Kausaalisuus

Mitä tarkoitetaan sillä, ettei kvanttitasolla ilmene kausaalisuutta, determinismiä? Vai eikö niin edes väitetä, olenko vain ymmärtänyt väärin?
Jos esimerkiksi lomittumisilmiö on totta (niin kuin ilmeisesti on), eikö se ole kausaalisuutta? Siis jos hiukkasen tila havaitaan tällaiseksi nyt, niin myös sen parin tila havaitaan samanlaiseksi samalla hetkellä. Jos hiukkasen tila vaihtuu, niin myös sen parin tila vaihtuu. Menikö se näin?
Jos meni, niin eivätkö ne (tilojen vaihtuminen) ole riippuvaisia toisistaan ja eikö tuollainen riippuvuus taas ole kausaalisuutta?
Olenko aivan hakoteillä? Viitsiikö joku selittää?
7119
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Kun muutos tapahtuu samalla hetkellä välimatkasta huolimatta, ei kyse voi olla kausaalisuudesta. Suurin mahdollinen informaation siirtymisnopeus on c.

Kts. seuraava linkki.

http://www.kolumbus.fi/kblinnik/epr/bell.htm

Äänestä
  • Sori oli kai jo vanhentunut. Juttu koski bellin epäyhtälöä ja Aspectin koetta.

    Äänestä

Universumin alkuaineiden määrä on suuri ja epäorgaanisten yhdisteiden määrä on paljon suurempi, puhumattakaan yksittäisten atomien määrästä.
Kaikesta kvanttitason satunnaisuudesta huolimatta yksikään rauta tai muu atomi ei ole koskaan muuksi muuttunut.
Atomien ja alkuaineden järjestelmä perustuu siis kuitenkin kausaallisuuteen eikä satunnaisuuteen.
Koska karvaton apina Homo- sabiens elää vielä mielikuvituksen maailmoissa jotka aiheuttavat verisiä sotia, niin tietenkin tieteen on selvästi jätettävä atomiin jumalan mentävä aukko.

Äänestä
  • Atomit muuttuvat jatkuvasti toisen aineen atomeiksi. Kannattaisi varmaan lueskella alkeet, ennen kuin väittää päättömiä. Ydinreaktioissa, joita on hyvin moninaisia, tällaistta tapahtuu jatkuvasti. Yksittäisen atomin kannalta reaktiot ovat täysin stokastisia.

    Epämääräisyys ja indeterminismi koskevat kuitenkin perusrakenteita, lähinnä alkeishiukkasia.

    Sinun perustiedoissasi on fysiikan mentävä aukko.

    Äänestä

Atomit muuttuvat jatkuvasti toisen aineen atomeiksi. Kannattaisi varmaan lueskella alkeet, ennen kuin väittää päättömiä. Ydinreaktioissa, joita on hyvin moninaisia, tällaistta tapahtuu jatkuvasti. Yksittäisen atomin kannalta reaktiot ovat täysin stokastisia.

Epämääräisyys ja indeterminismi koskevat kuitenkin perusrakenteita, lähinnä alkeishiukkasia.

Äänestä
  • Haarukassakin voi muuttua ja sinun sisuksissasi esimerkiksi hiili 14 muuttuu koko ajan. Vai oletko satavarma, ettei mitään noista aineista ole haarukassasi?

    Rubinium 87 -> Strontium
    Renium 187-> Osmium 187
    Torium 232-> Lyijy 208
    Uraani 238-> Lyijy 106
    Samarium 147 -> Neodyymi 143
    Jodi 129 -> Ksenon 129
    Alumiini 26-> Magnesium 26
    Hiili 14 -> Typpi 14

    Tässä vähän listaa. Ei läheskään täydellinen.
    Vai oletko satavarma, ettei mitään noista aineista ole haarukassasi?
    Aukko on ja pysyy, kunnes otat kirjat käteen ja luet vähän. Ei tarvitsisi olla oman mielikuvituksen varassa. Se kun näyttää vievän metsään asiassa kuin asiassa.

    Äänestä

Kvanttimekaniikassa on tilastollinen kausaalisuus. Esimerkissäsi, jos tilat vaihtuu yhtäaikaa voit tehdä kuitenkin tilojen vertailun enintään valonnopeudella. Vasta ver-tailuhetkellä tiedetään tilojen suhde, joten mielestäni tämä ei kaada Einsteinin teoriaa valonopeudesta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anselmi Epäluulo kirjoitti:

Mitä tarkoitetaan sillä, ettei kvanttitasolla ilmene kausaalisuutta, determinismiä? Vai eikö niin edes väitetä, olenko vain ymmärtänyt väärin?
Jos esimerkiksi lomittumisilmiö on totta (niin kuin ilmeisesti on), eikö se ole kausaalisuutta? Siis jos hiukkasen tila havaitaan tällaiseksi nyt, niin myös sen parin tila havaitaan samanlaiseksi samalla hetkellä. Jos hiukkasen tila vaihtuu, niin myös sen parin tila vaihtuu. Menikö se näin?
Jos meni, niin eivätkö ne (tilojen vaihtuminen) ole riippuvaisia toisistaan ja eikö tuollainen riippuvuus taas ole kausaalisuutta?
Olenko aivan hakoteillä? Viitsiikö joku selittää?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu