Apua Apua! En ymmärrä mitään! Pitäs sijoittaa Matlabilla erilaisia funktioita arvoihin. Mulle on eräässä esimerkissä annettu tällainen komento >>p = polyfit(data(:,1),data(:,2),1); Arvoja esimerkissä oli yli kymmenen, mutta itsellä on käytössä vain kolme. Kun sitten tuon Matlabiin rustaan, se valittaa, että ei käy.
Voiko olla että mulla on liian vähän arvoja? Pitäiskö mun muuttaa jotain tosta komennosta, jotta sopis mun tarpeisiin paremmin? Mitä ylipäätään komennon eri osat tarkottaa? Mun pitäs kolmeen arvoon sijoittaa suora, paraabeli ja eksponenttifunktio.
Osaisko joku vielä kertoo mistä löytyis hyvä matlab-ohje tällaselle?
Voiko olla että mulla on liian vähän arvoja? Pitäiskö mun muuttaa jotain tosta komennosta, jotta sopis mun tarpeisiin paremmin? Mitä ylipäätään komennon eri osat tarkottaa? Mun pitäs kolmeen arvoon sijoittaa suora, paraabeli ja eksponenttifunktio.
Osaisko joku vielä kertoo mistä löytyis hyvä matlab-ohje tällaselle?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Kirjoita:
>> help polyfit
Kävin jo kattomassa helpistä -- en oo ihan niin puupää. Ei kyllä kertonu mulle mitään hyödyllistä...en olis tänne mitään kirjotellut, jos se olis auttanu...
Nimimerkki Jukk4 viljelee täällä tosi "käyttökelpoisia" neuvoja. Ei tunnu raukka itsekään tietävän asioista mutta pitää päästä sanomaan. Oletko Jukk4 eläkkeellä oleva opettaja joka on jo dementoitunut? Siinä tapauksessa ymmärrän...
Kyllä minä osaan matlabia käyttää. Osaan myös interpoloida. Luetaanpa aloitusviesti uudestaan:
"Apua Apua! En ymmärrä mitään!"
Kun ei ihminen ymmärrä _mitään_ niin mitä ihmettä voimme asian hyväksi tehdä? Se että ihminen ei ymmärrä mitään ei tarkoita ettei ihminen välttämättä kykene jäsentämään tietoa vaan että ihminen ei halua ymmärtää mitään. Sitten tullaan huutelemaan keskustelupalstalle että selvittäkää tämä asia puolestani, koska en itse sitä halua, kykene tai jaksa selvittää.
Jos palataan tuohon alkuperäiseen ongelmaan niin en minä ainakaan kykene muuta neuvomaan kuin että opettele asia. Ilmeisesti itse olet niin viitseliäs että ratkaiset kaikki ongelmat muiden puolesta, ole hyvä. Jos kuitenkin haluat auttaa ihmistä niin autat ihmistä ymmärtämään etkä ymmärrä hänen puolesta.
Niin ja minä olen ihan opiskelija itsekin. Jos ja kun tulee ongelmia eteen niin otan niistä selvää.
No älä tänne tule viisastelemaan. Tämä on palsta josta PITÄISI saada apua matikan ongelmiin, jakaa kokemuksia tehtävistä mutta ei laisillesi lässyttäjille jotka kehuvat osaavansa ja ottavansa selvää ITSE. Kun olet niin mainio meidän muiden rinnalla niin jätä palsta rauhaan viisasteluinesi ja höpise peilille,saat varmasti mieleisesi vastauksen.
Niin, mene Jukk4 pois. Emme me täällä mitään oppia halua, vaan haluamme laskettaa hyödyllisillä idiooteilla omat kotilaskumme, ettei meidän tarvitsisi mihinkään vaivautua.
Turha tästä on hermostua. Anteeksi jos loukkasin sinua niin verisesti että se moisen reaktion tuotti. Katsotaanpa asiaa uudestaan otsikkoa myöten.
"Kuka osaa käyttää Matlabia??"
Ainakin minä osaan.
"Apua Apua! En ymmärrä mitään!"
Tämä selvä.
1) "Voiko olla että mulla on liian vähän arvoja?"
2) "Pitäiskö mun muuttaa jotain tosta komennosta, jotta sopis mun tarpeisiin paremmin?"
3) "Mitä ylipäätään komennon eri osat tarkottaa?"
Kysymys 1) kertoo lähinnä sen mistä koko keskustelu alkoi. Ei ymmärrä mitään. Ei Matlabista tai käyrän sovittamisesta. Kysymys 2) on melko ilmeinen, jos asiat ei toimi niin jotakin täytyy jossakin silloin mitä ilmeisemmin muuttaa. Kysymys 3) on oppimista ja oppimistekniikkaa rakentava kysymys, johon vastaus on help polyfit tai kvg. Voisin minä vaikka käyrän sovittamisesta kirjan kirjoittaa, mutta luuletko että ihminen joka kirjoittaa ettei ymmärrä jaksaisi sellaista kirjaa lukea? Minä voin lähinnä auttaa kysymyksen 3) osalta jonka teinkin, mutta kerrataanpa asia.
Katsotaanpa. Kirjoitin googleen "polyfit" joka johti ensimmäisellä osumalla mathworksin sivuille. Tämä sama data löytyisi ilmeisesti kirjoittamalla myös help polyfit: http://www.mathworks.se/help/techdoc/ref/polyfit.html
Syntax
p = polyfit(x,y,n)
parametreista ainoastaan n voi olla jotakin sellaista mikä ei ole itsestäänselvää. se on polynomin asteluku. Sekin lukee kyllä verkkosivuilla eikä ole mitään salatiedettä. Tämä tarkoittaa yksinkertaisesti sitä että apua pyytänyt kysyjä ei kuitenkaan toiminut neuvon mukaisesti ja lukenut helppiä. Tai tarkemmin ottaen, kysyjä ei pyytänytkään apua ongelmaansa vaan ongelman ratkaisua hänen puolestaan. Voisin kai minä hänen puolestansa käyrän sovittaa mutta onko tässä jompi kumpi sen jälkeen viisastunut yhtään.
Kun joku aloittaa kirjoiteuksensa "Apua Apua! En ymmärrä mitään!" se valitettavan monesti tarkoittaa että
1) hätä on kova tai kohtalainen
2) ei ihan oikeasti ymmärrä mitään
Mitä ihmettä minä voin tässä tapauksessa tehdä. Voinhan minä pyytää ongelman datan ja ratkaista matlabilla tehtävän hänen puolestaan jonka jälkeen taputamme toisiamme selkään ja toteamme että hyvin ratkaistu, mutta eikö rakentavampaa olisi tehdä kuten jo teinkin, ohjeistaa lukemaan ohjetta. Asia on siellä hyvin selvästi ja esimerkkien avulla ilmaistu. Jos ei tämän jälkeenkään ymmärrä, se tarkoittaa että ei ihan oikeasti ymmärrä perusasioita.
Usko pois, jos olisi olemassa joku opetusmetodi jossa laitetaan suppilo korvaan ja valutetaan silputtua matematiikan kirjaa suoraan pään sisälle ja ihminen oppisi tällä tavalla, sellainen menetelmä olisi lanseerattu jo aikoja sitten. Nähdäkseni vaihtoehtoja on siis melko tarkkaan kaksi kappaletta
1) huuda foorumilla että et ymmärrä, mainitse jossakin kohtaa tekstiä blondi ja toivo että joku asian ratkaisee puolestasi
2) lue se helppitiedosto, ymmärrä että et ymmärrä mutta ymmärrä miksi et ymmärrä ja ota sen jälkeen asioista selvää
Myönnän toki että ensimmäinen vaihtoehto on ilman muuta houkuttelevampi, mutta tehtävien menestyksekäs palauttaminen luo toisinaan virheellisen mielikuvan osaamisesta, jonka on itse asiassa osannut joku toinen kuin palauttanut henkilö. Nähdäkseni jäljelle jää siis oppilasta itseään hyödyttävä vaihtoehto 2). Onhan se pitkä ja kivinen tie opetella asioita, mutta kun tuota suppilomenetelmää ei ole vielä olemassa niin tällä täytyy mennä. Anteeksi että maailma on julma ja siinä pitää tehdä asioita.
Kirjoitit muuten että tällä palstalla pitäisi saada apua matikan ongelmiin. Nähdäkseni nuo matikan ongelmat liittyvät sanan herättämästä mielikuvasta riippuen joko kalareissuille tai peruskouluihin, jossa ammattitaitoiset opettajat kyllä mielellään auttavat oppilaita. Minun näkökulmastani tämän palstan tarkoituksena on (pääasiallisesti) keskustella matematiikasta eikä toimia kotitehtävien help-deskinä.
Katsoipa asiaa mistä näkökulmasta tahansa, ei ihmistä voi uurrastuksensa ääressä auttaa muutoin kuin lähinnä neuvomalla kohti oikeaa tietoa. Tällä palstalla yleistynyt puolestaratkominen ei oikeastaan auta sen enempää ratkaisijaakaan (tiesi asian ennestään) kuin ratkaisun saajaakaan (ei edelleenkään tiedä asiaa, kopioi vain ratkaisun ja on tyytyväinen). Voit kokeilla tuota asiaa syöttämällä Wolframin ratkaisusivustolle koko matematiikan laajan oppimäärän, sinulla menee siihen aikaa yksi työpäivä, jonka jälkeen voit kysyä itseltäsi että oletko nyt sitten matematiikan laajaa lukion oppimäärää viisaampi.
"Minun näkökulmastani tämän palstan tarkoituksena on (pääasiallisesti) keskustella matematiikasta eikä toimia kotitehtävien help-deskinä. " Ei tuo litania kovin keskustelevalta vaikuta. Oletko jonkinlainen setä joka selittää asioita tyhmille(blondeille) ja saa siitä euforista mielihyvää? Ja miksei täällä saa kysyä ongelmiin apua? Jos kaikki muut konstit on jo käytetty niin Suoli24:n missä Jukk4-setä pönöttää tyytyväisenä ja haukkuu kaikki kyselijät,ainakin jos nämä ovat blondeja.
siinä mielessä haluan kompata nimimerkkiä Jukk4 että jos opiskelija nostaa kätensä ongelman edessä pystyyn jo muutaman minuutin jälkeen ja rientää hakemaan apua netistä, ehkä hän opiskelee väärää alaa ... tentissä se sitten viimeistään kostautuu jos on selvinnyt harjoituksista ulkoisen avun avulla.
Toisaalta en kyllä haluaisi että ketään "tylytettäisiin" tällä palstalla koska haluaisin kuvitella että tälle forumille eksyvät ovat jossain määrin kuitenkin sielun veljiä, ihmisiä joita matemaattiset ongelmat kiehtovat ja eiväthän sellaiset ihmiset nyt yleensä ole niitä huonoimpia, tarkoitan että vaikka matematiikan hallinnassa on huomattavia tasoeroja niiin siitä kiinnostuneet kuitenkin olisivat keskenään sivistyneempiä ja auttavaisempia ...
Eri asia sitten jos huomaa että joku ihan vaan laiskuuttaan teettää tehtäviään täällä muilla.