Isä on suurempi kuin Poika eikä Henki voi kuolla. Pojalla Immanuelilla ja Jumalalla oli ihmisen liha ja veri, sillä Jumala tuli ihmiseksi, ainosyntyiseksi Jumalan Pojaksi Pyhästä Hengestä siinneennä. Poika Jumalana antoi henkensä ja otti sen jälleen, näin ei yksikään toinen ihminen ole voinut tehdä vaan ainoastaan Jumala Poikana.
Jumala on kolmessa ulottovuudessa: Isänä ja Poikana ja Pyhänä Henkenä ja ovat Yhtä. Kun Pyhä Henki tekee täällä jotain, niin Poika tekee ja Isä tekee myös, aivan samoin kuin Pojan tehdässä myös Isä teki ja Henki vaikutti, sillä on Isän elävät sanat Pojan suun kautta Pyhässä Hengessä eli elävässä vedessä.
Kun Pyhä Henki paransi Pietarin kautta, niin Jeesus paransi Nimessään kuten Pietari todisti ja Isä teki Pojan kautta, kuten Jeesus opetti eläessään tekevänsä ne teot, jotka Isä teki hänessä ja Pyhässä Hengessä, sillä ovat Yhtä vaikka eri ulottovuuksissa Jeesuksen noustessa taivaaseen hallitsemaan Israelin kahtatoista sukukuntaa ja myös koko maailmaa ja taivasta mukaan lukien Isän enkelit valtakunnassaan.
Mitä olet mieltä alla olevasta Jeesuksen opetuksesta?
"Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan. Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt. Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut. Rauhan minä jätän teille: minun rauhani, sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö. Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi." (Joh. 14:23-28)Mietihän nyt oikein tarkasti mitä kirjoitat. "Jumala on kolmessa ulottovuudessa: Isänä ja Poikana ja Pyhänä Henkenä ja ovat Yhtä." Jos he ovat yhtä siinä merkityksessä että he ovat kaikki samaa eri ulottuvuudessa niin silloin ei kukaan heistä voi olla toista suurempi. Kuitenkin kirjoitat että Isä on suurempi kuin Poika. Miten tämä voi olla mahdollista?
Toisekseen eri ulottuvuudessa sama ei voi olla yhtäaikaa. Jos mietit vettä, vesi voi olla eri olomuodoissa - jäätä - höyryä - vettä, mutta ei samanaikaisesti. - tetragrammiin-JHWH
Tuossa vaiheessa kirjoitti:
Immanuel ei ollutkaan vielä tullut Aabrahamille luvattuna Siemenenä eli Jumalan Sanana eli Jumalana. Nimenomaan Jeesus on ollut ainoa Herra ja Välimies Isän Jumalan ja ihmisten välissä ja nimenomaan Jeesus persoonana kävi Aabrahamin luona, sillä ei Isää muutoin voida nähdä ihmisinä kuin Jeesuksessa. Samoin Moosekselle Herra nimensä JHWH ilmoittaneena ilmeystyi ja Uuden Testamentin "Minä Olen" on nimenomaan tuon JHWH:n synonyymi ja samaa tarkoittava ´ollut ja oleva ja tuleva´ eli Iankaikkinen Isä, joka Luvattuna Poikana syntyi Immanuel Jeesuksena, kun sen aika koitti. Vanhassa Testamentissa ei Herra käyttänyt vielä tuota Jeesus nimeä, sillä syntyi vasta ajallaan luvattuna Siemenenä Daavidin Juurivesana Juudan sukukunnasta. Pelastus on juutalaisista, amen. HalleluYeshua!
Aivan. Jeesusta Kristusta ei vielä tuolloin edes tunnettu. Nimi kuuluu siis eri persoonalle Kaikkivaltiaalle Jumalalle, joka on antanut nimen itselleen "Minä Olen"=JHWH=Jahve. Hänet juutalaiset jo tunsivat ainoana tosi Jumalana.
2 Moos 3:13,14:" Mooses sanoi Jumalalle: "Katso, kun minä menen israelilaisten luo ja sanon heille: 'Teidän isienne Jumala on lähettänyt minut teidän luoksenne', ja kun he kysyvät minulta: 'Mikä hänen nimensä on?' niin mitä minä heille vastaan?" Jumala vastasi Moosekselle: "Minä olen se, joka minä olen". Ja hän sanoi vielä: "Sano israelilaisille näin: 'Minä olen' lähetti minut teidän luoksenne". "
2 Moos 6:3:"Ja minä olen ilmestynyt Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille 'Jumalana Kaikkivaltiaana', mutta nimelläni 'Herra' * en minä ole tehnyt itseäni heille tunnetuksi. * alaviite hebreaksi Jahve
Raamatun lainaukset KR 33/38. - Tietysti aina vesi
tetragrammiin-JHWH kirjoitti:
Mietihän nyt oikein tarkasti mitä kirjoitat. "Jumala on kolmessa ulottovuudessa: Isänä ja Poikana ja Pyhänä Henkenä ja ovat Yhtä." Jos he ovat yhtä siinä merkityksessä että he ovat kaikki samaa eri ulottuvuudessa niin silloin ei kukaan heistä voi olla toista suurempi. Kuitenkin kirjoitat että Isä on suurempi kuin Poika. Miten tämä voi olla mahdollista?
Toisekseen eri ulottuvuudessa sama ei voi olla yhtäaikaa. Jos mietit vettä, vesi voi olla eri olomuodoissa - jäätä - höyryä - vettä, mutta ei samanaikaisesti.yhtä aikaa eri olomuodoissa eri ulottuvuuksissa eli olosuhteissa, ja jopa aivan sama vesi voidaan jakaa ja asennettaessa kolmeen erilaiseen olosuhteeseen myös on kolmessa eri olomuodossa, hyvä vertaus, sillä on aivan samaa vettä vaikka kovin erilaiselta näyttää höyry kuin neste kuin kiinteä.
Jeesuksella on kiinteä ruumis kuten meillä ihmisillä, sillä olemme luodut Jumala kuvaksi ja näin myös Herran oli hyvä tulla Ihmisen Poikana ja Immanuelina.
Nestemäinen vesi on nimenomaan myös Pyhän Hengen vertauskuva elävänä vetenä.
Höyry on kuin Isä näkymättönä Henkenä, ja näin Jumalaa pelkästään Isänä ei voi kukaan nähdä.
Jeesuksessa on kuitenkin Isä ja Pyhä Henki, sillä on Poika, totisesti!
Ihminen ei voi luonnollisesti ymmärtää Jumalaa. - tetragrammiin-JHWH
Tietysti aina vesi kirjoitti:
yhtä aikaa eri olomuodoissa eri ulottuvuuksissa eli olosuhteissa, ja jopa aivan sama vesi voidaan jakaa ja asennettaessa kolmeen erilaiseen olosuhteeseen myös on kolmessa eri olomuodossa, hyvä vertaus, sillä on aivan samaa vettä vaikka kovin erilaiselta näyttää höyry kuin neste kuin kiinteä.
Jeesuksella on kiinteä ruumis kuten meillä ihmisillä, sillä olemme luodut Jumala kuvaksi ja näin myös Herran oli hyvä tulla Ihmisen Poikana ja Immanuelina.
Nestemäinen vesi on nimenomaan myös Pyhän Hengen vertauskuva elävänä vetenä.
Höyry on kuin Isä näkymättönä Henkenä, ja näin Jumalaa pelkästään Isänä ei voi kukaan nähdä.
Jeesuksessa on kuitenkin Isä ja Pyhä Henki, sillä on Poika, totisesti!
Ihminen ei voi luonnollisesti ymmärtää Jumalaa.Vesi ei voi todellakaan olla yhtäaikaa vettä- jäätä- höyryä. Otahan lasiin vettä, onko tuo samainen lasillinen vettä yhtäaikaa myös jäätä tai höyryä? Ei varmasti ole. Siitä voi kyllä tuosta vedestä tulla jäätä jos viet tuon lasin pakkaseen, ei muuten. Siitä voi tulla höyryä jos alat keittämään tuota vettä, ei muuten.
Mitä tulee Jumalan ymmärtämiseen, niin raamattu on kyllä kanssasi eri mieltä tästä asiasta. Jahve Jumalan tunteminen ja hänen tahtonsa käsittäminen sekä usko ja luottamus muodostavat kaiken sen tosi ymmärryksen perustan, joka Jumalan älyllisillä luomuksilla voi olla. ”Pyhimmän tunteminen on ymmärrystä” ja siihen sisältyy ” vanhurskauden ja oikeuden ja vilpittömyyden - hyvyyden tien kaiken” ymmärtäminen (San 9:10; 2:6–9; 16:20). Sen vuoksi Jumalan kirjoitettu sana on yksi tärkeimmistä keinoista hankkia ymmärrystä (Ps 119:130).
Mitä Jeesus sanoikaan tästä asiasta Joh 17:3:" Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." Olisiko Jeesus voinut sanoa näitä sanoja ellei Jahve Jumalan tunteminen ja hänen itsensä tunteminen olisi mahdollista?
- shdjfkr
Ensi vuonna on ihmiskunnan viimeisin sota akselilla Israel,Syyria,Irak ja Iran,minkä
Yhdysvallat ja Israel jumalan sielunlain takia häviää.- ghsdfsdfdsd
Yhdysvallat ja Israel eivät todellakaan häviä sitä sotaa ellei sitten heitä vastaan liity vielä Venäjä ja Kiina. Mistä nyt tuommoisia höpöjä keksit?
- voe tokkiisa
Jeesuksen jumala oli juutalaisten jumala, olipa se nimi mikä hyvänsä. Ihan sama jumala kuin fariseuksilla, ylipapeilla ja rahvaalla. Jeesus ei pitänyt itseään jumalana, eikä kukaan muukaan aikalainen. Jeesus rukoili jumalaa, ei hän itselleen horissut. Ja evakeliumit ovat kuitenkin myöhäisiä tekstejä. Edes niistä ei saa vaikutelmaa että Jeesus olisi pitänyt itseään jumalana. Vasta ylösnousemuksessa jonkinlaine korotus tai mikä lie.
- Jeesus on Herra!
Isä on Pojassa ja Pojan nimessä rakastetaan Herraa Jeesusta, sillä Poika on Isässä Jumalassa. Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat Yhtä, amen. Hallelujah!
Voi niitä, jotka luulevat että on Yhden Jumalan sijaan kaksi tai kolme, voi heitä, sillä eivät ole tulleet Jumalan opettamaksi.Isä on sanansa ja henkensä kautta myös meissä kaikissa, eikä kukaan meistä ole Jumala. Ei ole Jeesuskaan Jumala, vaikka Isä on hänessä ja meissä kaikissa:
Tämä ei tee kenestäkään Jumalaa:
Matteus 10
20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."- Jeesus sikisi
ekivaari kirjoitti:
Isä on sanansa ja henkensä kautta myös meissä kaikissa, eikä kukaan meistä ole Jumala. Ei ole Jeesuskaan Jumala, vaikka Isä on hänessä ja meissä kaikissa:
Tämä ei tee kenestäkään Jumalaa:
Matteus 10
20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."Pyhästä Hengestä ja on Immanuel ja tarkoittaa ihan kirjaimellisesti ´Jumala kanssamme´. Me muut ihmiset olemme Aadamin jälkeläisiä ja tarvitsemme Herran Jeesuksen veren ja elävän veden ja Pyhän Hengen todistuksen ja uudestisyntymisen Isän lupauksen lapseuteen ja Jeesuksen opetuslapseuteen.
ekivaari kirjoitti:
Isä on sanansa ja henkensä kautta myös meissä kaikissa, eikä kukaan meistä ole Jumala. Ei ole Jeesuskaan Jumala, vaikka Isä on hänessä ja meissä kaikissa:
Tämä ei tee kenestäkään Jumalaa:
Matteus 10
20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."Pyhä Henki = Jumalan Henki = Kristuksen Henki
"Mutta te ette ole lihan vallassa,
vaan Hengen,
jos kerran Jumalan Henki teissä asuu.
Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä,
se ei ole hänen omansa.
Mutta jos Kristus on teissä ..."
- dhnmhu
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10222379
God of love is timeless. Johannes 8
42 'Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.'
Johannes 16
27 "sillä Isä itse rakastaa teitä, sen tähden että te olette minua rakastaneet ja uskoneet minun lähteneen Jumalan tyköä.
28 Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
Kaikki isät pruukaavat rakastaa eniten niitä lapsia, jotka häntä tottelevat ja pitävät hänen sanansa, [Fil.2:5-9; 1.Joh.2:5]- Kaksiluonto-oppi
Markus/Jeesus lainasi Septuagintaa jakeessa Mar 12:29
"Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa..." (5Moos 6:4)
Jeesus tarkoitti tässä Herralla Isää: siitä ei ole epäilystäkään.
Jeesus oli monoteisti tai unitaari niin kuin kaikki hänen aikanaan ja häntä ennen eläneet juutalaiset. He pitivät Isää ainoana Jumalana ja Jahvena. (Joh 17:3)
Vanhan testamentin aikana ei olisi tarvinnut edes käydä keskusteluja siitä, onko Jumala kolmiyhteinen vai onko Isä yksin Jumala. Kaikki pitivät Israelin Isää ja kaiken olevaisen luojaa yhtenä ainoana Jumalana. Pyhää Henkeä ei sanottu Jumalan kolmanneksi persoonaksi eikä Poikaa pidetty Jumalana, sillä Kristus ei ollut vielä edes syntynyt. Ja kun hän syntyisi, olisi hän oleva ihminen, vaikka hänen valtaansa kaikki alistetaankin ja häntä palvotaan kuninkaana niin kuin jumal-olentoa. (Psa 8; Dan 7:13-14; Jes 9:1-6)
Jeesus ei ollut eikä ole yhtä aikaa Jumala ja ihminen. Nämä kumoavat toisensa. Jos joku on ihminen, ei hän voi olla samanaikaisesti Jumala. Jos joku on Jumala, ei hän voi olla samanaikaisesti ihminen. Jeesuksen kaksiluonto- ja kolminaisuusopit ovat virheellisiä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10295942
En ole Jehovan todistaja eikä minusta tule koskaan Jehovan todistajaa. On olemassa kristittyjä, jotka eivät pidä kolminaisuusoppia ja kaksiluonto-oppia tosina. Vähät me siitä, että muut kristityt eivät pidä meitä kristittyinä. Toivomme vain sitä, että Jeesus ei tuomitse heitä samalla tavalla kuin he tuomitsevat meitä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?
Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,744282Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?
Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt172748Olit ihan
Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu242507Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue
se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod152432Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?
"Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu1102336Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.1112203Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa
Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e992151Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.6111957MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,141945Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle
Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S241688