Kiinnostaa, miten kristinusko suhtautuu elämään muualla maailmankaikkeudessa. Ei tunnu loogiselta lähteä siitä, että Jumala loi elämän vain Aurinkokuntamme Tellusplaneetalle. Jos näin olisi, Linnunradan miljardit tähdet planeettoineen, muista tähtisumuista puhumattakaan, tuntuisivat tarpeettomilta. Aurinkokunta tulisi vallan hyvin toimeen ilman niitä ja tavallisen ihmisen kannalta tarvittaisiin oikeastaan vain aurinko, maa ja kuu.
Jos taas lähdetään siitä, että älyllisiä sivilisaatioita on muuallakin maailmankaikkeudessa, kristinusko varmaan lähtee siitä, että myös ne ovat (yhden) Jumalan luomia. Onko oletuksena, että myös nämä älylliset sivilisaatiot ovat langenneet perisyntiin, vai ovatko ne kuolemattomia ja elävät paratiisimaisissa olosuhteissa? Edellisessä tapauksessa Jumala on varmaan lähettänyt ainoan poikansa sovittamaan myös näiden sivilisaatioiden syntejä, joten kiirettä pitäisi Kristuksella ja se selittäisi, miksei hän ole vielä ehtinyt toista kertaa Tellukselle. Jälkimmäinen vaihtoehto puolestaan selittäisi, mikseivät muut sivilisaatiot eivät ole ottaneet yhteyttä meihin: kuolemattomuudessa ja puutteettomuudessa elävillä on tuskin kiinnostusta kommunikoida kanssamme.
Jos taas lähdetään siitä, että älyllisiä sivilisaatioita on muuallakin maailmankaikkeudessa, kristinusko varmaan lähtee siitä, että myös ne ovat (yhden) Jumalan luomia. Onko oletuksena, että myös nämä älylliset sivilisaatiot ovat langenneet perisyntiin, vai ovatko ne kuolemattomia ja elävät paratiisimaisissa olosuhteissa? Edellisessä tapauksessa Jumala on varmaan lähettänyt ainoan poikansa sovittamaan myös näiden sivilisaatioiden syntejä, joten kiirettä pitäisi Kristuksella ja se selittäisi, miksei hän ole vielä ehtinyt toista kertaa Tellukselle. Jälkimmäinen vaihtoehto puolestaan selittäisi, mikseivät muut sivilisaatiot eivät ole ottaneet yhteyttä meihin: kuolemattomuudessa ja puutteettomuudessa elävillä on tuskin kiinnostusta kommunikoida kanssamme.
Vastaukset 26
Vanhimmat
vähän suunnilleen aihetta tapaillen on tuolla aika pitkässä ketjussa kymmenen vuoden takaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/100583/#comment-463096
Eikä maailma ole paljoa kymmenessä vuodessa muuttunut, vain oma aika on kireämmällä.
Jumalanluomia, löylynlyömiä. Miten humanoidielämä suhtautuu kristinuskoon? Ehkä samalla lailla kuin kristityt lähetystyöntekijät aikoinaan alkuperäiskansojen luonnonuskontoihin.
Niin, meidän ei tule unohtaa menneisyyden opetuksia. Linnunradallakin vallitsee sama raaka vahvemman oikeus, jonka tunnemme luonnosta ja historiastamme. Olemme kaikki vaarassa, me seitsemän miljardia. Kimppuumme saatetaan hyökätä varoittamatta ja massiivisin voimin, jollon joudumme joko orjien asemaan tai hävitetyksi kokonaan sukupuuttoon. Asemamme Linnunradalla on kaikkea muuta kuin turvattu. Eloonjäämisestä on kysymys. Meidän tulisi jo valmistautua taistelemaan olemassaolosta galaksin muiden älykkäiden lajien kanssa. Ne voivat olla meitä ties kuinka monta tuhatta tai jopa miljoonaa vuotta kehityksessä edellä.
Kreationismi-palstalla on kyllä käynyt selvästi ilmi että vain ainoastaan Maa tulee elämän sijaintipaikkana fundamentalistiseen raamatuntulkintaan pitäytyville uskonlahkoille kysymykseen.
Tällä hetkellä, kun elämää ei ole löydetty muualta, kristinusko voi suhtautua joko kieltämällä mahdollisuuden tai hyväksymällä sen liittämällä sen ja Jumalan suhteeseen aivan vapaasti vaikka mitä oletuksia.
Jostodennäköisesti taas elämää ja varsinkin älyllistä löydettäisiin, kristinusko todennäköisesti löytäisi tässäkin maailmassa paikan Jumalalle. Näinhän se on tehnyt kaikkien aiempienkin omien oppiensa vastaisten tieteellisten löytäjen suhteen. Aurinko ei kierräkään maata, maailma ei olekaan 6000 vuotta vanha jne. Kristinusko joustavuutensa ansiosta todennäköisesti onnistuisi aivan mainiosti sovittamaan uskonsa Maan ulkopuliseen älylliseen elämään. Luultavasti vastaus perustuisi koko maailmankaikkeuden Jumalaan ja siihen, että Jumalan säännöt (synti tms.) olisivat eri olennoille hieman erilaiset, mutta uskon ydin synneistä vapahtuminen olisi kaikille sama, eli usko tähän Jumalaan.
Joustavaa uskoa ei mikään tieteellinen löytö voi koskaan kumota. Se vain muuttaa oppiaan sopivaksi uusiin tietoihin ja jatkaa kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.
Siis Raamattu kertoo että avaruudessa "taivaissa" on elämää!
seillän on taivasten valtakunta!
Ja Jumala loi ihmisen!
Siis Avaruusoliot loi ihmisen!
Tiedämme myös että sumerian kultuurissa on viitteitä raamatun mainitsemiin jättiläisiin taivaasta. Annuakeja, jotka orjuutti ihmisen kaivamaan kultaa ja voi olla että on istuttanut kullanhimon ihmisen rotumuistiin!
Miksei Anunnakit ite kaivanut, kun olivat paljon isompia ja varmaankin riskimpiä?
Miksei Jenkit itse rakentanu rautateitään vaan pisti kiinaliset ja afrikkalaiset orjat niitä väsäämään vaikka olivat itse isompia ja vahvempia?
Miks mun pitää tehdä duunnissa kaikki raskas työ vaikka pomo on isompi ja vahvempi?
Jenkit on olemassa, sinun pomokin on (luultavasti) olemassa, mutta anunnakeista jäämme odottelemaan todisteita :-D
Netistä löytyi seuraava referaatti:
"Paavin hoviastronomi isä Gabriel Funes on kirjoittanut Vatikaanin viralliseen lehteen artikkelin, jossa hän pitää mahdollisena maan ulkopuolista elämää.
Funes menee arveluissaan vielä pidemmälle ja toteaa, että osa maan ulkopuolisista elämänmuodoista saattaa olla vapaita perisynnistä."
Eli Vatikaanissa ollaan tällä kertaa hereillään!
Uskovaisia ei pidä sekoittaa tieteeseen, siitä ei tule kuin paha mieli ja verinen nenä.
Paljon pelottavampi ajatus on mitä kristinuskonto saisi aikaan muissa maailmoissa.
Siellä olisi kohta saarnamiehet kastamassa ja käännyttämässä ja pelottelemassa kaikkia tavattuja sivilisaatioita ja lietsomassa galaktisia uskonsotia...
Vankilat on tunnetusti täynnä murhamiehiä ja uskovaisia.
Kristinuskosta voi vielä olla meille hyötyä, mikäli se pystyy motivoimaan ihmisiä valloittamaan avaruuden ja levittämään ylivaltaamme koko galaksiin. Ajatelkaa ristiretkeläisiä ja konkvistadoreja, jotka pienillä voimilla alistivat valtaansa kokonaisia maita, jopa mantereita. Se ei olisi ollut mahdollista ilman messiaanisen pelastususkonnon tarjoamaa varmuutta oman asian oikeutuksesta. Tarvitsemme samanlaista innoitusta, kun otamme ensimmäiset askeleemme kohti tähtiä. Taistelu Linnunradan herruudesta ei ratkea pelkästään aineellisten tekijöiden perusteella.
Vasta luin kirjan ristiretkeläisistä. Se oli täynnä aikalaiskuvauksia. Aika kahjoilta ja täysin vailla itsesuojeluvaistoa olevilta vaikuttivat ristiritarit.
Ja vielä tyhmemmiltä kuin Remakat Ritarit.
Elämä maapallolla ja muualla saa alkunsa aina siitä . että lauma jepareita vetää veronmaksajaa nyrkillä suuhun putkan suojissa , sillee kun herra amerikkalainen
ryöstömurha jeppe on sen hänelle oikeaoppisesti opettanut - he he he
Kun katselee mitä kaikkea tähtiteteilijät ovat tähän mennessä löytäneet tuolta avaruudesta, niin kyllä se on vaan mykistävän kaunista ja mitä avaruudesta vielä löydetään, kun on vain pieni osa avaruudesta, mitä on vasta tutkittu.
Tuntuisi kyllä perin oudolta ja erikoiselta, ettei Jumala olisi luonut myös avauuteen jotain elämää, jotain erilaista.
Kyllä avaruudellakin on jokin tarkoitus, ei kai Jumala sitä turhan takia luonut.
Kristillisissä radio-ohjelmissa olen välillä kuullut keskusteltavan myös tästä, että onko avaruudessa elämää ja siinä muistan, että mainitsivat, että uskovat eivät suinkaan ole taivaassa toimettomana, vaan julistavat evankelimia eri puolilla universumia.
Mielestäni se onkin ihan mielenkiintoinen asia, jos asia on näin.
Minua ainakin avaruus kiehtoo ja halu päästä näkemään aivan uusia maailmoja tuolla avaruuden äärettömyydessä kiehtoo jo nyt tässä ajassa.
Tämä ikuisuus ja päättymättömyys, ei vaan pysty järjellä käsittämään, että on jotain, mikä ei koskaan lopu/pääty.
"Tämä ikuisuus ja päättymättömyys, ei vaan pysty järjellä käsittämään, että on jotain, mikä ei koskaan lopu/pääty."
Tuo (järjen puute) on se ominaisuus, mikä teitä uskovaisia yhdistää. Raamatusta löytyy totuus, mitä sitä suotta mitään tutkimaan...
Kuulin eräältä TUOMARILTA, joka oli aiemmin LÄÄKÄRI, että Zeus aiheuttaa ukkosen ja salamat... eikö olekin näin, sillä ei TUOMARI/LÄÄKÄRI voi olla väärässä, eihän!?
Miksi Jumala loi sairaudet ja sodat? Jotta hän voisi parantaa ihmiset vai?
Entä miksi uskovaiset aina kiittävät Jumalaa, kun parantuvat sairauksistaan (jotka Jumala on aiheuttanut)? Sillä, jos Jumala olisi kaikkivoipa, niin eihän silloin olisi mitään sairauksia, mitkä hänen pitäisi parantaa!
"Kristillisissä radio-ohjelmissa olen välillä kuullut keskusteltavan myös tästä, että onko avaruudessa elämää ja siinä muistan, että mainitsivat, että uskovat eivät suinkaan ole taivaassa toimettomana, vaan julistavat evankelimia eri puolilla universumia"
Raamatussa ei mainita, että muuallakin maailmankaikkeudessa olisi elämää. Siitä huolimatta jotkut kiihkouskovaiset tuntuvat uskovan humanoideihin. Se kertoo aika hyvin siitä, että hekään eivät usko Raamattuun täysin vaikka niin väittävätkin.
Jos/kun kohtaamme joskus ulkoavaruuden muukalaisia niin olen varma, että he eivät ole ikinä kuulletkaan kristinuskosta tai mistään muustakaan Telluksen uskonnosta.
Lars Levi Laestadiuksen (1800-61) aikaan uskottiin, että Aurinkokunnan muilla planeetoilla voisi olla älyllistä elämää. Laestadiuksen mukaan:
"Emme tiedä, voivatko toisten planeettojen ihmiset paremmin täyttää olemassaolon tarkoitustaan, mutta sen tiedämme varmuudella, että ihminen ei pysty tarkoitustaan täyttämään."
(Laestadius: Hulluinhuonelainen. 1852. Ss. 539-540. Pohjois-Karjalan Kirjapaino Oy. Joensuu. 1968.)
Minukin mielestäni "elämä luotiin vain maapallolle" kanta on kristittyjen keskuudessa melko marginaalinen. Raamattu ei asiaan selvää kantaa ota.
Eikö olisi aika järjetöntä luoda elämää vain maapallolle ja siihen ympärille valtava avaruus jota ihminen ei valonnopeuden takia pysty ikinä edes havaitsemaan. Maapallon suhde avaruuden kokoon on kuin etsisi maapallon kokoisesta heinäsuovasta neulaa. Miksi luoda niin paljon turhaa tilaa ja ainesta joka ei ole universumin ainoan älyllisen elämän havaittavissa koskaan. Vain Jumalana näkisi tuon ylimääräisen osan maailmankaikkeudesta. Perin juurin hämärää olisi tällainen menettely.
Ainahan on mahdollista, että mitään ulkoavaruutta ei ole olemasskaan vaan tähdet ovat vain Jumalan tekemää harhakuvaa, jotta miellä olisi jotain tekemistä. Valonnopeuden on säätänyt niin, että emme ikinä tule pääsemään edes lähimmälle tähdelle, jottei huijaus paljastuisi. Tietoja huijaustähdistä laitteisiimme tulee, koska meitä on niin helppo huijata. Sama asia kuin että tietokoneohjelma ei voi koskaan ottaa tekijäänsä hallintaansa.
Uskonnot on hanurista!
vallan välineitä!
Alkuperäisen kirjoittan tarkoitus lienee ivata kristinuskon nimeen vannovia. Kristinuskon virallinen tulkinta ei ole loogisesti kestävä, vaan satujen siivittämä tarina, ja sen epäloogisuuden siirtäminen maan ulkopuolele, ei liene todista mitään.
Sen sijaan, jos (kristin)uskon näkee ihmisen sisäisenä kysymyksenä eikä älyllisenä teoriana, niin asia muuttuu täysin. Kun taivasten valtakunnan tulkitsee olevan saman kuin buddhalaisuuden nirvanan, tilan jossa ihminen ei ole omien halujensa uhri, se saa mielekään ja jopa tieteellisesti kestävän merkityksen.
Elämä pitää vain nähdä laajempana kysymyksenä kuin oma järki ja ymmärtää, ettei järkeen perustuva ajattelu kata kuin osan ihmiselämästä ja maailmankaikkeudesta. Järki on yksinkertaisesti liian rajallinen instrumentti, vaikka sen rajallisuus on vaikea havaita.
Järki on selvästikin liian rajallinen instrumentti tajuamaan läheskään kaikkea. Tästä tuskin on kukaan erimieltä. Ongelma vain on se, ettei mikään osoita, että tunne tai usko tai luulo olisivat ainakaan parempia instrumentteja elämän tai maailman ymmärtämiseen.
Arkikokemus ja historia puhuu sen puolesta, että maailaman ja elämän ymmärtämiseen eivät luulot, uskot tai tunteet ole tähän mennessä olleet kovin käyttökelpoisia instrumentteja. Tällä en tarkoita, että kovin hääppönen väline ihmisen järkikään olisi, mutta luuloihin, tunteisiin tai uskoihin nähden se on selvästi pärjännyt paremmin.
Vaikka järki ei ole lähellekään täydellinen instrumentti, ei meillä parempaakaan ole. Näillä on koetettava pärjätä, mitä on. Asiaa ei auta jos heitämme romukoppaan selvästi parhaan instrumenttimme ja valitsemme jonkun selvästi huonomman välineen.
Ehkä jo kymmeniä planeettoja havaittu tähtien "elämän vyöhykkeillä" ?
http://news.yahoo.com/nasa-telescope-confirms-alien-planet-habitable-zone-162005358.html
>>Of the total 2,326 candidate planets that Kepler has found to date, 207 are approximately Earth-size. More of them, 680, are a bit larger than our planet, falling into the "super-Earth" category. The total number of candidate planets in the habitable zones of their stars is now 48.
To date, just over two dozen of these potential exoplanets have been confirmed, but Kepler scientists have estimated that at least 80 percent of the instrument's discoveries should end up being the real deal.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10244291
Taivas ei ole myytävänä.